Venäjän painajainen,Suomi ja Ruotsi Natossa.

Nato on hyvä vastaus Venäjän sotaopille, joka mukaan Venäjä on jatkuvassa sodassa naapureita vastaan. Yhteinen Pohjoismaiden rintamaa Baltian maat tekee hybridi sodan turhaa. Liian laaja on rintamaa Venäläisillekin.
Rakennetaan puolustuslinja ja annettaan venäjän oligarkille ryöstää venäläisiä ihan rauhassa.
Kenraali Gerasimov
29324
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 29

Vanhimmat

Hauska kun venäjä syyttää länten Arabi keväseen. Ne itse lakkasivat viljan toimitukset lähi-itään, ja siellä alkoivat levottomuudet.

Käänteistä ajattelua

Moni länsimainen tarkkailija on katsonut Gerasimovin vuoden 2013 puheen kuvailleen käänteisesti Venäjän omaa ”epälineaarisen sodan” strategiaa.

Sitä on kutsuttu peräti Gerasimovin doktriiniksi (sotilasopiksi).

Tässä tulkinnassa se, että Gerasimov kuvaili värivallankumouksia läntisen hybridisodan välineinä, olikin tapa luonnostella Venäjän omaa tulevaa hybridisodan strategiaa.

Näin Gerasimovin artikkelia tulkitsi muun muassa tutkija Mark Galeotti.

– On olemassa neuvostokauden retorinen keino, jossa ”varoituksia” tai ”oppeja” jostakin toisesta tilanteesta käytetään oman aikeen tai suunnitelman hahmottelemiseen, Galeotti kirjoitti nettisivustollaan (siirryt toiseen palveluun).

– Arabikevään esittäminen – virheellisesti – salaisten läntisten operaatioiden seuraukseksi antaa Gerasimoville vapauden puhua siitä, mistä hän haluaa puhua: miten Venäjä voi heikentää ja tuhota valtioita ilman suoraa, avointa ja laajamittaista sotilaallista interventiota.

1Äänestä

Venäjä on ennemmin natossa kuin Suomi.

Äänestä
  • He, he se oli vuonna 2010 kun pitikin vieraana oli Naton maat.
    Nyt Nato on tulossa Venäjään.
    B61-12 lahja putinelle.
    https://youtu.be/L14GMtf8Vwk

    1Äänestä

  • "Venäjä on ennemmin natossa kuin Suomi. "

    Todellisuudessa Venäjällä koetaan Nato pääviholliseksi!

    2Äänestä

  • Venäöäiset sotilaat kyllä haluaisivat, että kaikki Venäjän naapurimaat olisivat Natossa, jotta heidän ei tarvitsisi käydä Putinin hulluja sotia.

    1Äänestä

Kun Suomi ja Ruotsi ovat Natossa, se tarkoitta Putinin kuolema.
Hän ei enää pystyy rakentamaan venäjän imperiumin koskaan.
Kun Puola,Georgia, Ukraina, Baltian maat ja Pohjoismaat ovat Natossa Putin voi liittyä vain keski-Aasian maat.

Äänestä

Venäjä itkee, ei pakoteet vaikuttaa miksikään Venäjän, pitää nopeasti ne lopettaa kun venäjän talous on hajallaan.
Samalla Venäläiset itkevät ettei pakoteet vaikuttaa miksikään PKorean, pitää hätäisesti purkkaa pakoteet, muuten Kim paksukainen kuolee nälkään.
Voi niitä venäläisiä.

1Äänestä
  • Russotrollit ja koko Venäjä ovat aivan sekaisin.

    Itsekään eivät tiedä ymmärtää. Pöntöt kolisevat..

    Äänestä

Venäjä ajaa reunavaltioita Natoon omalla politiikallaan. Suomikin on siitä selvä esimerkki.

Äänestä

Nato säälittävine kumppaneineen kaatuu omaan paskaansa.Siinä Ruotsilla ja Suomella ei ole juuri mitään roolia.Molemmat lanataan ykköspäivissä sileäksi.Hyvä niin!Sen arvoinen kohtelu kun on maan johto!

