Kohtuutonta kestitystä hotelli Puijonsarvessa

Onko sinusta kohtuullista, että avoimella kutsulla ilmoittaa tarjoavansa halukkaille?

Lukijan.kysymys kirjoitti:

Onko sinusta kohtuullista, että avoimella kutsulla ilmoittaa tarjoavansa halukkaille?

Jos ei tiedä yksityiskohdista mitään, on turha ensimmäisenä julistaa toimintaa kohtuttomaksi ja holtittomaksi. Et myöskään ole tarjonnut mitään viitettä taustaksi.

oletsäälittäväsurkimus kirjoitti:

Jos ei tiedä yksityiskohdista mitään, on turha ensimmäisenä julistaa toimintaa kohtuttomaksi ja holtittomaksi. Et myöskään ole tarjonnut mitään viitettä taustaksi.

Tiedän Ylikosken avoimen kutsun. Ylikoski voi nyt tulla itse selventämään touhujaan. Mielestäni on aika kohtuutonta luvata kelle tahansa tarjoilu. Lasku voi olla iso. Liittoko sen maksaa?

Lukijan.kysymys kirjoitti:

Tiedän Ylikosken avoimen kutsun. Ylikoski voi nyt tulla itse selventämään touhujaan. Mielestäni on aika kohtuutonta luvata kelle tahansa tarjoilu. Lasku voi olla iso. Liittoko sen maksaa?

Miksi sitä pitäisi selvittää jonkun anonyymin nettihuutelijan takia? Ja miksi se olisi kohtuutonta? Kai Suomessa saa vielä vapaasti tehdä tällaisia asioita?

Ja miksi olet taas vetämässä vapareita tähän mukaan? Eihän sinulla ole vielä mitään todisteita siitä että vaparit olisivat koko jutussa edes mukana. Lapsellista narinaa taas sinulta.

Ei.luotu kirjoitti:

Miksi sitä pitäisi selvittää jonkun anonyymin nettihuutelijan takia? Ja miksi se olisi kohtuutonta? Kai Suomessa saa vielä vapaasti tehdä tällaisia asioita?

Ja miksi olet taas vetämässä vapareita tähän mukaan? Eihän sinulla ole vielä mitään todisteita siitä että vaparit olisivat koko jutussa edes mukana. Lapsellista narinaa taas sinulta.

Vaparit ovat jutussa mukana. Liiton pääsihteeri on Ylikoski.

aivan.selvää kirjoitti:

Vaparit ovat jutussa mukana. Liiton pääsihteeri on Ylikoski.

Eli koska joku yksittäinen vapari on mukana, niin sitten kaikki automaattisesti ovat? Samalla logiikalla Suomen jokainen pappi on pedari, koska pari heistä on, antivaparit ovat kaikki terroristeja, koska sinä olet ja jokainen suomalainen kansanedustaja on sammunut mopokerhon tiloihin, koska hakkarainen meni niin tekemään...

DRHouse kirjoitti:

Eli koska joku yksittäinen vapari on mukana, niin sitten kaikki automaattisesti ovat? Samalla logiikalla Suomen jokainen pappi on pedari, koska pari heistä on, antivaparit ovat kaikki terroristeja, koska sinä olet ja jokainen suomalainen kansanedustaja on sammunut mopokerhon tiloihin, koska hakkarainen meni niin tekemään...

Vapariliitto lupasi ilmaistarjoilut. Kyseessä liiton toimintaa.

Eihyvinmee kirjoitti:

Vapariliitto lupasi ilmaistarjoilut. Kyseessä liiton toimintaa.

Taisi olla yksityishenkilö joka näin teki, eli taas kerran valehtelet.

DRHouse kirjoitti:

Taisi olla yksityishenkilö joka näin teki, eli taas kerran valehtelet.

Ylikoski liiton piikkkiin.

Ko. henkilö lukee näitä sivuja ja voi varmasti vastata. Myös liitosta kuka tahansa voi vastata, meneekö tähän liiton rahoja, kuinka paljon ja mitä kaikkea tällä rahalla hankitaan.

asiallisesti kirjoitti:

Ko. henkilö lukee näitä sivuja ja voi varmasti vastata. Myös liitosta kuka tahansa voi vastata, meneekö tähän liiton rahoja, kuinka paljon ja mitä kaikkea tällä rahalla hankitaan.

Miksi? Mitä se edes muille kuuluu?

Ei.luotu kirjoitti:

Miksi? Mitä se edes muille kuuluu?

Liiton jäseniä varmaan kiinnostaa, miten pääsihteeri pistää yhteisiä varoja haisemaan. Saattaa kiinnostaa myös veronmaksajia, joiden pussista tätä touhua kustannetaan. Rahis on tätä näkökulmaa pitänyt ansiokkaasti esillä ja aivan aiheesta. Nyt tarvittaisiin asiallista keskustelua vaparien taloudesta, mutta halua siihen tuntuu olevan todella vähän. Onneksi Rahis jaksaa kaivaa faktoja ja innostaa muitakin paneutumaan asiaan.

asiallisesti kirjoitti:

Liiton jäseniä varmaan kiinnostaa, miten pääsihteeri pistää yhteisiä varoja haisemaan. Saattaa kiinnostaa myös veronmaksajia, joiden pussista tätä touhua kustannetaan. Rahis on tätä näkökulmaa pitänyt ansiokkaasti esillä ja aivan aiheesta. Nyt tarvittaisiin asiallista keskustelua vaparien taloudesta, mutta halua siihen tuntuu olevan todella vähän. Onneksi Rahis jaksaa kaivaa faktoja ja innostaa muitakin paneutumaan asiaan.

Ja taas syytät ilman minkäänlaisia todisteita. Missään ei ole vielä todistettu että tähän laitetaan liiton rahoja. Missään ei ole todistettu että liiton tuet tulisivat veronmaksajien verorahoista. Ja silti olet syyttämässä vapareita heidän rahan käytöstään, joka ei edes kuulu ulkopuolisille.

Ei.luotu kirjoitti:

Ja taas syytät ilman minkäänlaisia todisteita. Missään ei ole vielä todistettu että tähän laitetaan liiton rahoja. Missään ei ole todistettu että liiton tuet tulisivat veronmaksajien verorahoista. Ja silti olet syyttämässä vapareita heidän rahan käytöstään, joka ei edes kuulu ulkopuolisille.

Jos vaparit eivät käytä tähän valtion varoja, heillä on joku systeemi korvamerkitä valtion rahat. Mikä se on?

sisäpuolinen kirjoitti:

Jos vaparit eivät käytä tähän valtion varoja, heillä on joku systeemi korvamerkitä valtion rahat. Mikä se on?

Tästä merkintäsysteemistä olisi kiva kuulla, jos sellainen on. Aiemmin on kiistetty.

Rahahanat..kiinni kirjoitti:

Tästä merkintäsysteemistä olisi kiva kuulla, jos sellainen on. Aiemmin on kiistetty.

Mitään ei vastata...

Kiitos tästä. Tämä selvitti taas asiaa paljon. Eihän tuossa ole mitään ihmeellistä, normaalia liittotoimintaa.

Jos liitto tarjoaa teen/kahvin/kylmän juoman ei se kyllä paljoa kustanna. Ihme asioista tuo antivapari jaksaakin nillittää.

Ei.luotu kirjoitti:

Kiitos tästä. Tämä selvitti taas asiaa paljon. Eihän tuossa ole mitään ihmeellistä, normaalia liittotoimintaa.

Jos liitto tarjoaa teen/kahvin/kylmän juoman ei se kyllä paljoa kustanna. Ihme asioista tuo antivapari jaksaakin nillittää.

Eipä yllätä, ettei aloittaja halunnut tuota linkkiä esittää. Tarkoitushan oli tietenkin esittää mahdollisimman vääristelty kuva koko asiasta.

tämäeiyllättänyt kirjoitti:

Eipä yllätä, ettei aloittaja halunnut tuota linkkiä esittää. Tarkoitushan oli tietenkin esittää mahdollisimman vääristelty kuva koko asiasta.

