Mikä se mahtoi olla? Mielikuvitustakin saa käyttää
Laodikean srk:n synti?
Arvailuja
50807
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 50
Vanhimmat
Tässä on huomattava että Laodikean seurakunta oli uudestisyntyneiden uskovien yhteisö, mutta jokin oli pielessä. Jeesus oli sysätty ulkopuolelle kolkuttelemaan. Mistä synnistä Jeesus kehottaa tekemään parannusta?
Kurkistus kristallipalloon osoittaa että kaikki laodikealaiset olivat homoja
Sodomassakin kaikki kaupungin miehet olivat homoja. Näin Jumalan sana kertoo
Erään lukemani perusteella kysymys on oli siitä, että seurakunta jakaantui kahtia, toiset olivat aktiivisia ja toiset passiivisia, niin sanotusti penseitä.
Ehkä penseät olivat enemmän juutalaismielisiä ja aktiiviset vastustajia.
Ja siitäpä syntyi kiihkeä jeesus odotus ja uhkailu, kuinka juutalaisten tulee vielä polvistua jeesuksen ja seurakunnan eteen, ja jeesus näyttää kuinka se seurakuntaa rakastaa pakottamalla juutaismieliset polvilleen.
Kuuntelin Melleriä ja hänkin oli sitä mieltä, että juutalais-, tai israelmieliset ovat antikristuksen klaania.
Sinä olet kova valehtelemaan, nainen!
Tässä vielä niille jotka eivät tunne Raamattua
Kirje Laodikean seurakunnalle
14 "Laodikean seurakunnan enkelille kirjoita: "Näin sanoo Aamen, uskollinen ja luotettava todistaja, Jumalan luomakunnan alku: [Ilm. 1:5 | Joh. 1:3 ]
15 "Minä tiedän sinun tekosi: sinä et ole kylmä etkä kuuma. Kunpa olisitkin joko kylmä tai kuuma! [Room. 12:11]
16 Mutta sinä olet haalea, et kuuma etkä kylmä, ja siksi minä oksennan sinut suustani.
17 "Sinä kerskut, että olet rikas, entistäkin varakkaampi, etkä tarvitse enää mitään. Et tajua, mikä todella olet: surkea ja säälittävä, köyhä, sokea ja alaston. [Hoos. 12:9; 1. Kor. 4:8]
18 Annan sinulle neuvon: osta minulta tulessa puhdistettua kultaa, niin tulet rikkaaksi, osta valkoiset vaatteet ja pue ne yllesi, niin häpeällinen alastomuutesi peittyy, osta silmävoidetta ja voitele silmäsi, niin näet. [Jes. 55:1; Matt. 13:44; 1. Piet. 1:7]
19 Jokaista, jota rakastan, minä nuhtelen ja kuritan. Tee siis parannus, luovu penseydestäsi! [Hepr. 12:6]
20 Minä seison ovella ja kolkutan. Jos joku kuulee minun ääneni ja avaa oven, minä tulen hänen luokseen, ja me aterioimme yhdessä, minä ja hän. [Laul. l. 5:2; Joh. 14:23]
21 "Sen, joka voittaa, minä annan istua kanssani valtaistuimellani, niin kuin minäkin olen voittoni jälkeen asettunut Isäni kanssa hänen valtaistuimelleen. [1. Kor. 6:2 ]
22 "Jolla on korvat, se kuulkoon, mitä Henki sanoo seurakunnille." [Ilm. 2:7]
Minä olen sitä mieltä että Laodikean seurakunnan synti oli HENGELLINEN YLPEYS. Ei tarvitse enää rukoilla Jumalalta syntejään anteeksi niin kuin edesmennyt evankelista Kalevi Lehtinen opetti.
Todella huono provo taas evl 🤗
Klo 14:01
Kuka olen? - Mitä pelkään?
Kalevi Lehtinen
Kuunteleppa
http://patmos.studio24.fi
Lehtisen Kale oli oikea harhaopettajien pyhimys ja uskonlahkojen hengellinen ikoni. Ei se mikään kristitty voinut olla, pelkkä leukojen loksuttaja.
"Bysantin aikana maanjäristys tuhosi Laodikean vuonna 494, eikä kaupunki enää toipunut iskusta. Seldžukkien vallattua kaupungin 1100-luvulla he siirsivät kaupungin väestön läheiseen Denizlin kaupunkiin. "
Se on mennyt kadotukseen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Laodikea_(Lykos)
Jumala rankaisi siis tuota synninpesää maanjäristyksellä.
" Kun et ole kuuma etkä kylmä "
Vertaus on Josefuksen kirjasta, siellä vähän toisinpäin. Hän puhuu alueista , suurista alueita, jotka nyt ovat Rooman hallinassa, paitsi ne, jotka ' kuumuuden tai kylmyyden takia ovat hyödyttömiä. '
Ovensa (sydämensä) avaaminen Jeesukselle merkitsee tässä parannuksentekoa synnistä, ja se on koko elämän kestävä matka. Se on Paavalin mukaan kilvoittelua voittopalkinnosta, eikä pääsylippuja taivaaseen myydä etukäteen.
Suggestiosaarnaajat käyttävät jaetta 20 " ...joka avaa oven..." omien tarkoitusperiensä toteuttamiseen. Siinä ihminen antaa tahtonsa ja itsemääräämisoikeutensa hyväpuheisen saarnaajan käsiin. Tehokas tapa saada ihmiset uskomaan itseensä.
Laodikean srk:n synniksi on veikattu hengellistä ylpeyttä ja homoseksuaalisuutta. Homoseksuaalisuuteen ei siinä viittaa mikään. Onko muita ehdotuksia?
Olisiko maallinen rikkaus? Seurakunta oli nopeasti vaurastunut ja jakautunut siten sekä köyhiin ja rikkaisiin. Siitä oli tullut hengetö, sellainen joka eibole elossa eikä kuollut. Seurakunta ei enään antanut kun siltä pyydettiin. Seurakunta ei enään nähnyt, kun sieltä etsittiin. Seurakunta ei enään avannut, kun oveen kolkutettiin. Jeesus itse opetti: "Jos kerran te pahat ihmiset osaatte antaa lapsillenne kaikenlaista hyvää, niin totta kai teidän Isänne paljon ennemmin antaa taivaasta Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä pyytävät."
Laodikean seurakunta saattoi vain toimia seurakunnan nimellä, mutta Jumalan Sanan ja sakramenttien käyttö ja Jumalan armon lupausten uskominen omalle kohdalle lienee jäänyt vähiin. Seurakunta saattoi harjoittaa hyväntekeväisyyttä ja huolehtia maallisista, mutta koska se oli käynyt rikkaaksi ei se kokenut enää tukeutumista Jeesukseen tarpeelliseksi. Jeesus kehottaa ostamaan tulessa puhdistettua kultaa, jonka tulkitsen raamatun lupausten käyttämiseksi sydämen ahdinkojen parannuksessa, hän kehottaa ostamaan puhtaat vallkeat vaatteet, joka tarkoittaa kasteen armoliitossa olemista ja syntien pesemistä siinä Jeesuksen sovitusverellä, silmävoide tarkoittanee Pyhän Hengen työtä ja opetusta Jumalan Sanan kirkastamisessa.
Rikkaus tarkoittanee juuri hengellistä rikkautta. Siinä se on.
Niin ongelma oli siinä, että laodikean seurakunnalla oli maallista rikkautta, mutta se ei ollut rikastunut Kristuksen köyhyydestä.
Tuosta Jeesuksen hinnoittelusta valaisee tämä:
Jes.55:1-3 "Kuulkaa, kaikki janoiset! Tulkaa veden ääreen! Te, joilla ei ole rahaa, tulkaa,
ostakaa viljaa ilmaiseksi, syökää, ottakaa maksutta viiniä ja maitoa!
Miksi punnitsette hopeaa maksuksi siitä, mikä ei
ole leipää, vaihdatte työstä saamanne palkan siihen, mikä ei tee kylläiseksi?
Kuulkaa minua, niin saatte syödä hyvin, te saatte nauttia parhaista herkuista.
Kuulkaa minua, tulkaa minun luokseni, kuulkaa, niin te saatte elää!
Minä teen ikuisen liiton teidän kanssanne ja lupaan olla liitossani uskollinen,
niin kuin olin uskollinen Daavidille."
Liberaalius on Laodekian seurakunnan synti. Liberaalipappi eikä liberaali ihminen ole kylmä eikä kuuma, hän on haalea suhteessa elävään elämään Kristuksessa Jeesuksessa.
Liberaalit eivät ainakaan ole omasta mielestään hengellisesti rikkaita vaikka koulutettuja useimmat ovatkin. He myöntävät uskonsa heikkouden.
Ainakin jos kirkon pappeja ja täällä äksyileviä liberaaleja tarkkaa, niin korskaa on ilmassa vaikka muille jakaa. Koulutetut papit kyllä laskettelee "viisauksiaan" mediassa ja saarnastuoleista eikä nöyryydestä ole tietoakaan.
No tuossa olet oikeassa, että haalean uskonsa myöntävät ja näin itsekin todistavat edustavansa Laodekian seurakuntaa.
Kyllä koulutuksestaan ja tiedoistaan ja taidoistaan saa olla ylpeä. Käsittelemässämme raamatunpaikassa ei tarkoiteta näitä vaan ilmeisesti hengellistä ylpeyttä mistä pitäisi tehdä parannusta.
"Kyllä koulutuksestaan ja tiedoistaan ja taidoistaan saa olla ylpeä."
Juuri näinhän totesin ja se ylpeys näkyy kaikkialla mediassa. He luulevat olevansa rikkaita ja aina oikeassa. Katso vaikka Teemu Laajasalon käyttäytymistä mediassa.
Ja kuten itsekin totesit, niin hengellisesti ovat haaleita mistä Jeesus varoittaa vakavalla tavalla.
Minusta Teemu Laajasalo on hengellisesti köyhä. Hän on koulutukseltaan kasvatustieteiden tohtori ja onko vielä teologian tohtorikin, en tiedä, mutta ei se tee hänestä hengellisesti rikasta.
Totta tuo - itsekin pidän Teemu Laajasaloa hengellisesti haaleana (liberaali), mutta ihmisenä ja pappina rikkaana eikä näytä janoavan lisää uskoa ja Kristuksen läsnäoloa elämäänsä.
Liberaalius hengellisessä mielessä on juuri tuota haaleutta, minkä Jeesus sitten myöhemmin oksentaa ulos suustaan eikä senjälkeen näitä liberaaleja enää ole yhtään missään. He ovat poistuneet elämästämme.
Kaksinaamaisuus, ulkokultaisuus. Puhutaan yhtä ja tehdään toista. "Usko" ei millään tavalla kosketa yksilön toimintaa, päinvastoin. Kukaan, joka laodikealaisen toimintaa seuraa, ei voisi mitenkään arvata, että hän on "uskovainen".
Hän tietää tekevänsä jatkuvasti väärin, muttei pysty parantamaan tapojaan. Hätääntyessään hän pyrkii vetämään niin monta kuin suinkin mahdollista mukaansa valheelliseen toimintaansa.
Hän ei ole kylmä eikä kuuma. Hän on liukas saippua, tapojensa orja. Häntä ei voi auttaa pelastumaan:(
Missä näitä "uskovia" mahtaa olla?
Luulisin että viidesläisyydessä Vivamossa ja Ryttylässä, myös vapaakirkoissa. Ovathan ne kuin pers ja paita. Imeliä ja kaksinaamaisia tyyppejä.
Eikö tuo palstalla räksyttävä koirannaama -usko.vainenkin kuulu kyseisiin porukoihin. Minusta hän on jopa aika hyvä näiden edustaja. Hän kun luulee että tyhmyys ja uskovaisuus merkitsevät samaa.
Sanot että luulisin......onko sinulla jotain muuta kuin vain luulo väitteesi tueksi?
No onhan minulla kokemuksia ko. paikoista. Viidesläiset ja vapaakirkko ovat tulleet hyvinkin tutuiksi vuosien saatossa.
Sinulla on siis niin laaja kokemus eri seurakunnista, että voit sanoa että ovat ". Imeliä ja kaksinaamaisia tyyppejä."
Voin sanoa niin, Se on tietysti vain minun kokemukseni. Sinun kokemuksesi on varmasti toisenlainen, enkä ollenkaan vähättele sitä.
Kaiken lisäksi olen saanut sinusta aika fiksun kuvan täällä. Olen jopa ihmetellyt sitä.
Oletko ihmetellyt sitä, että olet saanut minusta fiksun kuvan? Millaista kuvaa odotit?
Niin, minä olen saanut vapislaisista toisenlaisen kuvan tutustuessani heihin. Eräskin oli oikea maanvaiva, työkaverini, joka halusi käännyttää kaikki omaan uskoonsa. Hän ei antanut muille lainkaan uskon vapautta. Itse olen ollut lapsesta asti uskovainen vaikka sekin nimi on saanut tällä palstalla hyvin kielteisen sävyn erään kirjoittajan toimesta. Minä en tyrkytä omaa uskoani kenellekään, toivon muilta samaa.
Varmasti vapislaisissa on monenlaisia persoonia kuten meissä ihmisissä yleensä on. Toisten kanssa on helpompi tulla toimeen, toisten kanssa vaikeampaa. Toinen tyrkyttää omaa aatettaan kaikille vastaantulijoille, toinen ei tyrkytä.
Matt. 5:3
"Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta."
-Laodikealaiset eivät olleet hengellisesti köyhiä
Laodikean synti taisi olla vain myytti tai legenda jota ilmestyskirjan kirjoittaja sitten käytti vain juttunsa aiheeksi kun ei muutakaan ollut.
Mahtoiko heidän syntinsä olla se, että he eivät tarvinneet Jeesusta? Ehkä he olivat mielestään "oikeassa" ja unohtivat kysyä Jumalan mielipidettä asiaan. Sanoohan sanakin jossakin kohtaa, etteivät terveet tarvitse parantajaa. Seurakunta ei ehkä tarvinnut enää Jeesusta, koska he olivat tulleet "täydellisiksi"?
PS.91:14. "Koska hän riippuu minussa kiinni, niin minä hänet pelastan; minä suojelen hänet, koska hän tuntee minun nimeni.
15. Hän huutaa minua avuksensa, ja minä vastaan hänelle, minä olen hänen tykönänsä, kun hänellä on ahdistus, minä vapahdan hänet ja saatan hänet kunniaan.
16. Minä ravitsen hänet pitkällä iällä ja suon hänen nähdä antamani pelastuksen."
Ehkä he eivät enää riippineet kiinni Jeesuksessa, vaan tiesivät paremmin?
Niin "Sinä kerskut, että olet rikas, entistäkin varakkaampi, etkä tarvitse enää mitään."., ehä tässä selitys. Ei tarvita enää mitään.
Onko seuraavassa rukouksessa mielestänne jotain hengellisestä rikkaudesta mikä oli ilmeisesti Laodikean seurakunnan synti?:
"Jumala, MINÄ kiitän sinua siitä, etten MINÄ ole sellainen kuin muut ihmiset, syntiset, homot, vääräuskoiset mamut, huorintekijät, liberaalit, luterilaiset, ateistit yms. enkä MINÄ ole niin kuin tämän palstan homo-atet ja liberaali -lutikat.
MINÄ olen uudestisyntynyt, koska MINÄ olen tehnyt ratkaisun., MINUSSA ei ole enää syntiä, MINÄ olen pyhä, MINÄ olen hetero. MINUSSA on Pyhä Henki. MINÄ pääsen taivaaseen. MINULLA on pelastusvarmuus, MINÄ en ole syntinen koska Jeesus asuu MINUSSA. MINULLA menee hyvin koska MINÄ uskon Jumalaan.
Ota Jeesus vastaan! Tule meidän Jeesusta rakastavaan joukkoomme helluntaiseurakuntaan tai Vivamoon. Tule pois luterilaisesta porttokirkosta mikä on Saatanan vallassa. Jos kaikki olisivat niin kuin MINÄ, heilläkin menisi hyvin. MINÄ en tarvitse psykiatreja, Jeesus auttaa MINUA, koska MINULLA on oikea usko, MINÄ tiedän ketkä joutuvat kadotukseen. ME kerromme luterilaiselle ettei vauvavalelu pelasta heitä ja homoille kerromme Jumalan tahdon ja miten heidän käy tämän elämän jälkeen jos eivät ota Jeesusta vastaan."
Parodiaa vai sarkasmia?
Vaikuttaa kovin tutulta tietyissä piireissä kuullulta.
Vastakohta tuolle on kai tämä: Armahda minua syntistä, eli Matt. 5:3
"Autuaita ovat hengellisesti köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta."
Usein myös tiedon puutetta ja järjen köyhyyttä yritetään kompensoida hengellisellä ylpeydellä ja paremmuudella.
Rankkaa parodiaa. Tosin siltä se välillä kuulostaa.