Suomen Stasin perustaminen SDP:n päätösvallassa

Team Antti & Antti päättävät tänään tuleeko Suomesta DDR:n kaltainen kansalaisten kyttäysvaltio.

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005358886.html

– Suomi tarvitsee ajantasaisen tiedustelulainsäädännön, Lindtman muistuttaa.
– Ja tiedämme olevamme ratkaisevassa asemassa, Lindtman lisää.
14383
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 14

Vanhimmat

Ei saanut vielä Gestapo-hallitus runnottua perustuslain vastaisia hahmotelmiaan läpi. Kansalaisten näkökulmasta tämä on hyvä asia. Vielä säilyy oikeus mielipiteeseen.

Opposition on syytä muistaa äänestää kaikkia hallituksen esityksiä vastaan koko lopun vaalikauden ajan.

Äänestä

Jos katsoo Stasi-DDR:ää, Putinin Venäjää, Erdoganin Turkkia ym. autoritaarisia poliisivaltioita massavalvontasysteemeineen ja perustuslakiheikennyksineen niin ne eivät aja Orwell-kyttäilyllään kansalaisten suojaa ja etuja vaan oman valtansa säilyttämistä. Toimiva rajavalvonta ja maahan päästettävien ja maassa olevien matkustusasiakirjojen tarkistus ovat turvallisen kansallisvaltion keinoja turvata valtio ja kansalaiset.

1Äänestä
  • Niin, vasemmistolle ja vihreille yksityisyyden suoja on tärkeämpi kuin ihmisten elämä, eikö pöpilä jotain sinne päin kertonut. Eri aatteitten puolesta Euroopassakin on vuosisatojen kuluessa tapettu ihmisiä miljoonittain.

    1Äänestä

  • wqwqww kirjoitti:

    Niin, vasemmistolle ja vihreille yksityisyyden suoja on tärkeämpi kuin ihmisten elämä, eikö pöpilä jotain sinne päin kertonut. Eri aatteitten puolesta Euroopassakin on vuosisatojen kuluessa tapettu ihmisiä miljoonittain.

    Kuinka paljon se oikeiston mies Hitlerikin sai oikein jengiä hengiltä? Ei siellä natsi-Saksassa paljoa sananvapautta ollut, uskonnonvapaudesta puhumattakaan.

    Sananvapaus on tietysti demokratiaa vastustavalle oikeistolle ikävä taakka, koska sen avulla estetään vallanpitäjien vapaata puuhastelua omistavan luokan kesken.

    Uhriutuminen on oikeiston tapa saada sympatiapisteitä. Turun tapauskin olisi ollut estettävissä, jos tavallisen kansan ylinopeuksien kyttäämisen sijaan olisi keskitytty vaarallisten henkilöiden talteenottoon.

    Äänestä

  • wqwqww kirjoitti:

    Niin, vasemmistolle ja vihreille yksityisyyden suoja on tärkeämpi kuin ihmisten elämä, eikö pöpilä jotain sinne päin kertonut. Eri aatteitten puolesta Euroopassakin on vuosisatojen kuluessa tapettu ihmisiä miljoonittain.

    Tämän Turun puukottajihadistinkin touhuista oli tieto ihan ihmisten toimesta ja varoituksena lähetetty viranomaisille ja Supolle, eikä siltikään asille tehty mitään. Mitä se hyödyttää jos kaikkia suomalaisia tiedustelulain avulla massavalvontaurkitaan ja dataa saadaan niin paljon että mitään ei enää löydetä siitä massasta. Jos Supo olisi ottanut tämän Turkupuukottajaterroristin erikoisseurantaan, joka on jo nyt rikosepäilyssä tai terrorismiepäilyssä ihan mahdollista niin mitä lisäarvoa massaurkintaoikeudet tuo?
    Rajavalvonta kuntoon ja maassa ilman matkustusasiakirjoja olevat lukittuihin vastaanottokeskuksiin käsittelyn ajaksi, niin tämä radikaali-islamistien terrorismi saadaan parhaiten kuriin. Mutta kun Suomessa ilman matkustusasiakirjoja liikkuvat turvapaikanhakijat tuottavat paremmin pojoja veronmaksajien laskuun toimivalle pakolaisbisnekselle, matuhalpatyömarkkinoille, pimeälle työlle ja ihmiskaupalle.

    Otetaan esimerkki. Nyt jokaiselle maassa olevalle turvapaikanhakijalle kustannetaan kallis datapaketilla varustettu prepaid-mobiililiittymä lataukset että he voivat soitella ja olla facebook, whatsapp, skype ym. yhteydessä sukulaisiinsa kotimaissaan. Jos ilman maahantuloasiakirjoja Suomeen tulleet pidettäisiin suljetuissa pakolaiskeskuksissa, kokonainen keskus tarvitsisi vain yhden noin 20-30 e/kk maksavan laajakaistayhteyden ja Wlan-yhteyden n. 100 Mbps nopeudella. Tällä suljetussa pakolaiskeskuksessa olevat voisivat viestiä sukulaistensa kanssa. Nyt pakolaisbisneksestä hyötyvät operaattorit ja prepaid-datamobiililiittymiä ja latauksia myyvät kaupat. Bisnes pyörii ja veronmaksajat maksavat. Tämä oli vain pieni esimerkki, pakolaisbisneksestä hyötyy massiivien joukko elinkeinoelämän KesKokoomustahoja: pakolaiskeskuskäyttöön hotelleja ym. kiskurihintaan vuokraavat, ateriapalvelujen tarjoajat, hammaslääkäri- ja terveyspalveluiden tarjoajat, tulkkauspalvelut, kielikoulut, oikeusaputoimistot jne. jne. Pakolaisbisnes on jo suurempaa kuin huumekauppa, se on miljardibisnes.

    1Äänestä

  • Asylumbisnes kirjoitti:

    Tämän Turun puukottajihadistinkin touhuista oli tieto ihan ihmisten toimesta ja varoituksena lähetetty viranomaisille ja Supolle, eikä siltikään asille tehty mitään. Mitä se hyödyttää jos kaikkia suomalaisia tiedustelulain avulla massavalvontaurkitaan ja dataa saadaan niin paljon että mitään ei enää löydetä siitä massasta. Jos Supo olisi ottanut tämän Turkupuukottajaterroristin erikoisseurantaan, joka on jo nyt rikosepäilyssä tai terrorismiepäilyssä ihan mahdollista niin mitä lisäarvoa massaurkintaoikeudet tuo?
    Rajavalvonta kuntoon ja maassa ilman matkustusasiakirjoja olevat lukittuihin vastaanottokeskuksiin käsittelyn ajaksi, niin tämä radikaali-islamistien terrorismi saadaan parhaiten kuriin. Mutta kun Suomessa ilman matkustusasiakirjoja liikkuvat turvapaikanhakijat tuottavat paremmin pojoja veronmaksajien laskuun toimivalle pakolaisbisnekselle, matuhalpatyömarkkinoille, pimeälle työlle ja ihmiskaupalle.

    Otetaan esimerkki. Nyt jokaiselle maassa olevalle turvapaikanhakijalle kustannetaan kallis datapaketilla varustettu prepaid-mobiililiittymä lataukset että he voivat soitella ja olla facebook, whatsapp, skype ym. yhteydessä sukulaisiinsa kotimaissaan. Jos ilman maahantuloasiakirjoja Suomeen tulleet pidettäisiin suljetuissa pakolaiskeskuksissa, kokonainen keskus tarvitsisi vain yhden noin 20-30 e/kk maksavan laajakaistayhteyden ja Wlan-yhteyden n. 100 Mbps nopeudella. Tällä suljetussa pakolaiskeskuksessa olevat voisivat viestiä sukulaistensa kanssa. Nyt pakolaisbisneksestä hyötyvät operaattorit ja prepaid-datamobiililiittymiä ja latauksia myyvät kaupat. Bisnes pyörii ja veronmaksajat maksavat. Tämä oli vain pieni esimerkki, pakolaisbisneksestä hyötyy massiivien joukko elinkeinoelämän KesKokoomustahoja: pakolaiskeskuskäyttöön hotelleja ym. kiskurihintaan vuokraavat, ateriapalvelujen tarjoajat, hammaslääkäri- ja terveyspalveluiden tarjoajat, tulkkauspalvelut, kielikoulut, oikeusaputoimistot jne. jne. Pakolaisbisnes on jo suurempaa kuin huumekauppa, se on miljardibisnes.

    "Otetaan esimerkki. Nyt jokaiselle maassa olevalle turvapaikanhakijalle kustannetaan kallis datapaketilla varustettu prepaid-mobiililiittymä lataukset että he voivat soitella ja olla facebook, whatsapp, skype ym. yhteydessä sukulaisiinsa kotimaissaan. Jos ilman maahantuloasiakirjoja Suomeen tulleet pidettäisiin suljetuissa pakolaiskeskuksissa, kokonainen keskus tarvitsisi vain yhden noin 20-30 e/kk maksavan laajakaistayhteyden ja Wlan-yhteyden n. 100 Mbps nopeudella".

    Ja sitä tai niitä suljetun vastaanottokeskusten WLAN-verkkoja olisi Supon paljon helpompi valvoa keskitetysti, kuin nyt noin 50 000 Suomessa olevan turvapaikanhakijan veronmaksajien maksamaa eri operaattorien Prepaid-datamobiililiittymää, joita turvapaikanhakijat voivat jokainen tarvittaessa pyytää vielä useita kun sanovat sossussa edellisen hävinneen. Sossu maksaa ihan varmana myös uudet älypuhelimet koska turvapaikanhakijoiden pitää pystyä olemaan yhteydessä omaisiinsa kotimaissaan. Turvapaikanhakijoilla on siis mahdollisesti useita älypuhelimia sossun laskuun, ja näissä useita prepaid-dataliittymiä. Näitä ei Supokaan helposti voi selvittää kuten suljetun vastaanottokeskuksen WLAN-liikennettä, josta selviää myös älypuhelinten ja tablettien IMEI-koodit eli puhelimen sarjanumero. Suljetussa keskuksessa ns. "varastetun" laitteen tilalle voidaan antaa yhteydenoton ajaksi käyttöön yhteiskäyttölaite, jolloin taas säästyy satoja euroja kun ei tarvitse ostaa turvapaikanhakijalle uutta viestintävälinettä kuten nyt tapahtuu.

    Kohdistettu valvonta saataisiin näin ilman kaikkien suomalaisten massavalvontaa.

    Äänestä

  • Asylumbisnes kirjoitti:

    Tämän Turun puukottajihadistinkin touhuista oli tieto ihan ihmisten toimesta ja varoituksena lähetetty viranomaisille ja Supolle, eikä siltikään asille tehty mitään. Mitä se hyödyttää jos kaikkia suomalaisia tiedustelulain avulla massavalvontaurkitaan ja dataa saadaan niin paljon että mitään ei enää löydetä siitä massasta. Jos Supo olisi ottanut tämän Turkupuukottajaterroristin erikoisseurantaan, joka on jo nyt rikosepäilyssä tai terrorismiepäilyssä ihan mahdollista niin mitä lisäarvoa massaurkintaoikeudet tuo?
    Rajavalvonta kuntoon ja maassa ilman matkustusasiakirjoja olevat lukittuihin vastaanottokeskuksiin käsittelyn ajaksi, niin tämä radikaali-islamistien terrorismi saadaan parhaiten kuriin. Mutta kun Suomessa ilman matkustusasiakirjoja liikkuvat turvapaikanhakijat tuottavat paremmin pojoja veronmaksajien laskuun toimivalle pakolaisbisnekselle, matuhalpatyömarkkinoille, pimeälle työlle ja ihmiskaupalle.