Äänestä
  • Mitä maita kuuluu puolustusliitto Natoon ja mikä on niiden yhteenlaskettu väestö ja bkt?

    Minkä maiden kanssa Venäjällä on hyökkäysliitto ja mikä on niden yhteenlaskettu väestö ja bkt?

    Venäjä on luuseri.

    1Äänestä

Venäjän suurin ja ainoa vihollinen löytyy venäjältä sitä pelkää putinkin ja sentakia putin koittaa keksiä vihollisia naapureistaan , venäjä on niin iso paskaläjä että siihen ei sivulliset mielellään sormeaan tökkää .

Äänestä

Suomi ja Ruotsi ovat käytännössä Natossa, koska varsinainen Nato-sopimuksen allekirjoitus ei todellisuudessa enää muuttaisi nykytilanteesta juuri mitään.

Naton kokouksissa Suomi ja Ruotsi ovat edistyneinä rauhankumppaneina mukana ja niillä kummallakin on omat erillissopimuksensa Naton vahvimpien sotilasmahtien (Iso-Britania ja USA) kanssa.
Lisäksi Suomella ja Ruotsilla, sekä pohjoismailla on keskenään pitkälle viety yhteistyö.

Parhaillaan nämä sotilasmahdit harjoittelevat Aurora-harjoituksessa yhteistoimintaa. Osaamme ja kykenemme auttamaan ja vastaanottamaan nopeasti sekä tehokkaasti apua.

Selkeämpää olisi tietenkin olla Naton jäsenmaa, mutta hyvä näinkin, tämäkin riittää.

Puolustamme Suomea ja suomalaisia omilla hyvillä puolustusvoimillamme ja voimme lisäksi olla varmoja että lähimmät ystävämme (Iso-Britania, USA ja Ruotsi, sekä pohjoismaat ja Saksa ovat taatusti apunamme tarvittaessa. ( Nämähän ne meidän tårkeimmät auttajamme olisivat Naton jäseninäkin. )

Äänestä
  • Katos poikaa, sinähän alat tulla järkiisi. Edistystä sinulta. Tosin kehityksen varaa vielä on, jätä höpinät naton jäsenyydestä, siitä on vain haittaa. Ei meidän ole mitään järkeä liittoutua, kuten itsekin näytät ymmärtävän, balttian maiden ja Puolan, tai Turkin kanssa. Usankin kanssa meidän kannattaa pysytellä vain keskinäisissä sopimuksissa, tiedät kyllä miksi.

    Äänestä

Suomen+ja/tai+Ruotsin+Nato-jäsenyys+tuskin+sentään+painajaisia+Kremlissä+aiheuttaisi.+Tämän+palstan+otsikon+laatija+on+sikäli+oikeilla+jäljillä,+että+26+%+venäläisistä+katsoo+uunituoreen+ulkoministeriön+järjestämän+kyselyn+mukaan,+että+Nato-jäsenyys++huonontaisi+venäläisten+suhtautumista+Suomeen.+Toiseksi+eniten+huonontaisi+välejämme+EU:n+Venäjään+kohdistamien+pakotteitten+kiristäminen+(20+%).Myös+Putin+itse+toisti+ties+monenneko+kerran+mainiossa+haastattelusarjassa+Oliver+Stonelle+(The+Putin+Interviews),+että+Nato-jäsenenä+mikään+valtio+ei+enää+itse+voi+päättää+sota-+ja+sotilaspainotuksistaan+itsenäisesti.+Sen+takia+Venäjä+ei+ole+seurannut+eikä+seuraa+vain+sivullisena+mahdollisia+Nato-laajentumisia+varsinkaan+omille+rajoilleen.++(Hölmöähän+sellainen+olisikin.)Maailma+muistaa+yhä+hyvin+seuraamukset+kommunistiblokin+laajentumisesta+Kuubaan+1960-luvun+alussa.+Sen+touhun+seurauksista+puuttui+vain+3.+maailmansota.Suomi+ei+liene+vielä+toipunut+täysin+edes+YYA-sopimuksen+aiheuttamista+velvotteista/vaatimuksista/painajaisista,+kun+jotkut+olisivat+valmiita+jo+seuraavaan+eli+Nato-YYA-sopimukseen.+Siinä+olisikin+väitöskirjan+aihe:+'YYA-sopimuksemme+ja+mahdollisen+Nato-jäsenyytemme+sotilaalliset+velvoitteet+ja+niiden+yhtäläisyydet.'Niitä+nimittäin+olisi,+ainakin+väitöskirjan+verran.http://formin.finland.fi/Public/default.aspx?contentid=366527&contentlan=1&culture=fi-FIKannatti+todellakin+katsoa+kaikki+4+jaksoa:http://www.ruutu.fi/ohjelmat/the-putin-interviews

Äänestä

Venäjä/Putin ovat itse aiheuttaneet painetta pienille reunavaltioille liittyä Natoon! Parhaillaankin Venäjä miehittää kahta Georgian maakuntaa ja pitää yllä Ukrainan sisällissotaa!

Jos Naton lajentumista ihmettelee niin pikku Putte voisi esiä syyllistä peilistä!

Nato on puolustusjärjrestö ja sen päätöksiin vaikuttaa kaikki 29 jäsenvaltiota!

Nato on perustamisestaan (1949) lähtien käynyt vain kaksi lyhyttä ja voitollista ilmasotaa (Kosovo, Libya). Maasotia se ei ole käynyt laisinkaan eikä kokenut yhtään sotatappiota!

Jos Suomi ja Ruotsi liittyvät Natoon niin on ylen vähän sellaista, mitä Venäjä voi asialle tehdä! Ei se voi siitä syystä sotaa aloittaa!

Puttea vain jurppii, että mitä useampi liittyy sitä vähemmän on pikkuvaltioita, joille tehdä "Georgiat"!

Äänestä

Miettikää: Miksi kukaan/mikään maa ei HALUA liittoutua venäjän kanssa. Kaikki haluavat etsiä turvaa venäjän agressioiden varalta. Putin ja hänen kaverinsa ovat erittäin epäsuosittuja kaikkialla. No, ehkä Kim Jo Gun haluaa olla putinin kaveri. Se johtuu siitä, että Putin suhmuroi Kimin kanssa muka salaa. Kuitenkin kaikki tietävät, että salakuljetushommat hoidetaan venäjän ja pk:n välillä.

Äänestä

On myös ylen vähän sellaista, mitä Venäjä voi asialle tehdä, vaikka Suomi ja/tai Ruotsi eivät liittyisi Natoon. Ei se voi siitä(kään) syystä sotaa aloittaa! Kuten se ei ole tehnyt koskaan yhtään mitään muutakaan EU-maata vastaan - natomaa tai ei.
Onkohan Venäjä nyt ihan piankin menossa suoraan Ruotsiin, Suomenlahtea pitkin Gamla Staniin vaiko Suomen kautta tallaten Haaparantaan vaiko lentäen? Tietääkö joku? Iltapäivälehdistömme kaikkitietävissä otsikkokonttoreissa on aiheesta varmaan lööppejä jo valmiina.
Suorastaan hauska kysymys kuuluu: miten ja missä Suomi voisi vaikuttaa 29 natomaan päätöksentekoon.?
Valta Suomessa kuuluu perustuslain mukaan kansalle. Silti olennaisinta olisi, että Natossa Suomen Puolustusvoimien tekemisistä ei enää päätettäisi itsenäisesti itsenäisessäkään Suomessa. Valitettavasti. Sen ovat tienneet ja sitä ovat korostaneet alusta asti mm. Putin ja Jeltsin.
Natossa sitoudutaan siihen, että hyökkäys jotain jäsenmaata vastaan, Euroopassa tai Pohjois-Amerikassa, tulkitaan hyökkäykseksi kaikkia jäsenmaita vastaan. Valitettavasti.
No, aikansa kutakin. Onnettoman monta vuotta jotkut piirit jaksoivat vouhkata Karjalan palauttamistakin. Menetetyssä Karjalassa syntyneistä suomalaisista nyt nuorimmatkin ovat onneksi jo 73-vuotiaita.
Onneksi emme ole yksin, vaan on sentään muitakin eurooppalaisia sivistysvaltioita Ruotsin lisäksi, Sveitsi, Irlanti ja Itävalta, jotka ovat viisaasti jättäytyneet naton ulkouolelle. Vaikka Ruotsi ehti ajaa armeijansakin alas, ei sielläkään ole näkynyt silti vihreitä eikä punaisia eikä sinisiä ukkoja. Vai näkyikö? Suorastaan kummallista.

Äänestä
  • Natoon.

    Äänestä

  • "Onneksi emme ole yksin, vaan on sentään muitakin eurooppalaisia sivistysvaltioita Ruotsin lisäksi, Sveitsi, Irlanti ja Itävalta, jotka ovat viisaasti jättäytyneet naton ulkouolelle."

    Jospa toveri hyvä annat meille Sveitsin, Itävallan Irlannin tai EDES Rutsin sijainnin niin olisimme mekin viisaita:-D

    " Vaikka Ruotsi ehti ajaa armeijansakin alas, ei sielläkään ole näkynyt silti vihreitä eikä punaisia eikä sinisiä ukkoja. Vai näkyikö? Suorastaan kummallista. "

    Ja loppu taas unohtui! Ruotsi on ajamassa armeijaansa taas YLÖS ja on kovaSti huolissaan Gotlannin puolustuksesta!

    Tiltulle on tyypillistä se, että ajatus jää aina kesken:-)

    Äänestä

Ja teretulemast takaisin sinkkiboxissa,,, ihan kankaanpalasesta roikkuvan tinaklöntin kera.

Äänestä
  • Ja miksi niin kävisi?

    Nato on perustamisestaan (1949) lähtien käynyt vain kaksi lyhyttä ja voitollista ilmasotaa (Kosovo, Libya). Maasotia se ei ole käynyt laisinkaan eikä kokenut yhtään sotatappiota!

    Äänestä

Hyvä kysymys! Miksiköhän tosiaan niin kävisi? Tietysti siksi, että nato on sekä aviomiehen sisar että sodankäyntiä varten luotu ja tarkoitettu. Onko joku todella niin naiivi, että kuvittelee sodankäyntijärjestön takaavan tuhatvuotisen rauhan johonkin. Naton johtama ISAF touhusi 2003-14 Afganistanissa muka puuhastelemassa rauhaa, mutta tuliko se sinne??? Varsinainen rauhan enkeli tämä nato, vaikka suomipojujakin oli mukana. Siis kaksi sotaa 68 vuodessa tekee 1 sota 34 vuoden välein keskimäärin.

Äänestä
  • Onhan+siellä+tarjonnut+veljellistä+apua"+muutkin?Afganistanin+sota+1979-89Sota+päättyi+Venäjän+häviöön”Viimeiset+yksiköt+poistuivat+Afganistanista+15.2.1989Venäjän+vedettyä+joukkonsa+Afganistanista+afgaanit+taistelivat+vielä+keskenään+vallasta+Afganistanissa+-+jouduttiin+sodasta+sisällissotaan.+Venäjän+asettama+nukkehallitus+kaatui+pian,+mutta+klaanit+taistelivat+keskenään+vielä+senkin+jälkeen.+Voitaneen+sanoa+täydellä+oikeudella,+että+tässä+sodassa+ei+tosiaankaan+ollut+voittajia+-+vaan+pelkästään+häviäjiä.TappiotOn+arvioitu,+että+Venäjä+menetti+tiesodassa+118+suihkukonetta,+333+helikopteria,+147+panssarivaunua,+1+314+panssariajoneuvoa,+433+tykkiä,+1+138+viesti-+ja+komentoajoneuvoa,+510+pioneeriajoneuvoa+ja+11+369+kuorma-autoaOn+arvioitu,+että+Venäjä+menetti+jo+ennen+Stingerin+tuloa+(1986)+noin+600+lentokonetta+ja+helikopteria,+joista+huomattava+osa+ammuttiin+alas+ilmatorjunta-aseilla.+Venäläisten+mukaan+jalkaväen+aseet+aiheuttivat+27+%+vuoden+1985+helikopteritappioista+(ennen+Stingerin+tuloa),+12,7+mm+konekiväärit+40+%,+14,5+mm+konekiväärit+27+%+ja+ohjukset+6+%.+Vaurioituneita+koneita+oli+tietysti+moninkertainen+määrä.+Venäläisten+mukaan+menetettiin+vuosittain+30-35+Mi-8+-helikopteria.+Onnettomuuksien+osuudeksi+on+Afganistanin+vaikeissa+maasto-+ja+sääoloissa+arvioitu+75-80+%,+jolloin+kokonaistappiot+olisivat+olleet+noin+2+700-2+800+konettaAfganistanissa+koetut+varsinaiset+tappiot+olivat+Venäjän+puolustusministeriön+mukaan+kohonneet+toukokuuhun+1989+mennessä+13+833+kaatuneeseen,+35+478+haavoittuneeseen+sekä+310+kadonneeseen.+Lähes+15+prosenttia+kaatuneista+olisi+ollut+upseereita.+Luvut+olivat+todellisuudessa+huomattavasti+suuremmat:+ilmeisesti+noin+50+000+neuvostosotilasta+kuoli+ja+kolme+kertaa+enemmän+haavoittui.+Enemmän+kuin+miljoonan+afgaanin+arvioidaan+kuolleen+tässä+sodassa.

    Äänestä

Pistäpä vielä tähän samaan jonoon jenkkien urotekojen raatomäärät Vietnamissa ja sitten vaikka Koreassa ja pannaan vielä kaupan päälle Hiroshiman ja Nagasakin uhrit. Pommien päätarkoituksenahan oli säästää vain jenkkisotilaiden henkiä.

Äänestä

Juu, ylös on ajettu svedupellen plutoonat totisesti. Saivatko jalkeille peräti sata ukkoa Gotlantiin, jotta kyllä silloin meni Kremlissä yöuni monelta. Koko Itämeren piiriin Ahvenenmaata myöten laskeutui nyt ikuinen rauha ja hiljaisuus. Ollos huoleton, svedu valveill on. Ja kun suomiesikunta esti vielä 1920-luvun vanhan saksalaisen vehnäpurjelaivan (NL:n sotasaaliin) pääsyn ainakin ikuisen kielirauhan Ahvenenmaalle. Nukun hyvin toisin kuin porvari, joka nukkuu aina huonosti.
Näkyikös sen pelottavan Zapad-harjoituksen (14.-.20.9) takia vihreitä ukkeleita Gotlannissa, Ahvenenmaalla tai peräti Manner-Suomessa ja Gamla Stanissa. Uhkanhan piti olla ihan todellinen??

Äänestä
  • Venäjä on aina uhka. Varsinkin pienemmilleen.

    Äänestä

Mitenkäs+tuo+uhka+näkyy+juuri+nyt+1269+maarajakilometrillämme?+Siis+muulla+tavoin+kuin+esim.+iltapäivälehdistömme+otsikkokonttorissa+tai+yhä+tohtori+J.+Tarkan+painajaisunissa?+Tuo+75-vuotias+nusu-huru+tosin+näkee+edelleen+painajaisia+suomalaisesta+ay-liikkeestäkin+ja++varmaan+vielä+myös+vuoden+1999+eduskuntavaalituloksesta.+(=+1+%+ääniosuudesta).

Äänestä

Kommentoi aloitusta


KenraaliGerasimov kirjoitti:

Nato on hyvä vastaus Venäjän sotaopille, joka mukaan Venäjä on jatkuvassa sodassa naapureita vastaan. Yhteinen Pohjoismaiden rintamaa Baltian maat tekee hybridi sodan turhaa. Liian laaja on rintamaa Venäläisillekin.
Rakennetaan puolustuslinja ja annettaan venäjän oligarkille ryöstää venäläisiä ihan rauhassa.
Kenraali Gerasimov

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu