valoa pimeyden keskeltä

Herra tiesi että tulisi tapahtumaan luopumus.
2 Tess. 2:3
"......ennen tuota päivää näet tapahtuu uskosta luopuminen ja ilmaantuu itse laittomuus ihmishahmossa , kadotuksen ihminen"

niinpä Herra valmisti keinon, jolla Hänen evankeliuminsa voitaisiin palauttaa.
vuonna 1820 saatua ensimmäistä näkyä edeltävien vuosisatojen aikana monien eri kielten raamatunkäännökset tulivat laajaan käyttöön juuri keksityn painomnenetelmän avulla, jossa käytettiin irtokirjakkeita.
Koska kirkko ei halunnut ihmisten lukevan Jumalan sanaa, monia vangittiin ja surmattiin marttyyreina sen vuoksi, että heillä oli pyhät kirjoitukset tai että he olivat lukeneet niitä.
Mutta tänä aikana Herra innoitti ihmisiä aloittamaan taistelun sitä pahuutta ja niitä väärinkäytöksiä vastaan, joita he näkivät kirkon sisällä.Tätä aikakautta kutsutaan protestanttiseksi uskonpuhdistukseksi.
Uskonpuhdistus loi viimein olosuhteet, joissa Herra saattoi palauttaa valtuutensa ja totuutensa maan päälle.

Olemme siunattuja saadessamme elää tänä aikana, jolloin evankeliumi täyteydessään on palautettu.
20336
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat

kehittyi koko ajan ja sai lisää tietoa. Papisto ei yrityksistään huolimatta saanut aikaan ihmisen tiedonhalun tuhoamista. Entinen lukutaidoton maamoukka ei enää suostunut nvain hyppimään papiston pillin mukaan. He alkoivat vaatia saada tietoa. Ihminen taisteli itselleen takaisin oikeuden vapaaseen tahtoon entisen sorron sijaan.

Äänestä

Historia aina kiinnostaa. Kertoisitko enemmän noista joita vainottiin Raamatun lukemisen takia?
kirjoitit:
"Koska kirkko ei halunnut ihmisten lukevan Jumalan sanaa, monia vangittiin ja surmattiin marttyyreina sen vuoksi, että heillä oli pyhät kirjoitukset tai että he olivat lukeneet niitä."

Mikä kirkko vainosi (tuskin mormonit?), keitä vainottiin ja koska ja missä maassa nämä vainot tapahtuivat?

Äänestä
  • kummia.
    Olet kiinnostunut historiasta, ota esiin kirkkohistoriat ja lue...
    inkvisitiolaitoksesta, anekaupasta, noitarovioista,
    eipä ihmisillä paljon ollut muuta kuin Herran "pelkoa" sanan varsinaisessa merkityksessä... kauas oli Jumalan rakkaus mennyt luopumuksen myötä. Eipä ollut muuta kuin jumalisuuden ulkokuori jäljellä....
    tästä syystä tarvittiin uskonpuhdistajia ja sen jälkeen evankeliumin PALAUTUS.

    Äänestä

  • tapahtui kirkon piirissä kirjoitti:

    kummia.
    Olet kiinnostunut historiasta, ota esiin kirkkohistoriat ja lue...
    inkvisitiolaitoksesta, anekaupasta, noitarovioista,
    eipä ihmisillä paljon ollut muuta kuin Herran "pelkoa" sanan varsinaisessa merkityksessä... kauas oli Jumalan rakkaus mennyt luopumuksen myötä. Eipä ollut muuta kuin jumalisuuden ulkokuori jäljellä....
    tästä syystä tarvittiin uskonpuhdistajia ja sen jälkeen evankeliumin PALAUTUS.

    Kirjoitit, että ihmisiä vainottiin ja tapettiin siksi, että he lukivat Raamattua.
    Tätä asiaa kysymykseni koskee. Voisitko vastata siihen.
    Kai nuo yleiset kirkkohistoriat tiedetään.

    Äänestä

  • tapahtui kirkon piirissä kirjoitti:

    kummia.
    Olet kiinnostunut historiasta, ota esiin kirkkohistoriat ja lue...
    inkvisitiolaitoksesta, anekaupasta, noitarovioista,
    eipä ihmisillä paljon ollut muuta kuin Herran "pelkoa" sanan varsinaisessa merkityksessä... kauas oli Jumalan rakkaus mennyt luopumuksen myötä. Eipä ollut muuta kuin jumalisuuden ulkokuori jäljellä....
    tästä syystä tarvittiin uskonpuhdistajia ja sen jälkeen evankeliumin PALAUTUS.

    Etkö edes sitä tiedä, että noitaroviot eivät roihunneet keskiajalla vaan uudella ajalla? Noitavainojen katsotaan alkaneen kahden munkin vuonna 1488 kirjoittaman kirjan yllyttämänä. Keskiaika päättyi Amerikan löytämiseen v. 1492.

    Kyllä se inkvisitio oli käytännössä toiminnassa vasta keskiajan jo päätyttyä.

    Äänestä

  • Ent.mormoni kirjoitti:

    Kirjoitit, että ihmisiä vainottiin ja tapettiin siksi, että he lukivat Raamattua.
    Tätä asiaa kysymykseni koskee. Voisitko vastata siihen.
    Kai nuo yleiset kirkkohistoriat tiedetään.

    On ongelmana?? Oletko tarttunut kiinni aikaan, vai ihmisten lukutaitoon vai mihin??
    Mikä on "kysymyksesi" ydin.

    Äänestä

  • Mistä käsityksesi? kirjoitti:

    Etkö edes sitä tiedä, että noitaroviot eivät roihunneet keskiajalla vaan uudella ajalla? Noitavainojen katsotaan alkaneen kahden munkin vuonna 1488 kirjoittaman kirjan yllyttämänä. Keskiaika päättyi Amerikan löytämiseen v. 1492.

    Kyllä se inkvisitio oli käytännössä toiminnassa vasta keskiajan jo päätyttyä.

    sanoa ystävällisemmin! No se kai on liian paljon vaadittu.
    Oli niitä vainoja jo ennen noitavainojakin. Kristittyjen liha kärisi jo alkukirkon aikana. Pannaan joutui jos ei ollut mieleen... ehkä hieman käristeltiinkin siinä sivussa.

    http://www.keskiaika.org/kirjasto/noitav.htm

    Äänestä

  • Mistä käsityksesi? kirjoitti:

    Etkö edes sitä tiedä, että noitaroviot eivät roihunneet keskiajalla vaan uudella ajalla? Noitavainojen katsotaan alkaneen kahden munkin vuonna 1488 kirjoittaman kirjan yllyttämänä. Keskiaika päättyi Amerikan löytämiseen v. 1492.

    Kyllä se inkvisitio oli käytännössä toiminnassa vasta keskiajan jo päätyttyä.

    http://www.juplin.net/myytit/noituus/index.htm

    Äänestä

  • Mikä siinä kirjoitti:

    On ongelmana?? Oletko tarttunut kiinni aikaan, vai ihmisten lukutaitoon vai mihin??
    Mikä on "kysymyksesi" ydin.

    Haluan tietää, milloin ja ketkä ovat vainonneet ja polttaneet ihmisiä Raamatun lukemisen vuoksi.
    Minun tietääkseni sellaista ei ole tapahtunut.
    Täällä perjantain pojalla on toisenlaista tietoa.
    haluaisin tutustua noihin lähteisiin viisastuakseni itsekin. Eli mikä kirja tai muu tietolähde hänellä on ollut, sitä kysyn.

    Äänestä

  • tapahtui kirkon piirissä kirjoitti:

    kummia.
    Olet kiinnostunut historiasta, ota esiin kirkkohistoriat ja lue...
    inkvisitiolaitoksesta, anekaupasta, noitarovioista,
    eipä ihmisillä paljon ollut muuta kuin Herran "pelkoa" sanan varsinaisessa merkityksessä... kauas oli Jumalan rakkaus mennyt luopumuksen myötä. Eipä ollut muuta kuin jumalisuuden ulkokuori jäljellä....
    tästä syystä tarvittiin uskonpuhdistajia ja sen jälkeen evankeliumin PALAUTUS.

    Puhutko nyt Rooman kristittyjen vainoista? Silloin ei Raamattua vielä ollut.
    Keskiajalla Raamatut olivat äärimmäisen harvinaisia ja kalliita, käsin kopioituja alusta loppuun. Niitä oli vain erittäin korkea-arvoisilla kirkonmiehillä ja luostareissa. Tuskinpa näitä kirkonmiehiä tai luostareiden asukkaita tarkoitat?

    Myöhemmin renessanssiaikaan katolisen kirkon inkvisitio käytti julmia menetelmiä ja vainosi noitina mm. kansanparantajia, mielisairaita jne.

    Raamatut alkoivat hyvin hitaasti levitä kansan pariin vasta uskonpuhdistuksen myötä.

    Jotenkin sinun nyt pitäisi löytää historiasta se kohta, jossa mielestäsi "luopumus" tapahtui.
    Itse uskon, että kristinuskon sanoma on kulkenyt läpi vuosisatojen voittokulkuaan suusta korvaan ja sydämestä sydämeen vastustamattomalla voimalla.
    Perussanoma Jeesuksen opetuksesta ja ylösnousemuksesta on säilynyt ja säilyy.

    Ei sitä voida mormonismilla muuksi muuttaa.

    Äänestä

  • voisi kirjoitti:

    sanoa ystävällisemmin! No se kai on liian paljon vaadittu.
    Oli niitä vainoja jo ennen noitavainojakin. Kristittyjen liha kärisi jo alkukirkon aikana. Pannaan joutui jos ei ollut mieleen... ehkä hieman käristeltiinkin siinä sivussa.

    http://www.keskiaika.org/kirjasto/noitav.htm

    Nyt olisi hyvä tilaisuus opiskella kriittistä Netinlukutaitoa.
    Tämä antamasi linkki ei ole kelvollinen tietolähde.
    Keksitkö itse, miksi?

    Äänestä

  • voisi kirjoitti:

    sanoa ystävällisemmin! No se kai on liian paljon vaadittu.
    Oli niitä vainoja jo ennen noitavainojakin. Kristittyjen liha kärisi jo alkukirkon aikana. Pannaan joutui jos ei ollut mieleen... ehkä hieman käristeltiinkin siinä sivussa.

    http://www.keskiaika.org/kirjasto/noitav.htm

    No anteeksi epäystävällinen sävyni. Minusta vain on niin väärin puhua pimeästä keskiajasta, koska hirvittävimmät raakuudet uskonnon nimissä tapahtuivat vasta myöhemmin.

    Toki aina on vainoja ollut, jo ennen keskiaikaakin. Kuitenkin keskiaikaa syytettäessä jätetään helposti huomiotta paljon pahemmat ajat.

    Äänestä

ihan pahemman kerran. Mieti nyt vähän mitä näpytät ruudulle.

Äänestä
  • Tässä nyt viestiketkun aloittaja yrittää perustella palautuksen välttämättömyyttä asioilla, joista ainakaan minä en ole aikaisemmin kuullut.
    Siksi olen ystävällisesti pyytänyt häntä kertomaan, mistä hän on hankkinut tietoja siitä, että Raamatun lukijoita tapettiin ja vainottiin. Itse en ole aikaisemmin sellaista kuullut tapahtuneen Euroopassa.

    Tarkoitus ei kai ole käsitellä mahdollisia kristittyjen vainoja sosialistisissa maissa?

    Jos tiedonhalua pidetään itsensä häpäisemisenä, niin häpäisen itseni mielihyvin.
    Olen tehnyt sitä koko ikäni.

    Se joka kysyy on tyhmä vain kerran,
    se joka ei kysy,
    pysyy tyhmänä koko ikänsä.

    Äänestä

  • Ent.mormoni kirjoitti:

    Tässä nyt viestiketkun aloittaja yrittää perustella palautuksen välttämättömyyttä asioilla, joista ainakaan minä en ole aikaisemmin kuullut.
    Siksi olen ystävällisesti pyytänyt häntä kertomaan, mistä hän on hankkinut tietoja siitä, että Raamatun lukijoita tapettiin ja vainottiin. Itse en ole aikaisemmin sellaista kuullut tapahtuneen Euroopassa.

    Tarkoitus ei kai ole käsitellä mahdollisia kristittyjen vainoja sosialistisissa maissa?

    Jos tiedonhalua pidetään itsensä häpäisemisenä, niin häpäisen itseni mielihyvin.
    Olen tehnyt sitä koko ikäni.

    Se joka kysyy on tyhmä vain kerran,
    se joka ei kysy,
    pysyy tyhmänä koko ikänsä.

    aloittajan kirjoituksessa. Uutta historiaa? Vai olemmeko me lukijat vain käsittäneet kaiken väärin?

    Äänestä

että olemme siunattuja saadessamme elää tänä aikana maan päällä kun evankeliumin täyteys on täällä!

Äänestä

Mormonit opettavat, että alkukirkosta tapahtui luopumus ja että valtuus on palautettu 1800-luvulla Amerikassa mormoneille.

Minut itseni kastoi vanhin, joka oli myös seurakuntamme johtaja. Kasteen suorittaessaan ja Pyhän Hengen lahjan antaessaan hän oli jo ties miten pitkään kavaltanut seúrakunnan kymmenysrahat. Hän myös eli seksisuhteessa naimattoman sisaren kanssa, vaikka oli itse toisaalla naimisissa kirkkoon kuulumattoman naisen kanssa.

Olen kysynyt kasteen pätevyyttä palstalla ja Tapanin ym. mukaan kaste oli pätevä, vaikka kastaja oli luopumuksen ja synnin tilassa. Kastajalla on ollut pappeuden valtuus siihen asti, kunnes se virallisesti on otettu häneltä pois samalla valtuudella, jolla se on annettukin.

Johdonmukaisena seurauksena tästä on, että alkukirkon valtuudet ovat edelleen voimassa. Missään vaiheessa kun Jeesus sen enempää kuin Johannes Kastaja tai kukaan muukaan ei ole käynyt ottamassa valtuuksia "virallisella valtuudella" pois.
Omatoiminen luopuminen ja sekoileminen ja syrjähtely uskosta, kuten mormonien mielestä katolisilla, protestanteilla jne. ei riitä, kuten kastajastani nähtiin.

Äänestä
  • seurakunnanjohtajasta?
    ammuit yli mielikuvituksesi kanssa pahemman kerran!
    yrittäisit keksiä edes vähän uskottavampia juttuja.

    Äänestä

  • sinun juttujasi kirjoitti:

    seurakunnanjohtajasta?
    ammuit yli mielikuvituksesi kanssa pahemman kerran!
    yrittäisit keksiä edes vähän uskottavampia juttuja.

    Oletko elänyt tynnyrissä vai mikä sua vaivaa? Tuollaista tapahtuu koko ajan vähän joka uskontokunnassa, eikä mormonikirkko ole mikään poikkeus kuule.

    Äänestä

Mikä on oma tulkintasi tuosta kadotuksen ihmisestä, joka ilmaantuu ennen luopumusta?
Entä mikä on kirkon virallinen tulkinta?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


perjantain poika kirjoitti:

Herra tiesi että tulisi tapahtumaan luopumus.
2 Tess. 2:3
"......ennen tuota päivää näet tapahtuu uskosta luopuminen ja ilmaantuu itse laittomuus ihmishahmossa , kadotuksen ihminen"

niinpä Herra valmisti keinon, jolla Hänen evankeliuminsa voitaisiin palauttaa.
vuonna 1820 saatua ensimmäistä näkyä edeltävien vuosisatojen aikana monien eri kielten raamatunkäännökset tulivat laajaan käyttöön juuri keksityn painomnenetelmän avulla, jossa käytettiin irtokirjakkeita.
Koska kirkko ei halunnut ihmisten lukevan Jumalan sanaa, monia vangittiin ja surmattiin marttyyreina sen vuoksi, että heillä oli pyhät kirjoitukset tai että he olivat lukeneet niitä.
Mutta tänä aikana Herra innoitti ihmisiä aloittamaan taistelun sitä pahuutta ja niitä väärinkäytöksiä vastaan, joita he näkivät kirkon sisällä.Tätä aikakautta kutsutaan protestanttiseksi uskonpuhdistukseksi.
Uskonpuhdistus loi viimein olosuhteet, joissa Herra saattoi palauttaa valtuutensa ja totuutensa maan päälle.

Olemme siunattuja saadessamme elää tänä aikana, jolloin evankeliumi täyteydessään on palautettu.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu