Adventisteille sapatin vietto ei ole mikään vapaaehtoinen, sillä se on yhtenä ehtona jo adventistikasteelle ja jäseneksi pääsyyn. Kastelupauksessa lukee: ”Minä uskon, että raamatullinen viikon seitsemäs päivä, lauantai, on Herran asettama ja siunaama sapatti, lepopäivä, jota Vapahtajan ja alkuseurakunnan antaman esimerkin mukaan tahdon rakastaa ja pyhittää.” (kohta 7.) Niinpä hänen on pakosta vietettävä sapattia, jotta ei tulisi erotetuksi. Tämän sanoi myös adventistipastori Timo Flink (24.10.2005): ”Sapatin jatkuva rikkominen ovat myös syy seurakunnasta erottamiselle”. Eikä lain alla olla vain ulkoisen valvonnan takia, vaan mikä pahinta omatunto on orjuutettu ja mielen syövereissä kaikuvat ne monet uhkaukset, mitä Ellen Whiten kirjoituksissa ja adventistien puheissa on uhkana sapatin pitämättömyydestä tai siitä kokonaan luopumisesta.
Raamatussa sanotaan, että ihmisen on tultava uskoon eikä hän enää sen jälkeen saa vaipua lain alle eikä orjuuttaa omaatuntoaan päivillä (Gal 4:4-11). Lain alle meneminen ja omantunnon orjuuttaminen on synti. Uudestisyntymätöntä ihmistä ei myöskään laki pelasta (Gal 2:16, 3:11-12, Ef 2:8-9).
Ei Jeesus sanonut "joka uskoo, kastetaan ja pitää sapatin, se pelastuu, mutta joka ei pidä sapattia se tuomitaan kadotukseen", vaan "joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko se tuomitaan kadotukseen" (Mark 16:16).
Uskovilla on jokapäiväinen lepo Kristuksessa täältä iankaikkisuuteen, ei enää vanhan liiton varjosapatissa (Room 10:4, Kol 2:16-17, Gal 3:11,19,23-25; 5:1,18; Heb 4:9-10, Fil 3:9-10). Saati, että nyt sitten alkaisi viettää Raamatusta kokonaan löytymätöntä väärän profeetan sapattia!
Oikeaoppinen sapattiveijari ei tunnusta Ellen Whiteä vääräksi profeetaksi ja eikä myöskään harhaopiksi sunnuntai pedonmerkkiuskoaan.
SDA uususkonto harhaopin elinvoimaisuus perustuu sapatilla rahastamiseen.
Raamatussa sanotaan, että ihmisen on tultava uskoon eikä hän enää sen jälkeen saa vaipua lain alle eikä orjuuttaa omaatuntoaan päivillä (Gal 4:4-11). Lain alle meneminen ja omantunnon orjuuttaminen on synti. Uudestisyntymätöntä ihmistä ei myöskään laki pelasta (Gal 2:16, 3:11-12, Ef 2:8-9).
Ei Jeesus sanonut "joka uskoo, kastetaan ja pitää sapatin, se pelastuu, mutta joka ei pidä sapattia se tuomitaan kadotukseen", vaan "joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko se tuomitaan kadotukseen" (Mark 16:16).
Uskovilla on jokapäiväinen lepo Kristuksessa täältä iankaikkisuuteen, ei enää vanhan liiton varjosapatissa (Room 10:4, Kol 2:16-17, Gal 3:11,19,23-25; 5:1,18; Heb 4:9-10, Fil 3:9-10). Saati, että nyt sitten alkaisi viettää Raamatusta kokonaan löytymätöntä väärän profeetan sapattia!
Oikeaoppinen sapattiveijari ei tunnusta Ellen Whiteä vääräksi profeetaksi ja eikä myöskään harhaopiksi sunnuntai pedonmerkkiuskoaan.
SDA uususkonto harhaopin elinvoimaisuus perustuu sapatilla rahastamiseen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
Pastori: "Sapatin varjolla on mainio rahastaa uskollisia tukijoitamme".
- sapatti on hyvä syy
Olen samaa mieltä että tuo väärä profeetta, Jumala, ja hänen sapatinviettonsa on kyllä selvästi väärin (1. Moos 2:1-2). Kuten totesit "Saati, että nyt sitten alkaisi viettää Raamatusta kokonaan löytymätöntä väärän profeetan sapattia!"
Onneksi Raamatussa ei mainita sapattia missään kohden.
Sapatilla, helvetillä, sunnuntai pedonmerkillä, sianlihalla ja kahvilla MEUHKAAJAT = 7. päivän adventistipastoreiden opettamia ovat!!!!
Jumala ei kehota rahastamaan sapatilla.
<<Onneksi Raamatussa ei mainita sapattia missään kohden. >>
Oletko saatanan äänitorvena täällä?
2 Moos. 20:8
8 "Muista pyhittää lepopäivä. 9 Kuutena päivänä tee työtä ja hoida kaikkia tehtäviäsi, 10 mutta seitsemäs päivä on Herran, sinun Jumalasi, SAPATTI. Silloin et saa tehdä mitään työtä, et sinä eikä sinun poikasi eikä tyttäresi, orjasi eikä orjattaresi, ei juhtasi eikä yksikään muukalainen, joka asuu kaupungissasi. 11 Sillä kuutena päivänä Herra teki taivaan ja maan ja meren ja kaiken, mitä niissä on, mutta seitsemännen päivän hän lepäsi. Sen vuoksi Herra siunasi lepopäivän ja pyhitti sen.
Laittomuuden kierokalle, vilunkiseurakunnasta naukuu aina laittomuuksien asioilla.
Teksisi vain tiliään Herran edessä ja vinkusi Sapatin Herralle, että tieten vinkuttelen pelastukseni tiellä Jumalan tahdon asioissa. Ei aloittaja muusta kerro.
Hän vain sylkee ja kiroaa Herramme.
Kyllä sapatin vietto jokaiselle aina vapaaehtoinen asia on. Ei ketään käskytetä sapatin viettoon.
Lepopäivän vietossa on kyse rakkaudesta. Ketään ei rakkauteen pakoteta.
Lepopäivää varten ei voi yksityiskohtaisia ohjeita asettaa määräyksiä eikä käskyjä.
Lepopäivä on Jeesuksen. Lepopäivä on Jumala-suhteen, ihmissuhteiden, ilon ja levon sekä kristillisen vapauden päivä.
Tietysti etujärjestöjen yhdistystoiminnoissa on aina säännöt. Kirkon työtekijät ovat velvollisia noudattamaan työnantajansa arvoja. Organisaation arvot päättää aina organisaation ylin toimielin globaalisti. Kirkon teologia on tiedollisten, vastuullisten ja hengellisten teologien hallinnassa tämän toimielimen hallinnassa kokonaan, ja niin on hyvä.
Yksittäiset kirkon työntekijänä toimivat teologit kirjoittavat mitä kirjoittavat, mutta eivät voi yksin kirjoittaa kirkon teologiaa koskaan kuitenkaan. Teologit kantavat tietysti vastuunsa kirkon työntekijöinä omasta työstään.
Yhdistystoiminnan kaikki päätöksenteko kuuluu aina toimielimelle (johtokunta/hallitus) -ei yhtä miestä voi yhtäkkiä nostaa demokratiassa toisen esimies-johtaja-tuomariksi "auktorisoiduksi alamaisten pitäjäksi." Ei palkattujakaan ihmisiä. Esimiesasema suhteessa toiseen ihmiseen kuuluu aina työelämään -ei harrastus-arvo-yhdistystoiminnan jäsenille. Säännöt on kirjoitettava -vain sopivuudesta ryhmän jäsenyydestä voi keskustella, että ollako, vaiko ei olla ryhmän jäsen ja sääntöjen mukainen. Säännöstöjä on hankalaa kirjoittaa niin kuin lakia. Uuden liiton uskoville kuuluu suora yhteys Jumalaan per/ nuppi, -ilman tätä henkilökohtaista suhdetta ei ole toivoa; Hebr 10:12-18, Joh 14.
Minä itse vietän lepopäivää, tai olen viettämättä jonkun mielestä, omassa missiossa seurakuntien ja etujärjestötoiminnan ulkopuolella. Olen uskossa tai epäuskossa uskonnollisen etujärjestötoiminnan ulkopuolella. En ole jäsenkirjoilla missään.
Olen keskustelija täällä. En muuta. En pidä minkäänlaista päällikköä, jolla olisi luuloteltua valtaa käskyttää eläkeläistä. Jos on alaisia pitää olla työsopimus alaisella aina, josta alainen näkee alaistaitovelvoitteensa.
Minä uskon että lainaamasi pastorikunnan miehen sanat, että niissä on kyse tietenkin sellaisesta kirkon lepopäiväkäytännön vastaisesta toiminnasta missä jäsen asettuisi avoimesti vastustamaan lepopäivän vieton arvoa. -Ei muusta voi olla kyse. Kukaan ei voi toisen kannoilla kulkea vahtimassa, eikä säännöstöjä luomassa käskyiksi. Jes 58:13-14 on hyvä ohje.
Adventtikirkon lepopäivä on se sama päivä 1 Moos 2:1-4 alkaen. Adventtiliike on syytön lepopäivämuutoksiin. -Haukutte väärää puuta jos arvostelette Jumalan asettamaa lepopäivää! -.Adventtikirkko eikä minkään ajan adventtiliike ole koskaan kajonnut Jumalan lakiin Jumalan pyhää lakia muuttaen; Dan 7:25. Jumalan 10- käskyn laki on pyhä ja aina voimassa, jos taivas ja maa ovat paikoillaan; Luuk 16:17.
Seitsemännen päivän vieton logiikan yhteenvetoa;
1 Moos 2:1-4, 2 Moos 20:8-11, 31:12-18, 5 Moos 5:12-15, Hes 20:20, Jes 58:13-14, Ilm 14:7; Jeesus opetti oikeata lepopäivän viettoa; Matt 12:12-13, Luuk 4:31,13:10-16, Mark 2:23-28, Lain voimassa olosta; Room 3:20,31, Matt 5:17-18, Luuk 16:16-17, Jaak 2:10-13, 1 Joh 2:1-6, Hebr 8:10, 10:12-18.
Kannattaa muistaa että ihminen Jumalan ihmiselle antamaa lahjaa -ihmisen hyvinvoinnin ja Jumala-suhteen vuoksi Jumalan kanssa, eikä vahtivien ihmis-silmien alla jonkun auktorisoidun "johtaja-esiemies-tuomarin" alamaisena.
Jatkan alla >>>
>> Jatkoa edelliseeni;
Jeesus vahvisti omilla sanoillaan lain voimassaolon ihmiskunnan kaikkina aikoina; Matt 5:17-18. Laissa on kymmenen käskyä, -ei esim. 9- käskyä. Ristinkuolemassa lakkasivat kaikki seremonialait; Ef 2:15, Hebr 7:11-28, 10:1-18, Kol 2:14.
Uhripalvelusjärjestelmän kaikki lait olivat samalla myös Isaelin yhteiskunnallisia lakeja. Lait keskittyvät telttamajan palveluksen ympärille.
Jeesus tahtoi opettaa sapatin oikeata viettoa; Matt 12:9-21, Luuk 13:10-17, Joh 7:22-24, - Ei Jeesus kumonnut lepopäivää! Raamattu mainitsee useista uuden liiton ajan alkuseurakunnan sapatin vietoista;
Nykyinen käsitys lepopäivästä syntyi kun ryhmä katolisia ja protestanttisia teologeja yhdessä ryhtyivät ajamaan ajatusta että muutos olisi tapahtunut jo apostolisena aikana. Syyksi mainittiin Kristuksen ylösnousemuksen muistelu apostolisena aikana. Raamattu ei kuitenkaan anna ajatukselle tukea. Jeesus ja opetuslapset pitivät sapatin; Luuk 4:16, Joh 15:10, Matt 24:20.
Opetuslapset viettivät sapattia Jeesuksen kuoleman jälkeen; Luuk 23:56, Apt 13:42-46, 16:13, 17:2, 18:4. Jeesus ei muuttanut sapattia miksikään. Sapatin Herrana Jeesus nuhteli fariseuksia väärästä sapatin vietosta, jossa sapatin missio on romutettu ihmisten käskytyksiin. Käskytystä ei Adventtikirkossa anneta päivän viettoon. Kirkon "käskytys" on kokonaan Jumalan 10- käskyn laki, ei muuta.
Ns. "kastelupaukset" jossa on kyse 28- opinkohdan hyväksymisestä, -28 kohdassa on kyse vain siitä että seurakuntaan -kirkkoon liityttäessä ihmiselle kerrotaan mitä kirkko opettaa, ettei tulisi liian suurta kulttuurishokkia yllättäen sitten eteen. Niissä 28- kohdassa on kyse suhteellisen laajasta teologisesta aineistosta joita ei kastettavaksi tulevat edes voi kaikkea hyvin ymmärtää. Kasteelle periaatteessa pitää riittää usko Jeesukseen, ja menneen syntielämän hylkääminen.
Kaikki mitä väitetään profetian sanaksi jokainen persoona arvostelee itse elämänsä päivinä, ja kasvaa ja oppii lisää. Muuttaa mielipiteitäänkin tiedon muuttuessa, ja uskonsa palavuuden ja määrän mukaan.
Raamatun ohje arvostella profetian sanaksi väitetty on vedenpitävä, ja niin Adventtikirkossakin tehdään, että kirjoituksia arvostellaan ryhmässä kirkon Jumalan palveluksien Raamattu tuntien osuuksissa, ja ypö-yksinäisyydessä omassa himassa.
Apostolit opettivat kymmeniä käskyjä Jumalan tahtona uuden liiton aikana; Jaak 2:8-13, Joh 14:15-21, Ilm 14:12, 12:17, 1 Joh 2:1-3, 3:4, 5:3.
"Kumoammeko siis lain vetoamalla uskoon? Emme suinkaan, me päinvastoin vahvistamme sen mitä laki sanoo;” Room 3:31, (2 Piet 3:3)
Usko Jeesukseen niin pelastut. Niin pitää minunkin ja jokaisen tehdä. Muuta tietä ei koskaan ole. Vuosisatoja on ollut vilpittömiä päivänsä viettäjiä, joilla ei ole tietoa lepopäivän historiasta, ja lepopäivään liittyvästä laajasta Jumalan hyvästä ihmisen hyväksi.
Lepopäivä on omantunnon kysymys Jumalan edessä käsi sydämellä yksilöllisesti.
Adventtikirkko ei tee väärin kuitenkaan siinä missiossa, että ei suostu koskemaan Jumalan säätämään lakiin. Lähes "Kaikki laki" Raamatussa ja yhteiskunnassa on kokenut pakosta muutospaineita ja muutosta muuttuvan tarpeen vuoksi. Raamatunkin historiassa on erilaisia aikakausia juhlineen ja seremoniamenoineen. On tärkeätä ymmärtää että Jeesus lopetti seremonialait ristillä. Seremonialaki jäi tarpeettomaksi ristillä, ja uusi aikakausi alkoi ilman maallista pyhäkköä; Matt 27:50-51.
Jumalan 10-käskyn laki, ei koskaan muutu. Kymmenen käskyn Jumalan valtakunnan perustuslaki on täydellinen ja pyhä. Kymmenen käskyn "moraali-siveyslaki" opettaa synnin ajan loppuun asti, niin kuin edellä osoitin lain voimassa olosta Raamatun mukaan.
t. yst. jarinhotelli
Kurpan torpan sepän pojanpojanpojanpoika
ingen pappi
Hoh Hoijaa, sinulla on perustelut kuin jehovan todistajalla tai advpastorilla.
Olet aikamoinen sapatti-vei-Jari - teoriassa.
Ei minua liikuta Sinun "hoh-hoijaa. Yritä kyetä parempaan.
Ota vaikka Raamattu käteen ja tutki antamani Raamatun kohdat, ja yritä sitten parempaa kommentointia.
t. jarinhotelli
:: >>>>>>>>>>>>>> Herran viikottaista juhlaa tulee viettää iloiten. Juhla on ihmisen hyvinvoinnin vuoksi annettu. Liikarasitus ja uupumus arjen työstä estyy viikottaisella palautuspäivillä.
Että ihmisellä olisi yksi päivä viikossa palautuakseen rasituksesta.
Yksi päivä viikossa arjesta irroittautumiseen Jumala suhteen ja ihmissuhteittensa hyvinvoinnin vuoksi.
Ei se riidan päivä koskaan ole.
t. jarinhotelli
Kuten esimerkkisi osoittaa, tämä edellyttää sitä, että pysyttelee kaukana Adventtikirkosta. Se imee ihmisestä viimeisetkin mehut sekä vie rahat ja mielenterveyden.
>> Room 3:20 on hyvä antamaan ohjetta synnin opettavasta laista;
"Eihän yksikään ihminen tule vanhurskaaksi lain käskyjä noudattamalla. Lain tehtävänä on opettaa mitä synti on."
t. jarinhotelli
Jari, mitä sinulle itsellesi a) synti b) synnintunto merkitsee käytännössä ei teologisen teoreettisesti?
Todista Jari oletko uudestisyntynyt ja kerro uskoontulostasi?
Päättele kirjoituksestani.
Siinä on tarvittavat ainekset.
Mutta ihmiseltä ei voi vaatia jäsenkirjoja ehtona. Ei myöskään alaisuutta tai alamaisuutta tusinalle hallitsemaan pyrkivälle ihmiselle voi vaatia, -on eläkepäivät eikä työsuhde alaisena.
t. jarinhotelli
Jos sinulla Jari on yhtään synnintuntoa ja olet vielä uskossa tule Vaasan Adventtikirkkoon ensi sapattina.
Ei sapattia ja "esimiehiä" kannata pelätä.
Hep-
En pelkää "esimiehiä," sillä sellaisia ei minulla ja minulle ole olemassa ainokaistakaan eläkepäivilläni.
Lyön luun kurkkuun kaikille, jotka luulevat itseänsä eläkeläisen esimieheksi.
Kaikki päätöksenteko kuuluu aina toimielimelle yhdistystoiminnassa.
Jokainen demokratian luottamustehtävä hoidetaan toimielimen alaisena, .-ei toimielimen päällikkönä, johtajana, tai esimiehenä. Toimielimen jäsenien on itsenäinen toimivalta äänestyslappu ryhmän päätöksenteossa. Esimiestä ei toiselle ole toimielimessä, vaan korkea henkilökohtainen juridinen vastuu, sekä ryhmävastuu ryhmän toiminnan vaikuttavuuden tuloksista.
- Ei lapsukaiset yhdistystoiminnassa esimieheksi toiselle.
Etujärjestössä on esimiesasema eli työnjohtajan asemia suhteessa toiseen henkilöön vain palkka henkilöstön sisällä. Ei penkille istahtanut ryhmän jäseneksi liittyvä voi koskaan joutua kenenkään alaiseksi, eikä alamaiseksi. Alamaisia ei laillisin keinoin saa edes sopimuksilla ja rahalla. Vain yhteistyöhön orientoituneita kumppaneita voi saada rahalla ja sopimuksillakin.
t. jarinhotelli
Aloittaja osoittaa vain olevansa Jumalan vihollinen.
Olet sapatipääveijari ja adventismin uhri.
Sapattihuijarit pettävät itseään.