ulkopuolelta.
Jos ei halua juoda alkoholia, sitä miltei väkisin yritetään JATKUVASTI työntää kurkusta alas. Kahvista puhumattakaan.
Kukaan ei kutsu hippoihin tai juhliin, kun tiedetään ettei juo. Ei kai ne kehtaa esiintyy kellekkää joka on selvä. Pitää vaan kaikkien pämpätä, että kaikki olis yhtä sekasin ja tekis kaikkee tyhmää jota ei kai selvänä uskaltas tehä.
Jos ei oo ollu sängyssä jonkun kaa ennen ku on 18 on jo aivan kumma tapaus.
Pojatkaan ei nykyään saa olla rauhassa ku likat roikkuu ja pyytää ja vikittelee ja miltei pakottaa. Ei niillä ole mitään selkärankaa, mennään kenen kaa sattuu millon vaan, missä vaan. Sit kerskutaan poikajengissä montaks on saatu. Ja jos ei suostu mukaan leikkiin ei hyväksytä ihmisenäkään.
Uskallappas kertoo työnhaussa et oot mormoni... kyllä moni varmalta kuullostanut työpaikka hävii kummasti.
Sit vielä väitetään että me haluamme erottautua tavallisten ihmisten joukosta. Anteeks vaan, emme me halua erottautua, mutta meille ei anneta mahdollisuutta elää tavallisten ihmisten joukossa, koska meitä ei hyväksytä joukkoon. Mihin häviää suvaitsevaisuus heti kun on vähän erilainen ja kun on vähän erilaiset mielipiteet?
Jos ei halua juoda alkoholia, sitä miltei väkisin yritetään JATKUVASTI työntää kurkusta alas. Kahvista puhumattakaan.
Kukaan ei kutsu hippoihin tai juhliin, kun tiedetään ettei juo. Ei kai ne kehtaa esiintyy kellekkää joka on selvä. Pitää vaan kaikkien pämpätä, että kaikki olis yhtä sekasin ja tekis kaikkee tyhmää jota ei kai selvänä uskaltas tehä.
Jos ei oo ollu sängyssä jonkun kaa ennen ku on 18 on jo aivan kumma tapaus.
Pojatkaan ei nykyään saa olla rauhassa ku likat roikkuu ja pyytää ja vikittelee ja miltei pakottaa. Ei niillä ole mitään selkärankaa, mennään kenen kaa sattuu millon vaan, missä vaan. Sit kerskutaan poikajengissä montaks on saatu. Ja jos ei suostu mukaan leikkiin ei hyväksytä ihmisenäkään.
Uskallappas kertoo työnhaussa et oot mormoni... kyllä moni varmalta kuullostanut työpaikka hävii kummasti.
Sit vielä väitetään että me haluamme erottautua tavallisten ihmisten joukosta. Anteeks vaan, emme me halua erottautua, mutta meille ei anneta mahdollisuutta elää tavallisten ihmisten joukossa, koska meitä ei hyväksytä joukkoon. Mihin häviää suvaitsevaisuus heti kun on vähän erilainen ja kun on vähän erilaiset mielipiteet?
Vastaukset 19
Vanhimmat
Panihan eräs kirkon ulkopuoleinen poikakaveri kerran huumeita tyttöystävänsä lasiin juhlissa. Ihan vaan "huvikseen", kun tyttö oli hyvä MAP kirkon tyttö eikä juonut tai tehnyt muuta pahaa koskaan ja hän halusi nähdä mitä tqapahtuu. Poikakaveri oli luterilaisen papin poika. Seuraus: Tyttö kuoli.
Herää kysymys: kuinka pitkälle tällainen toisten periaatteiden kunnioittamattomuus saa mennä!?
Tuo tarina on taas noita, joita kerrotaan muidenkin uskonnollisten yhteisön "kunnon nuorten" hirveistä kohtaloista jumalattomien parissa.
Mutta jos pystyt kertomaan kenelle mormonitytölle, missä maassa ja koska tämä tapahtui -
ja kuka tuomittiin murhasta tai vähintään kuolemantuottamuksesta, saatan uskoa sinua.
Muuten en.
kuullut. Ei siitä niin monta vuotta ole edes ollut. En silloin ollut Suomessa ja ystäväni kertoi sen minulle. Hän tunsi vanhemmat.
En ikävä kyllä uskalla mennä kertomaan missä tai kenelle näin tapahtui. Ymmärrät varmaan se on tää identiteetin suojelemis laki joka estää. Mutta muistan kuinka moni ystäväni suomesa silloin itki kovasti. En usko että siitä edes kerrottiin yleisesti miten kuolema tapahtui.
Ei tainnut lehdissäkään olla suurta otsikkoa että poikaystävän typerä kokeilu tappoi mormoni tytön... mutt annas olla jos ois ollu toisinpäin.
Onhan se noinkin voitu kertoa, sillä mormonit eivät voi kuvitellakaan, että heidän lapsensa voisivat käyttää huumeita. "ei meiräään tyttöö"...
lapsi rakas, se ettei käytä alkoholia tms. ei ole yksin mormonien juttu...monet muutkin elävät raitista elämää ja erottuvat sen vuoksi. Erottuvat edukseenkin. Voisin kertoa esimerkkejä lähipiiristäni, nuorista miehistä jotka eivät juo eivätkä polta, eivät edes kahvia juo, eivät ole mormoneja ja työpaikkaa hakiessa nämä asiat ovat iso plussa.
Juopottelu ja ihmisten rappeutuminen on karmeaa, myös sillä tavalla voi rappeutua, ettei näe millaista elämää on kirkon ulkopuolella.
Mitä taas mormonien erottumiseen tulee, se johtuu mormoneista itsestään. Eihän sitä tarvitse sanoa, mitä uskontokuntaa edustaa. Kuka sitä kysyy? Mihin työpaikkoihin sellaista tietoa tarvitaan (paitsi lut.kirkon hommiin)???
En minä ainakaan kysele keneltäkään, mihin kirkkoon kuuluvat.
Mutta mutta. Mormonien on pakko kertoa oma vakaumuksensa joka tilanteessa, koska on pakko tehdä lähetystyötä, on pakko levittää tietoa kirkosta, on pakko käännyttää. Siis oikeasti: jos on kunnon mormoni, lähetystyö on tärkein ja rakkain asia, evankeliumista kertominen.
Jos ajatellaan mormonioppia kokonaisuudessa, se on melko moinen soppa ja myös pelottava. Ei ole ihme, että ihmiset karttelevat sitä. Vaikka mormonit itse sanovat, että kaikki on niin selvää. No, olkoon niin, mutta kyllä monet sen opeista ovat hyvin kaukana alkuperäisestä kristillisyydestä. Jos nyt vaikka täällä keskustelupalstalla seuraa esille otettuja kysymyksiä...
Hyvää Runebergin päivää kaikille! Mitenkäs mormonit viettävät suuren kansallisen kirjailijamme päivää???
Olet kyllä oikeassa, että noilla elämantavoilla kyllä varsinkin työnhaussa erottuu ennemminkin edukseen kuin päinvastoin, eikä tietenkään tarvitse olla mormoni elääkseen puhdasta ja moraalista elämää. On hienoa että moni muukin kuin MAP-kirkkoon kuuluva erottuu edukseen noilla asioilla. Mitä tarkoitat sillä ettei näe millaista elämää on kirkon ulkopuolella? Kyllä jäsenet(paitsi ehkä jossain Utahin perukoilla) varmasti näkevät, siitä ei ole epäilystäkään. Itse en ainakaan tee mitään suurta numeroa siitä että olen mormoni, tietenkin jos joku kysyy niin vastaan että miksi en juo tms. Kyllä numeron tekevät ennemminkin muut ihmiset niin se vain on, eikä suinkaan välttämättä millään negatiivisella tavalla. Kyllä monet suomalaiset aika suvaitsevaisia ovat. Oma asenne vaikuttaa aika paljon, jos omaa uskontoaan korostaa hirveästi, tai sitten häpeilee sitä niin tietenkin se vaikuttaa myös siihen kenelle puhuu. Onhan ihmisiäkin toki monenlaisia, myös suvaitsemattomia ja ennakkoluuloisia. Varsinkin yläasteikäisillä nuorilla voi olla vaikeaa
"Mormonien on pakko kertoa oma vakaumuksensa joka tilanteessa, koska on pakko tehdä lähetystyötä, on pakko levittää tietoa kirkosta, on pakko käännyttää. Siis oikeasti: jos on kunnon mormoni, lähetystyö on tärkein ja rakkain asia, evankeliumista kertominen."
Tuo ei ole totta. Missään ei sanota että kirkko pitäisi joka välissä mainita vaan ennemminkin korostetaan sitä että kertoo evankeliumista miten milloinkin tuntuu sopivalta. Jos tarjoutuu mahdollisuus kertoa kirkosta niin että toinen on kiinnostunut kuulemaan, niin miksi ei silloin siitä puhuisi. Oma esimerkki on tietenkin tärkein asia.
Kiitos samoin. Me suomalaiset mormonit olemme suomalaisia joten kaikkia normaaleja suomalaisia juhlia vietämme tietenkin ihan kuten muutkin suomalaiset. Jokainen miten tykkää. Eihän uskonto edes mitenkään liity Runebergin päivään.
Kirkon jäsenyys ei takuulla huononna kenenkää opiskelu- tai työnsaantimahdollisuuksia.
Monien kirkon jäsenten ongelma vaan on se, että ei hankita lisää koulutusta tai täydennetä vanhentunutta ammattitaitoa kun kaikki liikenevä vapaa-aika menee kirkon tehtävissä ja ríennoissa.
Raittiit ja terveet elämäntavat ovat takuulla sellaisia, joita tämän ajan vaativa työelämä arvostaa.
Omat nuoreni eivät ole harrastaneet eivätkä harrasta esiaviollista seksiä, tupakointia tai juopottelua. Olen myös itse raitis, en tupakoi jne. Koskaan näistä ominaisuuksista ei ole ollut haittaa.
Työn puolesta joudun aika ajoin syömään ravintolassa ulkomaisten tai kotimaisten vieraiden kanssa ja silloin ne jotka haluavat, juovat. Viimeksi kun oli tällainen tilaisuus, tilasin alkoholitonta viiniä, joka olikin erinomaisen hyvää. Useimmiten juon ravintolassa pelkkää vettä.
Turha siis syyttää omaa uskontoaan tai terveitä elämäntapojaan. Koulutus ja ammattitaito on avain työelämään. Hyväksi seuraihmiseksi taas oppii olemalla oma hyvin käyttäytyvä ja rento itsensä, joka pikkuisen jaksaa seurata myös aikaansa ja ylläpitää yleissivistystään, niin että pystyy keskustelemaan ihmisten kanssa näitä kiinnostavista asioista.
P.S. Mormonismi kuuluu vain aniharvoin ihmisiä kiinnostaviin asioihin. Eli jos haluatte vieraittenne tai ystävienne viihtyvän seurassanne, älkää tuputtako omaa uskontoanne tai ratsastelko millään omilla keppihevosillanne muutenkaan.
on niin kovin kierot ajatukset kirkosta ja sen jäsenenä olemisesta että ihan ihmetyttää. Sitten vielä viitsit moisia valeita levitellä!
Minutkin on ainakin yhdestä työpaikasta kiusattu pois uskoni tähden enkä taatusti kertonut mitään siellä kenellekkään jola ei varta vasten kysynyt! Lisäksi olen jota kuinkin varma että pari paikka meni kun he rupesivat utelemaan miksi en käytä alkoholia. En sanonut muuta, kuin mihin kirkkon kuulun ja se oli tarpeeksi.
Miltei KAIKKI jäsenet joita tunnen, hankkii lisää koulutusta! Moni on jopa vaihtanut toiseen ammattiin vanhempana.
Äidit opiskelevat kodinhoidon yhteydessä. Tai mielellään aloittavat opiskelut lasten kasvettua ulos.
Mutta usealla on jo alussa niin hyvät paperit että ne pääsee johtotehtäviin ja työpaikka itse kouluttaa eteenpäin! Kiitos nuorten toiminnan joka auttaa heitä ymmärtämään opiskelun tärkeyden.
