Pahin mahdollinen adventistiveijareiden painajainen on joutua Pitcairn saarelle jossa kaikki ovat seitsemännen päivän adventisteja.
Meno on myös sen mukaista ja karmeaa "black sabbbath laittomuutta".
https://library.puc.edu/pitcairn/images/StudyCenter/pitcairn-plaque-lg.jpg
Meno on myös sen mukaista ja karmeaa "black sabbbath laittomuutta".
https://library.puc.edu/pitcairn/images/StudyCenter/pitcairn-plaque-lg.jpg
Vastaukset 14
Vanhimmat
<< kaikki ovat seitsemännen päivän adventisteja. >>
Ennen oli eikä tuollaisia Valitettavasti ei ole enää ja sen vuoksi meno on muuttunut samanlaiseksi kuin muuallakin. Käärme pääsi lopulta luikertelemaan tuollekin uskovaisten saarelle. Mutta todellakin alkuun saarella oli vain uskovaisi ja kaikki olivat seitsemännen päivän adventisteja. Ja miten se oli mahdollista? Kun väkivaltaisia roistoja kuljettanut laiva oli haaksirikkoutunut tuolle saarelle, niin he yksinkertaisesti olisivat tappaneet toisensa. Mutta laivalta löytyi Raamattu, joka muutti kaiken. Raamattua lukemalla noista roistoista ja murhaajista tuli uskovaisia seitsemännen päivän adventisteja. Saarelaiset saivat elantonsa matkailusta ja kaikki meni hyvin siihen saakka kun kaikki oli adventisteja. Nyt saarella on toki suurin osa adventisteja, mutta ei läheskään kaikki.
«”Raamattua lukemalla noista roistoista ja murhaajista tuli uskovaisia seitsemännen päivän adventisteja.»
Höpö höpö. Kenestäkään ei tule seitsemännen päivän adventistia vain Raamattua lukemalla. Sinne oli toimitettu adventistien omaa kirjallisuutta.
«Saarelaiset saivat elantonsa matkailusta ja kaikki meni hyvin siihen saakka kun kaikki oli adventisteja.»
Se on kovin suhteellista. Minusta on liioittelua ja vääristelyä väittää, että kaikki meni hyvin. Se ei ongelmia ja edes rikollisuutta pidä poissa, että porukka on adventisteja.
<<Höpö höpö. Kenestäkään ei tule seitsemännen päivän adventistia vain Raamattua lukemalla.>>
Raamattua lukemalla minustakin tuli seitsemännen päivän adventisti. Tosin en tiennyt ajattelevani kuten seitsemännen päivän adventistit, koska en ollut kuullut koskaan adventisteista. En tarkoita sitä, että nämäkään olisivat olleet nimeltään seitsemännen päivän adventisteja, mutta he elivät kuten adventistit ja tämän vuoksi heidän on ollut helppo omaksua adventistien näkemys. Miksi adventistien näkemys on helppo omaksua, jos on lukenut Raamattua rehellisesti ilman ennakkoluuloja? Siksi, koska adventistien oppi perustuu vain Raamattuun.
Adventisti-nimi tarkoittaa sitä kaiketi, että odottaa Herramme Jeshua Messiaan saapumista. Seitsemännen päivän adventisti tarkoittaa sitä, että pyhittää Raamatullista sapattia, joka on seitsemäntenä päivänä.
" Siksi, koska adventistien oppi perustuu vain Raamattuun."
Niin, ihan samoin kuin natsi-saksan politiikka perustui ihan vain Raamattuun. Juuri yhtä paljon.
>> Seitsemännen päivän adventisti tarkoittaa sitä, että pyhittää Raamatullista sapattia, joka on seitsemäntenä päivänä. <<
Se tarkoittaa VAIN myös sitä, että adventisti on Adventtikirkon synnyttämä lapsi.
Katolinen on Katolisen kirkon lapsi, luterilainen on Luterilaisen kirkon lapsi, baptisti on Baptistikirkon lapsi, metodisti on Metodistikirkon lapsi, helluntailainen on Helluntaikirkon/- seurakunnan lapsi jne...
Mistään sen enemmästä se ei kerro. Se ei esim. Raamatun mukaan todista yhtään siitä, että tällainen jonkin kirkon tai seurakunnan jäseneksi kastettu olisi Jumalan lapsi. Nimi todistaa vain kirkon/seurakunnan lapseudesta.
Ja samalla se todistaa myös Babylonin lapseudesta, sillä Babylon on Raamatun mukaan "hedelmällinen", kun taas Jumalan seurakunta on HEDELMÄTÖN.
Gal.4
26 Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on *meidän äitimme*.
27 Sillä kirjoitettu on: "Iloitse, sinä *hedelmätön, joka et synnytä*, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
Ilm.17
5 Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien *äiti*".
6 Ja minä näin sen naisen olevan juovuksissa pyhien verestä ja Jeesuksen todistajain verestä; ja nähdessäni hänet minä suuresti ihmettelin.
Jes.47
7 Ja sinä sanoit: "Iäti minä olen valtiatar", niin ettet näitä mieleesi pannut, et loppua ajatellut.
8 Mutta nyt kuule tämä, sinä hekumassa-eläjä, joka istut turvallisena, joka sanot sydämessäsi: "Minä, eikä ketään muuta! Minä en ole leskenä istuva enkä lapsettomuudesta tietävä."
9 Mutta nämä molemmat tulevat sinun osaksesi äkisti, yhtenä päivänä: LAPSETTOMUUS ja leskeys...
Ilm.3:12
12 Joka voittaa, sen minä teen pylvääksi Jumalani temppeliin, eikä hän koskaan enää lähde sieltä ulos, ja *Minä kirjoitan häneen* Jumalani nimen ja *Jumalani kaupungin nimen*, sen uuden Jerusalemin, joka laskeutuu alas taivaasta minun Jumalani tyköä, ja oman uuden nimeni.
Höpsis. Etsippä kohta Raamatusta, jossa adventistit eivät olisi Raamatunmukaisia. Natsit puolestaan olivat Lutherin lapsia, jotka uskoivat sokeasti Darwinin rodun jalostukseen.
Me eletään juuri nyt seurakunnan aikaa (Jeesuksen 1. ja 2. tulemuksen väliä). Tämän vuoksi on seurakuntia. Minä olen ollut seitsemännen päivän adventisti jo ennen kuin olin edes kuullut adventisteista. Mielelläni kuulun myös adventtikirkkoon, jonka (siis seurakunnan) näkemykset vastaavat myös omiani.
Kukaan adventisti ei väitä sitä, että seurakunnan jäseneksi kastettu olisi automaattisesti Jumalan lapsi. Adventistit opettavat, että kaikissa seurakunnissa on Jumalan lapsia, myös katolisessa kirkossa - ihan kaikissa.
Sekin on minusta erittäin positiivista, että Adventisteilla on niinkin paljon yhteistoimintaa juutalaisten kanssa, esim. Argentiinassa, Brasiliassa sekä USA:ssa. Me eletään hyvin mielenkiintoisessa ajassa tällä hetkellä. Uusia Raamatun totuuksia avautuu jatkuvasti.
" Etsippä kohta Raamatusta, jossa adventistit eivät olisi Raamatunmukaisia. "
No riittääkö noin niinkuin aluksi: JOKA IKINEN kohta jossa adventistinen harhaoppi eroaa muiden kristillisten opista ?
Voit toki ihan aluksi perustella 1844 alkaneeksi väitetyn tutkivan tuomion ihan noin niin kuin Raamatulla. Eikusiis taivaallisen oikeudenkäynnin. Tai ihan miksi sitä nyt haluat nimittääkin.
Tätä on nimittöin Cottrell ja kumppanit etsineet Raamatusta vuosia, eivätkä ole tähän poäivään mennessä löytäneet perusteita, kuten ei kukaan muukaan ihminen koskaan, ikinä, missään, milloinkaan, tämän maan päällä !!!
Seuraavaksi, jos elinaikaasi vielä edellisestä riittää, voisit siinä rinnalla aloitella perustella sen, miksi opinkohtien mukaan 10 käskyä on muka "Jumalan laki", vaikka ylistämiesi JUUTALAISTEN tutkijoiden mukaan siinä laissa on reippaat 600 käskyä lisää ?
Hulluutta ja harhaoppia KAIKKI adventistiset erityispiirteet. Enkä edes viitsi aloittaa sapatista, jota ei ole koskaan, ikinä, missään, milloinkaan eikä missän muodossa määrätty kristityille lepopäiväksi. Mutta se sitten vasta about 100 vuoden päästä kun olet saanut aikaa etsiä kahteen edelliseen Raamatullisia perusteita, joita ei kertakaikkiaan ole.
Nada.
Tuo kymmenen käskyä juttu oli itsellenikin aikanaan yllätys. Luulin kouluopetuksen perusteella, että 10 käskyä oli jokin Raamatussa oleva erikoisjuttu, mutta kun tutkin itse hieman Mooseksen Kirjoja, löysinkin satamäärin käskyjä, joista "10 käskyä" tuntuikin olevan vain pieni osa.
>> Me eletään juuri nyt seurakunnan aikaa (Jeesuksen 1. ja 2. tulemuksen väliä). Tämän vuoksi on seurakuntia. <<
???
Milloin sitten ei ole eletty "seurakunnan aikaa", mitä ikinä se sitten tarkoittaakaan? Tämä on ilmeisesti taas jokin uusi oppi, jonka joku israelhurmostelija on löytänyt, mutta jota minä en kyllä ole löytänyt Raamatusta.
Lakkaako seurakunta sitten 2. tulemuksen jälkeen olemasta? Missä siitä kerrotaan Raamatussa?
Vain Raamattuun... Vielä kun se perustuisi alkutekstiin eikä nykykäännöksiin, joissa on tarkoitushakuisia käännösvirheitä mm kolminaisuus, Jeesuksen Jumaluuden ja Pyhän Hengen persoona-asioissa.
>> Kukaan adventisti ei väitä sitä, että seurakunnan jäseneksi kastettu olisi automaattisesti Jumalan lapsi. Adventistit opettavat, että kaikissa seurakunnissa on Jumalan lapsia, myös katolisessa kirkossa - ihan kaikissa. <<
No mutta kun se Raamattu todistaa, että Jumalan seurakunta on HEDELMÄTÖN...ja se on vieläpä suuri RIEMUN aihe...???
Gal.4
26 Mutta se Jerusalem, joka ylhäällä on, on vapaa, ja se on *meidän äitimme*.
27 Sillä kirjoitettu on: "Iloitse, sinä *hedelmätön, joka et synnytä*, riemahda ja huuda sinä, jolla ei ole synnytyskipuja. Sillä yksinäisellä on paljon lapsia, enemmän kuin sillä, jolla on mies."
Ja Raamatun mukaan ainoastaan "suuri Babylon" on HEDELMÄLLINEN...aivan kuten tuo Äitikirkkokin...eli Kirkkojen ÄITI...jonka keulakuva on "pyhä" paavi-ISÄ...
Ilm.17:5
Ja hänen otsaansa oli kirjoitettu nimi, salaisuus: "Suuri Babylon, maan porttojen ja kauhistuksien ÄITI".
Jes.47:8
Mutta nyt kuule tämä, sinä hekumassa-eläjä, joka istut turvallisena, joka sanot sydämessäsi: "Minä, eikä ketään muuta! Minä en ole leskenä istuva enkä LAPSETTOMUUDESTA tietävä."
Mieleen tuleekin, että jos vaimo eli seurakunta on HEDELMÄTÖN LESKI, niin miten ihmeessä niitä lapsia oikein "siunaantuu" tähän maailmaan...??!
Kuka tai ketkä oikein ovat isiä...?
No Raamattu antaa siihenkin vihjeen, että noilla "maan kuninkailla" olisi jotain tekemistä asian kanssa, mutta kuten niin yleistä näissä kuninkaallisista piireissä, niin asioista ei pahemmin julkisesti huudella...
Ilm.17
1 Ja tuli yksi niistä seitsemästä enkelistä, joilla oli ne seitsemän maljaa, ja puhui minulle sanoen: "Tule, minä näytän sinulle sen suuren PORTON tuomion, joka istuu paljojen vetten päällä,
2 hänen, *jonka kanssa maan kuninkaat ovat haureutta harjoittaneet* ja jonka haureuden viinistä maan asukkaat ovat juopuneet".
Portto ei voi tietenkään julkisesti tunnustaa, että maan kuninkaat olisivat hänen lastensa isiä, vaan yrittää tietenkin saada itsensä näyttämään hieman siveellisemmältä ja virallisesti edustaa
yhdessä "pyhän" paavi-isän kanssa... ikään kuin se voisi tehdä hedelmättömästä leskestä hedelmällisen...
No pääasia, että huijaus uppoaa kansaan, eikä kukaan huomaa mitään, vaikka Raamatun mukaan tällaista "sijaisisääkään" ei seurakuntavaimolla voi olla Matt.23:9...
Ai, ne ovat "veijareita" ja "koijareita" Sinulle.
Oletpa Sinä etevä Herran päivän suhteen.
Miksi Sinun pitäisi arvostella Herran säätämää päivää tuolla tavalla?
Sinun on turhaa vinkua täällä lepopäivään liittyvästä muutoksista väärää puuta.
Adventtiliikkeellä tai/ja Adventtikirkolla ei ole mitään tekemistä lepopäivämuutoksen kanssa.
Yhtä ja samaa päivää on vietetty 1 Moos 2:1-4 alkaen ilman muutoksia. (Dan 7:25)
Seitsemännen päivän vieton logiikan yhteenveto tiivistelmänä;
1 Moos 2:1-4, 2 Moos 20:8-11, 31:12-18, 5 Moos 5:12-15, Hes 20:20, Jes 58:13-14, Ilm 14:7; Jeesus opetti oikeata lepopäivän viettoa; Matt 12:12-13, Luuk 4:31,13:10-16, Mark 2:23-28, Lain voimassa olosta; Room 3:20,31, Matt 5:17-18, Luuk 16:16-17, Jaak 2:10-13, 1 Joh 2:1-6, Hebr 8:10, 10:12-18.
Nykyinen käsitys lepopäivästä syntyi kun ryhmä katolisia ja protestanttisia teologeja yhdessä ryhtyivät ajamaan ajatusta että muutos olisi tapahtunut jo apostolisena aikana. Syyksi mainittiin Kristuksen ylösnousemuksen muistelu apostolisena aikana. Raamattu ei kuitenkaan anna ajatukselle tukea. Jeesus ja opetuslapset pitivät sapatin; Luuk 4:16, Joh 15:10, Matt 24:20.
Opetuslapset viettivät sapattia Jeesuksen kuoleman jälkeen; Luuk 23:56, Apt 13:42-46, 16:13, 17:2, 18:4. Jeesus ei muuttanut sapattia; Luuk 16:17, Matt 5:17-20.
Kristityt ovat "velvollisia" vieläkin noudattamaan lepopäivää; 1 Joh 2:3-6, Joh 15:10, 1 Piet 2:21, Ilm 14:12, 12:17. Rakkauden päivää on vaikea kutsua velvollisuudeksi, sillä päivä on ihmisen vuoksi. Ihmisen hyvinvoinnin vuoksi.
Jeesus opetti että sapatti on ihmistä varten. Ihmisen ja sapatin suhde on siis myönteinen; Mark 2:27-28. Jumala on rakkaudessaan huolehtinut ihmisen tarpeista lepoon, hengelliseen hyvinvointiin ja Jumalan palvelukseen. Lepopäivä palvelee ihmistä, on ihmiselle siunaukseksi.
Päivä on erotettu kokonaan Jumalalle. Niin että ihminen viettää päivän Jumalan yhteydessä läheistensä kanssa. Ihminen palautuu fyysisistä ja henkisistä rasituksista jaksaakseen arjessa, Jes 58:14-14. Hengellinen virkistys. Juhlaa kerran viikossa.
Adventtilikkeessä koetaan lepopäivä tällaisella tavalla, minun omilla sanoilla. (En kirjoita adventtilikkeen teologiaa koskaan. Adventtiliikkeen teologia on kirkon ylimmän toimielimen käsissä kokonaan. Yksikään teologi ei kirjoita yksin Adventtikirkon teologiaa. Minä en ole teologi, enkä jäsen hengellisissä tai uskonnollisissa liikkeissä, organisaatioissa, etujärjestöissä, tai näiden seurakunnissa. Olen keskustelija foorumilla, en mitään muuta. Teologian koulutusta ei minulla ole. Maallikoksi ja tavalliseksi tavis-puskajussiksi hyviä tietoja Raamatusta on kertynyt.
t. jarinhotelli
Kurpan torpan sepän pojanpojanpojanpoika
ingen pappi
>> Päivä on erotettu kokonaan Jumalalle. Niin että ihminen viettää päivän Jumalan yhteydessä läheistensä kanssa. Ihminen palautuu fyysisistä ja henkisistä rasituksista jaksaakseen arjessa, Jes 58:14-14. Hengellinen virkistys. Juhlaa kerran viikossa. <<
Sinä olet siitä aivan oiva elävä esimerkki.
>> Minä en ole teologi, enkä jäsen hengellisissä tai uskonnollisissa liikkeissä, organisaatioissa, etujärjestöissä, tai näiden seurakunnissa. <<
No mutta miksi ihmeessä et ole?!