vaihtoehto että Treelle ei olisi päätetty tehdä tunnelia, ratikkaa ja Kansi-Areenaa. Eikä ehkä Ratinan kauppakeskustakaan, noita viimeaikojen parjattuja hankkeita.
Hyvä kun kaikenkarvaiset nuivat ja muut jarruttajat on saatu pidettyä kurissa. Tuskinpa kukaan enää 10 v kuluttua kehtaa tunnustaa vastustaneensa näitä hankkeita tai edes jotakin näistä.
Tampereen onni on se, että meillä on harvinaisen fiksuja päättäjiä.
Hyvä kun kaikenkarvaiset nuivat ja muut jarruttajat on saatu pidettyä kurissa. Tuskinpa kukaan enää 10 v kuluttua kehtaa tunnustaa vastustaneensa näitä hankkeita tai edes jotakin näistä.
Tampereen onni on se, että meillä on harvinaisen fiksuja päättäjiä.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Niinpä, mutta itsehän me olemme ne sinne valinneet...
10 vuoden päästä vastustajat eivät enää asu Tampereella. Veropohja kapenee...
Karmii ajatella lähinnä kuka nämä hulluttelut maksaa. Velaksi eläminen on kuin kusisi housuihin pakkasella. Kannattaa paeta hyvissä ajoin muualle. Itse suunnittelen muuttoa Tallinnaan, jossa on ilmainen joukkoliikenne. Sieltä käsin voi tehdä etätöitä Suomen puolelle.
ai ilmainen joukkoliikenne Tallinnassa?
eiköhän sielläkin veronmaksajat kustanna raitiovaunut ja muut?
Kukkaron kannalta on aivan sama maksatko veroina vai matkalippuina. Kokonaisuutena tulee halvemmaksi maksaa veroina, koska ei tarvitse perustaa erillistä lipunmyyntiorganisaatiota. Tuntuu Helsingin seudullakin olevan lippujen hankinta yhtä helvettiä. Veroja taas kerätään joka tapauksessa. Ei tarvitse kuin ruuvata hieman prosentteja.
Samalla joukkoliikenne tulee houkuttelevammaksi liikkumistavaksi, jolloin yksityisautoilun määrä vähenee. Tämä parantaa ilmanlaatua sekä liikenneturvallisuutta.
Keep it simple. Vaan byrokraatti haluaa tehdä toki kaiken vaikeimman mukaan.
olen ymmärtänyt että ei-tallinnalaiset kyllä joutuu maksamaan liput omista matkoistaan? onko näin?
Kyllähän me suomiporot joudumme Tallinnassa maksamaan. Itsellänikin on ladattava Ühiskaart, mutta usein tulee käytettyjä taksejakin, jotka ovat Tallinnassa puoli-ilmaisia.
Tampereella ei saada siinä määrin turisteilta rahoja pois, että lippujärjestelmän ylläpito saataisiin kannattavaksi. Tälläkin hetkellä joukkoliikennettä joudutaan subventoimaan. Ratikkakin rakennetaan veronmaksajien rahoilla. Tästä syystä joukkoliikenne on muutettava ilmaiseksi, jotta vahingot saataisiin minimoitua, ja joukkoliikenteelle mahdollisimman paljon käyttäjiä.
On. Ilmainen vain Tallinnalaisille.
Mahtavaa logiikkaa...
Pääasia on, että Tampereelle tulee Mansu, kollegaksi Spåralle ja Trammille. Se tulee olemaan tamperelaisuudelle sekä käytännön elämässä että mielikuvien maailmassa todella tärkeä asia. Kustannukset? Joo, ne maksetaan.
Ennuste on edelleen se, että joka ainoa uusi matkustaja hymyilee rentoa iloista hymyä, kun Mansun ovet menevät kiinni ja vaunu lähtee alkukiihdytykseen. Hämeenkadun läpiajo ja Itsenäisyydenkadun mäki on Mansun kyydissä jotain ihan muuta kuin autossa tai bussissa. Puhumattakaan ratikkaradan nopeista osuuksista ja silloista.
"Seis maailma tahdon ulos" tapaisia ajattelijoita on Treella ihan liikaa. Eihän Tampere-taloa tai Pirkkahalliakaan olisi saanut hurjimpien mielestä rakentaa vaan pysäyttää kaupunki 1970-luvulle.
kylläpä niitäkin vastustettiin kovasti,
nykyaikana vaan netin kautta mesuaminen on vaan niin helppoa
Tarpeetonta tuhlaamista pitääkin vastustaa. Jos taas investoidaan järkevästi, niin silloin hanketta on helppo puoltaa.
Mikäli olisi hankittu ratikan sijasta esimerkiksi 20-30 miljoonalla muutama megabussi, ei vastustusta olisi tullut kuin ratikasta rahaa saavalta vähemmistöltä.
Aina joku vastustaa. Nykyään vastustajien enemmistö jää vaan päätöksiä tehdessä vähemmistöön. Se nakertaa luottamusta politiikan tekoon, kun pieni eliitti nuijii kansalaisten vastustamat hankkeet väkisin läpi.
Ihmisasutus ryhmittyy taajamiksi nimenomaan liikenneolosuhteiden perusteella. Siitä Tampere on hyvä esimerkki. Vesistön lisäksi tuli rautatie. Nyt on ollut vaihe, jossa moottoriliikenne on Tampereellakin hallinnut yhdyskunnan kehitystä liikaa. Asfalttia kestävämpi kehityselementti on kisko. Siksi tarvitaan urbaani raitiotie. Jo nyt näkyy värillisten puomien ja valmistuvien radanpätkien avulla, missä ihmisten liikenteen valtavirta tulee olemaan. Se on siinä ja pysyy.
Mega-, haitari-, diissel-, kaasu-, trolley-, paristo- tai ihmebussit eivät kykene samaan.
Eivät ne kiskot ole sen ikuisempia kuin muutkaan ihmisen rakentamat väylät. Kiskojen perusongelma on niiden jäykkyys. Kiskoja ei saada viemään kaikkialle. Tämän vuoksi tarvitaan joka tapauksessa busseja.
Muutamalla megabussilla saadaan hoidettua samat kuljetustarpeet mitä ratikallakin. Megabussit toimivat lisäksi nykyisellä tieinfralla. Ei tarvitse sijoittaa infraan penninsenttiä, kun ratikalla menee jo alkuvaiheessa noin 300 miljoonaa.
Ratikka on kallis turhake. Megabussit ovat taas nykyisyyttä ja lähitulevaisuutta. Digitaalitekniikka mahdollistaa junan mittaisen kumipyöräliikenteen tavallisella tieverkolla.
Kiskoromantiikan aika oli 1800-luvulla. Tämän päivän liikennetarpeet pitää hoitaa modernimmalla tavalla. Kolisevat rautapyörät kuuluvat menneisyyteen.
Mitkään ihmisen tai luonnonkaan rakennelmat eivät ole ikuisesti pysyviä, mukaan lukien maantiet ja rautatiet. Ratikan radat eivät ole niin kalliita rakentaa tai purkaa, etteikö niitä voisi siirtää, verrattuna esim tunneleihin.
Kiskot kadussa ovat kyllä yleensä pysyneet paikallaan varsin hyvin vuosikymmenestä toiseen. Syynä se, että kiskot rohkaisevat pitkäaikaisiin kiinteistösijoituksiin ja ihmiset haluavat käyttää kiskoliikennettä.
Ihmiset haluavat kaupungin, missä voi liikkua jalan, rv-kiskoilla tai polkupyörällä. Monikaistaisiin moottoriväyliin ja niiden eritasoristeyksiin tukeutuva kaupunki ei ole enää sitä, mitä ihmiset haluavat.
"ihmiset haluavat käyttää kiskoliikennettä"
Kenen puolesta puhut? Ihmiset haluavat käyttää kumipyöriä, koska niillä pääsee suoraan paikasta A paikkaan B. Suomen liikenteessä on 2,5 miljoonaa henkilöautoa. Miksi, jos ihmiset haluaisivat käyttää kiskoliikennettä?
Raideliikenteellä oli hetkensä 1900-luvun alussa. Tätä päivää se ei ole enää kuin teollisuuden raskaissa kuljetuksissa. Henkilöliikenteeseen rautapyörät ovat liian kömpelöitä ja epämiellyttäviä.
Kun+Turussa+v+1967+raitiotielinja+1+korvattiin+bussilla,+matkustajamäärä+putosi+22+%.+Tälle+ilmiölle+on+olemassa+aivan+oma+terminsä:+raidekerroin.
Kyllä on elämä raskasta jos on kaikkea uutta vastaan mutta esim, kun ratikka ja kansi-areena valmis ni älkää vastustajat käyttäkö tai menkö niihin.
Kitinää että tulee maksaan noooh muuttakaa pois kun kyllä Tampereelle tulijoita on.
Vastustettiinhan Stokan laajennustakin valittamalla "Kyttälän tunnelista" ja sen takia hanke siirtyi vuodella. Eli sitäkään ei olisi saanut tehdä, huoh !