Aivan käsittämätön mielipide!
Elä ole niin varma niistä sinunkaan nuoristasi. Vai oletko säikytelyt ne puolikuoliaaksi aidsilla ja muulla mukavalla.
Etkö nyt puhu ihan ristiriitaisesti? Eikö itselläsi ole tuollaista hyvää koulutusta, miksi et ole johtotehtävissä?
Kirjoitit:
"Minutkin on ainakin yhdestä työpaikasta kiusattu pois uskoni tähden enkä taatusti kertonut mitään siellä kenellekkään jola ei varta vasten kysynyt! Lisäksi olen jota kuinkin varma että pari paikka meni kun he rupesivat utelemaan miksi en käytä alkoholia. En sanonut muuta, kuin mihin kirkkon kuulun ja se oli tarpeeksi."
Kai olet ilmoittanut asiasta viranomaisille? Eihän uskonnon takia saa ketään syrjiä. Toisekseen en tahdo uskoa, ettetkö olisi kertonut uskostasi kellekään. Tunnen mormoneita ja sieltä suolletaan ikään kuin huomaamatta jatkuvasti jotakin ihailevaa omasta kirkosta. Sellainen ärsyttää normaaleja ihmisiä, mutta ei tietenkään mormonejakaan saa silti syrjiä.
"Mutta usealla on jo alussa niin hyvät paperit että ne pääsee johtotehtäviin ja työpaikka itse kouluttaa eteenpäin!"
Mutta miten itsesi laita sitten on niin huonosti kuin kerroit?
vai pelkkää mutuako esität? Onko sinulla faktoja siitä, että MAP-nuorten tai muiden jäsenten opiskelua kirkko haittaisi aikaa kirkolle annettaessa? Nähdäkseni kirkon jäsenten koulutustaso ylittää keskimääräisen tason reippaasti. Olen nähnyt tästä jonkin selvityksen, mutta eipä ole käsillä.
Amerikassa vain High schoolin päästötodistuksen saaneista tai ilman päästötodistusta olevista kirkon jäsenistä ainoastaan 36% on aktiivisia. Sen sijaan College tai ylemmän tutkinnon suorittaneista 80% on aktiivisia. Tämä on täysin päinvastoin kuin muiden kirkkojen jäsenillä. Yleinen trendi on nimittäin että mitä vähemmän koulutusta sitä aktiivisempi uskonasioissa.
Ja minun työpaikkani ja koulutukseni eivät kuulu sinulle!
En tunne ketään mormonia joka kyselemättä kertoo uskostaan. En muuta kuin ne jotka ovat lähetystyössä. Ja muutamaa vasta kastettua lukuunottamatta mutta älä pelkää, kyllä niidenkin rohkeuden sinun tyyppiset ihmiset nopeasti saa "oikealle" raiteelle.
niin eikö olisi syytä katsoa peiliin ja mennä itseensä?
Kuten sanoin, tunnen mormoneja, jotka suoltavat (ehkä huomaamattaan) lähes jatkuvasti jotakin kirkosta, usein aivan ilman että kukaan mitään olisi kysynyt tai että se kuuluisi yhteen muun keskustelun kanssa. Jos sinä olet esimerkiksi tuollainen epäsosiaalinen mormoni, niin ei se niin hirveän ihmeellistä ole, jos normaalit ihmiset sinua välttelevät.
En siltikään väitä, että mormoneja saisi syrjiä pelkästään USKONTONSA takia. Kunkin ihmisen omasta käytöksestä riippuu niin paljon.
Mutta jos mormonit tekevät itsestään numeron ja häiritsevät muuta inhimillistä kanssakäyntiä tavalla tai toisella, niin en ihmettele muiden reaktiotakaan.
Sinä kirjoittelet täällä niin vauhkoon tyyliin (lue nyt itse uudestaan mitä äskenkin kirjoitit!) että voin hyvin kuvitella sinun paasaavan kirkostasi joka paikassa ihan riippumatta siitä onko kukaan kiinnostunut edes. Kuka normaali ihminen sellaisesta menosta tykkää?
Mitä ihmettä tässä avauksessa sitten ruikutetaan?
Mormonit ovat keskimääräistä koulutetumpia ja muutenkin osaavia ihmisiä, mutta nimimerkki nuts ja tuo toinen jota epäiltiin Josefina 1.si valittavat, että huonosti vaan silti menee.
Suomessa ei saa ketään uskonnon, sukupuolen, iän, poliittisen katsomuksen, sukupuolisen suuntautumisen jne. takia syrjiä.
Jos tällaista kuitenkin tapahtuu, kannelkaa oikealle taholle älkääkä tässä sitä valittako.
On totta, että monin paikoin ja monissa ammateissa on työttömänä myös hyviä ja koulutettuja tekijöitä. Tämä työttömyys kohdistuu niin mormoneihin kuin muihinkin suomalaisiin tasapuolisesti. Joten miksi juuri mormonien pitäisi työnsaannin suhteen päästä erityisasemaan?
Sivistyneet ihmiset eivät kummeksu jonkun juomattomuutta, tupakoimattomuutta, sairauksia tms. Jos teillä on tällaisia kaveriporukoita, vaihtakaa seura parempaan. Ette menetä kuin yhden syyn marista.
koulutus on eri asia. Ei sellaista kukaan halua riesakseen. Katsokaapa huviksenne vaikka tuota W:tä. Minä kyllä melkoisesti kummeksun ja suorastaan kammoksun tuota miestä.
eikö m-kirkossa enää ole mitään näitä iki-ihania ohjelmia, kuten "jokainen jäsen on lähetyssaarnaaja"- ohjelma????
Kyllä minun aikanani ainakin joka käänteessä opetettiin, että on nimenomaan tutustuttava uusiin ihmisiin sen vuoksi, että voisi pikku hiljaa kertoa kirkosta. Kehotettiin pitämään erityisiä perheiltoja ja yhteisiä rukouksia, että TULISI MIELEEN JOKU IHMINEN jota voisi lähestyä tässä mielessä.
Meillä oli seurakunnanjohtajana yhteen aikaan sellainen mies, joka saarnasi joka pyhä tästä. "Ajatelkaa kuinka seurakuntamme kasvaisi, jos jokainen toisi yhden uuden ihmisen kirkkoon", hän saarnasi. Ja kun kukaan ei tuonut yhtäkään, hän saarnasi taas, kuinka kehnoja olemme evankeliumin levittämisessä.
Näitä lähestymistapoja myös opeteltiin. Ei suinkaan ensin mennä sanomaan, että olen mormoni. Ei, vaan ensin puhutaan jostakin muusta, vaikka sukututkimuksesta, varastoinnista tms. jolla saadaan ihminen kiinnostumaan ja kysymään. Tämä on taktiikka.
Elikkä, älkää höpöjä puhuko, kun väitätte, että ette kerro vakaumuksestanne. Tai sitten m-kirkon opetukset ovat muuttuneet.
Juu, muistan semmoisenkin ajan kun seurakunnassa jäsenten piti kerätä lähkäreille nimiviitteitä tutkimalla lehdestä vihittyjä ja kuolinilmoituksia ja sitten hakemalla puhelinluettelosta niiden ihmisten tai leskien osoitteet. Lähetyssaarnaajat meni sitten niiden ihmisten oville sillä ajatuksella, että semmoisessa herkässä elämänvaiheessa on vastaanottavainen evankeliumille. Kyllä hävettää mitä kaikkia sitä onkaan tullut tehtyä.
nimiviitteet minäkin muistan, mutta enpä tällaista tehnyt vaikka kaikkea muuta tuli tehtyä. No, täytyy sanoa taas, että ohhoh!
Muistan kyllä sen apuyhdistyksen kirjan, jossa kehotetaan erikoisesti etsimään tällaisia heikossa tilassa olevia ihmisiä.
tietää heti kun joku muuttaa sinne niin vähän päästä näkee pari nutipäätä pyörimässä perheen talon edustalla. kai ne jostain listasta katsoo kun ihmiset muuttaa.