Mitä ovat nk. sairaalayhteyskomiteat? Mikä niiden takoitus on? Onko tämä yksilön äärivalvontaa?........?
sairaalayhteyskomitea
kiinnostaatietää
32553
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 32
Vanhimmat
No kun käytännössä kaikki jt ovat ns. kipeitä, niin lahkon seurakunnat järjestävät ohjelmaa hoidossa oleville jt. Se voi olla esimerkiksi hupailuja jeesuksesta, bamtomiimia jeesuksesta, vitsejä jeesuksesta. Erittäin tehokkaaksi "parantajaksi" on havaittu se, että jt ryhmä tulee lukemaan sairaan vuoteen ääreen jt kirjallisuutta . Yleensä jo puolessa tunnissa potilas joko paranee tai tulee entistä hullummaksi.
Sairaalayhteyskomitea pitää huolen siitä että järjestön määräämä rituaaliitsemurha tapahtuu.
Toinen vaihtoehtoon jos haluaa pelastaa henkensä, ankara mökötystuomio.
Älä vääristele asioita, kun et tiedä asian todellisia yksityiskohtia. Jatkuva Jumalan veren pyhyyttä koskeva pilkkasi on vastenmielistä. Ihmisten miellyttäminen tuntuu olevan tärkeämpää kuin Jumalan miellyttäminen.
Haluatko kiistää nämä väitteet?
- sairaalayhteyskomitea suosittelee verestä kieltäytymistä, vaikka se johtaisi kuolemaan
- jos ottaa verta, asia käsitellään oikeuskomiteassa, ja jos riittävää katumusta ei osoita, joutuu erotetuksi ja kartetuksi
Mutta noinhan se menee. Komiteoiden yksi tehtävä on valvoa, ettei järjestön todistajille anneta verta, vaikka se olisi välttämätöntä tämän elämän pelastamiseksi. Koet tämän pilkkana, koska sinun on uskottava moiseen sisäisesti ristiriitaiseen oppiin.
Jos jokin on vastenmielistä, sitä on nimenomaan järjestön verioppi. Järjestö markkinoi sitä Raamatun normina, Jehovalta saatuna arvokkaana hengellisenä ravintona jne. Jokainen järjestön todistaja on velvollinen esittämään järjestön verioppia henkilökohtaisena vakaumuksenaan, johon hän on muka päätynyt henkilökohtaisesti tutkimalla Raamattua. Tästä huolimatta e i y k s i k ä ä n järjestön todistaja ole kyennyt perustelemaan tätä oppia juupas-eipäs -tasoa pidemmälle.
Jos kuitenkin sinä – tai kuka tahansa – olet kanssani eri mieltä järjestön veriopista, voit kernaasti kertoa:
– Miksi järjestön uskollisen todistajan ei ole lupa luovuttaa vertaan, jos hän kuitenkin saa vapaasti hyödyntää muiden luovuttamasta verestä erotettuja fraktioita?
– Miksi veriruoat ovat kiellettyjä, vaikka niissä ei kypsentämisen jälkeen ole enää verta, vain pelkkiä "fraktioita"?
– Eikö veren fraktioiden sallimenen osoita, että järjestön hallintoelin ei enää itsekään usko oppiinsa "veren karttamisesta"?
En ole osannut ajatella esiin tuomiasi asioita.
Minulla ei ole lääkärien koulutusta ja seuran selostukset menevät yli ymmärrykseni.
Ymmärrystä tarvitaan ollakseen loukkaamatta omaatuntoaan.
Jos ottaisin sitä tai tätä ymmärtämättä, niin olisi vain huono omatunto.
Minulla on tarpeeksi huono omatunto pelkästään voimattomuudessanikin.
Jos et ymmärrä, miksi pitäisi kieltäytyä, mikset yhtä hyvin voisi suostua verensiirtoon tarvittaessa? Ei sitä kenellekään turhaan anneta, jos sitä pelkäät.
Kyseessä on lääketieteellisesti hyväksytty hoito, jonka hyödyt ovat verrattomasti suurempia kuin haitat, joita Vartiotorniseura epärehellisesti korostaa.
" DLOL kirjoitti: En ole osannut ajatella esiin tuomiasi asioita."
-Mutta eikö myös 3 Moos 17:15 ole selkeä. Siinä puhutaan veren syömisestä (lihaa, josta verta ei ole laskettu, kuten muussa jakeessa verensyöntikieltoa eritellään) ja siinä ei ole kieltoa, rangaistuksesta puhumattakaan.
Jos sanotaan että veri on elämän symboli, voiko silloin olla symbolilla suurempi arvo kuin sen edustamalla asialla, elämällä ? Mahtaako tuo kuolleen eläimen syöminen, 3 Moos 17:15 viitata tähän ?
