Kirkon ääni

Kirkon ääni on useammin Kristuksen ääni kuin eriseuraisten ja yksittäisten raamatunlukijoiden, sillä Kristus itse johtaa seurakuntaansa. Raamatunlukija saa kokea Pyhän Hengen johdatusta, mutta vielä varmemmin Pyhä Henki johtaa kirkkoa.

Kirkkokin saattaa erehtyä. Siitä on meillä karmeita historiallisia näyttöjä, mutta yksittäiset raamatuntulkitsijat erehtyvät vielä useammin. Heidän tuomitsevat uskontopalstoilla toisen sananjulistajan kadotukseen, enkä tarkoita nyt niitä, jotka tulkitsevat heidän mielestään Raamattua "liberaalisti". "Uudestisyntyneet" tuomitsevat arvelematta toisiansa. Taistelu on karmivaa.

Ihminen, joka luottaa Raamattua lukiessaan pelkkään Pyhän Hengen johdatukseen, joutuu usein aivan harhaan. Todellinen ja luuloteltu Pyhän Hengen johto osoittautuu kirkon apuun turvautumattomalle yhtä luotettavaksi. Kirkko pitää huolen, että sananjulistajat ovat kirkon eli seurakunnan kutsumia ja riittävän perehtyneitä.

Jo kirkon sisällä on monia riiteleviä eriseuroja, mutta kirkon ulkopuolella vallitsee aivan viidakon laki.

Kun kirkon saarnaviran haltija julistaa sanaa, se perustuu kirkon ikiaikaiseen uskoon, Raamatun tulkintaan kokonaisuuden perusteella, ei yksittäisiin jakeisiin, ja ennen kaikkea siihen, että Raamatun kohtia luetaan sen perusteella, miten ne kirkastavat armon evankeliumia. Laki ja profeetat eivät enää Uudessa liitossa ole kirjaimelleen ja pilkulleen noudatettavaa ohjetta, vaan Kristus asetti uuden tulkinnan kasualistisen eli jäykän ja tapauskohtaisen lain yläpuolelle.

Meidän tulee rakastaa Jumalaa yli kaiken ja toimia lähimmäisemme parhaaksi. Siinä ovat laki ja profeetat. Ei enää lain yksityiskohtaisessa noudattamisessa, vaan lähimmaista ajatellen. Vyöryttämällä yksittäisiä raamatunlauseita ei tätä ymmärrä. Mutta kirkko ymmärtää. Yksityiskohtainen laki annettiin valmistautumiseksi, mutta Uudessa liitossa ei enää valmistauduta, vaan kehotetaan noudattamaan rakkauden lakia, joka on täydellisempi kuin Mooseksen laki.

Varmin tapa pysyä oikealla tiellä, on noudattaa kirkon viitoittamaa tietä. Kirkko on Kristuksen kirkko, ei pelkästään uskovien ihmisten ihmisten kokoelma.
39214
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 39

Vanhimmat

Onko kahden miehen tai kahden naisen välinen seksi sinusta Jumalan mieleen?

1Äänestä

Heidän tuomitsevat... > He tuomitsevat...
Anteeksi!

Äänestä
  • Aloittaja

    No jo on nopeata! Uskalsin käyttää nikkiä edellinen, mutta sittenkin joku kerkisi väliin. Korjaus oli siis minun alustukseeni.

    Äänestä

  • UPDATE_11743683 kirjoitti:

    No jo on nopeata! Uskalsin käyttää nikkiä edellinen, mutta sittenkin joku kerkisi väliin. Korjaus oli siis minun alustukseeni.

    Onko kahden miehen tai kahden naisen välinen seksi sinusta Jumalan mieleen?

    1Äänestä

  • Aloittaja

    kerrotko.meille kirjoitti:

    Onko kahden miehen tai kahden naisen välinen seksi sinusta Jumalan mieleen?

