Miten on, on tällä palstalla sananvapaus?

Korjaan otsikon:

Miten on, onko tällä palstalla sananvapaus?

Täällä on vapaus kertoa, että uskoo tai ei usko Jumalaan tai mihin tahansa.
Kuten kaikilla suomi24-palstoilla. Itse en usko, mutta sinä saat uskoa.

ps evankeliointi ei ole keskustelua, se on evankeliointia

Mitenkä on totuuden kanssa. Saako sitä julistaa vapaasti, vai poistetaanko se välittömästi, kuten Raamattukeskustelussa, jossa Saatanan hurmahenget jylläävät.

Ja ovat hurmanneet ylläpidonkin puolelleen.

Kristuksen totuudesta todistaminen ei ole evankeliointia, onhan hän itse se näin selvästi sanonut:

"Tämä valtakunnan evankeliumi julistetaan kaikkialle maailmaan, kaikille kansoille todistukseksi, ja sitten tulee loppu."

Sananvapaus lienee tässä pääkysymys. Juridisesti sananvapaus tarkoittaa Suomessa sitä, että jokaisella on oikeus ilmaista ja vastaanottaa tietoja ja mielipiteitä kenenkään sitä ennakolta estämättä. Käytännössä tuo tarkoittaa sitä, että julkinen valta ei harjoita ennakkosensuuria ja muilla ei siihen käytännössä ole edes mahdollisuutta, koska mahdollisia erilaisia julkaisukanavia on hyvin paljon.

Sananvapaus ei kuitenkaan tarkoita sitä, että julkaisijoilla tai julkaisukanavilla olisi velvollisuus julkaista ja välittää mitä tahansa tai ylipäätään mitään tietoja tai mielipiteitä. Eli, kukin julkaisija, julkaisukanava tai julkaisun päättävät elimet voivat itsenäisesti päättää sen, mitä suostuvat julkaisemaan. Yle on osittainen poikkeus tähän sääntöön, koska sillä on laissa määritellyt velvollisuudet suorittaa yleishyödyllistä tiedotustoimintaa. Yleensä julkaisulla on sääntönsä, joissa määritellään etukäteen se, millainen viestintä on sallittua tai toivottavaa. Lisäksi toimituksellisilla julkaisuilla on vastuu estää laittoman sisällön julkaiseminen suorittamalla ennakkotarkistuksia.

Suomi24:ssa ei ole ennakkotarkistuksia ja viestien määrä on niin suuri, että moderointi todennäköisesti tapahtuu joko automaattisesti tai sen perusteella, että jotkut ovat ilmoittaneet kokeneensa viestin asiattomaksi, riippumatta tietenkään siitä, onko se oikeasti asiaton tai ei. Vaikka palvelulla onkin nimenomaan tietyt kielletyn sisällön määrittelevät säännöt ja periaatteessa sääntöjä noudattavan sisällön tulisi olla sallittua, niin palvelun nykyisten sääntöjen mukaan moderoijat voivat silti poistaa viestejä oman harkintansa mukaan, joten periaatteessa viestien poistamiset voivat olla täysin mielivaltaisia. Sekä asiallisen sisällön poistamista, että asiattoman sisällön poistamatta jättämistä esiintyy.

Koska palvelu on ilmainen, niin juridisesti käyttäjän ei kaiketi voida katsoa menettävän mitään kompensoitavissa olevaa, vaikka palvelua ei toimitettaisikaan, joten mahdollisiin moderointia koskeviin epäkohtiin on erittäin vaikea puuttua. Suomi24:n säännöt ovat oheisella sivulla: http://www.suomi24.fi/opastus/saannot

Ei mahtunutkaan kokonaan:

Kun hän valehtelee, hän todella puhuu omiaan, sillä hän on valehtelija ja valheen isä.

Mutta minua te ette usko, koska minä sanon teille totuuden."

Vaikuttaa siltä, että esimerkiksi automaattimoderointi tai jokin muu mekanismi poisti varsin nopeasti kommentoimani; ilmeisesti ketjun aloittajan antaman esimerkin poistetusta viestistä ja sen mukana myös koko aliketjun, eli myös kommenttini siihen. Jos kyse ei ole siitä, että aloittaja poisti itse kyseisen viestinsä, niin se vahvistaa oletusta siitä, että kyseessä on ollut automaattimoderointi. Laitetaanpa siis tähän vielä uudestaan aiempi kommentaarini liittyen mahdollisiin syihin sille, miksi kyseinen uudelleenpoistettu viesti oli alunperin poistettu, koska kommentaaria ei välttämättä ehditty edes lukea.

"Ainakin Suomi24:n sääntöjen kohdassa "Chatin netiketti" todetaan: "Käytä isoja kirjaimia harkitusti, äläkä huuda jokaista puheenvuoroasi.". Isoja kirjaimia voi käyttökokemusteni perusteella käyttää keskustelupalstoilla esimerkiksi yksittäisten sanojen korostamiseen ilman seurauksia, mutta kokonaisten lauseiden kirjoittaminen isoilla kirjaimilla voi ehkä jopa käynnistää viestin automatisoidun poistorutiinin. Nykyään automaattimoderointi poistaa kaiketi myös esimerkiksi kaikki sellaiset viestit, joiden sisältönä on vain pelkkä linkki, koska sellaiset viestit on säännöissä erikseen kielletty.

Kohdassa "Chatin netiketti" todetaan myös: "Älä kiroile…". Voi siis myös olla, että moderaattori (ihminen tai automatisoitu rutiini) on tulkinnut tuon puheenvuoron sisältäneen kiroilua, vaikka siitä ilmeisesti ei tuossa välttämättä olekaan ollut kyse. Vaikka nuo siis ovatkin sääntöjen kohdan: "Chatin netiketti" alla, niin moderoijilla on siis sääntöjen mukaan oikeus tulkita sääntöjä käytännössä harkintansa mukaan. Sääntöihin kannattaa tutustua, jotta pystyy paremmin välttämään automatisoitujen poistorutiinien käynnistymisen."

Näinhän se tietenkin on, kun tämäkin on Raamatussa kerrottu tästä Saatanan vallasta:

"Niin se avasi suunsa ja alkoi herjata Jumalaa. Se herjasi hänen nimeään ja hänen asuinsijaansa ja niitä, jotka asuvat taivaassa.
Sille annettiin myös lupa käydä taisteluun pyhiä vastaan ja voittaa heidät, ja niin sen valtaan annettiin kaikki heimot, kansat, kielet ja maat.
Kaikki maan asukkaat kumartavat sitä -- kaikki ne, joiden nimi ei maailman luomisesta alkaen ole ollut kirjoitettuna teurastetun Karitsan elämänkirjaan."

Eikä Jeesuskaan valehdellut:

"Kuulkaa siis: Minä lähetän teidän luoksenne profeettoja, viisaita miehiä ja lainopettajia. Toiset heistä te tapatte ja ristiinnaulitsette, toisia ruoskitte synagogissanne ja ajatte takaa kaupungista toiseen."

Täällä ajetaan takaa palstalta toiseen ja aina on Saatana vastaanottamassa, ja moderoimassa.

Näin se aloitti jo joulukuussa 1992, Suomen lehdistölle lähettämässä kirjeessä:

"Mikäli lehdessänne annetaan tilaa Teuvo Sunin kirjoituksille, niin kaikki jäsenemme irtisanovat lehtenne tilauksen ja heidän omistamat yritykset lopettavat ilmoittelun lehtenne palstoilla."

Tämän ukaasin lähetti silloinen vl-lahkon kansanedustaja, ja nyt se vihdoinkin tullut myös Suomi24 tietoon.

Tyylilläsi varmistat että sinulla riittää parannettavia eli niitä jotka ilmaisisivat muilla tavoilla. Keskustelun vapautta on vaikea havaita kun kuulee sinun lyttäävän lähes jokaisen mielipiteen. Se on sinun valintasi. Perustelujasi ei varmaan kukaan epäile, miten kukaan voisi väittää että se mihin sinä uskot ei olisi totta sinulle?
Älä ota pois veljeltäsi hänen polkuaan, vai oletko Jumalaa viisaampi

Tajusin hetki sitten... olet isäni ikäinen. Läyhääjät yrittivät "pervoilla" kaiken.. Minun virhe on että uskallan tänne kirjoittaa vasta kun olen juonut. Minua lohduttaa se että jokainen joka asettuu Sanaa vastaan.... on ansainnut tuomion.. Taaksepäin katsoen ...nämå jotka kirjoittaen parjasivat meitä... eivät edes tiedä Jumalan Rakkaudesta mitään... tai
Låhimmäisen Rakkaudesta. . Olen saanut tarpeekseni itsekkäiden uskovien ns. "Rakkaudesta" He ovat valmiita tuomitsemaan.. tappamaan... koska vain heidän uskonsa on ainoa oikea! Kukaan joka Rakastaa Jumalaa koko sydämmestään ei tuomitse lähimmäistään. Päin vastoin... Jumalan Rakkaus sinussa..minussa..meissä..Antaa anteeksi..ymmärtää . Olipa ihmisen usko mikä tahansa... usko joka ei kehoita pahaan vaan hyvään. Suomen kristilliset lahkot riitelevät keskenään helvetistä. Ok.. voitte puolestani kaikki voittaa "helvetin" puolellenne. Miettikää hetki kukin itseksenne.. Minkä san8man Jeesus toi!?

Elämä ei ole helppo.. ei kenellekkään. Uskovalle tai ei uskovalle. Onko meistä kenelläkään oikeutta tuomita "uskovaa" tai ei "uskovaa" ? Jos Jeesusta uskomme..oikeutta tuomioon ei ole. Entä kaksi suurinta käskyä? "Rakasta Jumalaasi koko sielustasi." Tämä jo pitää sisällään kaikki muut käskyt. Toinen. " Rakasta lähimmäistä kuten itseäsi". Joka ainut ihminen on ansainnut anteeksi annon Jeesuksen ristin kuoleman kautta. Nyt ei ole kyse siitä ketkä eivät ottaneet Häntä vastaan..eikä siitä ketkä Hänet teloittivat. Kyse on siitä että Jumalan oli tultava maan päälle ihmiskunnan pahuuden tähden. Siksi Jahve lähetti Poikansa.. joka ainoan ihmisen pelastukseksi. Joka ainoan! Olitpa Juutalainen..muslimi.. katolinen..jne..uskonnoton..jne..jne.. tai kristitty..Hän tuli joka ainoan ihmisen vuoksi..Jokainen ihminen joka karttaa valhetta ja väärää..ei tapa.. ei varasta..ei tee huorin. Jokainen joka ei halua pahaa lähimmäiselleen ..uskosta riippumatta on hyvä ihminen. Toisaalta.. uskosta riippumatta.. jokainen joka tekee vastoin Jahven ja Jeesuksen opetusta. On ansainnut tuomion. Joka ainut ihminen menee tuomiolle vain omista teoistaan.(ajatukset ovat myös tekoja) Jeesus"Eikö sinua kukaan tuominnut?. En minäkään sinua tuomitse.. mene äläkä syntiä enää tee". Rakkaudella Jeesuksen opetuslapsi.

Montako kertaa sinulle on sanottava:

Totuuden julistaminen on Pyhän Hengen herjaukseen verrattava synti kaikille Saatanan synnin orjuuteen jääneille.

Sinunkin jo orastava vihasi totuutta kohtaan, johtuu tästä Jeesuksen ilmoituksesta omilleen.
"Minä olen ilmoittanut heille sanasi, ja he ovat saaneet osakseen maailman vihan, koska eivät kuulu maailmaan, niin kuin en minäkään kuulu."

Yritin hake tätä aloitusta palstalta, mutta sekin on ilmeisesti poistettu:

Miten tämä tapahtuu?
"Joka on ottanut vastaan minun käskyni ja noudattaa niitä, se rakastaa minua.
Ja minun Isäni rakastaa sitä, joka rakastaa minua, ja häntä minäkin rakastan ja ilmaisen hänelle itseni."

Todistukseksi
11.8.2017 9:16
Näin se tapahtui tälle - lähes kaikkien palstalaisten vihaamalle miehelle - tänä päivänä 32 vuotta sitten:

Tuli vuosi 1985. Kesällä Ritvan isä sai iäisyyskutsun Lappeenrannassa, jonne he olivat muuttaneet, kun olivat luovuttaneet maatilan vanhimmalle pojalleen. Hautajaiset olivat lauantaina 10. elokuuta. Siinä avoimen arkun äärellä tulin miettineeksi tätä: tässäkö on kaikki, mitä ihmisestä jäljelle jää? Missä on se, mikä sai tämänkin, nyt ruumiina olevan ihmisen elämään?
Sunnuntaina menimme Lappeenrannan kirkkoon jumalanpalvelukseen, jossa luettiin viikon aikana siunattujen vainajien nimet. Olin hieman hengästynyt, kun tulimme kirkkosalin ovelle. Sinnehän noustaan monta porrasta, joista Jaana oli pyörätuolin kanssa vedettävä. Näin seinällä virsitaulun, josta loisti silmiini numero 456. Tuo ihmeen antanut virsi vuosikymmenien takaa. Nykyisessä virsikirjassa sen numero on 307. Kun tämän näin, ajattelin, että onpa mukava pitkästä aikaa kuulla tuo virsi kaukaa lapsuudesta.
Missä jumalanpalveluksen osassa tuo virsi oli, sitä en muista. Kun se alkoi, tuli sellainen tunne kuin minut olisi kääritty lämpimään pumpuliin. Tönäisin Ritvaa kylkeen: "Tämä on minun virsi." Koskaan aikaisemmin en ollut tästä mitään puhunut.
Sen jälkeen meni kirkon alttariseinä silmissäni täysin mustaksi. Siihen oli vedetty kuin musta samettiverho, johon suurin kultakirjaimin ilmestyi sanat: RAAMATTU ON TOTTA. Minua alkoi hävettää, koska en ollut tuota kirjaa juurikaan lukenut. Monta kertaa olin sen alusta aloittanut ja aina sen lukeminen oli kesken jäänyt.
Sitten koin aivan kuin pääni päälle olisi laskettu raskas paino, mutta siitä huolimatta tunsin, kuinka aloin kohota penkistä kohti korkeuksia. Virttä en enää kuullut, urkujen äänikin oli poissa ja oli aivan hiljaista. Katselin ympärilläni olevaa valtavaa kirkkautta, ja tunsin pääni yläpuolella olevan jotakin hyvin puoleensa vetävää, jota en kuitenkaan nähnyt. Mieleen palautui se ihana tunne siellä järven rannalla kalliolla, kun se valonsäde täytti sylini.
Hetken tätä kirkkautta katsellessa ja ihmetellessä, kuulen sen keskeltä jostakin miehen äänellä lausutut sanat: "Minä olen Herra, sinun Jumalasi, rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi, ja älä tuomitse, ettei sinua tuomittaisi!" Siinä tulivat itsekkäälle ihmiselle ihmiselle kovat sanat.
Hetken kuluttua sama ääni jatkoi: "Ei ole mitään väliä sillä, onko sinulla isä tai ei, oletko rikas tai köyhä, terve tai sairas, kunhan elät elämäsi niin, että kerran saavutat tämän kirkkauden! Tämän jälkeen päässäni käytettiin ajatuksenjuoksu: oli verrattava tätä tunnetta, joka minut ympäröi, tunteeseen vaimoani kohtaan. Tämä meni kirkkaasti edelle. Sitten olivat vuorossa kaikki viisi tytärtä. Toiseksi jäivät hekin. Sitten kirkonmäellä oleva auto ja siellä oleva kameralaukku, nekin kun olivat silloin vielä hyvin rakkaita. Toiseksi jäivät nekin, samoin vielä pohjoisessa oleva koti, kun sekin lopuksi ajatuksiin johdatettiin.
Tämän tajuttuani tulin sen ihanuuden keskellä luvanneeksi, vaikka mitään ei minulta kysyttykään. "Tämän takia, mitä nyt olen saanut nähdä ja kokea, tahdon lähteä minne vain haluat minut lähettää!" Silloin en totisesti tiennyt, mitä tuona hetkenä tulin luvanneeksi. Paljon tiedän tänään, vaikkakaan en vielä kaikkea sitä mitä tulevaisuus tullessaan tuo.
Näky päättyi siihen, kun ympäröivän kirkkauden keskellä katsoin taakseni, ja huomasin selkäni takana syvän mustan rotkon, jonka reunalla istuin. Mistä tuon jumalanpalveluksen saarnassa puhuttiin, sitä en muista, mutta tämä näky ja sen seuraukset eivät tule koskaan silmistäni katoamaan.
Välittömät seuraukset sain kokea heti, kun kirkon rappusia alas astelimme. Oli kuin päältäni olisi riisuttu pakkopaita ja raskaat kahleet. Kaikki vuosikymmenien aikana koetut tuskat olivat poissa. Melkein nauraen ihmettelin, miten olivatkaan nuo kolme elämäni kipeintä kohtaa - isättömyys, köyhä koti ja vammainen esikoinen - lähes koko siihen asti eletyn elämäni pilanneet. Ja nyt, 48-vuotiaana, olin kuin uuden elämän alussa.
Suurin ihme oli tuon isättömyyden tuskan ja sen tuottaman häpeän pois ottaminen. Se oli siihen asti ollut niin kipeä asia, ettei siitä voinut kenellekään puhua. Kukaan ulkopuolinen ei ollut koskaan saanut tietää, että olin syntynyt aviottomana. Kun täällä Ruukissa tutustuimme uusiin ihmisiin, niin heille piti valehdella, että vanhempani olivat kuolleet. Ritvakin kun tämän kipeyden tiesi, niin hänkin vaikeni.

Jatkuu

No miten on onko sana ollut vapaa

Aivan niin, olisikin häpeällistä lausua jotain myönteistä. Mieluimmin vaikenee ennen kuin menettää kasvonsa. Myönteisen ajatuksen ilmaisija "tiedetään" kuka hän on.
Muualla ennaltatietäminen jyrkästi kielletään - pidetään mahdottomana, tässä yhteydessä se on itsestäänselvyys