Ja paitsi että verensiirto on elinsiirto, eikä syömistä, se tehdään elämän pelastamiseksi.
Älkää te saatanalle annetut puhuko väärin. Verioppi on aivan Raamatun mukaista. Sieltä löytyy oikein ja henkistetysti tulkittuna herkullinen "Parempien Jeesuksen verilättyjen" ohjekin. Todellinen uskollinen orja pystyy myös pieremään verta aina niin halutessaan. Niin ovat tehneet CT Russell ja Rutherfordkin. Rutherford mm. silloin kun wiski pääsi kerran loppumaan Beetelistä, koska salakuljettajat olivat kaltereiden takana.
Tyhmää käytöstä kirjoittaa toisen nimissä. Innoissasi olet täällä pilkkaamassa toisia, mutta ei sen verran itsellä moraalia, että olisi koskematta toisen nimimerkkiin.
Joku pilaili kustannuksellasi, mutta vastaa silti ketjussa esitettyihin asiakysymyksiin, kun kerran täällä pyörit.
Siis kyllä on häpyä vailla ihmiset kuin ottavat nimimerkin käyttöön, ja pilkkaavat jt. Vaikka me jt olemme parhaita pieriöitä kaikista uskonlahkoista. Ja se on paljon se.
Me jeppulat olemme mormonien ohella parhaiten pukeutuneita suolikaasun päästelijöitä kaikista uskovista.
Näin on . Meillähän on jo raamatussa esiintyvä puhdistautmisriitti suoritetava ennen jokaista kentällä käyntiä. Riitissä hoonataan akkuharjalla rektum puhtaaksi ja huudellaan kurnalilla ja pyhällä voiteluöljyllä 10 W-40. Näin siionin suolikaasu raikaa kauniisti puhtaana ja vääristymättömänä.
tulealas 10.9.2017 0:13
<>Tyhmää käytöstä kirjoittaa toisen nimissä.><
Lyhytnäköistä valitusta kun nimimerkin rekisteröinti ei maksa kuin vaivan. Valheellisen tiedon levittäminen saa hyvin odotetusti aikaan erilaisia reaktioita, tämä ei voi olla uutinen sellaiselle joka valheellisia näkemyksiä levittelee. Moraalista puhuen, niin ainakin minusta olisi moraalista viimeistään siinä vaiheessa varmentaa kantansa kun kuulee sitä jossain perustellusti kritisoidun.
Olen edelleenkin sitä mieltä että koko "komitea" on puoskarikomitea, joka vain pitää huolen siitä että "itsemurhariitti" toteutetaan.
Toinen vaihtoehto on ankara mykkäkoulu.
Puoskareita ne on ja joutais linnaan.
Kyseessähän on puoskarointi ja kiristäminen, joka olisi taatusti rangaistavaa, jos se tapahtuisi minkä tahansa muun asian kuin uskonnon nimissä. Miltä kuulostaisi: "Ryhmä ompeluseuran/venekerhon/sikariklubin johtajia kiristi jäsentä kieltäytymään välttämättömästä lääketieteellisestä hoidosta, mikä johti jäsenen kuolemaan"?
Länsimaissa ollaan aika naiiveja uskonnon suhteen, mitä erilaiset sairaat kultit säälittä hyödyntävät. Toivottavasti asia muuttuu, mutta tuskin ihan heti. Tärkeää on kuitenkin, että näistä asioista puhutaan julkisuudessa.
Sosiologi Antonia Cova Maduro kirjoitti siitä, "miten suurta vaivaa Jehovan todistajat ovat valmiita tekemään, jotta pyhä sanoma saavuttaisi maailman syrjäisimmätkin kolkat" (El Universal-sanomalehti, Venezuela)
Olen samaa mieltä hänen kanssaan. Eikä heihin pure pahinkaan ilkeämielinen kirjoittelu. Näettekö samaa intoa muualla?
Käymättömiä kolkkia riittää vielä mm. Kiinan, Intian ja arabimaiden alueilla, ja kenties Venäjälläkin vielä ahkeruus kovan onnen voittaa.
Mutta miten perustelisit Raamatulla järjestön fraktio-opin siitä kiinnostuneelle?
Mitenkäs Jehovan todistajilla menee Pohjois-Koreassa? Montako seurakuntaa on? Montako julistajaa?
Entäpä Syyriassa, Jemenissä?
Minun seurakuntani jäsenet (evankeliset kristitityt?) joita maassa on noin 30.000, eivät koskaan tiedä näkeekö seuraavaa päivää.
Lähes kakki ovat vankiloissa ja sieltä aika ajoin poimitaan 10-20 miestä, "köörätään" läheiselle kummulle ja ammutaan.
Heidän viimeiset sanansa ovat useimmiten: "anna heille Herra Jeesus anteeksi, sillä he eivät tiedä mitä tekevät".
Jeppulat keskittyvät evankelioimaan pääasiassa turvallisissa länsimaissa.
mihin_verrata 10.9.2017 23:04
<> Eikä heihin pure pahinkaan ilkeämielinen kirjoittelu.><
Olet oikeassa, jehovantodistajata jatkavat siitä huolimatta, vaikka heille osoittaisi opetuksen valheellisuuden. Ja sitä valheellisuuden osoitusta kutsutaan jehovantodistajien taholta yleisesti pilkaksi, ilkeämieliseksi, panetteluksi jne.
<>Näettekö samaa intoa muualla? ><
Harvemmin sitä tosiaan näkee uskonnollista huuhaata levitettään samalla innolla. Raamatun mukaan Matt. 24:14 oli jo täytetty ajanlaskumme ekalla vuosidalla:
”...edellyttäen tietysti, että pysytte uskossa, perustukselle laskettuina ja vakaina, horjahtamatta pois sen hyvän uutisen toivosta, jonka olette kuulleet ja jota on saarnattu kaikessa luomakunnassa, joka taivaan alla on. Tämän hyvän uutisen palvelijaksi minä, Paavali, olen tullut.” (Kol. 1:23 UM)
Joten Raamatun mukaan tuo into on noin kaksi vuosituhatta jälkijunassa. Toisaalta se on kristillisyyden tavaramerkki, kuolleen hevosen piiskaamista.
mihin_verrata 10.9.2017 23:04
"Sosiologi Antonia Cova Maduro kirjoitti siitä, "miten suurta vaivaa Jehovan todistajat ovat valmiita tekemään, jotta pyhä sanoma saavuttaisi maailman syrjäisimmätkin kolkat" (El Universal-sanomalehti, Venezuela)
Olen samaa mieltä hänen kanssaan. Eikä heihin pure pahinkaan ilkeämielinen kirjoittelu. Näettekö samaa intoa muualla? "
En tiedä. Mutta tuo Madur kirjoitti samassa lehdessä että kuinka islmaistiterroristit uhraavat henkensä kuin todistajat verensiirtokieltäytymisellään. Hän kysyi että missä ero ? Lehti kirjoitti myöhemmin että vastauksia ei tullut.
Mutta tuo kolkkin menetyttäminen on lahkon mielenhallintaa. Kuten iskulausekäytäntö. tänään "meillä on rakkaus keskuudessamme". Ja huomenna kuullaan kenelle lahkotoverille ei saa vastata tervehdykseenkää, pomon ilmoittaessa kiellon. Syytä ei saa kysyä, koska noudatetaan tapaa.
Ei tapaa, vaan Raamattua. Muut uskonnot sivuuttavat senkin Raamatun kehoituksen, siksi erotumme siinäkin muista.
Kappersuo 11.9.2017 9:35
<>En tiedä. Mutta tuo Madur kirjoitti samassa lehdessä että kuinka islmaistiterroristit uhraavat henkensä kuin todistajat verensiirtokieltäytymisellään. Hän kysyi että missä ero ? Lehti kirjoitti myöhemmin että vastauksia ei tullut. ><
Onko sulla linkkiä? Kun 2015 Vt-lehti lainaa vain osan.
tottelevaisuus_tärkeään 11.9.2017 11:28
"Ei tapaa, vaan Raamattua. Muut uskonnot sivuuttavat senkin Raamatun kehoituksen, siksi erotumme siinäkin muista. "
-Päinvastoin, Raamattu antaa oikeuden arvostellulle seurakuntajäsenelle puolustautua seurakunnan edessä, ja seurakunta kokonaisuudessaan päättää mahdollisesta rangaistuksesta. (Näin muuten vartiotorni on kirjoittanut, eli nuo jakeet esitellyt.)
Mutta tuo lahkotapa mökötystuomioista on aika nuorta, alkoiko 1980 -luvulla ?
Ja se on tosiaan sillä tavalla arveluttava luotettavuudeltaan, että syytä mökötystuomioon ei jäsenistö, muut vartiotornikaupustelijat kysy, näin on tavaksi annettu tai saapi kysyjä itsekin mökötystuomion. Mökötystuomio perustellaan tuomituista samanlaisella fraasilla "lahkolaiselle sopimaton käytös" tai tähän tapaan, eikö niin.
"siksi erotumme siinäkin muista. "
-Jos osaisit käyttää Raamattua, löytäisit tuon fariseuksen suusta tulleena ilmnauksena.
Ihan oikeesti "mökötystuomio" pitäisi kohdistaa Jehovan todistajiin. Heille ei pidä sanoa edes päivää.
Miksi?
Koska heillä ei ole Isää eikä Poikaa, vaikkakin väittävät että olisi.
Miten niin?
"Jokainen joka ei pysy Kristuksen opetuksessa, vaan tuo siihen jotakin lisää on vailla Jumalaa. Jokaisella joka tässä opetuksessa pysyy, on sekä Isä että Poika." 2Joh.9.
Onko Jehovan todistajat pysyneet m.m. Matt.26:27 olevien Jeesuksen sanojen yhteydessä?
Eivät ole.
Tai opettavatko Jehovan todistajat Jeesuksen sanojen mukaisesti, Jumalan valtakuntaan pääsystä uudestisyntymisen kautta?
Eivät opeta.
Opettikio Jeesus että paratiisi ja Jumalan valtakunta on eri asia ja sinne päästään eri tavoin?
Ei opettanut?
Juoppo Rutherfordhan sen keksi.
Siis Jehovan todistajia ei saa kutsua kotiinsa, eikä heille saa sanoa edes päivää.
2 Joh.10,11.
Siksi minunkaan Jehovan todistaja sukulaisillani ei ole mitään asiaa kotiini, enkä tervehdi heitä.
Saavat lukea kuulumiseni täältä.
Aikoinani pidin Sairaalayhteyskomiteaa "hienona ja rakkaudellisena järjestelynä".
Totuus on kuitenkin se, että kyseinen järjestelyn pääsyy on kontrolloida veljiä ja sisaria..
Kyseinen järjestely on täysin häiriintynyt ja olisi ilman muuta rikollista, jos se ei tapahtuisi uskonnonvapauden kaikenkattavan sateenvarjon alla.
Veljet menevät tukemaan ja rohkaisemaan sairaalassa olevaa potilasta. Jokainen tekee valintansa omantunnon mukaan. Pidämme huolen toinen toisistamme. Ajatteletko, että potilaan usko on niin heikko, että sitä täytyy tarkkailla. Aliarvioit heidän uskonsa. Toisinaan potilas on tajuttomana tai niin heikossa kunnossa, että hän tarvitsee apua. Turha vääristellä asioita, tehdä todistajista epärehellisiä. Vaikeassa tilanteessa on valtava apu uskonveljistä. On vaikea hyväksyä sitä, jos potilaan tahtoa vastaan toimitaan. Jos kirjoittaja (justsayin) ei halua itse totella Raamatun näkemystä veren pyhyydestä, todistajat haluavat. Siinä ero.
>>Jokainen tekee valintansa omantunnon mukaan.<<
Jos näin olisi, miksi "väärään" ratkaisuun päätyminen käsitellään oikeuskomiteassa?
>>totella Raamatun näkemystä veren pyhyydestä, todistajat haluavat. Siinä ero.<<
Ero on myös vastaamisessa ja kysymyksen ohi kirjoittamisessa. Osaatko kertoa, missä kohtaa Raamattua sallitaan fraktiot ja kielletään ns. pääkomponentit? Itse kun en omasta Raamatustani löydä.
mmmmm4 11.9.2017 19:14
<>Veljet menevät tukemaan ja rohkaisemaan sairaalassa olevaa potilasta.><
Aniharvoin, jos silloinkaan, muussa kuin verensiirtoasiassa.
<>Jokainen tekee valintansa omantunnon mukaan.><
Joten komedian sairaalassakäynti on potilaan omantunnon tiirailua.
<> Pidämme huolen toinen toisistamme.><
Nimenomaan näin, jotta temmellys veren osien kanssa pysyy ruodussa.
<> Ajatteletko, että potilaan usko on niin heikko, että sitä täytyy tarkkailla. Aliarvioit heidän uskonsa.><
Jaa, että potilaan tilan ja uskon välillä on oleellinen yhteys?
<>Toisinaan potilas on tajuttomana tai niin heikossa kunnossa, että hän tarvitsee apua. ><
Miksi ihmeessä komedia häiritsisi tajuttoman potilaan hoitoa?
<>Turha vääristellä asioita, tehdä todistajista epärehellisiä.><
Vääristelyä ei tarvita, minulle jehovantodistajat ovat ilmiselvästi valehdelleet, etenkin silloin kun eivät ole käsittäneet, että hakkaan heidän tietonsa mennen tullen ja siinä välissäkin.
<> Vaikeassa tilanteessa on valtava apu uskonveljistä. On vaikea hyväksyä sitä, jos potilaan tahtoa vastaan toimitaan.><
Komedian todelliset karvat näytettiin kun Paul Blizzardin lapsesta oli kysymys. Se oli taas kerran liikaa tälle kaalimaata vartioivalle pukille.
<>Jos kirjoittaja (justsayin) ei halua itse totella Raamatun näkemystä veren pyhyydestä, todistajat haluavat. Siinä ero. ><
Millä raamatunjakeella ne veren pyhyysjakeet erotetaan vapaasti nautittavista?