Yhdistyksen sähköpostiin tuli ystävällisessä hengessä kirjoitettu viesti eräältä kriittiseltä lukijalta. Hän arveli, että yhdistys pitäisi ihannekansalaisina ydinperheessä kasvaneita ja esitti myös useita kysymyksiä yhdistykselle:
”–Kirjoituksissanne keskitytte pääosin lasten oikeuteen biologiseen isään ja äitiin. Pidätte tällaista perhettä eheimpänä perhekokonaisuutena ja ’’avioliiton luonnollisena olemuksena’’.
”–mitä tarkoitatte tällä toisensa täydentämisellä, mistä puhutte heterosuhteiden yhteydessä. Tarkoitatteko seksiä vai vetoatteko kenties siihen, että miehet ja naiset ovat mieleltään ja käyttäytymiseltään erilaisia?
Mikäli jälkimmäinen pitää paikkansa, voitteko vastata seuraaviin kysymyksiin:
– Mitä ovat nämä erot? Tarkoitatteko perinteisiä sukupuolirooleja?
– Miksi kannatatte heteroliittoja silloinkin, kun pari ei halua lapsia, mikäli avioliittoa ei kuuluisi nähdä vain ’’aikuisten romanttisten tunteiden symboliikkana’’.
– Kannatatteko heterosuhteita, joissa lapsettomuuus johtuu muusta kuin parin suorasta päätöksestä olla saamatta lapsia? Esim. cis-miehen ja trans-naisen suhde
– Uskotteko, että lapsen on parempi varttua ilman vanhempia kuin yhden tai kahden rakastavan adoptiovanhemman parissa näiden sukupuolesta riippumatta?”
Vastaukset näihin kysymyksiin voit lukea itse alla olevasta sähköpostiviestistäni. Se ei ole tarkoitettu väitöskirjan kaltaiseksi tyhjentäväksi vastaukseksi, vaan ainoastaan pienimuotoiseksi (sähköposti)vastaukseksi lukijan esittämiin lukuisiin kysymyksiin.
”Kiitos kysymyksistäsi, tässä lyhyesti vastaan niihin.
Ensisijaisesti kehotan perehtymään tähän teemaan pintatasoa syvemmältä. Aihe selkeästi kiinnostaa teitä, niin suosittelen tutustumaan kotisivuillamme oleviin lukuisiin artikkeleihin.Tutkitusti lapsen paras kasvualusta on naisen ja miehen muodostamassa avioliitossa. Lapsen paras tulee asettaa aina lähtökohdaksi, kun säädetään lakeja. Aito avioliitto-instituutio edistää lapsen oikeutta tuntea ja kasvaa vanhempiensa hoidossa.
Adoptiotilanteessa lapsen etu on saada korvaavia kokemuksia äidistä ja isästä, joten naispari tai miespari ei voi niitä molempia tarjota. Jokaiselle adoptiolapselle riittää eri sukupuolta olevia pareja, joten ei ole tarpeellista etsiä adoptiovanhempia samaa sukupuolta olevista pareista. Adoptiossa on kyse ensisijaisesti siitä, että lapsi saa vanhemmat, sitä ei ole tarkoitettu antamaan lapsia samaa sukupuolta oleville pareille.
Yhdistys ei ota kantaa siihen, kuka tai ketkä ovat ihannekansalaisia vaan siihen mikä on avioliitto ja mikä on sen merkitys. Yhdistys ei myöskään erottele ihmisiä hyviin ja huonoihin, vaan kiinnittää huomiota perherakenteen merkitykseen suhteessa lapsen hyvinvointiin. (Tummennus lisätty jälkikäteen)
Naisten ja miesten toisia täydentävyys näkyy mm. siinä, että vain naisen ja miehen välisestä suhteesta voi syntyä lapsia sekä äidin ja isän erilaisuus vanhempina (esim. näkyy lapsen kielen kehityksessä) tukevat lapsen kasvua ja kehitystä erittäin merkittävästi. Tätä on paljon tutkittu. Eroavaisuuksissa ei ole kyse ei ole sukupuolirooleista, sillä miehen ja naisen eroavaisuudet ovat pitkälti luontaisia, ei keinotekoisia. Palaan esimerkkiin kielellisestä kehityksestä. Isät luonnostaan esimerkiksi puhuvat lapsilleen tavalla, joka laajentaa heidän sanavarastoon kun taas äidit pyrkivät puhumaan siten, että lapsi mahdollisimman hyvin ymmärtää kuulemaansa. Lapsi joutuu siis ponnistelemaan ymmärtääkseen isänsä viestintää ja äitinsä kanssa tapahtuva kommunikaatio puolestaan lisää lapsen kielellistä ymmärrystä ja nämä yhdessä vaikuttavat siten, että lapsen kielellinen kehitys saa erilaisia kimmokkeita ja se johtaa hyvään lopputulokseen. Tämä vain yhtenä esimerkkinä näin lyhyesti kiteytettynä.
Avioliitto-instituution merkitys ei muutu, vaikka eri sukupuolta olevilla pareilla voi olla lapsettomuutta syystä tai toisesta. Kun avioliitto muodostuu naisen ja miehen välisestä suhteesta, niin tällaiset avioliitot ovat avioliittoja myös (harvinaisissa) tilanteissa, joissa siitä ei synny lapsia.Keskeistä on se, että lapsella on äiti ja isä. Ei tule lähestyä kysymystä aikuiskeskeisesti eli siten, onko kaikilla aviopareilla lapsi vaan onko kaikilla lapsilla lähtökohtana syntyä äitinsä ja isänsä hoitoon.
Samaa sukupuolta olevien ”avioliitoissa” lapsi on aina tavalla tai toisella erotettu isästään tai äidistään, koska samaa sukupuolta oleva pari halutessaan lapsia joutuu hankkimaan niitä kolmannen osapuolen avulla. Avioliitto ja sukupuolineutraali (avio)liitto ovat erilaisia liittoja ja niiden rakenne vaikuttaa lapsen ihmisoikeuksiin.
Transsukupuolisuus on jo oma kysymyksensä, mutta lyhyesti: Transnainen (on geneettisesti mies, vaikkei juridisesti) ja ”cis-mies” ovat tosiasiassa miespari. En näe, että he voisivat muodostaa avioliittoa keskenään.
”Uskotteko, että lapsen on parempi varttua ilman vanhempia kuin yhden tai kahden rakastavan adoptiovanhemman parissa näiden sukupuolesta riippumatta?”
Koivula vastaa täälläkin esitettyyn kysymykseen
140
1039
Vastaukset
- lukekaatästä
Kysymys ei ole ihan toimiva, sillä se olettaa että voisi olla tällaiset vaihtoehdot, joista valitaan. Lapselle on pääsääntöisesti mahdollista saada aina adoptiopari, joka muodostuu naisesta ja miehestä. Tilannehan on Suomessa se, että lapsia on vähemmän kuin adoptiota hakevia pareja. Vaihtoehdot ovat siis oikeasti nämä: lapsi voi saada äidin ja isän tai kaksi samaa sukupuolta olevaa vanhempaa. Sukupuolella on väliä, koska miehet eivät voi olla äitejä, naiset eivät voi olla isiä. Kaksi isää ei voi olla äiti eikä myöskään kaksi äitiä voi olla isä. Aikuisen toive saada lapsi rakastamansa ihmisen kanssa ei saa mennä lapsen ihmisoikeuden edelle: lapsella on oikeus tuntea *vanhempansa (*sana unohtunut alkuperäisestä viestistä) ja kasvaa vanhempiensa hoidossa.
Eräs homoseksuaali sanoi osuvasti, ettei samaa sukupuolta olevien parien tulisi siirtää omaa kaipuutansa lapsesta, lapsen kaipuuksi tuntea isänsä/äitinsä.
Aika ei valitettavasti anna myöten lähteä tätä laajempaan kirjeenvaihtoon.—”
Kirjoittaja Susanna Koivula
Aito avioliitto ry:n pj
http://aitoavioliitto.fi/artikkelit/kriittinen-lukija-kysyy/- nappiin
Erittäin hyvin sanottu:
"Eräs homoseksuaali sanoi osuvasti, ettei samaa sukupuolta olevien parien tulisi siirtää omaa kaipuutansa lapsesta, lapsen kaipuuksi tuntea isänsä/äitinsä." - naisen.nussija.homolle
torre12 kirjoitti:
Voi sinua Susanna Koivula!
Sinua lukee kuin mielisairaalapotilasta.Miten muuten sinä voisit lukea kun olet mielisairas....
- torre11
naisen.nussija.homolle kirjoitti:
Miten muuten sinä voisit lukea kun olet mielisairas....
Ja sinä olet puoskari. Kukaan muu ei ole todennut minua mielisairaaksi.
Sinä olet siis todellisempi mielisairas mielisaraan juttuinesi. - Hyvää.käytöstä
torre12 kirjoitti:
Voi sinua Susanna Koivula!
Sinua lukee kuin mielisairaalapotilasta.Näin "ihmioikeusjärjestö" seta puhuu ihmisistä.
- Eerika.kiittää
torre11 kirjoitti:
Ja sinä olet puoskari. Kukaan muu ei ole todennut minua mielisairaaksi.
Sinä olet siis todellisempi mielisairas mielisaraan juttuinesi.Näin "ihmioikrusjärjestö" seta jatkaa keskustelua.
Eerika.kiittää kirjoitti:
Näin "ihmioikrusjärjestö" seta jatkaa keskustelua.
Jaa. Sinä siis tiedät enemmän Setasta kuin minä.
Tosin en ole kiinnostunut Setasta. Kerran kävin.nappiin kirjoitti:
Erittäin hyvin sanottu:
"Eräs homoseksuaali sanoi osuvasti, ettei samaa sukupuolta olevien parien tulisi siirtää omaa kaipuutansa lapsesta, lapsen kaipuuksi tuntea isänsä/äitinsä.""Erittäin hyvin sanottu:
"Eräs homoseksuaali sanoi osuvasti, ettei samaa sukupuolta olevien parien tulisi siirtää omaa kaipuutansa lapsesta, lapsen kaipuuksi tuntea isänsä/äitinsä." "
Saahan sitä ihmisillä olla kaikenlaisia mielipiteitä, se että jollain on jokin mielipide ei tosin tarkoita että se mielipide olisi totta.
:-)- jakutijankuti
YksinkertaistaEiköVain kirjoitti:
"Erittäin hyvin sanottu:
"Eräs homoseksuaali sanoi osuvasti, ettei samaa sukupuolta olevien parien tulisi siirtää omaa kaipuutansa lapsesta, lapsen kaipuuksi tuntea isänsä/äitinsä." "
Saahan sitä ihmisillä olla kaikenlaisia mielipiteitä, se että jollain on jokin mielipide ei tosin tarkoita että se mielipide olisi totta.
:-)Toi on vaan jankka sun mielipide, ei muuta!
jakutijankuti kirjoitti:
Toi on vaan jankka sun mielipide, ei muuta!
Noh "usko.vainen", tuokin on vain sinun mielipiteesi, ei muuta.
:-)jakutijankuti kirjoitti:
Toi on vaan jankka sun mielipide, ei muuta!
Susanna K on kertonut omat mielipiteensä.
Me kerromme omat mieliteemme.- Homonäkökulmasta
torre12 kirjoitti:
Susanna K on kertonut omat mielipiteensä.
Me kerromme omat mieliteemme.Hauskinta tässä on se, että sinun mielestä vanhemmuutta ylipäätään yliarvostetaan, koska onhan sudetkin kasvattaneet ihmislapsia.
Homonäkökulmasta kirjoitti:
Hauskinta tässä on se, että sinun mielestä vanhemmuutta ylipäätään yliarvostetaan, koska onhan sudetkin kasvattaneet ihmislapsia.
Ei kai ihan hauskinta sentään.
Tunnen henkilökohtaisesti nykyisen anoppini. Hän oli sota-aikana Ruotsissa pikkutyttönä, eikä omien sanojensa mukaan olisi halunnut palata Suomeen vanhempiensa pariin.
Sellaista elämä on: omat isä ja äiti eivät aina ole lapsille tärkeitä.
Mahtaisiko Koivulalla olla linkkejä noihin tutkimuksiin joihin hän viittaa?
Kyllä jokaisella on oikeus mielipiteeseen tässäkin asiassa.- puhuiko.tutkimuksista
Mihin tutkimuksiin?
- kyllä.puhui
puhuiko.tutkimuksista kirjoitti:
Mihin tutkimuksiin?
Esimerkiksi: "Naisten ja miesten toisia täydentävyys näkyy mm. siinä, että vain naisen ja miehen välisestä suhteesta voi syntyä lapsia sekä äidin ja isän erilaisuus vanhempina (esim. näkyy lapsen kielen kehityksessä) tukevat lapsen kasvua ja kehitystä erittäin merkittävästi. Tätä on paljon tutkittu."
kyllä.puhui kirjoitti:
Esimerkiksi: "Naisten ja miesten toisia täydentävyys näkyy mm. siinä, että vain naisen ja miehen välisestä suhteesta voi syntyä lapsia sekä äidin ja isän erilaisuus vanhempina (esim. näkyy lapsen kielen kehityksessä) tukevat lapsen kasvua ja kehitystä erittäin merkittävästi. Tätä on paljon tutkittu."
Onko sinulle epäselvää, että lapsi syntyy vain naisesta ja miehestä ja nainen ja mies ovat erilaiset?
puhuiko.tutkimuksista kirjoitti:
Mihin tutkimuksiin?
".Tutkitusti lapsen paras kasvualusta..."
"......ukevat lapsen kasvua ja kehitystä erittäin merkittävästi. Tätä on paljon tutkittu. "
Näihin tutkimuksiin.....- kyllä.puhui
usko.vainen kirjoitti:
Onko sinulle epäselvää, että lapsi syntyy vain naisesta ja miehestä ja nainen ja mies ovat erilaiset?
Vastaukseni oli: "mihin tutkimukseen?".
Eerikatässämoi kirjoitti:
".Tutkitusti lapsen paras kasvualusta..."
"......ukevat lapsen kasvua ja kehitystä erittäin merkittävästi. Tätä on paljon tutkittu. "
Näihin tutkimuksiin.....Kysy toki Susannalta lisää tietoa. Yhteystiedot löytyy linkistä.
äidin ja isän erilaisuus vanhempina
Tässäkin on eroavaisuuksia enemmän sukupuolten sisällä kuin välillä.usko.vainen kirjoitti:
Kysy toki Susannalta lisää tietoa. Yhteystiedot löytyy linkistä.
Tietysti hän olisi voinut laittaa ne vaikka tuohon vastaukseensa. Mutta kuten sanoin hänellä on oikeus mielipiteeseen.
Eerikatässämoi kirjoitti:
Tietysti hän olisi voinut laittaa ne vaikka tuohon vastaukseensa. Mutta kuten sanoin hänellä on oikeus mielipiteeseen.
Yleensä itsestään selviä asioita ei kukaan pyydä todistamaan.
usko.vainen kirjoitti:
Yleensä itsestään selviä asioita ei kukaan pyydä todistamaan.
Jos vetoaa argumentoinnissaan johonkin tutkimukseen, se yleensä laitetaan esiin. Mutta mielipidettä lausuessa voi toki sanoa mitä haluaa ja vedota mihin haluaa, perustella tai olla perustelematta.
Eerikatässämoi kirjoitti:
Jos vetoaa argumentoinnissaan johonkin tutkimukseen, se yleensä laitetaan esiin. Mutta mielipidettä lausuessa voi toki sanoa mitä haluaa ja vedota mihin haluaa, perustella tai olla perustelematta.
Hän ei vedonnut johinkin tutkimukseen vaan sanoi asiaa paljon tutkitun.
Lopeta jankutus ja ota häneen yhteys.- saanko.kysyä
Eikö lapsesi koskaan kaivanneet isäänsä?
usko.vainen kirjoitti:
Yleensä itsestään selviä asioita ei kukaan pyydä todistamaan.
Toisaalta Susanna Koivula esittää omia mielipiteitään, jotka eivät ole "itsestään selviä asioita".
torre12 kirjoitti:
Toisaalta Susanna Koivula esittää omia mielipiteitään, jotka eivät ole "itsestään selviä asioita".
Juu, mielipidehän se naisen ja miehen erilaisuus on 😂
- kunhan_kysyn
usko.vainen kirjoitti:
Yleensä itsestään selviä asioita ei kukaan pyydä todistamaan.
Jos asiat ovat itsestään selviä, miksi niitä on ollut tarve tutkia paljon?
kunhan_kysyn kirjoitti:
Jos asiat ovat itsestään selviä, miksi niitä on ollut tarve tutkia paljon?
Koska homot yrittävät kumota niitä itsestään selvyyksiä.
usko.vainen kirjoitti:
Juu, mielipidehän se naisen ja miehen erilaisuus on 😂
Joitakin fyysisiä ominaisuuksia lukuunottamatta kyllä ovat mielipiteitä, sterotypioita ja aikoinaan ahtaiden sukupuoliroolien tuotosta.
aaltovaasi kirjoitti:
Joitakin fyysisiä ominaisuuksia lukuunottamatta kyllä ovat mielipiteitä, sterotypioita ja aikoinaan ahtaiden sukupuoliroolien tuotosta.
Kyllä se on ihan sukupuolille ominaista kaikille lajeille että uros ja naaras ovat erilaiset.
Tämä asia on jo kanssasi keskusteltu joten en ala enää sitä jauhaa 🤗Susanna Koivulalla on oikeus olla asiasta jotain mieltä. Hänellä on oikeus myös viitata joihinkin tutkimuksiin ja olla linkittämättä niitä kirjoitukseensa.
Tutkimusta luultavasti löytyy monenlaista lapsen kielellisestä kehityksestä ja vanhempien merkityksestä siihen. Ehkä löytyy myös tutkimusta siitä miten isä tai äiti vaikuttaa lapsen kielelliseen kehitykseen ja siitä, onko isän ja äidin merkitys lapsen kehitykseen puheen osalta jotain eroa. Sitä emme nyt tiedä, koska linkkiä näihin tutkimuksiin meillä ei ole käytettävissä.
Omana huomionani sanon, että lapsen lielelliseen kehitykseen vaikuttaa se, puhutaanko hänelle,luetaanko hänelle, vietetäänkä aikaa hänen kanssaan. Jos on olemassa jokin äideille ominainen sanasto ja miehille ominainen sanasto, lapsi oppii sen kuuntelemalla miehiä ja naisia elämän piirissään.Eerikatässämoi kirjoitti:
Susanna Koivulalla on oikeus olla asiasta jotain mieltä. Hänellä on oikeus myös viitata joihinkin tutkimuksiin ja olla linkittämättä niitä kirjoitukseensa.
Tutkimusta luultavasti löytyy monenlaista lapsen kielellisestä kehityksestä ja vanhempien merkityksestä siihen. Ehkä löytyy myös tutkimusta siitä miten isä tai äiti vaikuttaa lapsen kielelliseen kehitykseen ja siitä, onko isän ja äidin merkitys lapsen kehitykseen puheen osalta jotain eroa. Sitä emme nyt tiedä, koska linkkiä näihin tutkimuksiin meillä ei ole käytettävissä.
Omana huomionani sanon, että lapsen lielelliseen kehitykseen vaikuttaa se, puhutaanko hänelle,luetaanko hänelle, vietetäänkä aikaa hänen kanssaan. Jos on olemassa jokin äideille ominainen sanasto ja miehille ominainen sanasto, lapsi oppii sen kuuntelemalla miehiä ja naisia elämän piirissään.Miten lastesi isättömyys on vaikuttanut sinun lapsiisi ja sinuun?
- kunhan_vastaan
usko.vainen kirjoitti:
Koska homot yrittävät kumota niitä itsestään selvyyksiä.
Jos homot yrittävät kumota niitä itsestään selvyyksiä, niin loogisempaa olisi, että homot niitä tutkimuksia tekisivät.
usko.vainen kirjoitti:
Kyllä se on ihan sukupuolille ominaista kaikille lajeille että uros ja naaras ovat erilaiset.
Tämä asia on jo kanssasi keskusteltu joten en ala enää sitä jauhaa 🤗Kuten sanoin, niin joiltakin fyysisiltä ominaisuuksiltaan, mutta sukupuolielimillään harvempi vanhempi lapsiaan kasvattaa.
kunhan_vastaan kirjoitti:
Jos homot yrittävät kumota niitä itsestään selvyyksiä, niin loogisempaa olisi, että homot niitä tutkimuksia tekisivät.
Niinhän ne pääosin ainakin teettävät.
aaltovaasi kirjoitti:
Kuten sanoin, niin joiltakin fyysisiltä ominaisuuksiltaan, mutta sukupuolielimillään harvempi vanhempi lapsiaan kasvattaa.
Onko joku väittänyt, että lapsia kasvatetaan sukupuolielimillä??? 😂
- kunhan_vastaan
Eerikatässämoi kirjoitti:
Susanna Koivulalla on oikeus olla asiasta jotain mieltä. Hänellä on oikeus myös viitata joihinkin tutkimuksiin ja olla linkittämättä niitä kirjoitukseensa.
Tutkimusta luultavasti löytyy monenlaista lapsen kielellisestä kehityksestä ja vanhempien merkityksestä siihen. Ehkä löytyy myös tutkimusta siitä miten isä tai äiti vaikuttaa lapsen kielelliseen kehitykseen ja siitä, onko isän ja äidin merkitys lapsen kehitykseen puheen osalta jotain eroa. Sitä emme nyt tiedä, koska linkkiä näihin tutkimuksiin meillä ei ole käytettävissä.
Omana huomionani sanon, että lapsen lielelliseen kehitykseen vaikuttaa se, puhutaanko hänelle,luetaanko hänelle, vietetäänkä aikaa hänen kanssaan. Jos on olemassa jokin äideille ominainen sanasto ja miehille ominainen sanasto, lapsi oppii sen kuuntelemalla miehiä ja naisia elämän piirissään.<<Omana huomionani sanon, että lapsen lielelliseen kehitykseen vaikuttaa se, puhutaanko hänelle,luetaanko hänelle, vietetäänkä aikaa hänen kanssaan.>>
Samaa mieltä. Mielestäni vanhempien persoonallisuus ja kielellinen aktiivisuus vaikuttaa sukupuolta enemmän lapsen kehitykseen. kunhan_vastaan kirjoitti:
<<Omana huomionani sanon, että lapsen lielelliseen kehitykseen vaikuttaa se, puhutaanko hänelle,luetaanko hänelle, vietetäänkä aikaa hänen kanssaan.>>
Samaa mieltä. Mielestäni vanhempien persoonallisuus ja kielellinen aktiivisuus vaikuttaa sukupuolta enemmän lapsen kehitykseen.Juuri näin. On perheitä, jossa esim.satuja lukee vain äiti ja perheitä joissa sen tekee isä ja perheitä joissa sen tekevät molemmat vanhemmat, joskus isovanhemmat, isommat sisarukset, kaikki he vaikuttavat lapsen kielelliseen kehitykseen ennen esim. päiväkotia ja koulua.
usko.vainen kirjoitti:
Onko joku väittänyt, että lapsia kasvatetaan sukupuolielimillä??? 😂
Ajattelin, että sinulla voisi olla vähän tuollaista ajatuksen poikasta, sillä ne erot sukupuolten välillä ovat lähinnä joissakin fyysisissä ominaisuuksissa, kuten sukupuolielimissä tai vaikka voiman määrässä. Harva silti voimakeinoin myöskään lapsissan kasvattaa.
Minä taas väitän ettei ole fyysisten ominaisuuksien lisäksi kasvatuksessakaan ole suurempaa eroa sukupuolten välillä, erot ovat suurempia sukupuolten sisällä. Koivulalta siis varsin huono ja sterotypinen veto.- älä.jankuta
aaltovaasi kirjoitti:
Ajattelin, että sinulla voisi olla vähän tuollaista ajatuksen poikasta, sillä ne erot sukupuolten välillä ovat lähinnä joissakin fyysisissä ominaisuuksissa, kuten sukupuolielimissä tai vaikka voiman määrässä. Harva silti voimakeinoin myöskään lapsissan kasvattaa.
Minä taas väitän ettei ole fyysisten ominaisuuksien lisäksi kasvatuksessakaan ole suurempaa eroa sukupuolten välillä, erot ovat suurempia sukupuolten sisällä. Koivulalta siis varsin huono ja sterotypinen veto.Tässä sinulle luettavaa
http://www.psykoterapia-lehti.fi/tekstit/tuohimetsa211.htm älä.jankuta kirjoitti:
Tässä sinulle luettavaa
http://www.psykoterapia-lehti.fi/tekstit/tuohimetsa211.htmTieteen puolella on aina monenlaista yksittäistä tutkimustietoa, laajempi kuva aina ratkaisee. Toisaalta näidenkin juttujen opponointi on yleensä se kiinnostavampi.
- femakolle
aaltovaasi kirjoitti:
Tieteen puolella on aina monenlaista yksittäistä tutkimustietoa, laajempi kuva aina ratkaisee. Toisaalta näidenkin juttujen opponointi on yleensä se kiinnostavampi.
Miksi sinulle on niin kova paikka, että on miehiä ja naisia?
älä.jankuta kirjoitti:
Tässä sinulle luettavaa
http://www.psykoterapia-lehti.fi/tekstit/tuohimetsa211.htmTuo tutkimus taitaa antaa pojista ja miehistä aika surkean kuvan?
- kunhan_vastaan
aaltovaasi kirjoitti:
Ajattelin, että sinulla voisi olla vähän tuollaista ajatuksen poikasta, sillä ne erot sukupuolten välillä ovat lähinnä joissakin fyysisissä ominaisuuksissa, kuten sukupuolielimissä tai vaikka voiman määrässä. Harva silti voimakeinoin myöskään lapsissan kasvattaa.
Minä taas väitän ettei ole fyysisten ominaisuuksien lisäksi kasvatuksessakaan ole suurempaa eroa sukupuolten välillä, erot ovat suurempia sukupuolten sisällä. Koivulalta siis varsin huono ja sterotypinen veto.<<kasvatuksessakaan ole suurempaa eroa sukupuolten välillä, erot ovat suurempia sukupuolten sisällä. >>
Niinpä. Tuohon voisi lisätä, että vanhempien kasvatukseen liittyvällä arvomaailmalla on suurempi merkitys kuin vanhempien sukupuolilla. - paraskin.puhuna
Eerikatässämoi kirjoitti:
Tuo tutkimus taitaa antaa pojista ja miehistä aika surkean kuvan?
Siksikö lapsillasi ei ole isää?
- sinäkö.kerrot
kunhan_vastaan kirjoitti:
<<kasvatuksessakaan ole suurempaa eroa sukupuolten välillä, erot ovat suurempia sukupuolten sisällä. >>
Niinpä. Tuohon voisi lisätä, että vanhempien kasvatukseen liittyvällä arvomaailmalla on suurempi merkitys kuin vanhempien sukupuolilla.Mikä sinulla on sitä vastaan, että kaikissa lajeissa on kaksi sukupuolta ja heillä eri tehtävät?
usko.vainen kirjoitti:
Juu, mielipidehän se naisen ja miehen erilaisuus on 😂
Olet mielipuoli! Nainen ja mies ovat aivan erilaisia , ei se ole mikään mielipide.
- kunhan_vastaan
sinäkö.kerrot kirjoitti:
Mikä sinulla on sitä vastaan, että kaikissa lajeissa on kaksi sukupuolta ja heillä eri tehtävät?
En ole missään kohtaa kirjoittanut, että minulla olisi noita asioiita mitään vastaan.
- sinäkö.kerrot
kunhan_vastaan kirjoitti:
En ole missään kohtaa kirjoittanut, että minulla olisi noita asioiita mitään vastaan.
Kovasti yrität niitä vastaan kuitenkin inttää.
torre12 kirjoitti:
Olet mielipuoli! Nainen ja mies ovat aivan erilaisia , ei se ole mikään mielipide.
Mikä sinä olet sanomaan ketään mielipuoleksi?
- kunhan_vastaan
sinäkö.kerrot kirjoitti:
Kovasti yrität niitä vastaan kuitenkin inttää.
Se on sinun mielipiteesi, vaikka et pysty konkreettisesti osoittamaan missä kohtaa kirjoitan niin, että niitä vastaa kovasti inttäisin.
usko.vainen kirjoitti:
Mikä sinä olet sanomaan ketään mielipuoleksi?
Ainakin se, että en esitä mitään mielipuolista. Ja että monissa tutkimuksissa minut on todettu henkisesti terveeksi.
Mitä sinusta on todettu?- sinäkö.kerrot
kunhan_vastaan kirjoitti:
Se on sinun mielipiteesi, vaikka et pysty konkreettisesti osoittamaan missä kohtaa kirjoitan niin, että niitä vastaa kovasti inttäisin.
Kyllä sinä itse osaat lukea omat kirjoituksesi. Mutta jos olet eri mieltä niin kerro muutama asia miksi on hienoa kun mies ja nainen ovat erilaiset ja lapsella on isä ja äiti.
torre12 kirjoitti:
Ainakin se, että en esitä mitään mielipuolista. Ja että monissa tutkimuksissa minut on todettu henkisesti terveeksi.
Mitä sinusta on todettu?Minua ei ole t a r v i n n u t tutkia 😂
- kunhan_vastaan
sinäkö.kerrot kirjoitti:
Kyllä sinä itse osaat lukea omat kirjoituksesi. Mutta jos olet eri mieltä niin kerro muutama asia miksi on hienoa kun mies ja nainen ovat erilaiset ja lapsella on isä ja äiti.
Kyllä minä omat kirjoitukseni osaan lukea, mutta ilmeisesti sinulle se on haasteellista. Kysymyksesi asettelu on olkinukke, joten en vastaa siihen.
- sinäkö.kerrot
kunhan_vastaan kirjoitti:
Kyllä minä omat kirjoitukseni osaan lukea, mutta ilmeisesti sinulle se on haasteellista. Kysymyksesi asettelu on olkinukke, joten en vastaa siihen.
Et tietenkään vastaa;););)
usko.vainen kirjoitti:
Minua ei ole t a r v i n n u t tutkia 😂
Minua taas ei ole todettu mielenvikaiseksi.
Tulisitko siis Torreviejaan tai joulukuun alussa Helsinkiin ja joulun aikaan Seinäjoelle tai joulukuun aikaan Kittilään, niin voisin todeta oletko vikainen. Täällä vaikutat olevan.torre12 kirjoitti:
Minua taas ei ole todettu mielenvikaiseksi.
Tulisitko siis Torreviejaan tai joulukuun alussa Helsinkiin ja joulun aikaan Seinäjoelle tai joulukuun aikaan Kittilään, niin voisin todeta oletko vikainen. Täällä vaikutat olevan.Mutta sinua on epäilty koska on tutkittu 🤗
usko.vainen kirjoitti:
Mutta sinua on epäilty koska on tutkittu 🤗
Etkö tule Torreviejaan, Helsinkiin, Seinäjoelle, Kittilään, joissa olen asunut pitkäänkin. Helsingissä 35 vuotta ja Kittilässä noin 18 v.
Minua on tutkittu. mutta aina on terveeksi todettu. Olen siis hyvä arvioimaan sinua.torre12 kirjoitti:
Etkö tule Torreviejaan, Helsinkiin, Seinäjoelle, Kittilään, joissa olen asunut pitkäänkin. Helsingissä 35 vuotta ja Kittilässä noin 18 v.
Minua on tutkittu. mutta aina on terveeksi todettu. Olen siis hyvä arvioimaan sinua.Minä asun Helsingissä mutta kierrän sinut kaukaa jos osut kadulla vastaan 😂😂😂
usko.vainen kirjoitti:
Minä asun Helsingissä mutta kierrän sinut kaukaa jos osut kadulla vastaan 😂😂😂
Miksi noin teet?
- torre11
usko.vainen kirjoitti:
Minä asun Helsingissä mutta kierrän sinut kaukaa jos osut kadulla vastaan 😂😂😂
Miksi näin? Olen Helsingissä 10. joulukuuta ja muutama päivä myöhemmin.
Kukaan ei minua karsasta. Ei edes kukaan neljästä perheenjäsenistäni. Ei enää edes sukuni. Et kai sinä ole heitä kehnompi . torre11 kirjoitti:
Miksi näin? Olen Helsingissä 10. joulukuuta ja muutama päivä myöhemmin.
Kukaan ei minua karsasta. Ei edes kukaan neljästä perheenjäsenistäni. Ei enää edes sukuni. Et kai sinä ole heitä kehnompi .Hyvä, että sukusi on alkanut sietää sinua mutta minua sinä et miellytä millään tavalla 😂😂😂
usko.vainen kirjoitti:
Hyvä, että sukusi on alkanut sietää sinua mutta minua sinä et miellytä millään tavalla 😂😂😂
Olet surkea. Surkeampi kuin muut. Mutta hyvä tietää mikä olet.
torre12 kirjoitti:
Olet surkea. Surkeampi kuin muut. Mutta hyvä tietää mikä olet.
Mikä sinä olet ketään sanomaan surkeaksi? Katso itseäsi!
- olet.pervo
usko.vainen kirjoitti:
Hyvä, että sukusi on alkanut sietää sinua mutta minua sinä et miellytä millään tavalla 😂😂😂
"mutta minua sinä et miellytä millään tavalla "
Jollain tavalla pervolla tavalla mielyttää kuitenkin. Miksi muuten kuluttaisit aikaasi vastailemalla torrelle. olet.pervo kirjoitti:
"mutta minua sinä et miellytä millään tavalla "
Jollain tavalla pervolla tavalla mielyttää kuitenkin. Miksi muuten kuluttaisit aikaasi vastailemalla torrelle.Vastaanhan minä sinullekin 😂
femakolle kirjoitti:
Miksi sinulle on niin kova paikka, että on miehiä ja naisia?
Mielestäni sukupuolisuus määrittää vain osaa ihmisen elämää eikä sitä tule laittaa määrittämään kaikkea.
- se.oli.siinä.sitte
usko.vainen kirjoitti:
Kysy toki Susannalta lisää tietoa. Yhteystiedot löytyy linkistä.
Ei kannata, sillä hänen "aikansa ei riitä laajempaan kirjeenvaihtoon".
aaltovaasi kirjoitti:
Kuten sanoin, niin joiltakin fyysisiltä ominaisuuksiltaan, mutta sukupuolielimillään harvempi vanhempi lapsiaan kasvattaa.
Joissakin uskonlahkoissa niinkin tehdään.
usko.vainen kirjoitti:
Mikä sinä olet ketään sanomaan surkeaksi? Katso itseäsi!
Heh. Et löydä minusta surkeutta vaikka kuinka etsisit.
- lapsitarvitseemolemmat
Eerikatässämoi kirjoitti:
Juuri näin. On perheitä, jossa esim.satuja lukee vain äiti ja perheitä joissa sen tekee isä ja perheitä joissa sen tekevät molemmat vanhemmat, joskus isovanhemmat, isommat sisarukset, kaikki he vaikuttavat lapsen kielelliseen kehitykseen ennen esim. päiväkotia ja koulua.
Tuossa lienee enemmänkin kyse, ESIMERKISTÄ. Poika samaistuu isäänsä, tytär äitiinsä. Näitä äitien kasvattamia mammapoikia tämä maa on täynnä.
Sadut on satuja ja ihan sama kuka ne lukee. - Sarcisson
Eerikatässämoi kirjoitti:
Susanna Koivulalla on oikeus olla asiasta jotain mieltä. Hänellä on oikeus myös viitata joihinkin tutkimuksiin ja olla linkittämättä niitä kirjoitukseensa.
Tutkimusta luultavasti löytyy monenlaista lapsen kielellisestä kehityksestä ja vanhempien merkityksestä siihen. Ehkä löytyy myös tutkimusta siitä miten isä tai äiti vaikuttaa lapsen kielelliseen kehitykseen ja siitä, onko isän ja äidin merkitys lapsen kehitykseen puheen osalta jotain eroa. Sitä emme nyt tiedä, koska linkkiä näihin tutkimuksiin meillä ei ole käytettävissä.
Omana huomionani sanon, että lapsen lielelliseen kehitykseen vaikuttaa se, puhutaanko hänelle,luetaanko hänelle, vietetäänkä aikaa hänen kanssaan. Jos on olemassa jokin äideille ominainen sanasto ja miehille ominainen sanasto, lapsi oppii sen kuuntelemalla miehiä ja naisia elämän piirissään.Rondal (1980): Fathers' and mothers' speech in early language development
McLaughlin et. (1983): Learning, keeping and using language
Todennäköisesti puhutaan noista Koivulan tuntien. Kumpikaan tutkimuksista ei tosin väitä, että äidin ja isän eroavat tavat puhua lapselle johtuisivat "luonnollisesta" erosta miehen ja naisen välillä vaan toteavat, että ilmiössä on kyse kulttuurin erilaisista käsityksistä miehistä ja naisista. Esimerkiksi uudemmissa tutkimuksissa, jossa tutkittiin thai-naisia ja -miehiä eroja ei löytynyt. Koivulaa se ei tietysti hetkauta mihinkään suuntaan. lapsitarvitseemolemmat kirjoitti:
Tuossa lienee enemmänkin kyse, ESIMERKISTÄ. Poika samaistuu isäänsä, tytär äitiinsä. Näitä äitien kasvattamia mammapoikia tämä maa on täynnä.
Sadut on satuja ja ihan sama kuka ne lukee.En ole väittänytkään, että olisi merkitystä sillä kuka lapselle lukee, kunhan joku lukee....
Sarcisson kirjoitti:
Rondal (1980): Fathers' and mothers' speech in early language development
McLaughlin et. (1983): Learning, keeping and using language
Todennäköisesti puhutaan noista Koivulan tuntien. Kumpikaan tutkimuksista ei tosin väitä, että äidin ja isän eroavat tavat puhua lapselle johtuisivat "luonnollisesta" erosta miehen ja naisen välillä vaan toteavat, että ilmiössä on kyse kulttuurin erilaisista käsityksistä miehistä ja naisista. Esimerkiksi uudemmissa tutkimuksissa, jossa tutkittiin thai-naisia ja -miehiä eroja ei löytynyt. Koivulaa se ei tietysti hetkauta mihinkään suuntaan.Epäilemättä miehillä ja naisilla on erilaisia kielellisiä taitoja, jotka he siirtävät lapsilleen. Tuskin se on noin yksioikoista kuin Koivula antaa ymmärtää. Toisaalta tutkimuksiakin löytynee kaikenlaisia, siksi olisikin ollut häneltä fiksua laittaa esiin se tai ne tutkimukset, joitten perusteella hän johtopäätöksiä vetää.
- Sarcisson
Ei Koivula vedä johtopäätöksiä tutkimuksista. Hän perustelee ennakkoon lukkoon lyömänsä kannan sopivilla tieteellisillä tutkimustuloksilla niitä vähän "sovitellen" omaan kantaansa.
Koko AA-kerho toimii näin. Lapsen etu on näennäinen sumuverho sen edessä, että halutaan säilyttää tietynlaiseen uskonnolliseen käsitykseen perustuva maailmankuva (erityisesti sukupuoliroolit) yleisenä yhteiskunnallisena totuutena ja pakottaa ihmiset noudattamaan sitä. Tämä täysin riippumatta siitä, uskooko ihminen siihen vai ei. Jopa AA-kerho tietää, että tällä hetkellä tämänkaltainen uskonnollinen höpinä on täysin vailla vaikutusvaltaa nykymaailmassa, joten asiaa pitää yrittää esittää kiertoteitse ns. lasten oikeuksien varjolla.
Käytännössä Koivulan argumentit ovat vailla mitään pohjaa. Lapsella on oikeus biologiseen isään ja äitiin. Mitä se tarkoittaa? Lapsi, jota ei ole hedelmöitetty, ei ole vielä edes olemassa. Hänellä ei ole mitään oikeuksia, koska hän ei ole edes elossa.
Koivulan mukaan on siis yksinkertaisesti parempi, että uusi elämä ei synny lainkaan, kuin se että se syntyisi ja joutuisi samaa sukupuolta olevalle parille adoptoituna. Jos tämä ei ole rankka sosiaalinen ja yhteiskunnallinen kannanotto, joka arvostelee vääränlaisia perheitä ja heidän lapsiaan, niin mikä sitten on? Kääntäen saman logiikan mukaan olisi sama surmata vastasyntynyt, jos hänen huoltajansa ovat samaa sukupuolta. Koivulan logiikassa mitään ei olisi tällöin menetetty. Ja tällainen hihhuli mainostaa itseään lapsen oikeuksien suojelijaksi. Pah. Lapsen oikeuksistahan kyllä puhutaan paljon. Mikä sitten on lapsen oikeus?
Ainahan lapsella on isä ja äiti, eli siis sukusolujen antaja, syntyipä lapsi miten tahansa tai mihin tahansa. Itseäni kovasti närästää, jos niin voi sanoa, se , että erilaiset perheet näytetään pistettävän paremmuusjärjestykseen ja eikö lapsen etu ole kuitenkin se, että hänellä on vanhemmat tai joku aikuinen, joka hänet kasvattaa rakkaudella ohjaten aikuisuuteen?
Tietenkin olisi hienoa ,jos olisi olemassa jokin ideaalimaailma, jossa kaikki menisi hienosti ilman ainuttakaan ongelmaa, mutta sellaista maailmaa ei ole olemassa. Lapset varttuvat erilaisissa ympäristöissä, joissa toivoisi olevan aikuisia, jotka ovat tasapainoisia ja kykeneviä ohjaamaan lasta oikeaan suuntaan oikeilla keinoilla.- Mitä.sä.vedät
Sarcisson kirjoitti:
Ei Koivula vedä johtopäätöksiä tutkimuksista. Hän perustelee ennakkoon lukkoon lyömänsä kannan sopivilla tieteellisillä tutkimustuloksilla niitä vähän "sovitellen" omaan kantaansa.
Koko AA-kerho toimii näin. Lapsen etu on näennäinen sumuverho sen edessä, että halutaan säilyttää tietynlaiseen uskonnolliseen käsitykseen perustuva maailmankuva (erityisesti sukupuoliroolit) yleisenä yhteiskunnallisena totuutena ja pakottaa ihmiset noudattamaan sitä. Tämä täysin riippumatta siitä, uskooko ihminen siihen vai ei. Jopa AA-kerho tietää, että tällä hetkellä tämänkaltainen uskonnollinen höpinä on täysin vailla vaikutusvaltaa nykymaailmassa, joten asiaa pitää yrittää esittää kiertoteitse ns. lasten oikeuksien varjolla.
Käytännössä Koivulan argumentit ovat vailla mitään pohjaa. Lapsella on oikeus biologiseen isään ja äitiin. Mitä se tarkoittaa? Lapsi, jota ei ole hedelmöitetty, ei ole vielä edes olemassa. Hänellä ei ole mitään oikeuksia, koska hän ei ole edes elossa.
Koivulan mukaan on siis yksinkertaisesti parempi, että uusi elämä ei synny lainkaan, kuin se että se syntyisi ja joutuisi samaa sukupuolta olevalle parille adoptoituna. Jos tämä ei ole rankka sosiaalinen ja yhteiskunnallinen kannanotto, joka arvostelee vääränlaisia perheitä ja heidän lapsiaan, niin mikä sitten on? Kääntäen saman logiikan mukaan olisi sama surmata vastasyntynyt, jos hänen huoltajansa ovat samaa sukupuolta. Koivulan logiikassa mitään ei olisi tällöin menetetty. Ja tällainen hihhuli mainostaa itseään lapsen oikeuksien suojelijaksi. Pah.Sinun kirjoituksesi edustaa vain ja ainoastaan sinun logiikkasi täydellistä olemattomuutta. Eihän jutussasi ole päätä eikä häntää.
se.oli.siinä.sitte kirjoitti:
Ei kannata, sillä hänen "aikansa ei riitä laajempaan kirjeenvaihtoon".
Soita toki 🤗
usko.vainen kirjoitti:
Soita toki 🤗
Miksi pitäisi soittaa, jos toinen on sanonut, ettei aika riitä enempään kommentointiin? Eikö hänen sanojaan tarvitse uskoa?
Sarcisson kirjoitti:
Ei Koivula vedä johtopäätöksiä tutkimuksista. Hän perustelee ennakkoon lukkoon lyömänsä kannan sopivilla tieteellisillä tutkimustuloksilla niitä vähän "sovitellen" omaan kantaansa.
Koko AA-kerho toimii näin. Lapsen etu on näennäinen sumuverho sen edessä, että halutaan säilyttää tietynlaiseen uskonnolliseen käsitykseen perustuva maailmankuva (erityisesti sukupuoliroolit) yleisenä yhteiskunnallisena totuutena ja pakottaa ihmiset noudattamaan sitä. Tämä täysin riippumatta siitä, uskooko ihminen siihen vai ei. Jopa AA-kerho tietää, että tällä hetkellä tämänkaltainen uskonnollinen höpinä on täysin vailla vaikutusvaltaa nykymaailmassa, joten asiaa pitää yrittää esittää kiertoteitse ns. lasten oikeuksien varjolla.
Käytännössä Koivulan argumentit ovat vailla mitään pohjaa. Lapsella on oikeus biologiseen isään ja äitiin. Mitä se tarkoittaa? Lapsi, jota ei ole hedelmöitetty, ei ole vielä edes olemassa. Hänellä ei ole mitään oikeuksia, koska hän ei ole edes elossa.
Koivulan mukaan on siis yksinkertaisesti parempi, että uusi elämä ei synny lainkaan, kuin se että se syntyisi ja joutuisi samaa sukupuolta olevalle parille adoptoituna. Jos tämä ei ole rankka sosiaalinen ja yhteiskunnallinen kannanotto, joka arvostelee vääränlaisia perheitä ja heidän lapsiaan, niin mikä sitten on? Kääntäen saman logiikan mukaan olisi sama surmata vastasyntynyt, jos hänen huoltajansa ovat samaa sukupuolta. Koivulan logiikassa mitään ei olisi tällöin menetetty. Ja tällainen hihhuli mainostaa itseään lapsen oikeuksien suojelijaksi. Pah.Minua ihmetyttää Aa:n toiminnassa erityisesti se, että he kirjoituksissaan keskittyvät pääosin tähän lapsikorttiin kuin itse näenmäisesti ajamaansa avioliitto-asiaan. Lasten hankkiminen ei ole avioliiton edellytys eikä avioliittoa tarvita lasten hankkimiseen.
Eerikatässämoi kirjoitti:
Miksi pitäisi soittaa, jos toinen on sanonut, ettei aika riitä enempään kommentointiin? Eikö hänen sanojaan tarvitse uskoa?
Keksit taas omiasi 🤗
"Aika ei valitettavasti anna myöten lähteä tätä laajempaan kirjeenvaihtoon.—”"- Sarcisson
Jean-Pierre.Kusela kirjoitti:
Minua ihmetyttää Aa:n toiminnassa erityisesti se, että he kirjoituksissaan keskittyvät pääosin tähän lapsikorttiin kuin itse näenmäisesti ajamaansa avioliitto-asiaan. Lasten hankkiminen ei ole avioliiton edellytys eikä avioliittoa tarvita lasten hankkimiseen.
Puhumattakaan, että hiiskahtaisivat sanakaan tyttöjen koulutuksesta, lapsiprostituutiosta tai Välimereen hukkuvien pikkulasten oikeuksista. Ilmeisesti nämä ovat sitten Koivulanmielestä luonnollisia asioita, joihin ei kannata puuttua. Luonnotonta on vain se, että jollain lapsella olisi kaksi huoltajaa, joilla on sama sukupuoli. Siitä pitää meuhkata ja pitää asiaa yllä.
- tekisit.sinäkin.jotain
Sarcisson kirjoitti:
Puhumattakaan, että hiiskahtaisivat sanakaan tyttöjen koulutuksesta, lapsiprostituutiosta tai Välimereen hukkuvien pikkulasten oikeuksista. Ilmeisesti nämä ovat sitten Koivulanmielestä luonnollisia asioita, joihin ei kannata puuttua. Luonnotonta on vain se, että jollain lapsella olisi kaksi huoltajaa, joilla on sama sukupuoli. Siitä pitää meuhkata ja pitää asiaa yllä.
Meuhkaa sinä tyttöjen koulutuksesta äläkä kaikkea Koivulla vastuuta!
- nojatuolissa
tekisit.sinäkin.jotain kirjoitti:
Meuhkaa sinä tyttöjen koulutuksesta äläkä kaikkea Koivulla vastuuta!
Juuri niin!
Huvittava aloitus, olisi mielenkiintoista tietää onko tuo kysmys edes aito.
Mutta se Suskilta (kuten aina ennekin ja kuten kaikilta muiltakin) on jäänyt kertomatta miten se että kahden aikusen välisen liiton nimi on nyt aviolitto (avoliiton tai rekisteröidun parisuteen sijaan) heikentäisi yhdenkään Suomalaisen lapsen asemaa.- taastätäsamaa
Susanna:
"Palaan esimerkkiin kielellisestä kehityksestä. Isät luonnostaan esimerkiksi puhuvat lapsilleen tavalla, joka laajentaa heidän sanavarastoon kun taas äidit pyrkivät puhumaan siten, että lapsi mahdollisimman hyvin ymmärtää kuulemaansa. Lapsi joutuu siis ponnistelemaan ymmärtääkseen isänsä viestintää ja äitinsä kanssa tapahtuva kommunikaatio puolestaan lisää lapsen kielellistä ymmärrystä ja nämä yhdessä vaikuttavat siten, että lapsen kielellinen kehitys saa erilaisia kimmokkeita ja se johtaa hyvään lopputulokseen. Tämä vain yhtenä esimerkkinä näin lyhyesti kiteytettynä."
HM:
Isä puhuvat lapselleen tavalla joka laajentaa sanavarastoa!
Mitä se tarkoittaa? Tätäkö:
-Kampiakseli
-XXXX =joukko kirosanoja ja naista halventavia sanoja joita en tässä kirjoita. Isänne tietävät ne.
Äidit puhuvat tavalla joka laajentaa kielellistä ymmrystä
-Jos kerrot naapurin sanoneen noin, pesen suusi saippualla.
-Kotona puhuttua ei kerrota koulussa! - Äidinkieli.isänmaa
taastätäsamaa kirjoitti:
Susanna:
"Palaan esimerkkiin kielellisestä kehityksestä. Isät luonnostaan esimerkiksi puhuvat lapsilleen tavalla, joka laajentaa heidän sanavarastoon kun taas äidit pyrkivät puhumaan siten, että lapsi mahdollisimman hyvin ymmärtää kuulemaansa. Lapsi joutuu siis ponnistelemaan ymmärtääkseen isänsä viestintää ja äitinsä kanssa tapahtuva kommunikaatio puolestaan lisää lapsen kielellistä ymmärrystä ja nämä yhdessä vaikuttavat siten, että lapsen kielellinen kehitys saa erilaisia kimmokkeita ja se johtaa hyvään lopputulokseen. Tämä vain yhtenä esimerkkinä näin lyhyesti kiteytettynä."
HM:
Isä puhuvat lapselleen tavalla joka laajentaa sanavarastoa!
Mitä se tarkoittaa? Tätäkö:
-Kampiakseli
-XXXX =joukko kirosanoja ja naista halventavia sanoja joita en tässä kirjoita. Isänne tietävät ne.
Äidit puhuvat tavalla joka laajentaa kielellistä ymmrystä
-Jos kerrot naapurin sanoneen noin, pesen suusi saippualla.
-Kotona puhuttua ei kerrota koulussa!Muistan kyllä, mitä sanoja isältäni opin. Hän luki lehdestä politiikkaa. Lisäksi opin tietämään mitä äänteitä hevonen tottelee, kun sen halusi käynnistää ja pysäyttää. Pari varhaista muistikuvaa.
Äiti kuvaili tunnelmia ja maisemia. Haaveili kaikenlaista, punaisia tupia joissa valkoisia verhoja.
Päänsärkyä oli molemmilla, mitä en silloin vielä ymmärtänyt. Aika hassu ajatushan tuo äidin ja isän erilainen merkitys lapsen kielellisessä kehityksessä on. Kyllä se lapselle puhumisen erilaisuus tulee ihan muualta kuin sukupuolesta.
Eerikatässämoi kirjoitti:
Aika hassu ajatushan tuo äidin ja isän erilainen merkitys lapsen kielellisessä kehityksessä on. Kyllä se lapselle puhumisen erilaisuus tulee ihan muualta kuin sukupuolesta.
Ihmettelen sitä, miten Koivula puhuukin tuollaista roskaa ihan tietoisesti. Eipä ole moista "tutkimustulosta" ikinä korviini tullut missään.
Koen tyrmistystä tällaisen paskapuheen edessä.
Yhtä typerä oli viittaus siihen, miten lapsettomuus on harvinaista. Se on alati lisääntyvä ilmiö - osalla tarkoituksellista, osalla ei.Eerikatässämoi kirjoitti:
Aika hassu ajatushan tuo äidin ja isän erilainen merkitys lapsen kielellisessä kehityksessä on. Kyllä se lapselle puhumisen erilaisuus tulee ihan muualta kuin sukupuolesta.
Tuosta lapselle puhumisen erosta naisten ja miesten kesken en osaa ihan varmasti sanoa. Mutta en minäkään usko, että sillä lapselle on merkitystä, kumpaa sukupuolta puhuja on. Kunhan hänelle joku puhuu lempeästi ja arvostaen.
Miesten ja naisten käyttämä kieli on kuitenkin hieman erilaista. Tätäkään ei toki voida yleistää koskemaan kaikkia, mutta noin yleensä ottaen. Enkä tässä tarkoita sitä, että lapsen kielellinen kehitys jotenkin kärsisi siitä, jos toinen sukupuoli puuttuu siitä lähiympäristöstä.Kuusenjuuret kirjoitti:
Tuosta lapselle puhumisen erosta naisten ja miesten kesken en osaa ihan varmasti sanoa. Mutta en minäkään usko, että sillä lapselle on merkitystä, kumpaa sukupuolta puhuja on. Kunhan hänelle joku puhuu lempeästi ja arvostaen.
Miesten ja naisten käyttämä kieli on kuitenkin hieman erilaista. Tätäkään ei toki voida yleistää koskemaan kaikkia, mutta noin yleensä ottaen. Enkä tässä tarkoita sitä, että lapsen kielellinen kehitys jotenkin kärsisi siitä, jos toinen sukupuoli puuttuu siitä lähiympäristöstä.Minua edelleenkin kummastuttaa se, että AA-liikettä ei tunnu tippaakaan vaivaavan esimerkiksi kaikki se kärsimys, mitä vaikkapa vaikeat avioerot aiheuttavat lapsille. Jatkuvasti maalitauluna ovat samaa sukupuolta olevat parit ja siitä ei mitään mainita, että määrällisesti heidän lukumääränsä ei tähtitieteellinen ole.
InhottavaRealisti kirjoitti:
Ihmettelen sitä, miten Koivula puhuukin tuollaista roskaa ihan tietoisesti. Eipä ole moista "tutkimustulosta" ikinä korviini tullut missään.
Koen tyrmistystä tällaisen paskapuheen edessä.
Yhtä typerä oli viittaus siihen, miten lapsettomuus on harvinaista. Se on alati lisääntyvä ilmiö - osalla tarkoituksellista, osalla ei.Niinpä. Aito-aviolla on ollut todella huono tuuri noiden johtajiensa kanssa. Kaikki ovat olleet enemmän tai vähemmän harhaanjohtajia.
torre12 kirjoitti:
Niinpä. Aito-aviolla on ollut todella huono tuuri noiden johtajiensa kanssa. Kaikki ovat olleet enemmän tai vähemmän harhaanjohtajia.
Eikä heistä yksikään vaikuta kyllä mitenkään erityisen älykkäältä tai taitavalta perustelijalta.
Se on toisaalta hyväkin. Kun nämä jutut uppoavat älykkääseen kansanosaan, olemme suossa.Kuusenjuuret kirjoitti:
Tuosta lapselle puhumisen erosta naisten ja miesten kesken en osaa ihan varmasti sanoa. Mutta en minäkään usko, että sillä lapselle on merkitystä, kumpaa sukupuolta puhuja on. Kunhan hänelle joku puhuu lempeästi ja arvostaen.
Miesten ja naisten käyttämä kieli on kuitenkin hieman erilaista. Tätäkään ei toki voida yleistää koskemaan kaikkia, mutta noin yleensä ottaen. Enkä tässä tarkoita sitä, että lapsen kielellinen kehitys jotenkin kärsisi siitä, jos toinen sukupuoli puuttuu siitä lähiympäristöstä."Puheterapeutti ja kasvatuspsykologian maisteri Helena Haapsamo sanoo, että lässyttäminen, eli niin sanotulla hoivakielellä puhuminen, on hyödyllistä pienelle lapselle.
– Ihan pikkuvauvalle on tärkeää, että puhe mukautetaan lapsen tasoon. Ja että puheessa ilmaistaan myös tunteita."
https://yle.fi/uutiset/3-9690155
-Tuosta lässyttämisestäkin käydään ajoittain keskustelua, saako vai eikö saa käyttää hoivakieltä kommunikoidessaan lapsen kanssa.InhottavaRealisti kirjoitti:
Minua edelleenkin kummastuttaa se, että AA-liikettä ei tunnu tippaakaan vaivaavan esimerkiksi kaikki se kärsimys, mitä vaikkapa vaikeat avioerot aiheuttavat lapsille. Jatkuvasti maalitauluna ovat samaa sukupuolta olevat parit ja siitä ei mitään mainita, että määrällisesti heidän lukumääränsä ei tähtitieteellinen ole.
Totta. Vaikeat avioerot ovat suurempi "ongelma" lapsen kannalta. Tai alkoholismi tai väkivalta ym. kaltoin kohtelu perheessä kuin perheessä. Luulen, että kaikissa perheissä on lapsen kannalta jotain ongelmallista, jos niitä oikein tarkkaan alkaa ruotia. Itselläni oli hyvä perhe ja lapsuus, mutta toki löydän sieltäkin ongelmakohtia, jos niihin haluan kiinnittää huomioni.
Eerikatässämoi kirjoitti:
"Puheterapeutti ja kasvatuspsykologian maisteri Helena Haapsamo sanoo, että lässyttäminen, eli niin sanotulla hoivakielellä puhuminen, on hyödyllistä pienelle lapselle.
– Ihan pikkuvauvalle on tärkeää, että puhe mukautetaan lapsen tasoon. Ja että puheessa ilmaistaan myös tunteita."
https://yle.fi/uutiset/3-9690155
-Tuosta lässyttämisestäkin käydään ajoittain keskustelua, saako vai eikö saa käyttää hoivakieltä kommunikoidessaan lapsen kanssa.En kyllä liiemmälti kiinnittäisi huomiota näihin teoreetikkoihin.
Kuusenjuuret kirjoitti:
Totta. Vaikeat avioerot ovat suurempi "ongelma" lapsen kannalta. Tai alkoholismi tai väkivalta ym. kaltoin kohtelu perheessä kuin perheessä. Luulen, että kaikissa perheissä on lapsen kannalta jotain ongelmallista, jos niitä oikein tarkkaan alkaa ruotia. Itselläni oli hyvä perhe ja lapsuus, mutta toki löydän sieltäkin ongelmakohtia, jos niihin haluan kiinnittää huomioni.
AA-liikkeellä on vain yksi maalitaulu ja kaikesta sellaisesta he haluavat vaieta, mikä ei siihen omaan satuun sovi. Typerää.
Eerikatässämoi kirjoitti:
"Puheterapeutti ja kasvatuspsykologian maisteri Helena Haapsamo sanoo, että lässyttäminen, eli niin sanotulla hoivakielellä puhuminen, on hyödyllistä pienelle lapselle.
– Ihan pikkuvauvalle on tärkeää, että puhe mukautetaan lapsen tasoon. Ja että puheessa ilmaistaan myös tunteita."
https://yle.fi/uutiset/3-9690155
-Tuosta lässyttämisestäkin käydään ajoittain keskustelua, saako vai eikö saa käyttää hoivakieltä kommunikoidessaan lapsen kanssa.Tuosta muistui mieleeni eräs lapsuudenkaverini. Hän käytti tuota "lässytyskieltä" äitinsä kanssa vielä kouluikäisenä. Eikä se häntä tuntunut häiritsevän ja hän osasi jutella muiden kanssa ihan tavallistakin puhetta ja oli ihan täyspäinen ihminen. Mahtaakohan vielä käyttää sitä kieltä äitinsä kanssa, olisi mielenkiintoista tietää.
Kuusenjuuret kirjoitti:
Tuosta muistui mieleeni eräs lapsuudenkaverini. Hän käytti tuota "lässytyskieltä" äitinsä kanssa vielä kouluikäisenä. Eikä se häntä tuntunut häiritsevän ja hän osasi jutella muiden kanssa ihan tavallistakin puhetta ja oli ihan täyspäinen ihminen. Mahtaakohan vielä käyttää sitä kieltä äitinsä kanssa, olisi mielenkiintoista tietää.
Lässytyskieli voi toki olla myös osa kahden rakastavaisen kommunikaatiota.
InhottavaRealisti kirjoitti:
En kyllä liiemmälti kiinnittäisi huomiota näihin teoreetikkoihin.
Yleensä ihminen, joka tekee työkseen jotain, tietää työstään keskivertoihmistä enemmän. En ehkä menisi kysymään läääriltä luokanopettajan työstä.
Eerikatässämoi kirjoitti:
Yleensä ihminen, joka tekee työkseen jotain, tietää työstään keskivertoihmistä enemmän. En ehkä menisi kysymään läääriltä luokanopettajan työstä.
On tullut tutustuttua opiskeluaikoina kasvatustieteilijöihin. Hyvin harva heistä olisi kyennyt työhön tutkijankammionsa ulkopuolella. Oppilaat olisivat heidät suurinpiirtein elävältä syöneet. Ja he opettivat meitä opettamaan!
Se, että ihmisellä on jokin hieno titteli, ei tarkoita sitä, että hänen näkemyksensä olisi perusteltu ja/tai oikea. Uskoisin tosiasiallisesti suurinta vahinkoa lapselle aiheutettavan sillä, jos hänelle ei puhuta. Itse asiassa, senkin tyyppinen kehityssuunta on nähtävissä koulussa, kun osa perheistä tuottaa suorastaan järkyttävän pienellä sanavarastolla varustettuja lapsia!
Kasvatustiede on siitä veikeä tieteenala, että erilaisia väitteitä ei ole helppoa osoittaa huuhaaksi ennen sitä, kun tosiasiat realisoituvat. Joskus silloin on myöhäistä.InhottavaRealisti kirjoitti:
On tullut tutustuttua opiskeluaikoina kasvatustieteilijöihin. Hyvin harva heistä olisi kyennyt työhön tutkijankammionsa ulkopuolella. Oppilaat olisivat heidät suurinpiirtein elävältä syöneet. Ja he opettivat meitä opettamaan!
Se, että ihmisellä on jokin hieno titteli, ei tarkoita sitä, että hänen näkemyksensä olisi perusteltu ja/tai oikea. Uskoisin tosiasiallisesti suurinta vahinkoa lapselle aiheutettavan sillä, jos hänelle ei puhuta. Itse asiassa, senkin tyyppinen kehityssuunta on nähtävissä koulussa, kun osa perheistä tuottaa suorastaan järkyttävän pienellä sanavarastolla varustettuja lapsia!
Kasvatustiede on siitä veikeä tieteenala, että erilaisia väitteitä ei ole helppoa osoittaa huuhaaksi ennen sitä, kun tosiasiat realisoituvat. Joskus silloin on myöhäistä.Tarkoitatko kommentillasi nyt tätä kyseistä puheterapeuttia?
Eerikatässämoi kirjoitti:
Tarkoitatko kommentillasi nyt tätä kyseistä puheterapeuttia?
Tarkoitan sitä, että vaikka joku kasvatustieteilijä jotakin keksiikin, se ei välttämättä ole mikään hyödyllinen asia tai totuus. Erilaiset aatesuunnat tuppaavat kasvatuksen osa-alueella vaihtelemaan. Jokin idea keksitään ja sitten se unohdetaan.
Usko tai älä, yli 20 vuotta opetustyötä opettaa arvioimaan professoreiden ideoita kriittisesti.InhottavaRealisti kirjoitti:
Tarkoitan sitä, että vaikka joku kasvatustieteilijä jotakin keksiikin, se ei välttämättä ole mikään hyödyllinen asia tai totuus. Erilaiset aatesuunnat tuppaavat kasvatuksen osa-alueella vaihtelemaan. Jokin idea keksitään ja sitten se unohdetaan.
Usko tai älä, yli 20 vuotta opetustyötä opettaa arvioimaan professoreiden ideoita kriittisesti.En kiistä tietojasi. Itse otin esiin tuon puheterapeutin lausuman hoivakielestä ja se kuulostaa minusta ihan viisaalta.
InhottavaRealisti kirjoitti:
On tullut tutustuttua opiskeluaikoina kasvatustieteilijöihin. Hyvin harva heistä olisi kyennyt työhön tutkijankammionsa ulkopuolella. Oppilaat olisivat heidät suurinpiirtein elävältä syöneet. Ja he opettivat meitä opettamaan!
Se, että ihmisellä on jokin hieno titteli, ei tarkoita sitä, että hänen näkemyksensä olisi perusteltu ja/tai oikea. Uskoisin tosiasiallisesti suurinta vahinkoa lapselle aiheutettavan sillä, jos hänelle ei puhuta. Itse asiassa, senkin tyyppinen kehityssuunta on nähtävissä koulussa, kun osa perheistä tuottaa suorastaan järkyttävän pienellä sanavarastolla varustettuja lapsia!
Kasvatustiede on siitä veikeä tieteenala, että erilaisia väitteitä ei ole helppoa osoittaa huuhaaksi ennen sitä, kun tosiasiat realisoituvat. Joskus silloin on myöhäistä.On muuten mielenkiintiosta nähdä, millaiseen kielenkäyttöön olemme menossa. Kirjoja luetaan yhä vähemmän ja niin kuin sanoit, että monissa perheissä ei välttämättä enää puhuta lapselle. Älypuhelimet korjaavat yhdyssanoja ym. älytöntä. Aika paljon jo näkee sitä, että ihmiset keskustelevat kännyköidensä kanssa vaikka ovat samassa tilassa yhdessä. Muuttuuko meidän puheemme Ankkalinnan kieleksi tai lyhenteiksi? Kääk! LOL.
Kuusenjuuret kirjoitti:
On muuten mielenkiintiosta nähdä, millaiseen kielenkäyttöön olemme menossa. Kirjoja luetaan yhä vähemmän ja niin kuin sanoit, että monissa perheissä ei välttämättä enää puhuta lapselle. Älypuhelimet korjaavat yhdyssanoja ym. älytöntä. Aika paljon jo näkee sitä, että ihmiset keskustelevat kännyköidensä kanssa vaikka ovat samassa tilassa yhdessä. Muuttuuko meidän puheemme Ankkalinnan kieleksi tai lyhenteiksi? Kääk! LOL.
Osalla lapsista sanavarasto on järkyttävän pieni. Monia juttuja joutuu selittämään tarkasti. Sitä ei aina edes ymmärrä, että jokin oppikirjan teksti voi mennä ns. yli hilseen. Käsitteiden merkityksiä ei ymmärretä.
Eerikatässämoi kirjoitti:
En kiistä tietojasi. Itse otin esiin tuon puheterapeutin lausuman hoivakielestä ja se kuulostaa minusta ihan viisaalta.
Minä en sano, että tuo tutkija olisi välttämättä väärässä. Totean vain, ettei tuokaan juttu ehkä absoluuttinen ja lopullinen totuuskaan ole.
InhottavaRealisti kirjoitti:
Minä en sano, että tuo tutkija olisi välttämättä väärässä. Totean vain, ettei tuokaan juttu ehkä absoluuttinen ja lopullinen totuuskaan ole.
Eipä taida mikään juttu olla absoluuttinen totuus, eikä niitä pidä sellaisina ottaakaan.
InhottavaRealisti kirjoitti:
Osalla lapsista sanavarasto on järkyttävän pieni. Monia juttuja joutuu selittämään tarkasti. Sitä ei aina edes ymmärrä, että jokin oppikirjan teksti voi mennä ns. yli hilseen. Käsitteiden merkityksiä ei ymmärretä.
Siinä jää koululle ja opettajille aika suuri vastuu ja työmaa. Onneksi hyviä opettajia löytyy.
Kuusenjuuret kirjoitti:
On muuten mielenkiintiosta nähdä, millaiseen kielenkäyttöön olemme menossa. Kirjoja luetaan yhä vähemmän ja niin kuin sanoit, että monissa perheissä ei välttämättä enää puhuta lapselle. Älypuhelimet korjaavat yhdyssanoja ym. älytöntä. Aika paljon jo näkee sitä, että ihmiset keskustelevat kännyköidensä kanssa vaikka ovat samassa tilassa yhdessä. Muuttuuko meidän puheemme Ankkalinnan kieleksi tai lyhenteiksi? Kääk! LOL.
👩🙈🙉🙊🖒.⏱🍔🍟☕🍨.🕑🎶🎹💃☔🏠🛋. 🕙🛌.
Kuusenjuuret kirjoitti:
Toi oli hyvä!
Nuoret taitaa olla jo aika taitavia näissä, minä vielä opettelen...
Eerikatässämoi kirjoitti:
Eipä taida mikään juttu olla absoluuttinen totuus, eikä niitä pidä sellaisina ottaakaan.
Onko Jumala absoluuttinen totuus?
usko.vainen kirjoitti:
Onko Jumala absoluuttinen totuus?
Aikanaan kukaan ei ole pystynyt todistamaan että olisi.
Eerikatässämoi kirjoitti:
Nuoret taitaa olla jo aika taitavia näissä, minä vielä opettelen...
Onko, Eerika sinulle Jumala absoluuttinen totuus?
- eivastausta
usko.vainen kirjoitti:
Onko, Eerika sinulle Jumala absoluuttinen totuus?
Ei taida olla..... liberaaleille kun ei ole.....
eivastausta kirjoitti:
Ei taida olla..... liberaaleille kun ei ole.....
Onko kukaan pystynyt todistamaan että olisi siis?
Ei.
:-)- juuriniin_
eivastausta kirjoitti:
Ei taida olla..... liberaaleille kun ei ole.....
Tässä siitä taas erittäin hyvä todiste!
Eerikatässämoi kirjoitti:
Nuoret taitaa olla jo aika taitavia näissä, minä vielä opettelen...
Etkö vastaa?
- ei.se.vastaa
usko.vainen kirjoitti:
Etkö vastaa?
Ei se vastaa. Menee katsos pohja Eerikan uskovais-leikiltä.
usko.vainen kirjoitti:
Onko, Eerika sinulle Jumala absoluuttinen totuus?
Mikä on absoluuttinen totuus?
InhottavaRealisti kirjoitti:
On tullut tutustuttua opiskeluaikoina kasvatustieteilijöihin. Hyvin harva heistä olisi kyennyt työhön tutkijankammionsa ulkopuolella. Oppilaat olisivat heidät suurinpiirtein elävältä syöneet. Ja he opettivat meitä opettamaan!
Se, että ihmisellä on jokin hieno titteli, ei tarkoita sitä, että hänen näkemyksensä olisi perusteltu ja/tai oikea. Uskoisin tosiasiallisesti suurinta vahinkoa lapselle aiheutettavan sillä, jos hänelle ei puhuta. Itse asiassa, senkin tyyppinen kehityssuunta on nähtävissä koulussa, kun osa perheistä tuottaa suorastaan järkyttävän pienellä sanavarastolla varustettuja lapsia!
Kasvatustiede on siitä veikeä tieteenala, että erilaisia väitteitä ei ole helppoa osoittaa huuhaaksi ennen sitä, kun tosiasiat realisoituvat. Joskus silloin on myöhäistä.”…osa perheistä tuottaa suorastaan järkyttävän pienellä sanavarastolla varustettuja lapsia!”
Meillä on selvää kahtiajakautumista tässäkin suhteessa. Osa nuorista on todella sanarikkaita ja sitä kautta myös kykenevät ymmärtämään lukemaansa paremmin. Osalla jo lapsuusaikainen ympäristö ei tue tätä oppimista. Sanavarasto on pieni, ja se estää jopa tunteiden ilmaisun, koska niille ei löydy sanoja.
”Kasvatustiede on siitä veikeä tieteenala, että erilaisia väitteitä ei ole helppoa osoittaa huuhaaksi ennen sitä, kun tosiasiat realisoituvat. Joskus silloin on myöhäistä.”
kasvatustieteet ovat oma juttunsa, ja niitä tosiaan pitää lukea varsin kriittisin silmin. Aina tulee mitä erikoisempia teorioita, mutta jotka käytännössä eivät siten toimi. Toisaalta taas tulee paljon hyviä tutkimuksia, joista saa hyötyä moneen.- anna.mun.kaikki.kestää
mummomuori kirjoitti:
”…osa perheistä tuottaa suorastaan järkyttävän pienellä sanavarastolla varustettuja lapsia!”
Meillä on selvää kahtiajakautumista tässäkin suhteessa. Osa nuorista on todella sanarikkaita ja sitä kautta myös kykenevät ymmärtämään lukemaansa paremmin. Osalla jo lapsuusaikainen ympäristö ei tue tätä oppimista. Sanavarasto on pieni, ja se estää jopa tunteiden ilmaisun, koska niille ei löydy sanoja.
”Kasvatustiede on siitä veikeä tieteenala, että erilaisia väitteitä ei ole helppoa osoittaa huuhaaksi ennen sitä, kun tosiasiat realisoituvat. Joskus silloin on myöhäistä.”
kasvatustieteet ovat oma juttunsa, ja niitä tosiaan pitää lukea varsin kriittisin silmin. Aina tulee mitä erikoisempia teorioita, mutta jotka käytännössä eivät siten toimi. Toisaalta taas tulee paljon hyviä tutkimuksia, joista saa hyötyä moneen.Mummomuori joka alan erikoisasiantuntija :D:D:D
- ihan.naurattaa.taas
anna.mun.kaikki.kestää kirjoitti:
Mummomuori joka alan erikoisasiantuntija :D:D:D
Nimenomaan ;);););)
ihan.naurattaa.taas kirjoitti:
Nimenomaan ;);););)
HIenoa että iloitset siitä että toisilla palstalle kirjoittavilla, kuten mummomuorilla, on varsin laaja yleissivistys.
Voiko samaa sanoa sinusta omien kommenttiesi perusteella? Ei ikävä kyllä voi. Mutta hienoa etät ymmärrystä on kuitenkin sen verran että pystyt iloitsemaan toisten laajasta sivistyksestä etkä ole siitä kateellinen.Kuusenjuuret kirjoitti:
Mikä on absoluuttinen totuus?
Jumala on ansoluuttinen totuus. Hän on täydellinen eikä Hänessä ole vääryyttä eikä virhettä.
ei.se.vastaa kirjoitti:
Ei se vastaa. Menee katsos pohja Eerikan uskovais-leikiltä.
Selvä 🤗
usko.vainen kirjoitti:
Jumala on ansoluuttinen totuus. Hän on täydellinen eikä Hänessä ole vääryyttä eikä virhettä.
Ok.
anna.mun.kaikki.kestää kirjoitti:
Mummomuori joka alan erikoisasiantuntija :D:D:D
Ei siinä tarvitse olla mikään asiantuntija, sen kun vain hankkii tietoa lisää. Ja ei tarvitse olla asiantuntija edes siinä, että on jotain oppinut elämänsä aikana.
Se tosin vaatii hiukan ahkeruutta.- pien.korjaus
mummomuori kirjoitti:
Ei siinä tarvitse olla mikään asiantuntija, sen kun vain hankkii tietoa lisää. Ja ei tarvitse olla asiantuntija edes siinä, että on jotain oppinut elämänsä aikana.
Se tosin vaatii hiukan ahkeruutta.Sulla on jutut kesken täällä
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14956050/kerros-mummomuori-mita-tarkoitat
käytkö taas näyttämässä "tietojasi". pien.korjaus kirjoitti:
Sulla on jutut kesken täällä
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14956050/kerros-mummomuori-mita-tarkoitat
käytkö taas näyttämässä "tietojasi".Vastaan jahka ehdin. Kärsivällisyyttä :)
usko.vainen kirjoitti:
Jumala on ansoluuttinen totuus. Hän on täydellinen eikä Hänessä ole vääryyttä eikä virhettä.
Tuo on vain se miten uskot asian, eli ei tietenkään mikään absoluuttinen totuus.
:-)- pien.korjaus
mummomuori kirjoitti:
Vastaan jahka ehdin. Kärsivällisyyttä :)
Onko wiki kovassa käytössä ;););)
pien.korjaus kirjoitti:
Onko wiki kovassa käytössä ;););)
Sieltä löytää toisinaan hyviä lähteitä sekä linkkejä. Mutta osaan käyttää ns. hakukonetta varsin monipuolisen tiedon etsimiseen. Suosittelen sinullekin.
- o.sancta.simplicitas
Vanhempien koulutustausta ja sosioekonominen tilanne ennustaa aika hyvin lasten menestystä elämässä. Koulutettu ja lukenut ihminen tietää enemmän ja uskoo vähemmän.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 898206
- 906302
Minua nainen harmittaa, että en pääse sun rahoihin käsiksi
En pysty myöskään pilaamaan elämääsi niin kauan kun sulla on fuck off pääomaa. Harmittaa myös etten tiedä kuinka paljon586213Sydän karrella
Jos yritän olla niin rehellinen kuin pystyn paljastamatta mitään tärkeää. Ensiksi mä huomasin sun tuijottavan mua. Ihme344791- 443274
- 503255
Olet taitava
monessa asiassa. Myös siinä, miten veit sydämeni. Äkkiarvaamatta, pikkuhiljaa. Yhtäkkiä huomasin että minusta puuttuu jo572812- 442809
Sinällään hauska miten jostakin
jaksetaan juoruta vaikka mitä. Jakorasia yms. Raukkamaista toimintaa. Annetaan jokaisen elää rauhassa eikä levitellä per482760- 492740