Ei ollut Jumalan teatterin sonnan nakkaaja

Näinkin Kauko Juhantalon viime perjantaina lentokoneessa. Oli poika tulossa Riikasta.

Risto Ryti ei ollut kansanedustaja. Siksi hänen nimensä puuttuu listasta, jonka otsikkona on "luettelo rikoksista tuomituista kansanedustajista". Jos listan nimenä olisi "luettelo rikoksista tuomituista poliitikoista", se olisi pituudeltaan monikymmenkertainen.

Ei ollutkaan tarkoitus määrittää rikoksia ja rangaistuksia niiden "kovuuden" mukaan, vaan pelkästään tuoda totuus esiin nimenomaisesta tapauksesta, koska siitä on näyttänyt olleen epäselvyyttä.

volmari kirjoitti:

Risto Ryti ei ollut kansanedustaja. Siksi hänen nimensä puuttuu listasta, jonka otsikkona on "luettelo rikoksista tuomituista kansanedustajista". Jos listan nimenä olisi "luettelo rikoksista tuomituista poliitikoista", se olisi pituudeltaan monikymmenkertainen.

Voittaja sanelee ehdot myös oikeusistuimille.
Taas jos lista tuomituista presidenteistä, se lista olisi lyhyt.
Ja lyhyenä pysyy, kun Stasilistat vielä on piilossa.
Itse en kyllä näe Rytiä kuin pakkotuomiona piippalakeille.
Heidän vain piti joku saada tuomiolla, Mannerheimiin ei
kyntensä yltäneet.

Politiikka.on.julmaa kirjoitti:

Voittaja sanelee ehdot myös oikeusistuimille.
Taas jos lista tuomituista presidenteistä, se lista olisi lyhyt.
Ja lyhyenä pysyy, kun Stasilistat vielä on piilossa.
Itse en kyllä näe Rytiä kuin pakkotuomiona piippalakeille.
Heidän vain piti joku saada tuomiolla, Mannerheimiin ei
kyntensä yltäneet.

"Ja lyhyenä pysyy, kun Stasilistat vielä on piilossa."

Tuonhan voisi jopa tulkita väitteeksi! Mutta todisteitahan sinulla ei taaskaan ole väitteellesi.

Politiikka.on.julmaa kirjoitti:

Voittaja sanelee ehdot myös oikeusistuimille.
Taas jos lista tuomituista presidenteistä, se lista olisi lyhyt.
Ja lyhyenä pysyy, kun Stasilistat vielä on piilossa.
Itse en kyllä näe Rytiä kuin pakkotuomiona piippalakeille.
Heidän vain piti joku saada tuomiolla, Mannerheimiin ei
kyntensä yltäneet.

Outoa olisi ollutkin, jos esimerkiksi Nürnbergin oikeudenkäynneissä ehdot olisi sanellut häviäjävaltio Saksa.
Jaettiinko sinun mielestäsi noissa oikeudenkäynneissä vääriä tuomioita?

katsastajapatsas kirjoitti:

"Ja lyhyenä pysyy, kun Stasilistat vielä on piilossa."

Tuonhan voisi jopa tulkita väitteeksi! Mutta todisteitahan sinulla ei taaskaan ole väitteellesi.

Miten olisikaan kun demarit laittoi todisteet piiloon.
Se jo kertoo miten kieroa on sosialismi.

katsastajapatsas kirjoitti:

"Ja lyhyenä pysyy, kun Stasilistat vielä on piilossa."

Tuonhan voisi jopa tulkita väitteeksi! Mutta todisteitahan sinulla ei taaskaan ole väitteellesi.

Ei se ole väite, se on kehäpäätelmä. P-poika saa kehäpäätelmällä aina "oikean vastauksen".

Rikokset.ei.katoa kirjoitti:

Miten olisikaan kun demarit laittoi todisteet piiloon.
Se jo kertoo miten kieroa on sosialismi.

Eli et pysty todistamaan. Esität vain väitteitä. Ja kun et pysty todistamaan, syy on demarien, jotka mielestäsi ovat piilottaneet todisteet sinulta.
Kuulostaa epäuskottavalta. Sekä täysin epäloogiselta.

5154 kirjoitti:

Outoa olisi ollutkin, jos esimerkiksi Nürnbergin oikeudenkäynneissä ehdot olisi sanellut häviäjävaltio Saksa.
Jaettiinko sinun mielestäsi noissa oikeudenkäynneissä vääriä tuomioita?

Mielestäni Stasilistat pitäisi avata.
Nürnbergin oikeudenkäynteihin meillä ei ole mitään vaikutusmahdollisuutta.
Mutta tätäpäivää olisi jos Stasilistat avattaisiin, sekin oma "Nürnberg".
Kuten Lipponen sanoikin silloin, että jos listat avataan se saattaa monelle demarille
olla tuskan paikka, kun syytellään. Siksi piiloon ei nyt ihan sadaksivuodeksi, muttei paljon muutenkaan. Ennättää luonto hoitaa maanpetturit.

Tätäpäivää- kirjoitti:

Mielestäni Stasilistat pitäisi avata.
Nürnbergin oikeudenkäynteihin meillä ei ole mitään vaikutusmahdollisuutta.
Mutta tätäpäivää olisi jos Stasilistat avattaisiin, sekin oma "Nürnberg".
Kuten Lipponen sanoikin silloin, että jos listat avataan se saattaa monelle demarille
olla tuskan paikka, kun syytellään. Siksi piiloon ei nyt ihan sadaksivuodeksi, muttei paljon muutenkaan. Ennättää luonto hoitaa maanpetturit.

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200709026536106_uu.shtml

Koivistokin oli avaamisen kannalla. Samoin Lipponen ja Halonen ovat ajaneet avoimuuslinjaa asiassa. Tuskan paikka asia näkyy olevan vain sinunlaisillesi, kun kovasti haluat todistaa jotain, jota et kykene todistamaan. Kun demarit piilotti keputiitisen avustuksella todisteet sinulta.

Nürnbergin oikeudenkäynneistä ei kysytty häviäjävaltio Suomen vaikutusmahdollisuuksista, vaan olivatko niissä annetut tuomiot ketjussa kommentoineen mielestä vääriä?

Tätäpäivää- kirjoitti:

Mielestäni Stasilistat pitäisi avata.
Nürnbergin oikeudenkäynteihin meillä ei ole mitään vaikutusmahdollisuutta.
Mutta tätäpäivää olisi jos Stasilistat avattaisiin, sekin oma "Nürnberg".
Kuten Lipponen sanoikin silloin, että jos listat avataan se saattaa monelle demarille
olla tuskan paikka, kun syytellään. Siksi piiloon ei nyt ihan sadaksivuodeksi, muttei paljon muutenkaan. Ennättää luonto hoitaa maanpetturit.

"Kuten Lipponen sanoikin silloin, että jos listat avataan se saattaa monelle demarille
olla tuskan paikka,"



Missä se niin sanoi?

laita_linkki kirjoitti:

"Kuten Lipponen sanoikin silloin, että jos listat avataan se saattaa monelle demarille
olla tuskan paikka,"



Missä se niin sanoi?

Se oli joku senaikainen haastattelunsa, kun kysyttiin, että miksi piilotettiin Stasilistat.
Sanoi, että saattaisi muuten aiheuttaa listalla oleville hankaluuksia.
Ainakin yksi asia varma. Tiitisen ei tarvinnut isommin kinuta palkkansa perään, aina tuli mitä pyydettiin ja esitettiin. Oli sellaisia nimiä Stasilistalla, että ei kestänyt ´demarein Tiitistä suututtaa.
Ei tarvinnut Tiitisen lakkoilla palkkansa korotuksen takia.
ns oikeusvaltio ainakin Halosen mukaan, ja tuollaista suku¨polven kestävää salailua kassakaappiin.
Eduskunnassa meno oli pahimmillaan kuin keisarin hovissa, täysin hulvatonta. Henkilökunnan risteilyllä juotiin konjakkia, joka maksoi 700 euroa pullo, Rosila arvostelee eduskunnan pääsihteerin Seppo Tiitisen tapaa käyttää verorahoja.
Tiitinen ei ollut ainoa, joka suuttui Rosilan talouskuriin.
Puhemies Paavo Lipponen hermostui aluksi, kun Rosila puuttui virka-auton käyttöön perheen kyyditsemisessä.

Aika oli:
SDP presidentti
SDP pääministeri
SDP ulkoministeri jne
Valtikka oli käsissä piilottaa Stasilistat.
Ei nyt ÄÖ tarvi suuri olla, että miksi piilotettiin.

Naiset valtasivat Lipposen hallituksessa uusia ministerinpaikkoja. Ulkoministeri Tarja Halonen, työministeri Liisa Jaakonsaari ja liikenneministeri Tuula Linnainmaa saivat ministerinsalkut, jotka eivät olleet aiemmin olleet naisten hallussa.

Toinen valtiovarainministeri Arja Alho erosi hallituksesta STS-Pankin entiselle pääjohtajalle Ulf Sundqvistille määrättyjen vahingonkorvausten alentamisesta nousseen kohun vuoksi lokakuussa 1997 ja hänen tilalleen ministeriksi tuli kansanedustaja Jouko Skinnari.

Koivisto päätti Stasi-listan, NS. Tiitisen listan salauksesta vuonna 1990. Halonen oli samaan aikaan oikeusministerinä 1990-1991. Koivisto on todennäköisesti keskustellut tuolloin Halosen kanssa asiasta.
Halonen oli julkisesti DDR:n juoksutyttö SAK:n vuosinaan 1970 alkaen ja sai siitä palkkaa, joskaan asia ei koskaan noussut laajemmin otsikoihin. Koiviston lähipiiriin Halonen oli pyrkinyt jo 1970-luvulla ja mm. kertoi rva Tellervo Koivistolle avioliiton ulkopuolisesta raskaudestaan ensimmäiseksi.
Halosen poliittinen ura lähti hämmästyttävään nousukiitoon 1990-luvulla. Yllättäen puhevikainen Halonen nousi Lipposen hallituksen ulkoministeriksi 1995-1999 ja 1999-2000.
- On täysin käsittämätöntä, että Haloselle avautui SDP:n presidenttiehdokkuus pääministeri Lipposen ja silloisen presidentti Ahtisaaren ohitse.

Oikeusvaltion.periaate kirjoitti:

Se oli joku senaikainen haastattelunsa, kun kysyttiin, että miksi piilotettiin Stasilistat.
Sanoi, että saattaisi muuten aiheuttaa listalla oleville hankaluuksia.
Ainakin yksi asia varma. Tiitisen ei tarvinnut isommin kinuta palkkansa perään, aina tuli mitä pyydettiin ja esitettiin. Oli sellaisia nimiä Stasilistalla, että ei kestänyt ´demarein Tiitistä suututtaa.
Ei tarvinnut Tiitisen lakkoilla palkkansa korotuksen takia.
ns oikeusvaltio ainakin Halosen mukaan, ja tuollaista suku¨polven kestävää salailua kassakaappiin.
Eduskunnassa meno oli pahimmillaan kuin keisarin hovissa, täysin hulvatonta. Henkilökunnan risteilyllä juotiin konjakkia, joka maksoi 700 euroa pullo, Rosila arvostelee eduskunnan pääsihteerin Seppo Tiitisen tapaa käyttää verorahoja.
Tiitinen ei ollut ainoa, joka suuttui Rosilan talouskuriin.
Puhemies Paavo Lipponen hermostui aluksi, kun Rosila puuttui virka-auton käyttöön perheen kyyditsemisessä.

Aika oli:
SDP presidentti
SDP pääministeri
SDP ulkoministeri jne
Valtikka oli käsissä piilottaa Stasilistat.
Ei nyt ÄÖ tarvi suuri olla, että miksi piilotettiin.

Naiset valtasivat Lipposen hallituksessa uusia ministerinpaikkoja. Ulkoministeri Tarja Halonen, työministeri Liisa Jaakonsaari ja liikenneministeri Tuula Linnainmaa saivat ministerinsalkut, jotka eivät olleet aiemmin olleet naisten hallussa.

Toinen valtiovarainministeri Arja Alho erosi hallituksesta STS-Pankin entiselle pääjohtajalle Ulf Sundqvistille määrättyjen vahingonkorvausten alentamisesta nousseen kohun vuoksi lokakuussa 1997 ja hänen tilalleen ministeriksi tuli kansanedustaja Jouko Skinnari.

Koivisto päätti Stasi-listan, NS. Tiitisen listan salauksesta vuonna 1990. Halonen oli samaan aikaan oikeusministerinä 1990-1991. Koivisto on todennäköisesti keskustellut tuolloin Halosen kanssa asiasta.
Halonen oli julkisesti DDR:n juoksutyttö SAK:n vuosinaan 1970 alkaen ja sai siitä palkkaa, joskaan asia ei koskaan noussut laajemmin otsikoihin. Koiviston lähipiiriin Halonen oli pyrkinyt jo 1970-luvulla ja mm. kertoi rva Tellervo Koivistolle avioliiton ulkopuolisesta raskaudestaan ensimmäiseksi.
Halosen poliittinen ura lähti hämmästyttävään nousukiitoon 1990-luvulla. Yllättäen puhevikainen Halonen nousi Lipposen hallituksen ulkoministeriksi 1995-1999 ja 1999-2000.
- On täysin käsittämätöntä, että Haloselle avautui SDP:n presidenttiehdokkuus pääministeri Lipposen ja silloisen presidentti Ahtisaaren ohitse.

"Se oli joku senaikainen haastattelunsa, kun kysyttiin, että miksi piilotettiin Stasilistat."

Esitä nyt vaan jotain todistetta, nuo muistikuvasi ei oikein vakuuta..

Eikä muutkaan tarinasi. Palataan asiaan, kun esität todisteita väitteillesi.

:D

pelkkiäväitteitä kirjoitti:

"Se oli joku senaikainen haastattelunsa, kun kysyttiin, että miksi piilotettiin Stasilistat."

Esitä nyt vaan jotain todistetta, nuo muistikuvasi ei oikein vakuuta..

Eikä muutkaan tarinasi. Palataan asiaan, kun esität todisteita väitteillesi.

:D

Löytyy Lipposen haastattelu juuri noin.

Älä.edes.epäile kirjoitti:

Löytyy Lipposen haastattelu juuri noin.

Varmaankin. Mutta jostain syystä et esitä sitä.

Älä.edes.epäile kirjoitti:

Löytyy Lipposen haastattelu juuri noin.

"Luotan täysin presidentti Mauno Koiviston ja suojelupoliisin johtajan Seppo Tiitisen arvostelukykyyn, kun he sulkivat ns. Stasi-listan kassakaappiin. Julkistamista kuitenkin vaaditaan limaisesti poliittiseen sävyyn vihjaillen. En tiedä listan sisällöstä mitään, mutta kolmannen käden kautta saatu, joidenkin nilkkien laatima nimilista on parempi pitää lukkojen takana. Onhan selvää, että kaikki listalla olevat tulisivat loppuelämäkseen leimatuiksi täysin riippumatta siitä, mikä on ollut listalle joutumisen peruste."

Sanatarkasti kirjoitti:

"Luotan täysin presidentti Mauno Koiviston ja suojelupoliisin johtajan Seppo Tiitisen arvostelukykyyn, kun he sulkivat ns. Stasi-listan kassakaappiin. Julkistamista kuitenkin vaaditaan limaisesti poliittiseen sävyyn vihjaillen. En tiedä listan sisällöstä mitään, mutta kolmannen käden kautta saatu, joidenkin nilkkien laatima nimilista on parempi pitää lukkojen takana. Onhan selvää, että kaikki listalla olevat tulisivat loppuelämäkseen leimatuiksi täysin riippumatta siitä, mikä on ollut listalle joutumisen peruste."

Lipponen valehtelee väittäessään, ettei tiedä listan nimistä mitään.

Sanatarkasti kirjoitti:

"Luotan täysin presidentti Mauno Koiviston ja suojelupoliisin johtajan Seppo Tiitisen arvostelukykyyn, kun he sulkivat ns. Stasi-listan kassakaappiin. Julkistamista kuitenkin vaaditaan limaisesti poliittiseen sävyyn vihjaillen. En tiedä listan sisällöstä mitään, mutta kolmannen käden kautta saatu, joidenkin nilkkien laatima nimilista on parempi pitää lukkojen takana. Onhan selvää, että kaikki listalla olevat tulisivat loppuelämäkseen leimatuiksi täysin riippumatta siitä, mikä on ollut listalle joutumisen peruste."

Kohtuullisen hyvin sanottu Lipposelta! Noin asiaperusteiltaan, mutta sanamuoto on kyllä sellainen, että lieneekö Lipposen sanomaa? Ei pitäisi sentään nilkitellä.

Tuonhan toi esiin jossain vaiheessa myös Seppo Tiitinenkin, joka souti ja huopasi julkaisemisen suhteen, että listalla olijat tulisivat leimatuksi suotta, koska listalla oleva nimi ei todista muusta kuin, että DDR on ollut kiinnostunut kyseisestä henkilöstä. Sitäpaitsi jos kaikki ne, joiden on väitetty olevan Tiitisen listalla olisivat siinä, sillä listalla olisikin vähintään viitisenkymmentä nimeä.

Josko vain laittaisit luotettavan linkin etkä mitään tekstiä, joka löytyy jo muualtakin lainausmerkein varustettuna. Katsotaan linkin takaa, mitä Lipponen on sanonut.

Kuka tahansa voi kirjoittaa mitä tahansa ja laittaa lainauusmerkit kirjoitukseensa. Mutta jotain tuollaista voi olla sanottu. Laita linkkin, vai onko se liian vaikeaa, vaikka noin kovasti haluat todistaa väitteidesi oikeellisuutta?

Ja senkin tiedät, että Lipponen valehtelee satavarmasti. Sekin on satavarmaa, ettet sitäkään kykene todistamaan.

luen_mielelläni kirjoitti:

Kohtuullisen hyvin sanottu Lipposelta! Noin asiaperusteiltaan, mutta sanamuoto on kyllä sellainen, että lieneekö Lipposen sanomaa? Ei pitäisi sentään nilkitellä.

Tuonhan toi esiin jossain vaiheessa myös Seppo Tiitinenkin, joka souti ja huopasi julkaisemisen suhteen, että listalla olijat tulisivat leimatuksi suotta, koska listalla oleva nimi ei todista muusta kuin, että DDR on ollut kiinnostunut kyseisestä henkilöstä. Sitäpaitsi jos kaikki ne, joiden on väitetty olevan Tiitisen listalla olisivat siinä, sillä listalla olisikin vähintään viitisenkymmentä nimeä.

Josko vain laittaisit luotettavan linkin etkä mitään tekstiä, joka löytyy jo muualtakin lainausmerkein varustettuna. Katsotaan linkin takaa, mitä Lipponen on sanonut.

Kuka tahansa voi kirjoittaa mitä tahansa ja laittaa lainauusmerkit kirjoitukseensa. Mutta jotain tuollaista voi olla sanottu. Laita linkkin, vai onko se liian vaikeaa, vaikka noin kovasti haluat todistaa väitteidesi oikeellisuutta?

Ja senkin tiedät, että Lipponen valehtelee satavarmasti. Sekin on satavarmaa, ettet sitäkään kykene todistamaan.

Copypastaamalla näyttäisi johtavan MV-sivustolle. En viitsinyt mennä katsomaan.

Sanatarkasti kirjoitti:

"Luotan täysin presidentti Mauno Koiviston ja suojelupoliisin johtajan Seppo Tiitisen arvostelukykyyn, kun he sulkivat ns. Stasi-listan kassakaappiin. Julkistamista kuitenkin vaaditaan limaisesti poliittiseen sävyyn vihjaillen. En tiedä listan sisällöstä mitään, mutta kolmannen käden kautta saatu, joidenkin nilkkien laatima nimilista on parempi pitää lukkojen takana. Onhan selvää, että kaikki listalla olevat tulisivat loppuelämäkseen leimatuiksi täysin riippumatta siitä, mikä on ollut listalle joutumisen peruste."

Ei tuo mistään haastattelusta ole. Mutta ei se ole oleellistakaan. Oleellista on, että nuo Lipposen sanat ei todista tuon stasijankkaajan väitteitä tosiksi.
LLipponen on blogissaan ilmeisesti kirjoittanut noin.

Palstan jankkaajalla on poliittisia päähänpinttymiä, joita hän epätoivoisesti ja epäonnistuneesti yrittää todistaa tässäkin tapauksessa kirjoituksella, joka itseasiassa todistaa hänen väitteitään vastaan.
Kaiken lisäksi hän vielä kertoo, että kirjoituksen kirjoittanut henkilö valehteleekin, ihan satavarmasti;)

niljake_jani kirjoitti:

Copypastaamalla näyttäisi johtavan MV-sivustolle. En viitsinyt mennä katsomaan.

MV tarjoaa totuutta ilman virusvaaraa.

yhdentekevää2 kirjoitti:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/200709026536106_uu.shtml

Koivistokin oli avaamisen kannalla. Samoin Lipponen ja Halonen ovat ajaneet avoimuuslinjaa asiassa. Tuskan paikka asia näkyy olevan vain sinunlaisillesi, kun kovasti haluat todistaa jotain, jota et kykene todistamaan. Kun demarit piilotti keputiitisen avustuksella todisteet sinulta.

Nürnbergin oikeudenkäynneistä ei kysytty häviäjävaltio Suomen vaikutusmahdollisuuksista, vaan olivatko niissä annetut tuomiot ketjussa kommentoineen mielestä vääriä?

Lipponen ja Halonen olivat Stasin agenteja, joten ei ole ihme demarit eivät halua listaa julkisuuteen-