Ei todellakaan. Arvelisin että minun tämän illan grillibileetkin maksaa enemmän kuin tuo tilaisuus. Koska jouduin ostamaan isomman grillin :D

tämäeiyllättänyt kirjoitti:

Eipä yllätä, ettei aloittaja halunnut tuota linkkiä esittää. Tarkoitushan oli tietenkin esittää mahdollisimman vääristelty kuva koko asiasta.

Miten niin vääristelty? On minusta aika holtitonta luvata noin vain kelle tahansa. Lasku voi olla aika suuri.

Nyt selvitys siitä, aikooko Ylikoski vinguttaa omaa vai liiton korttia. Samoin pitää saada tietoon, matkaileeko Ylikoski liiton piikkiin. Jos tässä on liiton rahat kyseessä, kuinka suurista summista puhutaan?

taas.salataan kirjoitti:

Miten niin vääristelty? On minusta aika holtitonta luvata noin vain kelle tahansa. Lasku voi olla aika suuri.

Nyt selvitys siitä, aikooko Ylikoski vinguttaa omaa vai liiton korttia. Samoin pitää saada tietoon, matkaileeko Ylikoski liiton piikkiin. Jos tässä on liiton rahat kyseessä, kuinka suurista summista puhutaan?

Saako pääsihteeri edistää vapaa-ajattelijoiden tavoitteita vai ei? Saako tästä toiminnasta syntyä kuluja vai ei?

parikysymystä kirjoitti:

Saako pääsihteeri edistää vapaa-ajattelijoiden tavoitteita vai ei? Saako tästä toiminnasta syntyä kuluja vai ei?

On vapaa-ajattelijoiden sisäinen asia päättää, mitä pääsihteeri saa tehdä ja millaisia kuluja hänen toiminnastaan saa syntyä, mutta asiasta on vastuu myös maksajille eli veronmaksajille.

Nyt olisi kiva tietää, mitä Ylikoski on puuhaillut ja millainen lasku siitä odottaa vaparien jäseniä ja veronmaksajia. Miksi tietoa ei haluta antaa?

taas.salataan kirjoitti:

On vapaa-ajattelijoiden sisäinen asia päättää, mitä pääsihteeri saa tehdä ja millaisia kuluja hänen toiminnastaan saa syntyä, mutta asiasta on vastuu myös maksajille eli veronmaksajille.

Nyt olisi kiva tietää, mitä Ylikoski on puuhaillut ja millainen lasku siitä odottaa vaparien jäseniä ja veronmaksajia. Miksi tietoa ei haluta antaa?

Jännää tässä on se, että et ymmärrä miten demokratiassamme verojen keruu ja verovarojen käyttö toimii, ja kuka on vastuussa kenellekin. Se, että minä maksan x euroa veroja, ei anna minulle mitään oikeuksia vaatia tietoja miltään yhdistykseltä, yritykseltä, maanviljelijältä, sosiaalituen saajalta, koululta, virastolta jne jne jotka valtiolta saavat tukea tai määrärahoja käyttöönsä. Jos tuen/muiden rahojen saamiseen liittyy jotain ehtoja, on asia rahojen myöntäjän ja saajan välinen asia,

Mutta vinkkinä: hyvä keino saada tietoja, on lähestyä asiallisesti vaikkapa yritystä tai yhdistystä ihan virallisen kontaktikanavan kautta, ja kysyä asiallisesti.

Tietysti voisi ajatella niinkin, että jos yksittäisellä veronmaksajalla kuitenkin olisi oikeus saada mitä tahansa tietoja, tämän tulisi toki ensin todistaa maksaneensa veroja. Olisihan varmaan väärin, että tietoja annettaisiin taholle jolla ei niihin olisikaan oikeutta.

hda__ kirjoitti:

Jännää tässä on se, että et ymmärrä miten demokratiassamme verojen keruu ja verovarojen käyttö toimii, ja kuka on vastuussa kenellekin. Se, että minä maksan x euroa veroja, ei anna minulle mitään oikeuksia vaatia tietoja miltään yhdistykseltä, yritykseltä, maanviljelijältä, sosiaalituen saajalta, koululta, virastolta jne jne jotka valtiolta saavat tukea tai määrärahoja käyttöönsä. Jos tuen/muiden rahojen saamiseen liittyy jotain ehtoja, on asia rahojen myöntäjän ja saajan välinen asia,

Mutta vinkkinä: hyvä keino saada tietoja, on lähestyä asiallisesti vaikkapa yritystä tai yhdistystä ihan virallisen kontaktikanavan kautta, ja kysyä asiallisesti.

Tietysti voisi ajatella niinkin, että jos yksittäisellä veronmaksajalla kuitenkin olisi oikeus saada mitä tahansa tietoja, tämän tulisi toki ensin todistaa maksaneensa veroja. Olisihan varmaan väärin, että tietoja annettaisiin taholle jolla ei niihin olisikaan oikeutta.

Demokratiassa kaikki valta palautuu kansalle. Mutta tästä riippumatta on syytä kysyä, miksi vaparit eivät suostu tästä(kään) asiasta kertomaan kiinnostuneille. Miksi eivät suostu? Luulisi, että toimintaa haluttaisiin esitellä ja oltaisiin iloisia, että kiinnostusta löytyy ja keskustelua syntyy. Mutta ei. Onko nyt niin, että toiminta ei kestäkään julkista tarkastelua?

hda__ kirjoitti:

Jännää tässä on se, että et ymmärrä miten demokratiassamme verojen keruu ja verovarojen käyttö toimii, ja kuka on vastuussa kenellekin. Se, että minä maksan x euroa veroja, ei anna minulle mitään oikeuksia vaatia tietoja miltään yhdistykseltä, yritykseltä, maanviljelijältä, sosiaalituen saajalta, koululta, virastolta jne jne jotka valtiolta saavat tukea tai määrärahoja käyttöönsä. Jos tuen/muiden rahojen saamiseen liittyy jotain ehtoja, on asia rahojen myöntäjän ja saajan välinen asia,

Mutta vinkkinä: hyvä keino saada tietoja, on lähestyä asiallisesti vaikkapa yritystä tai yhdistystä ihan virallisen kontaktikanavan kautta, ja kysyä asiallisesti.

Tietysti voisi ajatella niinkin, että jos yksittäisellä veronmaksajalla kuitenkin olisi oikeus saada mitä tahansa tietoja, tämän tulisi toki ensin todistaa maksaneensa veroja. Olisihan varmaan väärin, että tietoja annettaisiin taholle jolla ei niihin olisikaan oikeutta.

No tämähän n käynyt selväksi ettei antivapari tiedä mitään miten veronkeruu toimii. Väittää edelleen että kun maksaa veroja antaisi se jotain oikeuksia, kun näin ei ole.

Miks ei kerrota kustannuksia? Onko taas joku viisinumeroinen luku?

Antivapari parodisoi itseään.

Puijonsarven tarjoomus kolmelle hengelle (2 kahvia ja 1 tee) maksoi 7,50. Lisäksi tapasin kolme henkeä Cumuluksen Huviretkessä, siellä kaksi kahvia ja yksi ColaZero, hinta samaa luokkaa.

Nuo pohjois-savolaisten vapaa-ajattelijain tapaamiset Kuopiossa sekä osallistuminen paneelikeskusteluun "Arvot ja kasvatus monimuotoisessa Suomessa" lääni hallituksessa onnistuivat mielestäni hyvin. (Kuopiossahan ei ole ollut viime vuosina toimivaa yhdistystä.)

Tostaina 21.9. Joensuussa oli omakustanteinen lounastapaaminen yliopistolla ET-opettajakouluttajan kanssa, haastattelu Ylen alueradiossa sekä klo 17-20 Joensuun vapaa.ajattelijain kiva tilaisuus (omakuistanteisesti) mm. päivähoidon ja koulujen tilanteesta. Mukana oli myös useampia päiväkoti- ja kouluijkäisten lasten vanhempia.

EsaYlikoskelta kirjoitti:

Antivapari parodisoi itseään.

Puijonsarven tarjoomus kolmelle hengelle (2 kahvia ja 1 tee) maksoi 7,50. Lisäksi tapasin kolme henkeä Cumuluksen Huviretkessä, siellä kaksi kahvia ja yksi ColaZero, hinta samaa luokkaa.

Nuo pohjois-savolaisten vapaa-ajattelijain tapaamiset Kuopiossa sekä osallistuminen paneelikeskusteluun "Arvot ja kasvatus monimuotoisessa Suomessa" lääni hallituksessa onnistuivat mielestäni hyvin. (Kuopiossahan ei ole ollut viime vuosina toimivaa yhdistystä.)

Tostaina 21.9. Joensuussa oli omakustanteinen lounastapaaminen yliopistolla ET-opettajakouluttajan kanssa, haastattelu Ylen alueradiossa sekä klo 17-20 Joensuun vapaa.ajattelijain kiva tilaisuus (omakuistanteisesti) mm. päivähoidon ja koulujen tilanteesta. Mukana oli myös useampia päiväkoti- ja kouluijkäisten lasten vanhempia.

Unohdit matkat ja majoituksen. Hinnat esiin. Nostitko päivärahat?

Lukijan.kysymyksiä kirjoitti:

Unohdit matkat ja majoituksen. Hinnat esiin. Nostitko päivärahat?

"Kestitys" oli ketjun aihe.

Huhhahheijaaa kirjoitti:

"Kestitys" oli ketjun aihe.

Luitko lainkaan aloitusta? Siinä se oli. Mikset voi vastata?

Lukijan.kysymyksiä kirjoitti:

Unohdit matkat ja majoituksen. Hinnat esiin. Nostitko päivärahat?

Hän meni tiettävässti polkupyörällä ja yöpyi teltassa.

Hyhhyhhuijaaa kirjoitti:

Hän meni tiettävässti polkupyörällä ja yöpyi teltassa.

Tiettävästi? Voisitko suhtautua vakavasti? Mikä pakottaa salaamaan?

Kyselijätär kirjoitti:

Tiettävästi? Voisitko suhtautua vakavasti? Mikä pakottaa salaamaan?

Ei kukaan voi suhtautua naurettavaan inttämiseesi vakavasti.
Selvitäpä ensin tämä: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15011505/kirkolliskokoukseen-osallistujien-kulut

Luteri kirjoitti:

Ei kukaan voi suhtautua naurettavaan inttämiseesi vakavasti.
Selvitäpä ensin tämä: https://keskustelu.suomi24.fi/t/15011505/kirkolliskokoukseen-osallistujien-kulut

Luuletko, että vaparien tuhlailu kuittaantuu kirkolliskoukseen viittaamalla? Mikä tässä on nyt niin vaikeaa? Onko todella tullut tuhlailtua niin, että hävettää?

Lukijalt kirjoitti:

Luuletko, että vaparien tuhlailu kuittaantuu kirkolliskoukseen viittaamalla? Mikä tässä on nyt niin vaikeaa? Onko todella tullut tuhlailtua niin, että hävettää?

Yhdenkin kirkolliskokoustatajs kuluilla tarjoaa aika monta 2,50 euron kahvia.

Lukuje.huom kirjoitti:

Yhdenkin kirkolliskokoustatajs kuluilla tarjoaa aika monta 2,50 euron kahvia.

Sanopa nyt rehellisesti, mistä rahoista maksettiin matkat ja yöpymiset. Maksettiinko päivärahat ja mistä?

Enpä tiedä kenenkään kusemisista. En tarkkaile moista. Mietin vain, miksi sinusta tuntuu typerältä, kun joku kyselee vaparien varojen käytön perään. Luulisi kiinnostavan vapareita.