Saksan ase- ja ammustuotanto 1942-44?

Monet jäkättävät siitä että Saksan sotatuotannon tilastoissa näkyvä ase-
ja ammustuotanto olisi nostamassa armeijan osuuden ohi muiden aselajien sotatuotannossa. Katsotaanpa noita noin 35-38%:n osuuksia sotatuotannossa ja miten ne jakaantuivat aselajien kesken.

ASETUOTANTO (9-10% sotatuotannosta):

1/1942: armeija 48%
2/1942: armeija 52%
3/1942: armeija 51%
4/1942: armeija 50%....keskim 1942....50%

1/1943: armeija 49%
2/1943: armeija 53%
3/1943: armeija 53%
4/1943: armeija 55%.....keskim 1943....53%

1/1944: armeija 58%
2/1944: armeija 56%
3/1944: armeija 56%
4/1944: armeija 58%......keskim. 1944...57%

AMMUSTUOTANTO (26-28% koko sotatuotannosta):

1/1942: armeija 27%
2/1942: armeija 44%
3/1942: armeija 54%
4/1942: armeija 59%....keskim 1942....46%

1/1943: armeija 67%
2/1943: armeija 67%
3/1943: armeija 64%
4/1943: armeija 63%.....keskim 1943....65%

1/1944: armeija 66%
2/1944: armeija 68%
3/1944: armeija 68%
4/1944: armeija 69%......keskim. 1944...68%

Ase- ja ammustuotannossa näkyi Saksan tappiot ilma- ja merisodassa. Saksan ollessa offensiivissa ase- ja ammustuotannosta vain karkeasti puolet meni armeijalle. Alakynteen jouduttuaan ammustuotannosta 2/3 ja asetuotannosta noin 55% meni armeijalle ja maasotaan. Eihän ollut mitään mieltä paukuttaa pommien ja torpedojen valmistamista kun Saksa häädettiin mereltä ja Luftwaffe muuttui lähinnä yksimoottoristen koneiden torjuntayritykseksi. Ase- ja ammustuotanto sopeutui siihen mihin länsivallat Saksan pakottivat.

Lähde: USSBS, European Report 3, p.284
16328
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 16

Vanhimmat

Kun+huomioi+sen+että+vuonna+1942+aivan+paria+viimeistä+kuukautta+lukuunottamatta+vain+4%+Saksan+sotatuotannosta+oli+taistelupanssareita+ja+saman+verran+moottoriajoneuvoja+sekä+panssaroituja+kuljetusajoneuvoja+(joista+osa+meni+lisäksi+Luftwaffen+ja+Kriegsmarinen+käyttöön+tai+kotialueen+ilmatorjunnalle)+niin+armeijan+osuus+hyökkäysvaiheessa+on+saattanut+jäädä+jopa+25%:iin+sotatuotannosta.++Tähän+viittaa+sekin+että+esim+pelkästään+lentokonetuotantoon+vuoden+1942+alussa+Saksa+käytti+peräti+47%+ja+jolloin+pelkästään+laivaston+alusten+rakentaminen+muodosti+jopa+12%+sotatuotannosta.

Äänestä

Vuodelta+1944++on+olemassa+sellainen+tieto+jonka+mukaan+Saksa+valmisti+108+miljoonaa+75+mm+tai+suurempaa+ammusta+sekä+5.28+miljardia+piemikaliberisten+aseiden+patruunaa.+Ruudin+osuus+kyseisen+vuoden+heinäkuussa+(tuotannon+kaikkien+aikojen+huippukuukausi)+oli+2.1%+ja+ammusten+24.0%,+yht+siis+26.1%.+Samoin+samalta+vuodelta+olisi+tieto+ammustuotannon+painomäärästä:+7+miljoonaa+tonnia.+Kokonaisammusmääräksi+on+ilmoitettu+281.1+miljoonaa+joista+raskaita+108+miljoonaa+mutta+ne+olisivat+olleet+vain+maavoimien+ammuksia.

Äänestä
  • Axis History Book esittää tiedon Saksan ammustuotannosta vuosina 1942-43: 7 miljoonaa tonnia. Vuodelta 1943 on tieto KAIKENKATTAVASTA ammustuotannosta 2.8 miljoonaa tonnia. Ammusten määrä (kaikki tyypit) 217.7 miljoonaa kappaletta. Vuodelle 1944 ilmoitettu 3.35 miljoonaa tonnia, sisältää myös ilmavoimat (merivoimista ei mainita mitään).

    Saksan ammustuotanto on ollut 1943 noin 10 miljardia RM:ää jolloin tonni ammuksia aiheuttanut 3 500- 3 600 RM:n kustannuksen. Samana vuonna Saksa käytti taistelupanssarien tuotantoon noin 2.5 miljardia (ei sisällä aseita). Mikäli käytetään keskimääräisenä painona 25 tn 12 100 AFV:lle päästään yhteispainossa 302 500 tonniin jolloin panssarien hinta(ilman tykkejä) on ollut 8 200 RM:ää. Toisaalta yleiset netissä pyörivät tiedot (mm Wikipedia) kertoo 24 tonnin rynnäkkötykin hinnaksi alle 90 000 RM eli alle 4 000 RM per tonni. Tosiasiassa kustannus on ollut ilmeisesti tuplasti suurempi sillä pääomat ym kulut on huomioitava mukaan. Paljon uskottavampi on arvio pannsarin kilohinnasta kaksinkertaisena ammuksiin nähden.

    Äänestä

  • Joo.+7+miljoonaa+tonnia+on+ilmeisesti+ollut+koko+ammustuotanto+1942-44+josta+1943+noin+2.8+miljoonaa+tonnia+ja+vuonna+1944+3.35+miljoonaa+tonnia.+Ammustuotannosta+vuonna+1943+ilmatorjunta+vei+17-18+%+ja+vuonna+1944++18%.+Noin+80%+siitä+meni+taisteluun+länsivaltojen+strategista+ilmasotaa+vastaan.+Itärintaman+osuus+noin+13%.

    Äänestä

105 mm:n haupitsin ammuksen (high explosive) hinnaksi mainittu 32 dollaria vuonna 1944 (?) eli Saksan rahassa siis peräti 80 Valtakunnanmarkkaa. Ammus painoi noin 15 kiloa jolloin tonnin painosta noita ammuksia (67 kpl) hinta on ollut 5 360 markkaa. Itse saksalaisen haupitsin hinnaksi esitetty 16 400 markkaa ja (matka)paino ollut 3.5 tonnia.

Tuo haupitsiammuksen hinta saattaa itseasiassa olla kyllä amerikkalainen koska siinä kerrotaan itse haupitsin (M 101) hinnaksi lähes 12 000 dollaria. Luultavammin saksalaisen vastaavankokoisen haupitsin ammuksen hinta on ollut edullisempi kuin 80 markkaa.

Äänestä

Hyökkäysvaiheessa+Luftwaffe+(ei+sisällä+ilmatorjuntaa)+vei+jopa+yli+25%+ammuksista+mutta+sodan+viimeisenä+täytenö+vuotena+sen+osuus+putosivat:1/1944:+14%2/1944:+12%3/1944:+10%4/1944:++7%Sen+sijaan+aseiden+osuuksissa+Luftwaffe+kasvatti+siivuaan+jonkin+verran.+Vuonna+1942+keskimäärin+7%,+vuonna+1944+lähes+10%.+Saksan+ilmavoimat+muuttuivat+vuoteen+1944+tullessa+hävittäjä+ja+maataistelukonevoimaksi.+Jopa+taktinen+pommitus+menetti+painoarvostaan+2/3.

Äänestä

Vuoden+1942+ensimmäisellä+neljänneksellä+armeijan+osuus+varustelusta+ei+ollut+hääppöinen+kun+ammuksistakin+reilu+neljännes+ja+aseista+alle+puolet+meni+sille.+Kun+panssarituotanto+oli+4%+ja+ajoneuvot+samoin+niin+ei+tuo+armeijan+potti+ole+ollut+kuin+20%.+Siitä+se+kohosi+myöhemmin+30-33%:iin.++Mutta+suurelta+osin+armeijan+osuuden+kasvua+selittää+Saksan+lentokonetuotannon+hetkittäiset+ongelmat+kuten+30%+volyymin+pudotus+syksyllä+1943+sekä+sukellusvenesodan+tappio+keväällä+1943+ja+pakollinen+U-veneiden+tuotannon+(vaan+ei+suunnitteluprosessin)+alasajo.+Vuoden+1944+viimeisellä+neljänneksellä+sukellusvenetuotanto+lähti+selvään+kasvuun+ja+meni+heittämällä+taistelupanssarituotannon+ohi.Jos+Saksan+ylin+johto+olisi+ollut+tilanteen+herra+ja+määritellyt+mitä+se+haluaa+tuottaa+enemmän+olisi+se+panostanut+ilma-+ja+merisotaan+vielä+enemmän+kuin+mitä+se+myös+oikeasti+teki.+Esim+50%+pelkkään+lentokoneiden+valmistukseen+ja+15%+ellei+enemmän+laivoihin.

Äänestä

Ilmatorjunnan+suuri+osuus+sotatuotannossa+on+myös+kiinnostava.+Vuonna+1942+ilmatorjunta+vei+aseiden+valmistuksesta+27%,+1943+28%+ja+vielä+1944+26%.+Vastaavat+lukemat+ammustutannosta+olivat+20%,+18%+ja+18%.+Keskimäärin+osuus+7.5%.+Vastaavasti+taistelupanssarien+osuus+sotatuotannosta+(ilman+aseita+ja+ammuksia)+noina+vuosina+vajaat+7%+ja+koko+sodan+ajalta+runsaat+6.5%.Ilmatorjunta+vei+siis+suurinpiirtein+yhtä+suuren+osuuden+kuin+taistelupanssarit.+Tietysti+noilla+yli+miljoonalla+sotilaalla+ilmatorjunnassa+piti+olla+oma+moottoriajoneuvokalustonsa.+Se+että+esim+itärintama+sai+vain+1/8+ilmatorjunnasta+syksystä+1943+lähtien+osoittaa+miten+vähän+itärintaman+maasotaa+priorisoitiin.+Tässäkin+mielessä+se+oli+sivunäyttämö.

Äänestä

USA:n+sotatuotannosta+vuonna+1944+aseet+muodostivat+6.45%+ja+ammukset+12.7%.+Todennäköisemmin+USA:n+armeija+ja+maasota+sai+aseista+ja+ammuksista+paljon+pienemmän+osuuden+kuin+Saksa.+Tuosta+n.19%:sti+on+voinut+laivastolle+ja+ilmavoimille+mennä+2/3.+Moottoriajoneuvot,+ml+panssarit+ja+panssarikuljetusvaunut+veivät+lähes+tarkalleen+10%+tuotannosta.+Saksan+heinäkuun+1944+tilasto+näyttää+osuudeksi+näille+11.8%.+Moottoriajoneuvoista+(muut+kuin+panssarit)+läheskään+kaikki+ei+mennyt+armeijalle.+USA:n+tapauksessa+tuo+osuus+ilmavoimille+ja+laivastolle+on+ollut+vielä+paljon+suurempi+kuin+Saksan.Oman+vaikeammin+eri+aselajeille+jaettavan+osuuden+muodostaa+kommunikaatio-+js+elektroniset+laitteet:+8.2%+sotatuotannosta.+Ottaen+huomioon+Usan+laivaston+ja+ilmavoimien+koon+ja+teknologisen+tason+tuosta+leijonanosa+meni+armeijan+ulkopuolelle.+Tietysti+on+huomioita+lend+lease+kun+USA:n+piti+pönkittää+pystyssä+takapajuista+Neuvostoliittoa.+Brutaali+diktatuuri+kiitti+ja+selittää+nyt+jälkipolville+voittaneensa+sodan+"lähes+yksin".

Äänestä

Pitäneeköhän+tieto+paikkaansa+että+Saksan+ammustuotanto+vuosina+1943-44+olisi+ollut+tuntuvasti+suurempi+kuin+sekä+USA:n+ja+Neuvostoliiton?+Eräässä+amerikkalaisessa+kirjoituksessa+näet+väitettiin+Saksan+tuottaneen+vuonna+1943+217.7+miljoonaa+ammusta+ja+vuonna+1944+peräti+281.3+miljoonaa.+1943:Saksa-+217.7+milj+ammustaUSA-+156.9+miljNeuvostoliitto+-+85.8+milj1944:Saksa+-+281.1+miljUS+A-+227.3+miljNeuvostoliitto+-+94.8+miljSamassa+kirjoituksessa+esitetään+myös+maavoimille+Saksan+tuottaneen+1944+raskaita+ammuksia+108+miljoonaa+(missä+kulkee+raja+raskaiden+ja+keveiden+ammusten+välillä?).+USA:n+esitetään+tuottaneen+"vain"+85+miljoonaa+raskasta+ammusta+maavoimille.+Tämän+suhdeluvun+ymmärtää+paremmin.USSBS:n+tilastojen+mukaan+neljännesvuosittain+Saksan+ammustuotannon+armeijalle+menevä+osuus...1943:+67%,+67%,+64%,63%1944:+66%,+68%,+68%,+69%Ilmatorjunnan+osuus...1943:+14%,+14%,+20%,+19%1944:+17%,16%,+18%,20%Ammustuotannon+paino+1943:Saksa:+2.8+miljoonaa+tonniaUSA:+0.8+miljoonaa+tonnia+(vain+maavoimat)1944:Saksa:+3.35+miljoonaa+tonnia+(+maavoimille+noin+2+miljoonaa)USA:+1.45+milj+tonnia+(vain+maavoimille)USSB:n+mukaan+kuitenkin+vuonna+1944+lähes+68%+ammustuotannosta+olisi+mennyt+armeijakäyttöön+mutta+se+tilasto+on+tehty+tuotannon+arvon+mukaan+jaoteltuna.+Luftwaffen+osuuden+lasku+viittaa+siihen+että+yhä+pienempi+osa+ammuksista+oli+tuossa+vaiheessa+pommeja.

Äänestä
  • Tuskin+on+ollut+suurempi+muuten+kuin+armeijoiden+ammustuotnnossa.+Pienikaliberisissa+aseissa+USA+tuotti+vuonna+1944+yli+20%+enemmän+kuin+Saksa.+USA:n+ammustuotanto+riitti+koska+ilma-+ja+merivoimat+riisuivat+vihollista+aseista.+En+kuitenkaan+usko+että+suuria+määriä+kokonaistuotannosta+saksalaisia+ammuksia+olisi+jäänyt+liittoutuneiden+haltuun.+Ammuksia+vietiin+Saksan+armeijalle,+ilmavoimille,+ilmatorjunnalle+jatkuvalla+syötöllä+ja+pieni+prosentti+ammuksista+on+jäänyt+vihollisen+haltuun.+Satimeen+joutuneiden+saksalaisten+suuri+ongelma+oli+enemmän+ammuspula+kuin+niihin+hukkuminen.+Yli+90%+ammuksista+on+kulutettu,+aseilla+ammuttu+tai+pudotettu+lentokoneista.

    Äänestä

Tiettävästi RAF ja USAAF pudottivat vuosina 1940-45 Eurooppaan 2.7 miljoonaa tonnia pommeja joten nuo pommimäärät vastaavat ammuksien 13.5 kilon keskiarvoa käyttäen noin 200 miljoonaa tykin ammusta.

Äänestä

Suomalainen kenttäarmeija, ilmatorjunta ja merivoimat kuluttivat jatkosodassa

-1 093 135 kpl 20 mm it-kranaattia
- 515 356 kpl 37-40 mm it-kranaattia
- 122 398 kpl 75-76 mm it-kranaattia
- 20 036 kpl 88 mm it-kranaattia

Ilmavoimat pudottivat 2 690 tonnia pommeja jatkodosassa ja 365 tonnia Lapin sodassa.

Äänestä

Tässä+on+saksalaisista+dokumenteista+kerätty+tieto:1940Kiväärikaliberiset.....................................................2+981+920+000Kevyet+ilmatorjunta+++panssariaseistus............++++puuttuu>75+mmpst/ps-tykit..........................1+738+000it-ammukset.......................+3+664+000tykistö..................................+20+290+000rakentinheitin...................++++1+308+000yhteensä+määrä+Q...........+++++++++++++++++++8651941Kiväärikaliberiset.....................................................1+363+440+000Kevyet+ilmatorjunta+++panssariaseistus............++++77+366+000>75+mmpst/ps-tykit..........................+++++875+000it-ammukset.......................15+400+000tykistö..................................+++9+400+000rakentinheitin...................+++1+400+000yhteensä+määrä+Q...........+++++++++++++++++5401942Kiväärikaliberiset.....................................................1+380+310+000Kevyet+ilmatorjunta+++panssariaseistus............++++129+767+000>75+mmpst/ps-tykit..........................++5+250+000it-ammukset.......................16+700+000tykistö..................................+32+500+000rakentinheitin...................++++2+350+000yhteensä+määrä+Q...........++++++++++++++1+2701943Kiväärikaliberiset.....................................................3+293+240+000Kevyet+ilmatorjunta+++panssariaseistus............++++196+332+000>75+mmpst/ps-tykit..........................+18+000+000it-ammukset.......................++16+600+000tykistö..................................+++56+000+000rakentinheitin...................+++++2+350+000yhteensä+määrä+Q...........+++++++++++++++2+5581944Kiväärikaliberiset.....................................................5+556+123+000Kevyet+ilmatorjunta+++panssariaseistus............+++263+257+000>75+mmpst/ps-tykit..........................19+400+000it-ammukset.......................+18+400+000tykistö..................................+++67+600+000rakentinheitin...................++++++2+500+000yhteensä+määrä+Q...........+++++++++++++++++3+350Itse+tuotannon+kokonaismäärän+oleellinen+lukema,+olkoot+se+suhdelukemana+ymmärrettävä:1940:+865+1941:+540+1942:+1+2701943:+2+5581944:+3+350+Mielenkiintoisaa+on++se+että+Operaatio+Barbarossan+alkamisvuotena+ammustuotannon+(ei+ilmeisesti+kata+pommeja+ja+torpedoja,+vai+kattaako?)+määrä+putosi+vuoteen+1940+verrattuna++37,5%:lla.+Vuonna+1942+tuotanto+oli+taas+jo+46,8%+suurempi+kuin+vuonna+1940.+Vuonna+1943+tuotantomäärä+oli+101,4%+suurempi+kuin+vuonna+1942.+Todennäköisesti+juuri+vuonna+1943+oli+ammustuotannon+osuus+Saksan+sotatuotannossa+kaikkein+suurimmillaan.+Vuonna+1944+ammustuotanto+nousi+30,9%+mutta+muu+tuotanto+nousi+vielä+nopeammin.

Äänestä
  • Sakemannien+on+ilmeisesti+täytynyt+itärintamalla+ampua+kymmenkunta+kranaattia+jokaista+kaatunutta,+haavoittunutta+tai+antautunutta+ryssää+kohden+koska+tykistön+ja+kranaatiheitinten+osuus+näytteli+70%+sotatappioissa.