Haulitorni oli viimeinen kannattava investointi
Karmivaa on elää tällä hetkellä Tampereella kun ei ymmärrä kuinka kaikki nämä tarpeettomat rakennushankkeet maksetaan. Kansiareena on täysin turha , vaikea ja ympäristöä pilaava investointi,. Sitä en henkilökohtaisesti korruptoituneen joukkueurheilun vastustajana ikinä tule käyttämään. Ratikkareitin vieressä asun, enkä tule sitäkään käyttämään. Nyt kävelen kaikki matkat keskustaan. En pidä viimeaikaisesta Tampereen politiikasta mutta en halua muuallekaan muuttaa. Vastustan vaan, kärsin ja pakolla joudun maksamaan muiden tekemistä typeristä päätöksistä. Vastystan niitä varmasti vielä 10 vuoden päästäkin.
Arvostan sitä, että sanot suoraan sen mitä melkein kaikki muut hankkeiden vastustajat yrittävät kieltää: vastustat, koska et ymmärrä. Ja sen takia näköjään myös pelkäät. Mitä jos lopettaisit pelkäämisen ja tyynesti odottaisit, että mitä tulevaisuus oikeasti tuo tullessaan?
Delfinaario, Tampereen "eläintarha" , uittotunneli....
Voi hitsi kyllä sulla on ankeeta kun vastustat kaikkea, sairastut muuten pidemmän päälle se on varma.
Katsotaan sitten, kun laskut menevät maksuun
Lapsi hoi, laskuja kaupunki maksaa koko ajan ja hyvin raha on piisannut.
Jep, rahaa saa seinästä. Etenkin muiden rahoja on mukava tussutella menemään.
Ei ole raha piisannut, vaikka horiseva mummu niin väittää. Velkaa on otettu vanhan päälle aina lisää.
Höpö höpö sulla menee nyt sekasin omat maksuvaikeudet ja muut asiat voi voi
Lapsellinen kannanotto
Vielä kamalampaa, jos huomataan, rttä se kulkeekin ihan väärässä paikassa. Tai että liityntää ei saadakkaan toimivaksi. Tästä on jo vähintään itsellä epäilyjä. Muualta tulevien autoparkitkään ei tule ratikkareitille. Ja lipputarkistajien tuloshan pönkittää hesalaistrn kassaa.
Hanki oma elämä ja alat toimiin, olet sellainen ihminen joka rutisee joka asiasta. Opettele myös kirjoittamaan.
Karmii ajatella, että korruptiot on juotu mutta tyhmyyden monumentit ja jättivelka jäävät
Asematunneliin kertyy varsinkin rankkasateella huomattavasti vettä . Siinäpä ratikka sitten lilluu! Ja sutii ylämäessä noustessaan Itsenäisyydenkadulle sieltä tunnelista.
Ratikka on vanha ja kankea liikennejärjestelmä. Megabussilla pystyy kiertämään tulvivat tunnelit. Megabussit ovat tulevaisuutta.
Ei lillu, puistoon tehtiin iso hulevesiallas ja tunneliin tulee äreät pumput.
Onko pumpuille varavoima?
Kokoomuksen ja vihreiden valtuutetut äyskäröivät tunnelin kuivaksi, jos joku tarjoaa heille tehtävään ilmaiset ämpärit.
Näihin keskusteluihin pitäisi osallistua omalla nimellä ja kuvalla. Olen netissä ottanut talteen Ratikkaa ja Tunnelia puolustavien kommentteja ruutukauppauksin. Tulette kokemaan tulevaisuudessa yllätyksen, kun Tampereen talous on kuralla. Sitten, sitten tulen julkaisemaan teidän kaikki älyvapaat hehkutukset ja sitten nähdään, kuka nauraa viimeisen kerran :D
Saadaanko se äijä vastaamaan, joka väitti valtuustolle ratikan kustannuksiksi max 250M€? Ilman liikkuvaa kalustoa. Jos väite osoittautuu valeeksi, on valtuuston päätös mitätön. Asiaa ei olisi voitu päättää ollenkaan
Niin, ei voi mitään sille jos ja kun joidenkin ihanne-Tampere on 1960-70 lukujen Tampere. Pitäisi palata aikaan kun oli vielä Viistokatu eikä ollut kävelykatuja ratikasta ja Areenasta tai Tampere-talosta puhumattakaan.
Älä odota ihmeitä ratikalta tai Kannelta. Rahaa menee, mitään ei tule
Kuka nämä hankkeet maksaa? Mikäänhän ei ole ilmaista. Ratikkakaan ei tuo rahaa vaan sen katsotaan pienentävän uusia rakentamisen menoja. Jotkut kutsuvat näitä tuloiksi.