    Otetaan esimerkki. Nyt jokaiselle maassa olevalle turvapaikanhakijalle kustannetaan kallis datapaketilla varustettu prepaid-mobiililiittymä lataukset että he voivat soitella ja olla facebook, whatsapp, skype ym. yhteydessä sukulaisiinsa kotimaissaan. Jos ilman maahantuloasiakirjoja Suomeen tulleet pidettäisiin suljetuissa pakolaiskeskuksissa, kokonainen keskus tarvitsisi vain yhden noin 20-30 e/kk maksavan laajakaistayhteyden ja Wlan-yhteyden n. 100 Mbps nopeudella. Tällä suljetussa pakolaiskeskuksessa olevat voisivat viestiä sukulaistensa kanssa. Nyt pakolaisbisneksestä hyötyvät operaattorit ja prepaid-datamobiililiittymiä ja latauksia myyvät kaupat. Bisnes pyörii ja veronmaksajat maksavat. Tämä oli vain pieni esimerkki, pakolaisbisneksestä hyötyy massiivien joukko elinkeinoelämän KesKokoomustahoja: pakolaiskeskuskäyttöön hotelleja ym. kiskurihintaan vuokraavat, ateriapalvelujen tarjoajat, hammaslääkäri- ja terveyspalveluiden tarjoajat, tulkkauspalvelut, kielikoulut, oikeusaputoimistot jne. jne. Pakolaisbisnes on jo suurempaa kuin huumekauppa, se on miljardibisnes.

    ******Jos Supo olisi ottanut tämän Turkupuukottajaterroristin erikoisseurantaan*****

    Supon mukaan Suomessa on vähintään 300 vaarallista terroristia, joita se yrittää seurata. Niitä, joista Supo ei tiedä mitään voi olla satoja lisää.
    Yhden ihmisen 24/7 seuraaminen vaatii vähintään 10 henkilöä, kun poliisinkin on noudatettava työaikalakeja. Sosiaalipoistuma sen lisäksi. Ainoa keino seurantaan on tiedustelun kautta paremmat valtuudet ja uusi lainsäädäntö. Jalkatyönä Supoon olisi palkattava tuhansia, ellei kymmeniätuhansia uusia työntekijöitä pelkästään vaarallisiksi tiedettyjen maahanmuuttajien seuraamiseen, huom. maahanmuuttajien, eli niiden jotka ovat saaneet jäädä Suomeen.

    Äänestä

  • Asylumbisnes kirjoitti:

    Tämän Turun puukottajihadistinkin touhuista oli tieto ihan ihmisten toimesta ja varoituksena lähetetty viranomaisille ja Supolle, eikä siltikään asille tehty mitään. Mitä se hyödyttää jos kaikkia suomalaisia tiedustelulain avulla massavalvontaurkitaan ja dataa saadaan niin paljon että mitään ei enää löydetä siitä massasta. Jos Supo olisi ottanut tämän Turkupuukottajaterroristin erikoisseurantaan, joka on jo nyt rikosepäilyssä tai terrorismiepäilyssä ihan mahdollista niin mitä lisäarvoa massaurkintaoikeudet tuo?
    Rajavalvonta kuntoon ja maassa ilman matkustusasiakirjoja olevat lukittuihin vastaanottokeskuksiin käsittelyn ajaksi, niin tämä radikaali-islamistien terrorismi saadaan parhaiten kuriin. Mutta kun Suomessa ilman matkustusasiakirjoja liikkuvat turvapaikanhakijat tuottavat paremmin pojoja veronmaksajien laskuun toimivalle pakolaisbisnekselle, matuhalpatyömarkkinoille, pimeälle työlle ja ihmiskaupalle.

    Otetaan esimerkki. Nyt jokaiselle maassa olevalle turvapaikanhakijalle kustannetaan kallis datapaketilla varustettu prepaid-mobiililiittymä lataukset että he voivat soitella ja olla facebook, whatsapp, skype ym. yhteydessä sukulaisiinsa kotimaissaan. Jos ilman maahantuloasiakirjoja Suomeen tulleet pidettäisiin suljetuissa pakolaiskeskuksissa, kokonainen keskus tarvitsisi vain yhden noin 20-30 e/kk maksavan laajakaistayhteyden ja Wlan-yhteyden n. 100 Mbps nopeudella. Tällä suljetussa pakolaiskeskuksessa olevat voisivat viestiä sukulaistensa kanssa. Nyt pakolaisbisneksestä hyötyvät operaattorit ja prepaid-datamobiililiittymiä ja latauksia myyvät kaupat. Bisnes pyörii ja veronmaksajat maksavat. Tämä oli vain pieni esimerkki, pakolaisbisneksestä hyötyy massiivien joukko elinkeinoelämän KesKokoomustahoja: pakolaiskeskuskäyttöön hotelleja ym. kiskurihintaan vuokraavat, ateriapalvelujen tarjoajat, hammaslääkäri- ja terveyspalveluiden tarjoajat, tulkkauspalvelut, kielikoulut, oikeusaputoimistot jne. jne. Pakolaisbisnes on jo suurempaa kuin huumekauppa, se on miljardibisnes.

    "Mitä se hyödyttää jos kaikkia suomalaisia tiedustelulain avulla massavalvontaurkitaan ja dataa saadaan niin paljon että mitään ei enää löydetä siitä massasta".

    Mutta mitä jos porvarihallitus salaa ulkoistaa tiedustelulain kaikkien suomalaisten massaurkinnan Naton kautta USA:n NSA:lle ja CIA:lle, näiltähän tämä käy helposti kuten Edward Snowdenin ja Wikileaks -paljatukset ovat kertoneet. Nämä saattavat luvata vastapalveluksena vielä porvarihallitukselle vaalivoittojen sarjan vaalituloskikkailulla. Suomihan on porvarihallituksen johdolla siirtymässä kaikissa vaaleissa sähköiseen manipuloitavaan äänestykseen. Saattaa Rinne, Lindtman ja muu SDP kirota mitä tuli tehtyä.

    Äänestä

  • Jussi..Pussi kirjoitti:

    ******Jos Supo olisi ottanut tämän Turkupuukottajaterroristin erikoisseurantaan*****

    Supon mukaan Suomessa on vähintään 300 vaarallista terroristia, joita se yrittää seurata. Niitä, joista Supo ei tiedä mitään voi olla satoja lisää.
    Yhden ihmisen 24/7 seuraaminen vaatii vähintään 10 henkilöä, kun poliisinkin on noudatettava työaikalakeja. Sosiaalipoistuma sen lisäksi. Ainoa keino seurantaan on tiedustelun kautta paremmat valtuudet ja uusi lainsäädäntö. Jalkatyönä Supoon olisi palkattava tuhansia, ellei kymmeniätuhansia uusia työntekijöitä pelkästään vaarallisiksi tiedettyjen maahanmuuttajien seuraamiseen, huom. maahanmuuttajien, eli niiden jotka ovat saaneet jäädä Suomeen.

    Kuten sanottua se että kaikki suomalaisia voidaan massavalvoa tiedustelulain avulla ei tee valvontaa yhtään sen halvemmaksi, vaan itse asiassa paljon kalliimmaksi datamassan massiivisen lisääntymisen takia. Nytkin vakavista rikoksista mm. terrorismista epäiltyjä voidaan seurata ihan samalla tavalla sähköisesti.

    Äänestä

  • Yhä useamman aktivistin ja kriitikon koneelta löytynee tulevaisuudessa lapsipornoa.

    Äänestä

Lintmanilla on ehkä vähän taipumusta tällaiseen toimintaan. Jakoi jotain listoja puhemiehelle kelle puolueessa saa antaa puheenvuoron eduskunnassa.

1Äänestä
  • Muistissa on noiden Lintmannin listojen jako. Paraskin puhumaan kansalaisten sanavapaudesta ja yksityisyyden suojasta. Että silleen.

    1Äänestä

Ja koska oppositiossa olevat on lähes kaikki suvakkipuolueita (ja tarviiks vielä muistuttaa et ketä suvakit olikaan? :) ) niin tottakai noi kaikki suostuu tohon, ilman et ne ääliöt tajuu ees vaatia mitään vastapalvelusta! :)

1Äänestä

Stasia tarvitaan kun meillä on Lesstasi.?!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Stadi.vai.Stasi.so.what kirjoitti:

Team Antti & Antti päättävät tänään tuleeko Suomesta DDR:n kaltainen kansalaisten kyttäysvaltio.

http://www.is.fi/kotimaa/art-2000005358886.html

– Suomi tarvitsee ajantasaisen tiedustelulainsäädännön, Lindtman muistuttaa.
– Ja tiedämme olevamme ratkaisevassa asemassa, Lindtman lisää.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu