Saksan ase- ja ammustuotanto 1942-44?

Druid-Wiltman

Monet jäkättävät siitä että Saksan sotatuotannon tilastoissa näkyvä ase-
ja ammustuotanto olisi nostamassa armeijan osuuden ohi muiden aselajien sotatuotannossa. Katsotaanpa noita noin 35-38%:n osuuksia sotatuotannossa ja miten ne jakaantuivat aselajien kesken.

ASETUOTANTO (9-10% sotatuotannosta):

1/1942: armeija 48%
2/1942: armeija 52%
3/1942: armeija 51%
4/1942: armeija 50%....keskim 1942....50%

1/1943: armeija 49%
2/1943: armeija 53%
3/1943: armeija 53%
4/1943: armeija 55%.....keskim 1943....53%

1/1944: armeija 58%
2/1944: armeija 56%
3/1944: armeija 56%
4/1944: armeija 58%......keskim. 1944...57%

AMMUSTUOTANTO (26-28% koko sotatuotannosta):

1/1942: armeija 27%
2/1942: armeija 44%
3/1942: armeija 54%
4/1942: armeija 59%....keskim 1942....46%

1/1943: armeija 67%
2/1943: armeija 67%
3/1943: armeija 64%
4/1943: armeija 63%.....keskim 1943....65%

1/1944: armeija 66%
2/1944: armeija 68%
3/1944: armeija 68%
4/1944: armeija 69%......keskim. 1944...68%

Ase- ja ammustuotannossa näkyi Saksan tappiot ilma- ja merisodassa. Saksan ollessa offensiivissa ase- ja ammustuotannosta vain karkeasti puolet meni armeijalle. Alakynteen jouduttuaan ammustuotannosta 2/3 ja asetuotannosta noin 55% meni armeijalle ja maasotaan. Eihän ollut mitään mieltä paukuttaa pommien ja torpedojen valmistamista kun Saksa häädettiin mereltä ja Luftwaffe muuttui lähinnä yksimoottoristen koneiden torjuntayritykseksi. Ase- ja ammustuotanto sopeutui siihen mihin länsivallat Saksan pakottivat.

Lähde: USSBS, European Report 3, p.284

16

281

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Druid-Wiltman

      Kun huomioi sen että vuonna 1942 aivan paria viimeistä kuukautta lukuunottamatta vain 4% Saksan sotatuotannosta oli taistelupanssareita ja saman verran moottoriajoneuvoja sekä panssaroituja kuljetusajoneuvoja (joista osa meni lisäksi Luftwaffen ja Kriegsmarinen käyttöön tai kotialueen ilmatorjunnalle) niin armeijan osuus hyökkäysvaiheessa on saattanut jäädä jopa 25%:iin sotatuotannosta. Tähän viittaa sekin että esim pelkästään lentokonetuotantoon vuoden 1942 alussa Saksa käytti peräti 47% ja jolloin pelkästään laivaston alusten rakentaminen muodosti jopa 12% sotatuotannosta.

    • zxcvbnmkl

      Vuodelta 1944 on olemassa sellainen tieto jonka mukaan Saksa valmisti 108 miljoonaa 75 mm tai suurempaa ammusta sekä 5.28 miljardia piemikaliberisten aseiden patruunaa. Ruudin osuus kyseisen vuoden heinäkuussa (tuotannon kaikkien aikojen huippukuukausi) oli 2.1% ja ammusten 24.0%, yht siis 26.1%. Samoin samalta vuodelta olisi tieto ammustuotannon painomäärästä: 7 miljoonaa tonnia. Kokonaisammusmääräksi on ilmoitettu 281.1 miljoonaa joista raskaita 108 miljoonaa mutta ne olisivat olleet vain maavoimien ammuksia.

      • H.M.S.Moilanen

        Axis History Book esittää tiedon Saksan ammustuotannosta vuosina 1942-43: 7 miljoonaa tonnia. Vuodelta 1943 on tieto KAIKENKATTAVASTA ammustuotannosta 2.8 miljoonaa tonnia. Ammusten määrä (kaikki tyypit) 217.7 miljoonaa kappaletta. Vuodelle 1944 ilmoitettu 3.35 miljoonaa tonnia, sisältää myös ilmavoimat (merivoimista ei mainita mitään).

        Saksan ammustuotanto on ollut 1943 noin 10 miljardia RM:ää jolloin tonni ammuksia aiheuttanut 3 500- 3 600 RM:n kustannuksen. Samana vuonna Saksa käytti taistelupanssarien tuotantoon noin 2.5 miljardia (ei sisällä aseita). Mikäli käytetään keskimääräisenä painona 25 tn 12 100 AFV:lle päästään yhteispainossa 302 500 tonniin jolloin panssarien hinta(ilman tykkejä) on ollut 8 200 RM:ää. Toisaalta yleiset netissä pyörivät tiedot (mm Wikipedia) kertoo 24 tonnin rynnäkkötykin hinnaksi alle 90 000 RM eli alle 4 000 RM per tonni. Tosiasiassa kustannus on ollut ilmeisesti tuplasti suurempi sillä pääomat ym kulut on huomioitava mukaan. Paljon uskottavampi on arvio pannsarin kilohinnasta kaksinkertaisena ammuksiin nähden.


      • zxcvbnmkl

        Joo. 7 miljoonaa tonnia on ilmeisesti ollut koko ammustuotanto 1942-44 josta 1943 noin 2.8 miljoonaa tonnia ja vuonna 1944 3.35 miljoonaa tonnia.

        Ammustuotannosta vuonna 1943 ilmatorjunta vei 17-18 % ja vuonna 1944 18%. Noin 80% siitä meni taisteluun länsivaltojen strategista ilmasotaa vastaan. Itärintaman osuus noin 13%.


    • Frantisek

      105 mm:n haupitsin ammuksen (high explosive) hinnaksi mainittu 32 dollaria vuonna 1944 (?) eli Saksan rahassa siis peräti 80 Valtakunnanmarkkaa. Ammus painoi noin 15 kiloa jolloin tonnin painosta noita ammuksia (67 kpl) hinta on ollut 5 360 markkaa. Itse saksalaisen haupitsin hinnaksi esitetty 16 400 markkaa ja (matka)paino ollut 3.5 tonnia.

      Tuo haupitsiammuksen hinta saattaa itseasiassa olla kyllä amerikkalainen koska siinä kerrotaan itse haupitsin (M 101) hinnaksi lähes 12 000 dollaria. Luultavammin saksalaisen vastaavankokoisen haupitsin ammuksen hinta on ollut edullisempi kuin 80 markkaa.

    • Druid-Wiltman

      Hyökkäysvaiheessa Luftwaffe (ei sisällä ilmatorjuntaa) vei jopa yli 25% ammuksista mutta sodan viimeisenä täytenö vuotena sen osuus putosivat:

      1/1944: 14%
      2/1944: 12%
      3/1944: 10%
      4/1944: 7%

      Sen sijaan aseiden osuuksissa Luftwaffe kasvatti siivuaan jonkin verran. Vuonna 1942 keskimäärin 7%, vuonna 1944 lähes 10%. Saksan ilmavoimat muuttuivat vuoteen 1944 tullessa hävittäjä ja maataistelukonevoimaksi. Jopa taktinen pommitus menetti painoarvostaan 2/3.

    • Görlitz

      Vuoden 1942 ensimmäisellä neljänneksellä armeijan osuus varustelusta ei ollut hääppöinen kun ammuksistakin reilu neljännes ja aseista alle puolet meni sille. Kun panssarituotanto oli 4% ja ajoneuvot samoin niin ei tuo armeijan potti ole ollut kuin 20%. Siitä se kohosi myöhemmin 30-33%:iin. Mutta suurelta osin armeijan osuuden kasvua selittää Saksan lentokonetuotannon hetkittäiset ongelmat kuten 30% volyymin pudotus syksyllä 1943 sekä sukellusvenesodan tappio keväällä 1943 ja pakollinen U-veneiden tuotannon (vaan ei suunnitteluprosessin) alasajo. Vuoden 1944 viimeisellä neljänneksellä sukellusvenetuotanto lähti selvään kasvuun ja meni heittämällä taistelupanssarituotannon ohi.

      Jos Saksan ylin johto olisi ollut tilanteen herra ja määritellyt mitä se haluaa tuottaa enemmän olisi se panostanut ilma- ja merisotaan vielä enemmän kuin mitä se myös oikeasti teki. Esim 50% pelkkään lentokoneiden valmistukseen ja 15% ellei enemmän laivoihin.

    • Stieglitz

      Ilmatorjunnan suuri osuus sotatuotannossa on myös kiinnostava. Vuonna 1942 ilmatorjunta vei aseiden valmistuksesta 27%, 1943 28% ja vielä 1944 26%. Vastaavat lukemat ammustutannosta olivat 20%, 18% ja 18%. Keskimäärin osuus 7.5%. Vastaavasti taistelupanssarien osuus sotatuotannosta (ilman aseita ja ammuksia) noina vuosina vajaat 7% ja koko sodan ajalta runsaat 6.5%.

      Ilmatorjunta vei siis suurinpiirtein yhtä suuren osuuden kuin taistelupanssarit. Tietysti noilla yli miljoonalla sotilaalla ilmatorjunnassa piti olla oma moottoriajoneuvokalustonsa. Se että esim itärintama sai vain 1/8 ilmatorjunnasta syksystä 1943 lähtien osoittaa miten vähän itärintaman maasotaa priorisoitiin. Tässäkin mielessä se oli sivunäyttämö.

    • V.P.Lehto

      USA:n sotatuotannosta vuonna 1944 aseet muodostivat 6.45% ja ammukset 12.7%. Todennäköisemmin USA:n armeija ja maasota sai aseista ja ammuksista paljon pienemmän osuuden kuin Saksa. Tuosta n.19%:sti on voinut laivastolle ja ilmavoimille mennä 2/3. Moottoriajoneuvot, ml panssarit ja panssarikuljetusvaunut veivät lähes tarkalleen 10% tuotannosta. Saksan heinäkuun 1944 tilasto näyttää osuudeksi näille 11.8%. Moottoriajoneuvoista (muut kuin panssarit) läheskään kaikki ei mennyt armeijalle. USA:n tapauksessa tuo osuus ilmavoimille ja laivastolle on ollut vielä paljon suurempi kuin Saksan.

      Oman vaikeammin eri aselajeille jaettavan osuuden muodostaa kommunikaatio- js elektroniset laitteet: 8.2% sotatuotannosta. Ottaen huomioon Usan laivaston ja ilmavoimien koon ja teknologisen tason tuosta leijonanosa meni armeijan ulkopuolelle. Tietysti on huomioita lend lease kun USA:n piti pönkittää pystyssä takapajuista Neuvostoliittoa. Brutaali diktatuuri kiitti ja selittää nyt jälkipolville voittaneensa sodan "lähes yksin".

    • zxcvbnmkl

      Pitäneeköhän tieto paikkaansa että Saksan ammustuotanto vuosina 1943-44 olisi ollut tuntuvasti suurempi kuin sekä USA:n ja Neuvostoliiton? Eräässä amerikkalaisessa kirjoituksessa näet väitettiin Saksan tuottaneen vuonna 1943 217.7 miljoonaa ammusta ja vuonna 1944 peräti 281.3 miljoonaa.

      1943:
      Saksa- 217.7 milj ammusta
      USA- 156.9 milj
      Neuvostoliitto - 85.8 milj

      1944:
      Saksa - 281.1 milj
      US A- 227.3 milj
      Neuvostoliitto - 94.8 milj

      Samassa kirjoituksessa esitetään myös maavoimille Saksan tuottaneen 1944 raskaita ammuksia 108 miljoonaa (missä kulkee raja raskaiden ja keveiden ammusten välillä?). USA:n esitetään tuottaneen "vain" 85 miljoonaa raskasta ammusta maavoimille. Tämän suhdeluvun ymmärtää paremmin.

      USSBS:n tilastojen mukaan neljännesvuosittain Saksan ammustuotannon armeijalle menevä osuus...
      1943: 67%, 67%, 64%,63%
      1944: 66%, 68%, 68%, 69%

      Ilmatorjunnan osuus...
      1943: 14%, 14%, 20%, 19%
      1944: 17%,16%, 18%,20%

      Ammustuotannon paino 1943:

      Saksa: 2.8 miljoonaa tonnia
      USA: 0.8 miljoonaa tonnia (vain maavoimat)

      1944:

      Saksa: 3.35 miljoonaa tonnia ( maavoimille noin 2 miljoonaa)
      USA: 1.45 milj tonnia (vain maavoimille)

      USSB:n mukaan kuitenkin vuonna 1944 lähes 68% ammustuotannosta olisi mennyt armeijakäyttöön mutta se tilasto on tehty tuotannon arvon mukaan jaoteltuna. Luftwaffen osuuden lasku viittaa siihen että yhä pienempi osa ammuksista oli tuossa vaiheessa pommeja.