    Ketjussa "Saako ihminen tehdä syntiä" tällä palstalla:

    kaksikysymystä
    17.9.2017 20:32
    Dogmatikos, ovatko homoseksuaaliset teot syntiä? Entäs onko avioliiton ulkopuolinen seksi syntiä?

    dogmatikos-
    17.9.2017 20:53
    Jos näillä teoilla vahingoitetaan toista, ovat syntiä. Muuten ei. Seksitekoihin pätee aivan sama kuin kaikkiin muihinkin tekoihin. Siunausta sinulle!

    x x x

    Jos haluat nähdä jatkokeskustelua, siirtynet k.o. ketjuun.

    Äänestä

  • UPDATE_11743683 kirjoitti:

    Ketjussa "Saako ihminen tehdä syntiä" tällä palstalla:

    kaksikysymystä
    17.9.2017 20:32
    Dogmatikos, ovatko homoseksuaaliset teot syntiä? Entäs onko avioliiton ulkopuolinen seksi syntiä?

    dogmatikos-
    17.9.2017 20:53
    Jos näillä teoilla vahingoitetaan toista, ovat syntiä. Muuten ei. Seksitekoihin pätee aivan sama kuin kaikkiin muihinkin tekoihin. Siunausta sinulle!

    x x x

    Jos haluat nähdä jatkokeskustelua, siirtynet k.o. ketjuun.

    Kiitos vastauksestasi. Niin ajattelinkin, että olet liberaalihomottaja-pelle!

    1Äänestä

  • kerrotko.meille kirjoitti:

    Kiitos vastauksestasi. Niin ajattelinkin, että olet liberaalihomottaja-pelle!

    Huomaa, että Dogmatikos ei sanonut, että homoseksuaaliset teot eivät ole syntiä, vaan hän sanoi, että ne ovat syntiä, jos ne vahingoittavat toista. Tämä vastaus jättää avoimeksi vaihtoehdon, että Dogmatikoksen mielestä homoseksuaaliset teot ovat syntiä.

    Toisalta jos hän uskoo homoseksuaalisten tekojen olevan syntiä, miksi hän ei suoraan sano niin?

    Äänestä

  • vaikeatietää kirjoitti:

    Huomaa, että Dogmatikos ei sanonut, että homoseksuaaliset teot eivät ole syntiä, vaan hän sanoi, että ne ovat syntiä, jos ne vahingoittavat toista. Tämä vastaus jättää avoimeksi vaihtoehdon, että Dogmatikoksen mielestä homoseksuaaliset teot ovat syntiä.

    Toisalta jos hän uskoo homoseksuaalisten tekojen olevan syntiä, miksi hän ei suoraan sano niin?

    Haureuden synnistä Raamattu sanoo, että se vahingoittaa tekijän ruumista. Eli jos katselet esim. Pornoa, teet syntiä, vaikkei siinä tekohetkellä olisi toinen ihminen fyysisesti läsnä.

    Dogmatikos siis opettaa virheellisesti.

    Äänestä

Kirkko ei omaa ääntä. Kirkon ääntä käyttävät erehtyväiset ihmiset.
On kyllä niin, että seurakunta sisältää siunauksia, jotka ovat sidoksissa seurakuntaan ja yksinäinen uskova on aika turvaton. Meidät on kutsuttu olemaan yhdessä seurakuntana ja kasvamaan yhdessä kohti Kristusta.

Äänestä
  • Miksi Jumala siunaisi luterilaista kirkkoa joka kieltää Hänen sanansa Raamatun totuuden?

    Äänestä

  • UPDATE_11746838 kirjoitti:

    Miksi Jumala siunaisi luterilaista kirkkoa joka kieltää Hänen sanansa Raamatun totuuden?

    Kirkko on rakennus. Jumala siunaa ihmisiä.

    Äänestä

  • Aloittaja

    Eerikatässämoi kirjoitti:

    Kirkko on rakennus. Jumala siunaa ihmisiä.

    Sanaa kirkko käytetään eri merkityksissä a) kirkko yhtä kuin kristittyjen yhteys, seurakunta ja b) paikallinen organisaatio c) kirkkorakennus.

    Uskontunnustuksessa sanotaan: "Minä uskon ... pyhän yhteisen seurakunnan, pyhäin yhteyden..." Kirkko-sana oli edellä tässä merkityksessä.

    Äänestä

  • UPDATE_11743683 kirjoitti:

    Sanaa kirkko käytetään eri merkityksissä a) kirkko yhtä kuin kristittyjen yhteys, seurakunta ja b) paikallinen organisaatio c) kirkkorakennus.

    Uskontunnustuksessa sanotaan: "Minä uskon ... pyhän yhteisen seurakunnan, pyhäin yhteyden..." Kirkko-sana oli edellä tässä merkityksessä.

    Kristuksen seurakuntahan me olemme.

    Äänestä

  • Eerikatässämoi kirjoitti:

    Kristuksen seurakuntahan me olemme.

    Ketkä te?

    Äänestä

  • UPDATE_11746838 kirjoitti:

    Ketkä te?

    Jumalan lapset

    Äänestä

  • Eerikatässämoi kirjoitti:

    Jumalan lapset

    Mikä sinusta tekee Jumalan lapsen? Onko Jumala tunnustanut sinut omakseen?

    Äänestä

  • UPDATE_11746838 kirjoitti:

    Mikä sinusta tekee Jumalan lapsen? Onko Jumala tunnustanut sinut omakseen?

    Room. 8: 16. Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
    17. Mutta jos olemme lapsia, niin olemme myöskin perillisiä, Jumalan perillisiä ja Kristuksen kanssaperillisiä, jos kerran yhdessä hänen kanssaan kärsimme, että me yhdessä myös kirkastuisimme.

    Gal.3 : 26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
    27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
    28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
    29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.

    Äänestä

  • Eerikatässämoi kirjoitti:

    Room. 8: 16. Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
    17. Mutta jos olemme lapsia, niin olemme myöskin perillisiä, Jumalan perillisiä ja Kristuksen kanssaperillisiä, jos kerran yhdessä hänen kanssaan kärsimme, että me yhdessä myös kirkastuisimme.

    Gal.3 : 26. Sillä te olette kaikki uskon kautta Jumalan lapsia Kristuksessa Jeesuksessa.
    27. Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet.
    28. Ei ole tässä juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä kaikki te olette yhtä Kristuksessa Jeesuksessa.
    29. Mutta jos te olette Kristuksen omat, niin te siis olette Aabrahamin siementä, perillisiä lupauksen mukaan.

    Miten tuo liittyy sinuun?

    1Äänestä

Ja evl.kirkossa on monenlaisia mielipiteitä. Kirkolliskokouksessa on konservatiivisten uskovien enemmistö.

Äänestä
  • Se on hyvä koska Raamattu on kirkon ylin ohjenuora.

    1Äänestä

Jumalan valinta ei ole valintatalo.

Äänestä
  • Jumalan valinta on kirjoitusten mukaan yllätys. Kirjoitusten mukaan Jumalan ajatuksetkaan eivät ole ihmisten ajatuksia eikä päinvastoin.

    Äänestä

  • sage8 kirjoitti:

    Jumalan valinta on kirjoitusten mukaan yllätys. Kirjoitusten mukaan Jumalan ajatuksetkaan eivät ole ihmisten ajatuksia eikä päinvastoin.

    Missä niin sanotaan?

    1Äänestä

  • UPDATE_11746838 kirjoitti:

    Missä niin sanotaan?

    Raamatussa.

    Äänestä

  • sage8 kirjoitti:

    Raamatussa.

    Missä päin siellä sanotaan, että Jumalan valinta on yllätys?

    1Äänestä

  • UPDATE_11746838 kirjoitti:

    Missä päin siellä sanotaan, että Jumalan valinta on yllätys?

    Kun erotellaan vuohet lampaista.

    Äänestä

  • sage8 kirjoitti:

    Kun erotellaan vuohet lampaista.

    Ei todellakaan sanota.

    1Äänestä

Olisiko kirkossa ketään tekemässä yhtään mitään ellei siitä saisi rahallista korvausta eli palkkaa? "Kukaan ei voi palvella kahta herraa. Jos hän toista rakastaa, hän vihaa toista; jos hän toista pitää arvossa, hän halveksii toista. Te ette voi palvella sekä Jumalaa että mammonaa.

Äänestä

Minkä kirkon viitoittamaa polkua tulisi seurata? Maailmassa on miljoonia kirkkoja.

Äänestä
  • Ovatko kaikki maailman kirkot Kristuksen kirkkoja, vai ainoastaan Suomen evlut kirkko?

    Äänestä

  • Kristitty.net kirjoitti:

    Ovatko kaikki maailman kirkot Kristuksen kirkkoja, vai ainoastaan Suomen evlut kirkko?

    Osaako kukaan viisas vastata?

    Äänestä

  • Kristitty.net kirjoitti:

    Osaako kukaan viisas vastata?

    Kukaan?

    Äänestä

  • Arkkipiispa Ilmari Salomies oli vielä Mikkelin piispana, kun tuomiokapitiuliin saapui kaksi mustalaismiestä ja äiti lapsineen. Istuivat penkille. Sanoivat, että lapsi pitäisi kastaa.

    Salomies sanoi, etteihän sitä nyt noin vain voi kastaa, kun ei edes tiedä, oletteko luterilaisia. Miehet nousivat ryhdikkäästi seisomaan ja sanoivat: "Vahvoja luterilaisia."

    "No, täytyy siinä tapauksessa kastaa." sanoi piispa.

    Kerropa meille, oletko luterilainen. Kerro myös, miksi haluat rakentaa väittelyä.

    Äänestä

  • kerro.ensin kirjoitti:

    Arkkipiispa Ilmari Salomies oli vielä Mikkelin piispana, kun tuomiokapitiuliin saapui kaksi mustalaismiestä ja äiti lapsineen. Istuivat penkille. Sanoivat, että lapsi pitäisi kastaa.

    Salomies sanoi, etteihän sitä nyt noin vain voi kastaa, kun ei edes tiedä, oletteko luterilaisia. Miehet nousivat ryhdikkäästi seisomaan ja sanoivat: "Vahvoja luterilaisia."

    "No, täytyy siinä tapauksessa kastaa." sanoi piispa.

    Kerropa meille, oletko luterilainen. Kerro myös, miksi haluat rakentaa väittelyä.

    Olen entinen vahva luterilainen. En minä ole rakentamassa väittelyä, vaan asiallista keskustelua. Jos kirkossa on kuulemma totuus ja puhdas oppi, eikö ole asiallista kysyä mistä kirkosta on kyse?

    Äänestä

  • Aloittaja

    Kristitty.net kirjoitti:

    Olen entinen vahva luterilainen. En minä ole rakentamassa väittelyä, vaan asiallista keskustelua. Jos kirkossa on kuulemma totuus ja puhdas oppi, eikö ole asiallista kysyä mistä kirkosta on kyse?

    Jos olet entinen vahva luterilainen, tiedät jo mistä luterilaisuudessa on kyse. Tällä palstalla monet mieleellään keskustelisivat myönteisesti kristinuskosta ja mitä iloa he ovat saaneet kokea kirkon helmassa, tietysti erityisesti luterilaisen kirkon, niin kuin palstan nimikin kertoo.

    Palstan enemmistö on kuitenkin muita kuin luterilaisia, Siksi "vahvat luterilaiset" eivät jaksa palstalla viihtyä, kun tunkeutujat vikoilevat ja repivät. He pyrkivät tälle palstalle siksi, ettei heillä missään ole kuulijoita, eikä heillä ole virkaa sananjulistajina, eikä heitä muutenkaan kuulla. He uskovat näin toteuttavansa Kristuksen asettamaa lähetyskäskyä, mutta väittelynhalunsa, aggressiivisen asenteensa ja vikoilunsa takia heidän tarkoituksensa kääntyy päinvastaiseksi.

    On aivan turha etsiä täältä käännynnäisiä. Vapaat suunnat tekevät todellisuudessa kanssamme yhteistyötä, sillä meillä on yhteinen päämäärä. Palstaa lukien näyttää toiselta. Täällä pyrkivät väittelemään ne, joilla ei ole vapaissa suunnissa minkäänlaista sananvaltaa eikä seurakunnan kutsumusta.

    Kyllä erimielisyytensäkin saa sanoa, jos on pakko, mutta joillakin palstalaisilla pakko on liian suuri. Kristus toivoo, että "yhtä he olisivat".

    Äänestä

Ovatko kaikki Kristuksen kirkkoja ?

Pietarin kirkko on Pietarin kirkko ja luterilainen on Lutherin kirkko. Lisäksi on huima määrä erilaisia pyhiä miehiä joiden nimelle on rakennettu kirkkoja ja kappeleita.

Äänestä
  • Suomen evlut kirkko ei ainakaan ole Kristuksen kirkko, sillä ei Kristuksen kirkossa vihitä homopareja.

    Äänestä

  • Kristitty.net kirjoitti:

    Suomen evlut kirkko ei ainakaan ole Kristuksen kirkko, sillä ei Kristuksen kirkossa vihitä homopareja.

    Jeesus ei puhunut homoudesta mitään jos et entuudestaan tiedä.

    Äänestä

  • sage8 kirjoitti:

    Jeesus ei puhunut homoudesta mitään jos et entuudestaan tiedä.

    Ei puhunutkaan vaan miesten kanssa makaavista miehistä. Jeesus puhui tuosta kauhistuksesta samoin kuin Mooses oli kirjoittanut.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


UPDATE_11743683 kirjoitti:

Kirkon ääni on useammin Kristuksen ääni kuin eriseuraisten ja yksittäisten raamatunlukijoiden, sillä Kristus itse johtaa seurakuntaansa. Raamatunlukija saa kokea Pyhän Hengen johdatusta, mutta vielä varmemmin Pyhä Henki johtaa kirkkoa.

Kirkkokin saattaa erehtyä. Siitä on meillä karmeita historiallisia näyttöjä, mutta yksittäiset raamatuntulkitsijat erehtyvät vielä useammin. Heidän tuomitsevat uskontopalstoilla toisen sananjulistajan kadotukseen, enkä tarkoita nyt niitä, jotka tulkitsevat heidän mielestään Raamattua "liberaalisti". "Uudestisyntyneet" tuomitsevat arvelematta toisiansa. Taistelu on karmivaa.

Ihminen, joka luottaa Raamattua lukiessaan pelkkään Pyhän Hengen johdatukseen, joutuu usein aivan harhaan. Todellinen ja luuloteltu Pyhän Hengen johto osoittautuu kirkon apuun turvautumattomalle yhtä luotettavaksi. Kirkko pitää huolen, että sananjulistajat ovat kirkon eli seurakunnan kutsumia ja riittävän perehtyneitä.

Jo kirkon sisällä on monia riiteleviä eriseuroja, mutta kirkon ulkopuolella vallitsee aivan viidakon laki.

Kun kirkon saarnaviran haltija julistaa sanaa, se perustuu kirkon ikiaikaiseen uskoon, Raamatun tulkintaan kokonaisuuden perusteella, ei yksittäisiin jakeisiin, ja ennen kaikkea siihen, että Raamatun kohtia luetaan sen perusteella, miten ne kirkastavat armon evankeliumia. Laki ja profeetat eivät enää Uudessa liitossa ole kirjaimelleen ja pilkulleen noudatettavaa ohjetta, vaan Kristus asetti uuden tulkinnan kasualistisen eli jäykän ja tapauskohtaisen lain yläpuolelle.

Meidän tulee rakastaa Jumalaa yli kaiken ja toimia lähimmäisemme parhaaksi. Siinä ovat laki ja profeetat. Ei enää lain yksityiskohtaisessa noudattamisessa, vaan lähimmaista ajatellen. Vyöryttämällä yksittäisiä raamatunlauseita ei tätä ymmärrä. Mutta kirkko ymmärtää. Yksityiskohtainen laki annettiin valmistautumiseksi, mutta Uudessa liitossa ei enää valmistauduta, vaan kehotetaan noudattamaan rakkauden lakia, joka on täydellisempi kuin Mooseksen laki.

Varmin tapa pysyä oikealla tiellä, on noudattaa kirkon viitoittamaa tietä. Kirkko on Kristuksen kirkko, ei pelkästään uskovien ihmisten ihmisten kokoelma.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu