Aamulla herättyä aloin rukoilemaan veljien puolesta, jotka ovat samassa veneessä kun PP. Koetelkaa, onko asia näin:
Näiden veljien Isän rakkaus on jo silloin, kun he ovat olleet pieniä. On joutunut kovalle koetukselle. Isä on hylännyt koko perheen jo silloin kun nämä henkilöt ovat olleet muutaman vuoden ikäisiä. Osaa näistä veljistä isä on kohdellut juuri heitä todella kaltoin. Eikä nämä veljet, jotka toimivat nyt hengellisellä kentällä "viikatemiehinä" ole koskaan kokeneet sitä, mitä on todellinen isän rakkaus.
Kun oma isä on saanut aikaan todella vahvan hylkäämisreaktion alulle, niin uskoontulon jälkeenkin Taivaan Isän rakkaus ei ole päässyt täysin läpäisemään ja valaisemaan ja eheyttämään niitä alueita, mitkä ovat rikkoutuneet jo hyvin varhaisessa vaiheessa.
Pettymykset seurakunnassa, johtoon ja toisiin ihmisiin ja siihen, että mahdollisesti oma palvelus seurakunnassa ei lähdekään siten liikkeelle, miten toivoisi itse toivoisi, lisää vaan enemmän tuskaa.
Tässä asioita, mitä aamusella tuli mieleen. Koetelkaa sana veljet. Muistan teitä edelleen rukouksessa!
Näiden veljien Isän rakkaus on jo silloin, kun he ovat olleet pieniä. On joutunut kovalle koetukselle. Isä on hylännyt koko perheen jo silloin kun nämä henkilöt ovat olleet muutaman vuoden ikäisiä. Osaa näistä veljistä isä on kohdellut juuri heitä todella kaltoin. Eikä nämä veljet, jotka toimivat nyt hengellisellä kentällä "viikatemiehinä" ole koskaan kokeneet sitä, mitä on todellinen isän rakkaus.
Kun oma isä on saanut aikaan todella vahvan hylkäämisreaktion alulle, niin uskoontulon jälkeenkin Taivaan Isän rakkaus ei ole päässyt täysin läpäisemään ja valaisemaan ja eheyttämään niitä alueita, mitkä ovat rikkoutuneet jo hyvin varhaisessa vaiheessa.
Pettymykset seurakunnassa, johtoon ja toisiin ihmisiin ja siihen, että mahdollisesti oma palvelus seurakunnassa ei lähdekään siten liikkeelle, miten toivoisi itse toivoisi, lisää vaan enemmän tuskaa.
Tässä asioita, mitä aamusella tuli mieleen. Koetelkaa sana veljet. Muistan teitä edelleen rukouksessa!
Vastaukset 32
Vanhimmat
Kyllä tuossa taitaa olla perää.
Oma isäni oli ihan sekopää. Äitini erosi hänestä kun olin 2v. Silloin 50-luvulla se oli aika harvinaista.
Äitini lähti kun isäni riepotti minua yhdestä kädestä. Siitä olen saanut koko elämäni ajaksi "skolioosin".
Äitini meni uusiin naimisiin ja tuon uuden miehen piti olla uskova. Hän todennäköisesti sai hyviä "skitsejä" kun piiskasi minua "varmuuden vuoksi" lähes joka päivä. Minun piti itse hakea metsästä "koivuniemenherra".
Meistä ei ole tullut ikinä todellisia ystäviä.
Kun itse tulin myöhemmin uskoon, olen antanut hänelle anteeksi, mutta välimme eivät ole muuttuneet. Nyt hän on jo yli 80-vuotias. Hän luopui uskosta joitain vuosia sitten.
Miten minulle kävi oman lapsieni kanssa?
Ennen uskoontuloa erosin vaimostani ja samalla menetin lapseni.
Menin uusiin naimisiin itsekin, mutta en enää hankkinut lapsia.
Mutta nykyisen vaimoni lastenlapset ovat minulle hyvin tärkeitä ja minä heille.
Olemme vaimoni kanssa uskossa ja koen että menettetty lapsuuteni on nyt siunauksella tullut elämääni näiden "lastenlapsien" kautta, takaisin.
Entäpä jos en olisi tullut koskaan uskoon?
Tuskin olisin enää elossa. Olisin ryypännyt itseni hengiltä tai olisin muuten vain istumassa linnassa, ties mistäkin.
Nyt olen eläkkeellä ja olen ilmoittautunut vapaaehtoistyöhön.
Kiitos sulle hyväaloitus. Mulle tuli tippa linssiin sun kirjoituksesta. Runsasta Jumalan Siunausta sulle.
Tuon aamuisen rukouksen jälkeen tuli samalla mieleen sekin asia. Itse olen myös kokenut sen että ei ole koskaan ollut isää oikeasti. Näin häntä kyllä joitain kertoja kun hän kävi. Kaksi vuotiaana kun näin isän ekan kerran pelkäsin häntä niin paljon että menin sängyn alle piiloon ja sanoin että olen naapurin poika ville.
Tuo oma isättömyys laukaisi varmaan mullekin sen että olin puoli vuotta samankaltaisessa "teloituskomppaniassa". Sitten Jumala pysäytti minut toden teolla ja ymmärsin että olen sotinut Herran omia vastaan.
Minä löysin vaikean isäsuhteen kautta selkeän yhtäläisyyden raamatun kostonhimoiseen Jumalaan ja päädyin hengelliseen kotiini Isä Saatanan rakastavaan syliin. Kärsimykset voivat johdattaa ihmiset oman totuutensa äärelle ja kaikki kääntyy lopulta niin ihanaksi.
Mitäs jos ihan oikeasti tekisi jotain toisen puolesta.
Rukoileminen kun tuottaa sairaalloista mielihyvää vain rukoilijalle itselleen, eikäs isllä pystytä vaikuttamaan todellisen maailman saati maailmankaikkeuden luoneen satujumalan asioihin.
MustaKirkkaus: Miksi tyydyt niin vähään. Tiedät itsekin että stana on vain bakteerin kokoinen kun Jeesus on Kaikkivaltias. En kiellä stanan voimaa, mutta se on vaan niin mitätön ja stanan palvojat eivät pääse taivaaseen. Jos uskot stanaan, niin uskot silloin että Jeesuskin on olemassa. Muistan sua rukouksin.
Jeesuksesta ei valitettavasti ole nykyajan ajattelevalle ihmiselle enää tuon taivaallista hyötyä. En voi sanoa tyytyväni vähään, kun olen löytänyt itsetietoisuuden polun, joka on älyllinen, rehellinen ja rakastava. Siksi kaikki kunnia Saatanalle!
Juurihan tuossa kerroin, että ilman Jeesusta olisin todennäköisesti JO kuollut hullutuksieni ja lapsuuteni takia. Tai vähintäin istuisin linnassa, sen vihan vuoksi joka oli sisälläni.
Rukous ja Jeesus sai karkotettua vihani ja pettymykseni.
Nyt iloitsen siitä mitä minulla ei ollut lapsena ja pyrin olemaan hyvä "isoisä" ja pienet "lapsenlapseni" iloitsevat siitä. He halaavat ja antavat ukille "iltapusuja." Hyvää yötä ukki" on parasta mitä saan kuulla. Leikkipuistossa keinuessaan he sanovat: "lisää vauhtia".
Meidän uskovien Jumala on rakastava ja armollinen Jumala joka antaa synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja suojelee meitä myöskin "hullutuksilta".
Kokeilkaa kaikki. Ette menetä mitään. Vai pelkäättekö pilkkaajat? Pelkäätte että elämänne olisi onnellista jo nyt ja kerran Herran luona.
>>>Kokeilkaa kaikki. <<<
Ei millään pahalla, mutta minua häiritsee uskovien "kokeilkaa Jeesusta" kehotukset. Ymmärrän että kehottaja ajattelee kokeilijan kohtaavan Jeesuksen ja huomaavan että Jeesus onkin totta. Hän ajattelee kokeilijan saavan niin paljon Häneltä ettei hän koskaan luovu uskosta. Hän huomaa että Jeesus onkin totta.
Mutta ongelma muodostuu siitä ettei Raamattu missään kehota ketään kokeilemaan Jeesusta tai kokeilla uskoa Häneen. Raamattu kehottaa meitä kaikkia antamaan itsemme kokonaan Herralle Jeesukselle Kristukselle. Se on koko elämän ajaksi ja aina ikuisuuteen asti, tuntui miltä tuntui. Jeesus puhui kustannusten laskemisesta ennen kuin ryhtyy rakentamaan mitään rakennusta. Ymmärrämme että Hän puhui Hänen seuraamisestaan. Ja se maksaa itsensä antamisen lisäksi myös paljon kärsimystä ja monenlaista vaivaa. Uskossa eläminen ei ole aina helppoa mutta Herra on mukana ja auttaa niissä vaikeuksissa joita kohtaamme. Tämä on tärkeä näkökohta.
Kokeilut voivat johtaa käännynnäisyyteen eikä elävään uskoon ja elävään jumalasuhteeseen. Ja siitä seuraa monet vaikeudet "uskon tiellä".
Jos joku kokeilee Jeesusta, kokeilu kevytmielistä hällävälityyliä, hän todennäköisesti ei saa sellaisia hengellisiä siunauksia kuin itsensä kokosydämisesti Herralle antautunut henkilö. Hän ei saa sellaisia siunauksia kuin ikuisuuteen perille asti tähtäävä uskon ratkaisun tekevä ihminen. Sitten hän voi ihmetellä että miksi nuo toiset uskovat saavat Herralta sitä ja tätä ja minä en saa mitään. Sitä paitsi hän voi pettyä Jeesukseen kun kärsimykset painaa päälle eikä Jeesus poistakaan niitä kaikkia tuosta vain"nappia painamalla" tai Häntä käskemällä. Käännynnäinen voi olla itsekeskeinen koska Pyhä Henki ei ole kirkastamassa Hänelle Kristusta. Siksi hän ei näe Jeesusta Kristusta.
Koska hän ei ole uudestisyntynyt hän on luonnollinen ihminen ja sellainen ihminen ei Raamatun mukaan voi ymmärtää hengellisiä asioita. Hän elää siis uskovien keskellä ulkopuolisena, Jumalan valtakunnan ulkopuolella. Siksi hän kokee uskossa elämisen raskaana ja vaikeana ja hullutuksena ja lopulta luopuu "uskosta". Hänestä voi kehittyä jopa pilkkaaja koska hän ei ole koskaan päässyt sisäpuolelle eikä koskaan ole ymmärtänyt hengellisiä asioita.
Et halunnut ymmärtää kirjoitukseni ydintä.
Menettääkö sitten joku jotain jos ensin "kokeilee" onko Jeesus totta? Onko parasta olla edes ajattelematta koko asiaa,edes olla "kokeilematta"?
Rukoilee esim. ensin epäuskossa; "oletko Jeesus olemassa? Jos olet anna minulle selvä viesti siitä."
Jotkut menevät johonkin tilaisuuteen uteliaisuuttaan ja "kokeilevat" mitä siellä on.
Sitten kun he tulevat siellä uskoon, he myöhemmin tunnustavat: "kannatti kokeilla".
Jos suoraan tylysti tuomitsemme epäuskoisen "kokeilun" olemme omahyväisiä fariseuksia. Eikös niitä ole maailmassa jo tarpeeksi.
Ei kaikki käy niinkun elokuvissa.
Eikö meidän tulisi olla lastenkaltaisia ja olla kiinnostuneita kaikenlaisesta uudesta? Siis epäuskoistenkin.
Kaikkein palavimpia uskovia ovat ne jotka "kokeilivat", ja saivat herätyksen. Heitä Herran henki ohjaa paljon muuhunkin.
Entä he, jotka kokeilevat, mutta ilman mitään vaikutuksia? Mitä siihen sanot?
En tuomitse kokeilemista. Monet kokeilijat ovat jääneet "kiinni Jeesukseen" ja heistä on tullut Jeesuksen kokosydämisiä seuraajia. Mutta Jumala ei kehota ketään kokeilemaan Jeesusta, ei ainakaan Sanassa. Hän kehottaa antamaan itsemme kokonaan Hänelle. Jumalan Sana kehottaa, jopa käskee, ihmistä tekemään parannuksen epäuskosta Jeesukseen ja uskomaan Jeesukseen. Raamatun mukainen usko Jeesukseen on kokosydämistä kääntymystä Jeesuksen puoleen ja koko elämän kattava kokosydäminen Jeesuksen seuraaminen. Usko Jeesukseen pelastaa, ei kokeilut. Monet kokeilijat pettyvät koska eivät saakaan sitä hyötyä Jumalasta ja Jeesuksesta jota odottivat.
Ja sitten lopuksi todettakoon että monet luopuvat uskosta koska heidät on poimittu raakileina ennen kuin Jumalan työ on heissä kypsynyt sille tasolle että ihminen itse omasta vapaasta tahdosta valitsee Jeesuksen seuraamisen, itse kääntyy Hänen puoleensa, ei niin että joku käännyttää hänet Jeesuksen seuraajaksi. Uskoon tulevan ei siis pidä tehdä mitään ratkaisua miellyttääkseen toista ihmistä, isää tai äitiä, tai kaveria tai seurakuntaa. Usko on henkilökohtainen asia ja se täytyy nousta ihmisen omasta aloitteesta ja tahdosta. Kun Jumala saa tehdä työnsä ihmisessä loppuun asti, ihminen myös pysyy Jeesuksen seuraajana ja uskossa loppuun asti. Keskosena syntyneellä on vaara kuolla kuivuuteen ja nälkään.
Nämä minun vuodatukseni ovat vajavia ja uskon sinun ymmärtävän mitä tarkoitan ja olevan minun kanssani samaa mieltä tästä asiasta.
Sanottakoon vielä että kokeilemisessa on itsekeskeisyyttä ja itsekkyyttä. Kokeilija voi kysyä uskovalta ja itseltään: "Mitä minä siitä uskosta ja Jeesuksesta hyödyn? Kokeilen siis, ja jos koen että hyödyn Jeesuksesta, voin uskoa ja seurata Häntä." Tällainen hyötykokeilija voi jäädä ilman siunauksia ja kokemuksia Jumalasta. Eikös tässä ole vähän totuuttakin?
On eri asia jos ihminen kokeilee oma-aloitteisesti. Se voi olla Jumalan antama kehotus hänelle ja silloin kokeilija, joka päättää kokeilla, kokee pelastuksen ja tulee uskoon.
Mutta toinen asia on jos hänelle opetetaan kokeilemista ja kehotetaan kokeilemaan ja hän saa idean: " No, minäpäs kokeilen koska tuo uskoa niin sanoi että kokeile Jeesusta".
Kummassakin tapauksessa ihminen voi todella kohdata Jeesuksen ja pelastua kirkkaasti. Mutta kun ihmisiä evankelioidaan ja pyritään saamaan uskoon, heille tulee osoittaa Raamatun Sanan tie Jeesuksen luokse. Ja se ei ole kokeilun tie. Tämä on minun mielipide. Olen nähnyt ja kokenut itsekin jotakin ja näillä palstoillakin esiintyy pettyneitä kokeilijoita ihan tarpeeksi.
Aloitus kyllä hivellee suuria ja merkittäviä asioita. Erityisesti isän vaikutus lapsiin oli sodanjälkeisinä vuosikymmeninä erittäin suuri. Sodan kauhut vaikkuttivat isiin oman osansa ja ajankäytössä järkyttävän suuri työmäärä vanhemmilla. Onkin huomioitava, miten ihmisen elinolosuhteet ohjasivat isän ja lasten välejä.
Mutta,- huomaattko kun ihmisen elintaso parani mm teknologian kehityksen ansiosta, niin samankaltainen "etääntyminen" pienistä lapsista on todellisuutta myös tänä aikana. Nyt ei etäännytä työ ja sodan traumat,- vaan netti / älykännykät ja siten lapsilla sillan rakentaminen vahempiinsa tulee haasteellisemmaksi. Aikoinaan läsnäolevan ajan vei työ, mutta tänä päivänä teknologia harrastuksineen.
Kun tuohon liittää vielä geneettisyyden ,- joka vaikuttaa juuri läheisyyden kokemiseen ja sen rajentumiseen, niin geneettisesti heikommassaolevat lapset kärsivät kyllä tässä ajassa yhtä paljon kuin lapset sodanjälkeisenä aikana.
Niin, kun ihminen saa uskon JUMALALTAAN, niin noilla asioilla on erittän merkittävä vaikutus mielikuvien rakentumiseen JUMALASTAAN. Kun tuohon liittää vieä uskonnollisia opetuksia,- esim. helvetistä, niin paljon tulee virrata vettä Pielisjoessa, ennekuin ihminen omaa luottamuksen rakastavasta JUMALASTAAN ihmislajia kohtaan.
Niin, vaikka ihminen kasvaisi hyvässä ympäristössääkin, niin ihmisen turmeltuneisuus / lihallisuus vaikuttaa myös epäilevästi JUMALAN huolenpitoon ja hyvyyteen ja sitä haasteellisemmin, mitä huonommassa elinympäristössä ihminen on kehittynyt / viettänyt lapsuutensa.
Musta Kirkkaus: Kerron sulle casen Haitista. Eräässä kylässä oli noita, hänellä oli lapsi nuorehko tyttö. Noidalla oli kauppa ja se menestyi erittäin hyvin. Möi taikakaluja ja kaikkea muuta. Kun tämä nuori nainen tuli uskoon. Noidan kauppa alkoi tyrehtymän . Ihmiset jotka olivat tottuneet menemään kaupoille eivät voineet enää mennä sinne kun jokin suuri voima esti heitä pääsemästä sinne. Noidan epäilykset heräsivät ja kohta hän sitten tiesikin että kaikki johtui tytöstä. Juttu on pitkä. Lopuksi noita yritti tappaa tyttönsä, mutta myrkky ei vaikuttanut mitään. Myrkkyä testattiin toisiin ja he melkein kuolivat. Lopuksi tyttö pääsi pakenemaan ja on nyt onnellisesti naimisissa.
Harmi etten muista juttua täysin, koska siinä oli todella paljon eri vaiheita, missä Jumalan Kaikkivaltius tuli todistetuksi moneen kertaan.
En jaa tähän kaikkea sitä, mitä ajattelen. Ihan hupaisa ja varmaan opettavainenkin tarina tuo kertomasi. Asiat voidaan ymmärtää ja nähdä niin monin tavoin. Suuri osa kulkee silti laput silmillään. Heitäkin tulisi yrittää ymmärtää ja rakastaa.
Ymmärrän että case saattoi vaikuttaa hupaisalta. En muistanut siitä kaikkia rankimpia kohtia. Siitä olen varma että Jumala on tänään koskettanut sua. Muistan sua joka päivä rukouksin. Sulla ei ole mitään pelättävää, että rukouksilla olisi mitään vaikutusta, koska uskot eri lähteeseen. Kaikki saa uskoa mihin vaan.
Jos helvetti kiinnostaa enemmän kannattaa käydä tutustumassa, mitä siellä on.
Bill Wiese 23 minuuttia helvetissä -->
https://vimeo.com/906329
"Kun oma isä on saanut aikaan todella vahvan hylkäämisreaktion alulle, niin uskoontulon jälkeenkin Taivaan Isän rakkaus ei ole päässyt täysin läpäisemään ja valaisemaan ja eheyttämään niitä alueita, mitkä ovat rikkoutuneet jo hyvin varhaisessa vaiheessa.
Pettymykset seurakunnassa, johtoon ja toisiin ihmisiin ja siihen, että mahdollisesti oma palvelus seurakunnassa ei lähdekään siten liikkeelle, miten toivoisi itse toivoisi, lisää vaan enemmän tuskaa. "
Ei se isättömyys vähennä Jumalan Rakkautta uskovaisen kohdalla. Ei se rikkonaisuus ja kaltoin kohtelu uskoa vähennä! Yhtä hyvin ollaan Jumalan Rakastamia lapsia, kuin ne "ehjätkin" jotka osaavat helposti luottaa ja sopeutua. 4-Mooseksen kirjassa on siitä vahvistusta, jokainen saa
tarvitsemansa määrän Jumalan Rakkautta, ei enempää eikä vähempää. Ei ole hyvä katsoa henkilöön.Apostolien teot:
10:34 Niin Pietari avasi suunsa ja sanoi: "Nyt minä totisesti käsitän, ettei Jumala katso henkilöön,
Mutta Rukoilla saa, siinä teet /teemme oikein!
Ei tässä elämässä ole Jeesus paljon auttanut. Itse sai alusta alkaen kaiken rakentaa, hammasta purren nuorena koulussa, talot rakennettu, avioliitto hajosi ja kaikki meni. Olisin voinut alkaa juopoksi tai uskovaiseksi mutta ne asiat olisivat olleet ainoastaan pakoteitä. Ongelmat tulee kohdata eikä vaipua mielikuvitusmaailmoihin. Sisulla vaan uuteen päivään!
Jos et sitä pyydä, ei sitä apua tarvitse odotella.
Jos et tunnusta hänelle syntisyyttäsi ja kadu ja käänny ja tee parannusta jopa HYVISTÄ teoistasi, ei apua tarvitse odotella.
Tämä "mekanismi" nyt vain toimii näin.
Moni ihminen pystyy ja osaa järjestellä asiansa ihan itsekin, mutta siitä jää pois se puoli, että mitä jos yhtäkkiä, elämäsi ei olekkaan järjestyksessä. Tulee työttömyys, vakava sairaus, velat kaatuu niskaan, mitä sitten teet? Yritätkö edelleen selvitä YKSIN? Saattaa onnistua, mutta missä on silloin sisäinen rauhasi?
Entäpä jos siinä apunasi olisikin Hän joka tietää kaiken. Hänellä on oma suunnitelmasi sinua varten, jos vain otat sen vastaan. Se ei ehkä ole juuri sitä minkä sinä kuvittelit, mutta jos annat Hänelle mahdollisuuden, voit tulla tulokseen, ehkä paljon myöhemmin, niinkuin minä; "näinhän se oli."
Minulla oli aikaisemmin elämässäni monia tilaisuuksia olla tekemättä toisin kun tein. Oli monenlaisia hyviä vaihtoehtoja , mutta ylpeyteni ei antanut minulle periksi myöntää, että se olisikin ollut hyvä juttu. Nyt kun olen uskossa, olen KUITENKIN siinä tilanteessa, että ajattelen, että ne aikaisemmat mahdollisuudet olisivat olleet oikein, minulle.
Olisiko se jo silloin kauan sitten ollut Jumalan puhuttelua minulle? Todennäköisesti.En vain kuunnellut."Minä, itse, minä itse", niinkuin pienet lapset.
Monta vuotta, jos jopa vuosikymmentä meni hukkaan.
Et toimi nikkisi mukaan !
Sinulla itselläsi taitaa olla se ongelma, josta kirjoitat, sillä olisit hyvin voinut jättää Petrin mainitsematta !!!
Eli toimit nyt ihan ITSE "viikatemiehenä", vaikka sen taitavasti naamioitkin "rakkaudeksi" ja "rukoukseksi" !
Sinä et lisäksi voi tietää tarkkaan sitäkään, että miten Jumalan Rakkaus on voinut ja saanut Petrin lävistää ja häntä hoitaa, joten kaikki tuo on siis omasta päästäsi ja lihallista eli sielullista sinulta itseltäsi !
Miksi siis ITSE toimit näin ?
Minä siis en todellakaan puolustele Petriä ja hänen toimiaan, olen ne henk koht saanut kokea, vaan nyt otan kantaa vain sinun toimiisi tässä ja nyt !
HÄPEÄ ja mene itseesi !
Pyydän anteeksi PPaavolalta, jos nick ei ollut ok.
Kun näen että joku uskova on poikennut kauas polulta, niin mun intressi ja näky on se että he vapautuvat niistä siteistä, millä stana on nämä uskovat sitonut ja vaikka oletkin kuuluisa PP. Tahdon vapautumista sulle samalla tavalla kuin kelle tahansa uskovalle tai uskomattomalle.
Heittäännytkö tahallasi tyhmäksi ja ymmärtämätömäksi, vai mistä on kyse ?
Kyse ei ollut mistään nikistä !
Kyse oli siitä, että sinä toimit ITSE aivan samoin kuin PP !
Eli syytät häntä siitä, mihin itse samalla syyllistyit !
Room. 2:1 Sentähden sinä, oi ihminen, et voi millään itseäsi puolustaa, olitpa kuka hyvänsä, joka tuomitset. Sillä mistä toista tuomitset, siihen sinä itsesi syypääksi tuomitset, koska sinä, joka tuomitset, teet samoja tekoja.
PP siis toimii ihan samoin kuin sinä tuossa toimit, eli hänkin omien sanojensa mukaan haluaa vain auttaa ja vapauttaa, mutta todelisuudessa hän siis lyö ihmisiä.
PP on sokea sille omalle toiminnalleen ja näköjään kai sinäkin !
Siis tässäkin viestissä jatkoit vain samaa rataa, eli taas syytöksiä, ja jopa niin että ympäripyöreästi vain syytät, yksilöimättä sitä, että mikä on väärin, se on vieläkin huonompi juttu, sillä toisella ei ole silloin edes mahdollisuutta puolustutua tuollaisia ympäripyöreitä syytöksiä vastaan, kun ei ole mihin tarttua faktisesti !
Lisäksi toimit siinäkin suhteessa aivan samoin kuin PP, että esiinnyt nytkin paremmin asiat tietävänä ja näkevänä kuin muut "sokeat", eli toimit Kaikkitietävänä Jumalana !
PP toimii samoin, eikä hänkään kuuntele muita uskovia, eikä siten hänkään tee parannusta OMISTA touhuistaan !
Asennevamma joka on, on kerrottu tässä:
1. Kor. 14:36 Vai teistäkö Jumalan sana on lähtenyt? Vai ainoastaan teidänkö tykönne se on tullut?
Eli hän ja sinä omaatte tuon saman ongelman, eli kuvittelette tietävänne kaiken kuin Jumala, ja siten nostatte/olette nostaneet itsenne muiden arvostelun ja kehoituksen yläpuolelle !
Mene nyt hyvä ihminen itseesi !
Kun olet kerta PP:n mentori, niin järjestä asiat siten, että hän vapautuu noista harhoista!
Huomasitko, että tuomitsit hänet. Kirjoitit näin:
"PP toimii samoin, eikä hänkään kuuntele muita uskovia, eikä siten hänkään tee parannusta OMISTA touhuistaan !"
Et yhäkään mene itseesi vaan etsit vikaa minusta, kun sinua kehoitan !
Sekin kuuluu taudin kuvaan !
En ole mikään PP:n mentori, joten miksi kirjoitat vastoin Totuutta ?
Ja minä olen JO asioista PP:lle puhunut ja häntä suoraan kehoittanut, mutta hän ei ottanut kuullakseen, kuten et näköjään sinäkään !
Joten ihan turhaa puhetta oli sinulta seuraava kirjoittamasi asia:
" Tuo oma isättömyys laukaisi varmaan mullekin sen että olin puoli vuotta samankaltaisessa "teloituskomppaniassa". Sitten Jumala pysäytti minut toden teolla ja ymmärsin että olen sotinut Herran omia vastaan. "
Et näköjään ole vielä kyllin oppinut, vaan jatkat yhä samalla linjalla, ikävä kyllä ! :(
Miksi kirjoituksestasi huokuu niin valtava viha. Mitä olen tehnyt sinulle.
Yhä siis jatkat samalla linjalla !
Eli yrität vain siirtää huomion OMISTA toimistasi minuun, etkä käsittele kehoitustani Herran edessä !
Niin ja tässä näkyy nyt sinun oma ongelmasi taas hyvin !
Eli sinä kuvittelet omassa päässäsi minun vihaavan sinua tai toimivan vihassa, vaikka niin ei ole, vaan olen suoraan ja kiertelemättä vain sanonut sinulle asiat, joita sinun tulisi siis tutkia Herrasi edessä.
Minulla siis ei ole mitään vihaa tai muutakaan tunnetta pelissä, vaikka sinä niin asiat väärin tulkitset, eli tajuatko nyt senkin asian, että tulkitset ihmisiä ihan pieleen, eikä se siis ole Herrasta, vaan lähtöisin sinusta itsestäsi pelkästään !
Eli selvästikin kuvittelet kykeneväsi tulkitsemaan toisia ihmisiä, vaikka et selvästikkään siihen kykene, ja tämä esimerkki kertoi ja vahvisti senkin asian.
Milloin ajattelit vihdoin mennä itseesi ???
Elikkä tiedon sanat osuivat kohdalleen. Tehkää helluntaikansat johtajat ja rivimiehet parannus ja kohdatkaa elävä Jeesus kolminaisuudessaan.
Myönnän että se on vaikea. Helpompi on kamelin mennä neulansilmästä läpi, kun ihmisviisaudessaan turvonneen ihmisen.
Kun useita vuosia sitten helluntaiseurakunnat jakautuivat kahdeksi. Syntyi helluntaikansa ja helluntaikirkko. Olen kuullut, että jakautuminen ei joissain kaupungeissa mennyt todellakaan oikein.
Kun näistä konflikteista kotiin jääneet ihmiset ovat lakanneet noudattamasta Raamatun kehotusta " Älkää jättäkö seurakuntaa" ja vieläkin vihoissaan, kateudessaan ja katkeruudessaan panettelevat helluntaikirkon johtajia ym., niin ihmettelen helluntaikansan rivijäsenten ymmärrystä.
Kun itse luen Sanaa, niin ymmärrän että vääryys, mitä on tehty esim. minua vastaan pitäisi antaa anteeksi. Eikä velloa sitä ja levittää tätä katkeruuden juurta.
Tämmöinen johtaa uskovan elämän tuhoon ja osa joutuu valitettvasti laitokseen. Kannattaa nyt päättää, että kaikki vanhat pannaan pois Jeesuksen nimessä annetaan anteeksi, tuntui sitten miltä vaan. Riittää kun päättää ja sanoo tämän anteeksipyynnön ääneen että stanakin kuulee sen ja siitä lähtee heti tie vapautumiseen.
Niin,+harmillisesti++siis+kumoat+aloituksessa+olevan+mielikuvan.+Juuri++kasvaminen+syvälliseen+luottamiseen+JUMALAN+aivoituksiin+ja+tuntemaan+JUMALAN,+niin+ohjaa+juuri+ihmisen+pois+näistä+ihmisen+kyhäämistä+puolueista.+Tiedän,+miten+moni+epävarma+/+JUMALAAN+luottamaton+ihminen+kuuluu+pariinkin+puolueeseen+yhtä+aikaa.
Kyllä silloin on päässä vikaa ihmisellä, jos sanoo "rakastavan jumalan" määräävän ihmisiä myös ikuiseen helvettiin. Joka on vain hela vet = kaikki tieto, koska tieto lisää ymmärryksen lisäksi myös tuskaa. Ei tällaisten uskovaisten kanssa kannata jäädä väittelemään. He ovat jo niin todellisuudesta vieraantuneita ja elämät omassa fantasiamaailmassaan, jossa "jumala koskettaa ja jeesus asuu sydämessä".
Joskus näissä isä-suhteissa on ollut tapauksia, että isä on hyväksikäyttänyt poikaansa. Nämä tapaukset ovat kammottavia.
Silloin on todella vaikea nähdä taivaan isää. Rakastava isänä.