      • Druid-Wiltman

        Tuskin on ollut suurempi muuten kuin armeijoiden ammustuotnnossa. Pienikaliberisissa aseissa USA tuotti vuonna 1944 yli 20% enemmän kuin Saksa. USA:n ammustuotanto riitti koska ilma- ja merivoimat riisuivat vihollista aseista. En kuitenkaan usko että suuria määriä kokonaistuotannosta saksalaisia ammuksia olisi jäänyt liittoutuneiden haltuun. Ammuksia vietiin Saksan armeijalle, ilmavoimille, ilmatorjunnalle jatkuvalla syötöllä ja pieni prosentti ammuksista on jäänyt vihollisen haltuun. Satimeen joutuneiden saksalaisten suuri ongelma oli enemmän ammuspula kuin niihin hukkuminen. Yli 90% ammuksista on kulutettu, aseilla ammuttu tai pudotettu lentokoneista.


    • Frantisek

      Tiettävästi RAF ja USAAF pudottivat vuosina 1940-45 Eurooppaan 2.7 miljoonaa tonnia pommeja joten nuo pommimäärät vastaavat ammuksien 13.5 kilon keskiarvoa käyttäen noin 200 miljoonaa tykin ammusta.

    • H.M.S.Moilanen

      Suomalainen kenttäarmeija, ilmatorjunta ja merivoimat kuluttivat jatkosodassa

      -1 093 135 kpl 20 mm it-kranaattia
      - 515 356 kpl 37-40 mm it-kranaattia
      - 122 398 kpl 75-76 mm it-kranaattia
      - 20 036 kpl 88 mm it-kranaattia

      Ilmavoimat pudottivat 2 690 tonnia pommeja jatkodosassa ja 365 tonnia Lapin sodassa.

    • v....v....v....v....v

      Tässä on saksalaisista dokumenteista kerätty tieto:

      1940
      Kiväärikaliberiset.....................................................2 981 920 000
      Kevyet ilmatorjunta panssariaseistus............ puuttuu
      >75 mm
      pst/ps-tykit..........................1 738 000
      it-ammukset....................... 3 664 000
      tykistö.................................. 20 290 000
      rakentinheitin................... 1 308 000
      yhteensä määrä Q........... 865

      1941
      Kiväärikaliberiset.....................................................1 363 440 000
      Kevyet ilmatorjunta panssariaseistus............ 77 366 000
      >75 mm
      pst/ps-tykit.......................... 875 000
      it-ammukset.......................15 400 000
      tykistö.................................. 9 400 000
      rakentinheitin................... 1 400 000
      yhteensä määrä Q........... 540

      1942
      Kiväärikaliberiset.....................................................1 380 310 000
      Kevyet ilmatorjunta panssariaseistus............ 129 767 000
      >75 mm
      pst/ps-tykit.......................... 5 250 000
      it-ammukset.......................16 700 000
      tykistö.................................. 32 500 000
      rakentinheitin................... 2 350 000
      yhteensä määrä Q........... 1 270

      1943
      Kiväärikaliberiset.....................................................3 293 240 000
      Kevyet ilmatorjunta panssariaseistus............ 196 332 000
      >75 mm
      pst/ps-tykit.......................... 18 000 000
      it-ammukset....................... 16 600 000
      tykistö.................................. 56 000 000
      rakentinheitin................... 2 350 000
      yhteensä määrä Q........... 2 558

      1944
      Kiväärikaliberiset.....................................................5 556 123 000
      Kevyet ilmatorjunta panssariaseistus............ 263 257 000
      >75 mm
      pst/ps-tykit..........................19 400 000
      it-ammukset....................... 18 400 000
      tykistö.................................. 67 600 000
      rakentinheitin................... 2 500 000
      yhteensä määrä Q........... 3 350


      Itse tuotannon kokonaismäärän oleellinen lukema, olkoot se suhdelukemana ymmärrettävä:

      1940: 865
      1941: 540
      1942: 1 270
      1943: 2 558
      1944: 3 350

      Mielenkiintoisaa on se että Operaatio Barbarossan alkamisvuotena ammustuotannon (ei ilmeisesti kata pommeja ja torpedoja, vai kattaako?) määrä putosi vuoteen 1940 verrattuna 37,5%:lla. Vuonna 1942 tuotanto oli taas jo 46,8% suurempi kuin vuonna 1940. Vuonna 1943 tuotantomäärä oli 101,4% suurempi kuin vuonna 1942. Todennäköisesti juuri vuonna 1943 oli ammustuotannon osuus Saksan sotatuotannossa kaikkein suurimmillaan. Vuonna 1944 ammustuotanto nousi 30,9% mutta muu tuotanto nousi vielä nopeammin.

      • dfgdfgsd

        Sakemannien on ilmeisesti täytynyt itärintamalla ampua kymmenkunta kranaattia jokaista kaatunutta, haavoittunutta tai antautunutta ryssää kohden koska tykistön ja kranaatiheitinten osuus näytteli 70% sotatappioissa.


      • verta-ja-suolia

        Kyllä noissa itärintaman vuosien 1941-43 tappioissa puna-armeijan ja Saksan osalta 1943-45 näyttelee juuri ilmaherruus tai sen menettäminen hyvin ratkaisevaa osaa. Puolustustaisteluissa tuollainen 10-20 kranaattia per 1 henkilötappio viholliselle (siis venäläisille) lienee ollut varsin mahdollista. Mikäli 70% puna-armeijan panssaritappioista johtui taistelupanssarivaunujen tykeistä tai pst-tykeistä niin vuonna 1943 16 500 tankkia on kolkattu tykeillä joihin Saksa lienee tarvinnut itärintamalla ampua (tai kadottaa) noin 15 000 000 kranaattia. Tosin on niitä kranaatteja käytetty myös muita maaleja kuin panssareita vastaan. Jokatapauksessa lähemmäs 1000 pst-tykin ammuksen kulutus jokaista tuhottua vihollistankkia kohden on hämmästyttävän suuri määrä.

        Puna-armeijan miestappiot vuonna 1943 olivat 7 600 000. Jos niistä 15% oli kiväärikaliberisten aseiden tulosta niin tarvittu luotimäärä olisi ollut vain 3 000 yhtä sarkatakkista kohden. Jossain oli amerikkalainen tieto että Vietnamin sodassa näitä luoteja olisi tarvittu räiskiä 52 000 yhtä tapettua vihollissotilasta kohden ja ilmeisesti 15 000 jos haavoittuneet huomioidaan. Toisaalta myöhemmin on lukemaa uudelleen korjattu ylöspäin sillä amerikkalaisten laskelmissa huomattava osa uhreista oli pelkkää fiktiota ja että oikeissa viholliskuolemissa tykit ja pommit olivat todellinen kuolinsyy.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Martinan uusi poikakaveri

      Sielläpä se sitten on. Instastoorissa pienissä speedoissa retkottaa uusin kulta Martinan kanssa. Oikein sydämiä laitettu
      Kotimaiset julkkisjuorut
      208
      3336
    2. Suomessa helteet ylittää vasta +30 astetta.

      Etelä-Euroopassa on mitattu yli +40 asteen lämpötiloja. Lähi-Idässä +50 on ylitetty useasti Lämpöennätykset rikkoutuva
      Maailman menoa
      240
      1673
    3. Laita mulle viesti!!

      Laita viesti mesen (Facebook) kautta. Haluan keskustella mutta sinun ehdoilla en halua häiriköidä tms. Yhä välitän sinus
      Ikävä
      97
      1523
    4. Millaisessa tilanteessa olisit toiminut toisin

      Jos saisit yhden mahdollisuuden toimia toisin?
      Ikävä
      92
      1419
    5. Vanhemmalle naiselle

      alkuperäiseltä kirjoittajalta. On olemassa myös se toinen joka tarkoituksella käyttää samaa otsikkoa. Ihan sama kunhan e
      Ikävä
      46
      1354
    6. Fazer perustaa 400 miljoonan suklaatehtaan Lahteen

      No eipä ihme miksi ovat kolminkertaistaneen suklaalevyjensä hinnan. Nehän on alkaneet keräämään rahaa tehdasta varten.
      Maailman menoa
      160
      1286
    7. Ajattelen sinua tänäkin iltana

      Olet huippuihana❤️ Ajattelen sinua jatkuvasti. Toivottavasti tapaamme pian. En malttaisi odottaa, mutta odotan kuitenkin
      Ikävä
      12
      1218
    8. Ökyrikkaat Fazerit saivat 20 MILJOONAA veronmaksajien varallisuutta!

      "Yle uutisoi viime viikolla, että Business Finland on myöntänyt Fazerille noin 20 miljoonaa euroa investointitukea. Faze
      Maailman menoa
      123
      1039
    9. Miehelle...

      Oliko kaikki mökötus sen arvoista? Ei mukavalta tuntunut, kun aloit hiljaisesti osoittaa mieltä ja kohtelit välinpitämät
      Ikävä
      89
      952
    10. Tuntuu liian hankalalta

      Lähettää sulle viesti. Tarvitsen apuasi ottaa koppi tilanteesta. Miehelle meni.
      Ikävä
      55
      882
    Aihe