vetyauton turvallisuus

Miten vetyauto voi olla turvallinen.VetypommI tuhoaa alueen 10 km säteellä,eikö esim kolarissa vetyautokin.
231600
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 23

Vanhimmat

Vetypommi ja vetysäiliö ovat hieman eri asiat. Jos saat 20-30 litraisen vetysäiliön palamaan ja räjähtämään vapautuva energia on noin 3500MJ eli ei voida puhua vielä massatuhovälineestä.
Vetypommista vapautuva energia on tuhansia kertoja suurempi,

Äänestä
  • Tappaa se ainakin autossa olijat. Eikä sen säiliön tarvitse räjähtää, vetyvuotokin sopivissa olosuhteissa saa tuhoa aikaan. Vetyautosssa kuten Mirai on vetyä 5 kg, joka vastaa 165 kWh eli 594 MJ.

    Äänestä

  • Tappaa se bensakin, höyryinä tai palamisenergiana. Vety on selvästi ilmaa kevyempi ja sen takia ei ole niin vaarallinen - toki hyvinkin syttyvä kaasu ja jopa räjähtävä.
    5 kg on aika pieni määrä pommiksi -bensa-autojen keskimääräinen tankkikoko lienee noin 40 kg ja tästä saa noin 1700 MJ ja aivan samalla tavalla syttyvää ja jopa räjähtävää tavaraa.

    On aika helppo tehdä 5kg polttoainesäiliö hyvinkin kestäväksi, isot säiliöt on hieman eri juttu.
    Ja pitäähän sen kestää jo sisällönkin takia, ainakin Audi on käyttänyt pulloja joissa on 700bar täyttöpaine.

    Äänestä

  • Eimikäänihme kirjoitti:

    Tappaa se bensakin, höyryinä tai palamisenergiana. Vety on selvästi ilmaa kevyempi ja sen takia ei ole niin vaarallinen - toki hyvinkin syttyvä kaasu ja jopa räjähtävä.
    5 kg on aika pieni määrä pommiksi -bensa-autojen keskimääräinen tankkikoko lienee noin 40 kg ja tästä saa noin 1700 MJ ja aivan samalla tavalla syttyvää ja jopa räjähtävää tavaraa.

    On aika helppo tehdä 5kg polttoainesäiliö hyvinkin kestäväksi, isot säiliöt on hieman eri juttu.
    Ja pitäähän sen kestää jo sisällönkin takia, ainakin Audi on käyttänyt pulloja joissa on 700bar täyttöpaine.

    Miraissa vetytankki vaihdettava 5 vuoden välein turvallisuussyistä, ei halpaa. Vedyn tankkausaseman investoinnit kalliita koska vedyn tankkaaminen on vaarallista suuren paineen takia.
    Vetykilon paineistamiseen kulutetulla sähköllä ajaisi sähköautolla jo pitkät matkat.

    Äänestä

  • ei.tule.menestymään kirjoitti:

    Miraissa vetytankki vaihdettava 5 vuoden välein turvallisuussyistä, ei halpaa. Vedyn tankkausaseman investoinnit kalliita koska vedyn tankkaaminen on vaarallista suuren paineen takia.
    Vetykilon paineistamiseen kulutetulla sähköllä ajaisi sähköautolla jo pitkät matkat.

    Voimalaitoksella+tehdyllä+sähköllä+koko+tuotantoketju+vetyauton+sähköksi,+niin+hyötysuhde+alle+10%

    Äänestä

  • Korjaus: varoalueeksi asetettiin 500 metriä. Uutisessa ei puhuta tuhoutuneista taloista lainkaan, mutta ympärillä olleiden autojen turvatyynyjä laukesi.

    Äänestä

Ilmalaiva Hindenburg leijui vedyn avulla ja syttyi tuleen. 36 ihmistä kuoli.

Äänestä
  • Ilmalaivoissa käytettiin hyvin pienipaineista vetyä ja vetymäärä laskettiin käytännössä suoraan kannatussäiliöiden tilavuuden kuutiometreinä. Joku matemaatikko voisi laskea pystyisikö Mirai tankkaamaan Hindenburgin lentokuntoon.

    Äänestä

  • Se paloi eikä räjähtänyt.

    Äänestä

Tarkoitat vissiin fuusiopommia, jossa tarvitaan ns. tavallista fissioydinpommia "nalliksi", eli fuusioreaktion käynnistämiseen. Aika harva taitaa niitä kuljetella mukanaan vetyauton takaloosterissa, ja jos kuljetteleekin, niin ei nekään kovin helposti itsekseen räjähtele. Toki jos jotenkin vaikka kolarissa pukkautuisi se kriittinen massa läjään niin losahtaisko tuo sitten kunnolla.

Äänestä
  • Kyllä tuo vetautokin posahtaa ihan kunnolla jos tankkiin pääsee ilmaa.
    https://fi.wikipedia.org/wiki/Vetyräjähdys

    Ei toki ole mikään fuusioräjähdys mutta kyllä siinä kuski ja matkustajat pääsee taivaaseen.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Kyllä tuo vetautokin posahtaa ihan kunnolla jos tankkiin pääsee ilmaa.
    https://fi.wikipedia.org/wiki/Vetyräjähdys

    Ei toki ole mikään fuusioräjähdys mutta kyllä siinä kuski ja matkustajat pääsee taivaaseen.

    Todennäköisempi vaara vetyautossa olisi vedyn karkaaminen putkistoistavian tai kolarin vuoksi. Jo säiliön vahvan rakenteen vuokse se ei todennäköisesti rikkoutuisi kolarissakaan, mutta säiliöstä kovalla paineella purkautuva ja palava vetykaasu aiheuttaisi paljon vahinkoa. Jopa maakaasusäiliön laiterikosta tms. aiheutuva palo on autossa aikamoinen näky, videoita löytyy netistä. Esimerkiksi venäläinen pikkubussi humauttaa kolarissa melkoisen liekkimeren altaan, mutta purkautuneen kaasun samuttua auto jää silleen hieman käryten.

    Äänestä

  • Toijota haluaa että vetyauto kiihtyy räjähtävällä nopeudella.

    Äänestä

Vety, polttokenno ja korkeajännitesähkö ja siihen sopivaa kolari, niin on s melkoinen riski melkoiseen katastrofiin. Varmaan kiva tulevaisuudessa tehdä kolaritestejä?

Äänestä

Taidat sotkea nyt kemialliset reaktiot ja ydinreaktiot !

tuo "VetypommI tuhoaa alueen 10 km säteellä" perustuu ydinreaktioon, jossa 2 vedyn raskaampaa isotooppia edustavaa atomia fuusioituu heliumiksi ja vapautuu erittäin paljonenergiaa.

Sensijaan vedyn kemiallinen palamis (tai räjähdys-) reaktio on se, jossa 2 vetyatomia yhtyy happiatomiin ja syntyy vesimolekyyli, ja tässäkin vapautuu paljon energiaa, mutta kuitenkin huomattavasti vähemmän kuin ydinreaktiossa.

Kemiallisessa reaktiossa sitä vetyä (ja happea) pitäisi olla aivan käsittämättömän paljon, jotta se tuhoaisi kaiken 10 km säteellä !

Äänestä
  • On vetyräjähdyskin tappava jos se sattuu kohdalle. Ei välttämättä tarvita kovin isoa kolaria tai kolhua vetytankkiin, niin sinne pääsee ilmaa, ja seurauksena on räjähdys.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    On vetyräjähdyskin tappava jos se sattuu kohdalle. Ei välttämättä tarvita kovin isoa kolaria tai kolhua vetytankkiin, niin sinne pääsee ilmaa, ja seurauksena on räjähdys.

    Ei sinne vetytankkiin pääse ilmaa, ei edes kolarissa. Siellä on niin valtava paine ettei ilmaa pääse sinne ennen kuin säiliö on tyhjentynyt paineettomaksi ja silloinkin ilman sisäänpääsy on minimaalista. Sitä ennen kaasun purkautuessa ja varmasti syttyessä kaasu on jo palaessaan aiheuttanut runsaasti vahinkoa. "Räjähdys" voi tapahtua vain mekaanisesti jos säiliö esimerkiksi vanhuuttaan pettää ja pelkkä sisäinen paine repäisee sen auki. Vasta kun kaasu näin vapautuu äkkinäisesti normaalipaineeseen, se laajenee valtavaksi pilveksi ja syttyessään räjähdyksenomaisesti synnyttää melkoisen tulipallon.

    Äänestä

  • Anonyymi kirjoitti:

    Ei sinne vetytankkiin pääse ilmaa, ei edes kolarissa. Siellä on niin valtava paine ettei ilmaa pääse sinne ennen kuin säiliö on tyhjentynyt paineettomaksi ja silloinkin ilman sisäänpääsy on minimaalista. Sitä ennen kaasun purkautuessa ja varmasti syttyessä kaasu on jo palaessaan aiheuttanut runsaasti vahinkoa. "Räjähdys" voi tapahtua vain mekaanisesti jos säiliö esimerkiksi vanhuuttaan pettää ja pelkkä sisäinen paine repäisee sen auki. Vasta kun kaasu näin vapautuu äkkinäisesti normaalipaineeseen, se laajenee valtavaksi pilveksi ja syttyessään räjähdyksenomaisesti synnyttää melkoisen tulipallon.

    Tai joku bensa-varas luulee vetyautoa bensa-autoksi ja poraa vetytankkiin reiän. Kolarissa voi syntyä vuotoa tankkausputkistoon. Riski räjähdykseen on suurempi kuin bensa/dieselautossa.

    Äänestä

Tuossa on esimerkki siitä minkälainen voima pienelläkin määrällä vetyä on kun se yhdistyy happeen. Vetyautossa on satoja kertaa enemmän painetta kuin tuossa ilmapallossa.
https://www.youtube.com/watch?v=drrK3ETymwc

Äänestä

Tojotauskovaiset saa ostaa ihan rauhassa Mirain omalle pihalle, kunhan eivät tuo sitä yleisille parkkipaikoille.

Äänestä
  • Ei ole pelkoa, kyllä ne kaasuautot pysyy siellä kotipihassa ja vieläpä ilman vetyä koska sitä ei voi tankata Suomessa.

    Helsingissä maakaasua käyttävät bussit eivät saa mennä esimerkiksi Kampin bussiterminaaliin sisälle, ne ajaa reittejä joissa autot ovat aina ulkotilassa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


vetypelko kirjoitti:

Miten vetyauto voi olla turvallinen.VetypommI tuhoaa alueen 10 km säteellä,eikö esim kolarissa vetyautokin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu