Valtiovarainministriön tiedotteen mukaan "verotuksen reaaliaikaisuutta lisätään ja verotuksen seuraamusmaksujärjestelmää kehitetään. ... Tulo- ja kiinteistöverotuksessa otetaan käyttöön verotuksen verovelvolliskohtainen päättyminen. Verotus voi jatkossa päättyä verovelvollisilla eri aikaan ja nykyistä
aikaisemmin. Tämä aikaistaa veronpalautusten maksamista verovelvollisille sekä jäännösverojen ja kiinteistöverojen tilittämistä veronsaajille."
Tämän virittämänä menin kysymään/ehdottomaan seuraavaa:
"Voisiko myös kirkollisveron määräytymistä/perintää reaaliaikaistaa?
Nyt jo tammikuussakin kirkosta eroava joutuu maksamaan kirkollisveroa koko vuoden loppuun asti.
Toisaalta kirkkoon liittyjä saa maksuttoman vapaamatkustajavuoden, vaikka liittyisi alkuvuodesta.
Epistä!
Tämä "sauma" on aiheuttanut jossain määrin myös "heilurioviliikennettä"."
aikaisemmin. Tämä aikaistaa veronpalautusten maksamista verovelvollisille sekä jäännösverojen ja kiinteistöverojen tilittämistä veronsaajille."
Tämän virittämänä menin kysymään/ehdottomaan seuraavaa:
"Voisiko myös kirkollisveron määräytymistä/perintää reaaliaikaistaa?
Nyt jo tammikuussakin kirkosta eroava joutuu maksamaan kirkollisveroa koko vuoden loppuun asti.
Toisaalta kirkkoon liittyjä saa maksuttoman vapaamatkustajavuoden, vaikka liittyisi alkuvuodesta.
Epistä!
Tämä "sauma" on aiheuttanut jossain määrin myös "heilurioviliikennettä"."
Vastaukset 64
Vanhimmat
tällaiset ehdotukset saavat antivaparin pillastumaan.
Siltä vaikuttaa.
Jos näin on, niin turhaan. Tuohan voisi jopa vähentää eroja, kun ei olisi pakko erota varmuuden vuoksi ennen vuodenvaihdetta.
Nostelee valtionapuketjuaa monta kertaa päivässä.
Voi olla, mutta periaatteellinen kanta ratkaisee. Ero on ero.
Muistelen hämärästi, että joku Perussuomalaisten (ennen jakautumista) kansanedustaja olisi myös kannattanut tätä, vaikkei muuten juuri va-liiton tavoitteiden puolella ollutkaan. Kuka oli hän?
Helsingin vaparien vaalipaneelissa ainakin..
Eropäivä voitaisiin ottaa huomioon lopullisessa verotuksessa. Eronnut voisi hakea ennakonpidätyksen alennusta. Tai jäädä odettamaan veronpalautusta seuraavana vuonna.
Näin sen pitäisi olla mahdollista. Ja reilua.
Ei pitäisi olla niin vaikeaa!
Ei vastausta?
Pitää vaan jaksaa jurnuttaa. (BZ)
Uudistus olisi ok kompromissireformi. Voisi loiventaa kirkosaeroamispiikkia loppuvuodesta. Toisaalta nopea vaste eron johdosta voisi kannustaa. Eron jälkeen voisi hakea uuden verokortin.
Missä tuota kysyit/ehdotit? Saitko vastauksen?
Samaan kuin ammattiliitoissakin, joissa vuosijäsenmaksun sijaan palkkaperintäperustainen jäsenmaksu!
Kirkko saa rahaa kirkosta jo eronneilta yli 5 miljoonaa euroa. Liittyneiden vapaamatkustusvuodesta se menettää ehkä 1,5 - 2 miljoonaa.
Tätä ei kannata jäädä NYT odottamaan. Ei toteudu vielä ensi vuonna. Joten mukaan vaan: http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/
Jotkut aikuiset eroavat kirkosga alkuvuodesta, periaatteellisista syistä.
Nyt on hyvä aika erottaa myös lapsia, jotka ovat omassa erohötäkässä unohtuneet kirkon ja uskonnonopettajan helmoihin.
Kevätlukukausi alkaa yleensä vasta ma 7.1.2019, joten koulun katsomusaineen ehtii hyvin vaihtaa uskonnosta elämänkatsomustietoon..
Olisko tämä enemmän periaatekysymys kuin laskemointia vaikutuksesta eroakirkosta.fi -palvelun käyttöön .
Nojaa. Periaatekysymys on koko vero, tämä on yksityiskohta. Ja järjestöjen jäsenmaksuissa on liki aina koko vuoden malli myös käytäntönä.
Ei jos on prosenttiperustainen suoraan palkasta
"Ensimmäinen vuosi ilmaiseksi!" "Saat rangaistusmaksun, jos eroat!" Miksi kirkko ei käytä tällaisia mainioita iskulauseita?
"Ei ole hallitusohjelmassa." Tällä saatetaan torjua korjaamisaikeet. Tarvitaan lisää voimaa uskonnottomien oikeuksia ajavaan liikkeeseen. Liitty Vapaa-ajattelijoihin.
Tämä sopii nimenomaan prosenttiperusteiseen maksuun, joka peritään jo ennakkoon palkasta. Kertaluontoinen vuosijäsenmaku oisi eri asia.
Jäseneksi liittymisvuosi vapaamatkustusta ja eromaisesta rankaisuvero koko loppuvuodeksi. Ei oo reiluu!
Elokuun ja syyskuun alussa maksetaan mätkyjä. Monella tuo jäännösvero koostuu suurelta osin tai kokonaan kirkollllisverosta.
Olisko se, mitä muutos vaikuttaisi kirkosta eroamiseen toissijainen asia, ja ensisijainen se, että luonnolinen reilu menettely tulisi voimaan. Kun kerran palkasta oteaan kuukausittain ennakonpidätystä, veron pitäisi alkaa kun liittyy ja loppua kun eroaa. Siis muutosta seuraavan kuukauden alusta. Tämä laskettaisiin viime kädessä verovuoden laskelmassaa, jos ennakonpidätyksen muutos olisi viivästynyt.
Noin neljä miljoonaa euroa nyhdetään kirkollisveroja jo kirkosta eronneilta ei ole oikein semmoinnen. Asia pitäisi tasoittaa lopullisen verotuksen yhteydessä, vaikka olisi perittykin yli eroamisajan.
Miten tuommoinen summa on laskettu? Ihmettelen, että noinko.
Jos kokeeksi lasketaan kokonaisia kuukausia kirkosta eroamisen jälkeen, niitä kertyy tammikuussa eronneille 11 x 3781 eli 41 591. Kaikille ennen joulukuuta eronneille kertyy 194 922 kuukautta, jolloin maksaa kirkollisveroa, vaikka on jo kirkosta eronnut. Vuositasolle muunnettuna kertyy 16 243 vuotta.
Jos oletataan, että kirkolllisveron määrä olisi keskimäärin 200 euroa vuodessa. saadaan lukemaksi 3,2486 miljoonaa euroa. Jos kirkollisvero olisi keskimäärin 250 euroa vuodessa, päästään lukemaan 4,06 miljoonaa.
Jo yli viisi miljoonaa euroa kirkolle kirkosta jo eronneiden kirkolisveroa kertyy, jos laskelmassa käytetään keskimäärin 310 euron kirkollisveron vuotuista summaa/henkilö. Kirkolisveron prosenttihan on keskimäärin 1,39.
Mitä! Kirkko kyninyt yli 5 miljoonaa euroa kirkosta jo eronneilta. Rankaisu.
Eräässä tv-keskustelussa juontaja kysyi kansanedustaja Päivi Räsäseltä, pitäisikö kirkosta eroaville säätää jonkinlainen rangaistusmaksu. Kyllä! Räsänen ehätti vastaamaan. Sitten hän jätti asian kehittelyn, kun muisti, että kirkosta eroajille onkin olemassa tämä edellä kuvattu ”rangaistusmaksu”.
Tällainen rangaistus kirkosta eroaville pitäisi poistaa. Kirkollisveron pitäisi lakata heti eropäivästä. Se voidaan toteuttaa viimeistään vuoden lopullisen veron määräämisen yhteydessä. Oikeus veronpidätyksen laskemiseen ainakin hakemuksesta pitäisi syntyä heti.
Viisi miljoonaa joka vuosi on iso raha. 2000-lulla jo 100 miljoonaa. Euroa.
Mitää!? Sata miljoonaa euroa kirkosta eronneilta 20 vuodessa!
Ei käy! Tämä on selvästi poliittinen tavooite.
Kaikki eivät ehkä tykkää tästä, koska uuditus voisi aiheuttaa sen, että joulukuun loppuryntäys tavallaan jäisi pois, kun eei ole enää sitä aikarajaa, joka nyt on. Laskisiko muutos siis kirkostaeroamisen määriä vuosttain?
Normaalia olisi, että lopullisessa verotuksesas oikaistaisiin. Päivämäärän mukaan, ei pitäisi olla niiiin vaikeaa. Ryöstölle seis! Vapaamatkustamiselle seis!
Pääomatuloista ei kuulemma makseta kirkolisveroa. Ihan saama. Mutta mielenkiintoista. Vaieten...
On kyllä omituista, että pääomatulojen kirkollisverovapaudesta ei puhuta. Rikkaan helppo päästä neulansilmästä.
Vajaa vuosi laskisi myös viimeisen vuoden kirkollisveron kertymää. Ei pitäisi olla niin vaikeaa. Toimiihan se ay-liikkeen ja työttömyyskassaankin kanssa.
Työttömyyskassan maksut alkavat heti kun menee töihin. Samoin palkan verotus. Miksi vapaamatkustusvuosi - markkinointikeinoko? Miksi rangaistusmaksu - rahojen nyhtämiseksi!
Sama systeemi kuin ammattiliitoissa. Heti vaan maksuvelvollisuus päälle. Ja heti pois. Ja rahat esimerkiksi maksusitoumuksilla verottajan sotkeentumatta jäsenmaksuasioihin sen enempää.
Ajattelen tätä periaatteellisesti, en taksikoiden sen kannalta, kumpi edistäisi kirkosta eroamista, nkysysteemi vai reaaliaikaistaminen.
Samat sanat, olipa vaikutus taktisesti katsoen mikä tahansa, periaatteellisesti on oikein, että kirkollisveron maksu alkaa heti liittyjille ja päättyy heti eronneilta.
Reilu peli. Ei sen pitäisi olka niin vaikeaa. Pätkiihän ay-jäsenmaksukin, ja helposti sen verovaikutus saadaan laskettua.
Sama systeemi kuin ammattiliitoillakin, kun on prosenttimuotoinen jäsenmaksu. Heti käyntiin ja heti poikki.
Tuo tuntuu arkijärjellä oikealta. Asian voisi tasata lopullisessa verotuksessa (viimeistään).
Kyllähän verovelvollisuuden voi panna poikki kesken vuotta ja alulle kesken vuotta.
Ei selkeää olisi, että jäsenyyden alkaminen ja lopettaminen vaikuttaisivat heti, jos maksu on kuitenkin reaaliaikaista, etenee viikko viikolta.
Jos ajatellaan 100 000 matua joista jokainen tarvitsee 10 neliötä asuntoa eli mijoona neliötä ja Kela maksaa vuokran kiinteistön omistajalle eli 16 euroa neliö kuukausittaiin niin
16 miljoonaa tulee laskua vuokran maksusta veronmaksajalle matujen tuonnista
joka kuukausi ja 200 miljoonaa vuosi 100 000 matua kohden eli 2000 per matu
ja nämä rahat saa sak ja vapariliitto joilla on veroton oikeus tuloihin
eli ihan kiva systeemi vaatia lisää pakolaisia
veronmaksajan laskuun
sinähän maksat, kai sinulla on rahat
Muut menot ovat kymmenkertaiset sitten vuokraan verrattuna eli 20 000 per matu vuodessa joten 100 000 matua maksaa kokonaisuudessaan 2 miljardia vuodessa sinulta, oliko ne rahat sinulla?
ja tätä jatkuu 50 vuotta joten yhden matun hinnaksi tulee 50 kertaa 20 000 eli miljoona ja 100 000 matun ei mulla riitä numerot kalkulaattorissa ei voi ottaa nyt täytyy lainata eli 2000 miljardia = 2 000 000 000 000 euroa
kai sulla on rahat vai täytyykö lainata, sihähän tämän näytelmän maksaja olet
Voisiko tosiaan laskea lopullisen verotuksen niin, että kirkollisvero olisi vain niiltä ajoilta kun on jöse enää? 12 kk - x kk.
Voi olla, että vuoden viimeisten päivien haipakkaa vähenisi, mutta muutos nyt vaan olisi reilu.
Onnistuuhan se veroteknisesti. Sen ei pitäisi olla niin vaikeata.
Pian viisi vuotta vanha esitys. Yritin katsoa, onko asia esillä täällä: https://vapaa-ajattelijat.fi/blog/valtion-ja-kirkon-suhde-uusiksi/
Olisi oikein, jos kirkollisveron maksu koskisi koko jäsenyysaikaa ja vain sitä.
Eikä olisi, ainoastaan vähemmän väärin. Ei kirkoilla kuulu olla verotusoikeutta.
Kirkkoon kuuluvan maksu voitaisiin periä reaaliaikaisesti palkasta samaan tapaan kuin ammattiliiton jäsenmaksu.
Pitääkö paikkansa, että kirkko saa kirkosta jo eronneilta kirkollisveroa vuosittain jopa 4-5 miljoonaa euroa?
Oottappas... Kirkollsveron tuotto oli jotain vajaa miljardi ja kirkosta eroaa vuosittain noin reilu prosentti veronmaksajia. Eli kymmenen miljoonaa olisi suoraan laskien vuodessa eroajia, ja jos eroajat eroaisivat puolivälissä vuotta, se tekisi noin viisi miljoonaa.
Mutta ei mene noin. Ensiksi eroaminen painottuu loppuvuoteen. Toiseksi moni eroaja on 18-vuotias ja tuskin vielä paljon veroja maksaa. Pari-kolme miljoonaa lienee parempi veikkaus siis.
Tuo 18-vuotiaiden osuus ei taida olla niin merkittävä. Mitkä vuodilukema 18, 19, 20, 21..?
Laitan tästä nyt ensin laajemman erillisen ketjun.
Heti vaan eikä ensi vuonna.
Jaa, no, mutta onhan 2-3 miljoonaa euroakin aina iso raha, kun kirkosta jo eronneet joutuvat pakolla maksamaan.
Ahneiden veroa maksamattomien sossuprkeleiden ansainta- automaatti
Jos ajatellaan 100 000 matua joista jokainen tarvitsee 10 neliötä asuntoa eli mijoona neliötä ja Kela maksaa vuokran kiinteistön omistajalle eli 16 euroa neliö kuukausittaiin niin
16 miljoonaa tulee laskua vuokran maksusta veronmaksajalle matujen tuonnista
joka kuukausi ja 200 miljoonaa vuosi 100 000 matua kohden eli 2000 per matu
ja nämä rahat saa sak ja vapariliitto joilla on veroton oikeus tuloihin
eli ihan kiva systeemi vaatia lisää pakolaisia
veronmaksajan laskuun
sinähän maksat, kai sinulla on rahat