    Äänestä

  • Kyllä+noissa+itärintaman+vuosien+1941-43+tappioissa+puna-armeijan+ja+Saksan+osalta+1943-45+näyttelee+juuri+ilmaherruus+tai+sen+menettäminen+hyvin+ratkaisevaa+osaa.+Puolustustaisteluissa+tuollainen+10-20+kranaattia+per+1+henkilötappio+viholliselle+(siis+venäläisille)+lienee+ollut+varsin+mahdollista.+Mikäli+70%+puna-armeijan+panssaritappioista+johtui+taistelupanssarivaunujen+tykeistä+tai+pst-tykeistä+niin+vuonna+1943+16+500+tankkia+on+kolkattu+tykeillä+joihin+Saksa+lienee+tarvinnut+itärintamalla+ampua+(tai+kadottaa)+noin+15+000+000+kranaattia.+Tosin+on+niitä+kranaatteja+käytetty+myös+muita+maaleja+kuin+panssareita+vastaan.++Jokatapauksessa+lähemmäs+1000+pst-tykin+ammuksen+kulutus+jokaista+tuhottua+vihollistankkia+kohden+on+hämmästyttävän+suuri+määrä.+Puna-armeijan+miestappiot+vuonna+1943+olivat+7+600+000.+Jos+niistä+15%+oli+kiväärikaliberisten+aseiden+tulosta+niin+tarvittu+luotimäärä+olisi+ollut+vain+3+000+yhtä+sarkatakkista+kohden.+Jossain+oli+amerikkalainen+tieto+että+Vietnamin+sodassa+näitä+luoteja+olisi+tarvittu+räiskiä+52+000+yhtä+tapettua+vihollissotilasta+kohden+ja+ilmeisesti+15+000+jos+haavoittuneet+huomioidaan.+Toisaalta+myöhemmin+on+lukemaa+uudelleen+korjattu+ylöspäin+sillä+amerikkalaisten+laskelmissa+huomattava+osa+uhreista+oli+pelkkää+fiktiota+ja+että+oikeissa+viholliskuolemissa+tykit+ja+pommit+olivat+todellinen+kuolinsyy.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Druid-Wiltman kirjoitti:

Monet jäkättävät siitä että Saksan sotatuotannon tilastoissa näkyvä ase-
ja ammustuotanto olisi nostamassa armeijan osuuden ohi muiden aselajien sotatuotannossa. Katsotaanpa noita noin 35-38%:n osuuksia sotatuotannossa ja miten ne jakaantuivat aselajien kesken.

ASETUOTANTO (9-10% sotatuotannosta):

1/1942: armeija 48%
2/1942: armeija 52%
3/1942: armeija 51%
4/1942: armeija 50%....keskim 1942....50%

1/1943: armeija 49%
2/1943: armeija 53%
3/1943: armeija 53%
4/1943: armeija 55%.....keskim 1943....53%

1/1944: armeija 58%
2/1944: armeija 56%
3/1944: armeija 56%
4/1944: armeija 58%......keskim. 1944...57%

AMMUSTUOTANTO (26-28% koko sotatuotannosta):

1/1942: armeija 27%
2/1942: armeija 44%
3/1942: armeija 54%
4/1942: armeija 59%....keskim 1942....46%

1/1943: armeija 67%
2/1943: armeija 67%
3/1943: armeija 64%
4/1943: armeija 63%.....keskim 1943....65%

1/1944: armeija 66%
2/1944: armeija 68%
3/1944: armeija 68%
4/1944: armeija 69%......keskim. 1944...68%

Ase- ja ammustuotannossa näkyi Saksan tappiot ilma- ja merisodassa. Saksan ollessa offensiivissa ase- ja ammustuotannosta vain karkeasti puolet meni armeijalle. Alakynteen jouduttuaan ammustuotannosta 2/3 ja asetuotannosta noin 55% meni armeijalle ja maasotaan. Eihän ollut mitään mieltä paukuttaa pommien ja torpedojen valmistamista kun Saksa häädettiin mereltä ja Luftwaffe muuttui lähinnä yksimoottoristen koneiden torjuntayritykseksi. Ase- ja ammustuotanto sopeutui siihen mihin länsivallat Saksan pakottivat.

Lähde: USSBS, European Report 3, p.284

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu