Yle: Poliisi vihelsi poikki kristillisten kolehtikummeksunnan. Poliisijohto kirkasti kristillisdemokraattisille kansanedustajille yhdistyslainsäädäntöä. Yhdistysmuotoiset seurakunnat eivät saa kerätä kolehtia ilman rahankeräyslupaa.
Kristillisissä piireissä on viime aikoina kipuiltu kolehdinkannon laillisuuskysymysten kanssa. Poliisin kanssa juupas-eipäs -väittelyksi äitynyt tilanne huipentui perjantaina poliisijohdon ja kristillisdemokraattien kansanedustajien tapaamiseen nokikkain.
Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen, arpajaishallintopäällikkö Saaramia Varvio ja ryhmäpäällikkö Henna Salmi Poliisihallituksesta tapasivat Kristillisdemokraattisen puolueen kansanedustajat Sari Essayahin, Antero Laukkasen, Päivi Räsäsen ja Peter Östmanin.
Epäselväksi on jäänyt se, että kaikki yhdistykset ovat lain silmissä tasa-arvoisia ja poliisin on niitä sellaisina kohdeltava. Jos seurakunta on yhdistys, niin sen pitää kolehtia kerätäkseen tehdä rahankeräyslupa minkä tahansa muun yhdistyksen tavoin.
Tämä on ollut muun muassa itsenäisille helluntaiseurakunnille vaikea pala. Yhdistysmuotoisia seurakuntia on Suomessa noin kuusisataa. Ilman rahankeräyslupaa kolehtia saavat kerätä vain evankelis-luterilainen kirkko ja ortodoksinen kirkkokunta sekä muutama Patentti- ja rekisterihallituksen rekisterissä oleva muu uskonnollinen yhdyskunta. jne
https://yle.fi/uutiset/3-9847893
Helluntaiseurakuntien johtoa uhkaa syytteet käräjäoikeudessa ja henkilökohtaisen omaisuuden menettäminen rikoshyödyn korvaamiseksi.
Kristillisissä piireissä on viime aikoina kipuiltu kolehdinkannon laillisuuskysymysten kanssa. Poliisin kanssa juupas-eipäs -väittelyksi äitynyt tilanne huipentui perjantaina poliisijohdon ja kristillisdemokraattien kansanedustajien tapaamiseen nokikkain.
Poliisiylijohtaja Seppo Kolehmainen, arpajaishallintopäällikkö Saaramia Varvio ja ryhmäpäällikkö Henna Salmi Poliisihallituksesta tapasivat Kristillisdemokraattisen puolueen kansanedustajat Sari Essayahin, Antero Laukkasen, Päivi Räsäsen ja Peter Östmanin.
Epäselväksi on jäänyt se, että kaikki yhdistykset ovat lain silmissä tasa-arvoisia ja poliisin on niitä sellaisina kohdeltava. Jos seurakunta on yhdistys, niin sen pitää kolehtia kerätäkseen tehdä rahankeräyslupa minkä tahansa muun yhdistyksen tavoin.
Tämä on ollut muun muassa itsenäisille helluntaiseurakunnille vaikea pala. Yhdistysmuotoisia seurakuntia on Suomessa noin kuusisataa. Ilman rahankeräyslupaa kolehtia saavat kerätä vain evankelis-luterilainen kirkko ja ortodoksinen kirkkokunta sekä muutama Patentti- ja rekisterihallituksen rekisterissä oleva muu uskonnollinen yhdyskunta. jne
https://yle.fi/uutiset/3-9847893
Helluntaiseurakuntien johtoa uhkaa syytteet käräjäoikeudessa ja henkilökohtaisen omaisuuden menettäminen rikoshyödyn korvaamiseksi.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Joo. Hellarit ovat aina suhtautuneet ylimielisesti Suomen lakiin. Olen itse laaja-alaisesti heidän uskonnonuhrinsa.
Eihän nk. kolehdinkeruussa vikaa ole, kunhan asia on hoidettu laillisesti, myös kirjanpidon kohdalla.
Tämä onkin vaikeampi kohta. Kuka takaa, että kirjanpito pitää paikkansa? Vapaassa rahankeräyksessä, ei kukaan. Jos kolehtia tuli 500 €, mutta kirjanpito vakuuttaa 200€, milläs sen todistaa?
Ja entä itse keräystapahtuma? Onko ihmisille kerrottu totuus siitä mihin tarkoitukseen juuri se keräyssumma menee? Ihmiset nimittäin ovat valikoivia ja joku mielellään antaa tukensa johonkin tiettyyn kohteeseen, muttei missään tapauksessa johonkin toiseen. Huijaus ei selity sillä että jos ei uhri tiedä, asia ei voi häntä vahingoittaa. Eli että todellisuudessa onkin esim. jokin yhteiskassa, josta sitten jaetaan "tasapuolisesti", ei ole rehellistä. Ihmisten tarkoittama oikea kohde menettää rahaa, jonka jokin epäsuosittu taho siltä anastaa.
Näin toimii SPR, mutta entä kristilliset yhdistykset, kuten helluntaiseurakunnat.
.
mene nyt heti huomenna virkavallan tiskille jos rikoksia tiedät.
Kerro esimerkki siitä ylimielisestä lakiin suhtautumisesta helluntain osalta, tahtoo kuulla sellaisen.
Kolehdinkantajia ja rahanlaskijoita pitää olla aina vähintään kaksi luotettavaa henkilöä. He tekevät kuitin ja allekirjoittavat sen. Rahat ja kuitti viedään samantien pankkiin.
Jos yhdistys kerää kolehdin, se tarvitsee rahankeräysluvan. Rahan käytöstä tehdään tilitys viranomaiselle ja se on julkinen asiakirja. Yhdistyksen kirjanpito ei ole julkinen asiakirja, jota seurakuntalaiset voivat valvoa, mutta tilitykset ovat. Vapaaseurakunnat ovat uskonnollisia yhdyskuntia, joten heillä on toimintamuodon takia oikeus kerätä kolehti. Helluntaiseurakunnat ovat suurimmaksi osaksi yhdistyksiä, joilla ei ole automaattista keräyslupaa.
Näen tämän asian vähän laajemmalla tavalla. Helluntaiseurakunnat ovat eksyttäneet harhaopeillaan seurakuntalaisia pois Jumalan tahdon mukaisesta elämästä. Helluntaipappien toiminta on ollut väärää.
Nyt seurakuntia ja niiden johtoa uhkaa ansaittu tuho, kun seurakuntien ja niiden johdon omaisuus on menossa valtiolle rikoshyödyn korvauksena. Pappeja uhkaa myös ehdollinen vankeustuomio.
Tämä on rangaistus siitä, että he ovat opettaneet korvasyyhyyn ja puhuneet valheita.
jahas eli sinä siis näet laajasti ok!
kerro nyt malli millaista harhaopetusta he ovat opettaneet ja mikä se rikoshyöty on heille tullut jos on tehty lähetystyötä ja rakennettu omat tomintatilat asiaa varten johon on ministeriön hyväksymät lupapaperit alusta asti, ja toimintasäännöt joiden mukaan kaikki on tehty!
Helluntaiseurakunnat ovat syvällä synnissä. Väärää tulta, Hilsongia, Missiomaailman eksytystä, korvasyyhyyn opetusta, halpaa armoa, vääriä profetioita, menestysteologiaa, ihmisoppeja, rahan himoa jne.
Rahankeräyssotku tulee leikkaamaan huonoja oksia pois.
hilsongilla ei ole mitään tekoa helluntain kanssa, missiomailma on lutterin tuote, kaikki loppu sepustuksesta on samaa rojua, eli ei mitään totuuden siementäkään.
miksi elät valheessa, mikä painaa, lähtikö akka menikö lada alta lopputilikö kismittää vai loppuiko vironkalja vai mikä on!
Vai ei ole Hilsongilla mitään tekemistä Saalemin kanssa? Heillä on yhteisiä biletysprojekteja Saalemin tiloissa. Hellariseurakunnat järjestävät bussimatkoja nuorille Missiomaailman eksytystilaisuuksiin. Täytyykö kerto vielä lisää???
Kerro miten se toimii sellainen huijaus että kolehtiin kaittaja ei tiedä mihin se raha menee ja ei laitataisikaan jos tietäisi.
Kun seurakunta eli se jäsenistö päättää yhdessä että esm annetaan tiettyyn lähetyskannatukseen jokin summa kuukaudessa ja sitä varten kerätään se kolehti, niin kerro nyt mistä siihen kolehtiin laittajien joukkoon ilmestyy sellainen joka toimisi esittämälläsi tavalla eli ei yhtäkkiä laitakkaan ja tulee huijatuksi ties mistä syystä, kerro!
Aivan uskomatonta pötyä. Helluntaiseurakuntein toiminta perustuu vapaaehtoisuuteen ja siksi niissä voimaa, JUmalan voimaa. Kuinka monta alkoholistia, tupakoitsijaa,(valtava menot siis terveydenhuollolle heidän elämäntavastaan) rikollista ja vetelehtijääå on saanut kokea pelastuksen armon hellareitten kokouksissa j a heistä on tullut kunnon kansalaisia ja kasvattajia ja veronmaksajia. Kyllä Poliisihallitus on joutunut täydelliseen harhaan ja tekijät joutuvat liemeen, kun vainoavat rehellisiä suomalaisia. Voi Kolehmaisparkaa ja alaisiaan.
Helluntaipastorit elävät valheessa.
älä ota enempää.
Noilla pilkkapuheillasi pääset todella kuumaan paikkaa, josta et muuten pääse enää pois.
Koskee tämä muitakin kuin helluntaiseurakuntia.
Samassa veneessä ollaan siinä suhteessa vaan ei tuo lohduta.
" Poliisihallitus piti tapaamisesta antamansa tiedotteen mukaan tilaisuutta hyvänä mahdollisuutena käydä läpi rahankeräyslain soveltamisen periaatteita ja selventää epäselväksi jääneitä asioita.
Arpajaishallintopäällikkö Varvio totesi olevansa Kristillisdemokraattisen puolueen kansanedustajien kanssa käydyn keskustelun jälkeen toiveikas, että suuri osa väärinkäsityksistä on saatu selvitettyä.
– Poliisihallituksen näkökulmasta kyse on yhdenvertaisesta kohtelusta ja hyvästä hallinnosta. Kaikkia yleishyödyllistä toimintaa harjoittavia toimijoita koskevat samat lait. Tulkinnanvaraa erilaisille pelisäännöille ei ole, Varvio kirjoittaa tiedotteessa."
https://yle.fi/uutiset/3-9847893
Yllä oleva on aloittajan sitaatista, joka löytyy linkistä.
MInusta ei kannattaisi hötkyillä eikä lukea vielä tuomioita, kun ei ole esitetty edes rikosepäilyä.
Poliisihallituskaan ei ei puhu rikosepäilystä. Jos olisi epäily rikoksesta, siitä pitäisi suorittaa rikostutkinta, ja sitten mahdollinen (tai mahdoton) syyteharkinta ja oikeuskäsittely sen mukaan.
Syyteharkintahan voi johtaa myös syytteestä luopumiseen.
Joku täällä kirjoitti, jaa se oli nimimerkki näin.se.on:
"Nyt seurakuntia ja niiden johtoa uhkaa ansaittu tuho, kun seurakuntien ja niiden johdon omaisuus on menossa valtiolle rikoshyödyn korvauksena. Pappeja uhkaa myös ehdollinen vankeustuomio. "
Yleinen, vanha oikeuskäytäntö on, että jos "tuomio ei ole oikeus ja kohtuus, ei se voi olla lakikaan."
Tämä vanha viisaus ei ole tietääkseni poistunut oikeuslaitoksen eikä kansankaan tietoisuudesta.
Se ei ole ehkä ollut lakiin kirjoitettu, mutta jokaisen rehellisen kansalaisen mieleen se on kirjoitettu ja siihen on usein vedottu, kun tämän tapaisia asioita on ratkottu. Kyllä Poliisihallitus ja muut oikeusviranomaiset sen hyvin tuntevat. Lukekaahan uudestaan laittamanne linkki, ja huomatkaa, miten maltillisesti viranomaiset asiaan suhtautuvat. Epäselvyyksiä ja väärinkäsityksiä on ollut, mutta ne varmaan korjautuvat, ja uusi laki tuo ehkä järkevämmän tavan toimia. Siihen asti täytyy toimia voimassa olevan lain puitteissa.
Poliisilla on nyt tiedossa laaja rahankeräysrikos. Kyllä sellaisesta on seurauksia. Luuletko, että poliisi painaa tämän villaisella ja kohtelee helluntailaisia eri tavalla, miten on kohdeltu muita rahankeräysrikollisia? Suomessa viranomaisen tulee kohdella kaikkia kansalaisia samalla tavalla.
En luule mitään tässä asiassa enkä odotakaan erilaista kohtelua helluntailaisille ja muille uskonyhteisöille. Samat lait koskevat kaikkia. Tosin on sekin sanottava, että vaikka laki on kaikille sama, niin tuomiot joskus vaihtelevat. En tarkoita tätä nimenomaista asiaa.
Olen vain kirjoittanut, ettei tuomioita pidä jakaa ennen kuin oikeus on asiat tutkinut. Eihän tämä ole mikään tuomioistuin eikä edes esitutkinta. Me emme ole tuomareita, mutta hyvä, että epäselvyydet selvitetään. Olen ymmärtääkseni tehnyt periaatteeni ja käsitykseni selväksi. Kuinka monta kertaa se pitää sanoa, että viimeinenkin ystävä sen ymmärtää.
Kaikella kunnioituksella vastaväittäjiäni kohtaan sanon, että on joillakin teistä kummalliset käsitykset oikeuslaitoksen toiminnasta. Minun käsitykseni oikeudenkäytöstä ja tuomioista ovat osin teidän käsityksistänne poikkeavat. Miksi sitä ei saisi sanoa ilman, että hyökätään täysin turhaan samasta asiasta samaa mieltä olevan kimppuun. Minulle ei ole tulossa seuraamuksia lakien rikkomisesta. Miksi? Siksi, koska en ole osallinen Suomen lakien rikkomiseen, en raha- enkä muissa kysymyksissä.
Kristittyjen vainot ovat viimeinkin alkaneet. Jeesuksen tulo on lähellä.
Helluntaikirkkoja ei tietenkään vainota, koska ne ovat jo myyneet sielunsa luterilaiselle kirkolle.
Ei ne raha-asiat ole ollenkaan tärkeitä.
Se että toimii lain mukaan on uskoville itsestään selvä.
Helluntaikirkko on Suomen nopeiten kasvava uudestisyntyneiden uskovien yhteisö. Tämä on läpimurron vuosi.
"Se että toimii lain mukaan on uskoville itsestään selvä".
Niinpä niin. Miksi sitten Helluntairikko ei myönnä olevansa väärässä esim. Porin tapauksessa; kolmessa oikeuskäsittelyssä todettu toimivan väärin. Silti vaan jatkaa....
Helluntairikko on laille kuuliainen, kun se on omissa intresseissä, muutoin poljetaan oikeutta.
Hkirkko on pois kaikista laskuista.
istu vaan siellä pöytäsi takana liperit kaulassa ja ole onnellinen kun helluntai on rikki.
Viime syksynä päätettiin yhdistyksen kokouksessa, että vuoden 2017 aikana siirretään toiminta perustettavan Helluntaikirkon jäsenseurakunnan nimiin. Taustalla oli erityisesti rahankeräämisen laintulkintoihin tulleet tarkennukset, joiden mukaan yhdistyksellä ei ole oikeutta kerätä kolehtia.
Voihan sitä olal keräämättä kolehtia!
jokainen jäsen laittaa seurakunnan tilille euronsa joka kuukausi ja siitä laitosta ottaa kuitin ja lähettää poliihallintoon, saavat siellä ihmetellä aihetta sitten.
erässeurakunnasta:
Niinhän Kirjassa neuvotaan toimimaan:
- Ei pidä hötkyillä, lakia ei tarvitse noudattaa ja esivaltaa totella.
- Niin kauan tehdään väärin kun jäädään kiinni ja saadaan siitä tuomio.
Hyviä neuvoja tämä" erässeurakunnasta" täällä meille jakelee!
Olet lainannut jotain pilkkaajaa, ehkä itseäsi, ymmärtämättä, että kysymys on pilkanteosta.
Sarkasmia veliseni, sarkasmia.
En halua pilkata ketään...
Milloin nähdään ensimmäiset pidätykset? Mika Yrjölästä voisi aloittaa. Hänkin on väärä profeetta!!!
Mitä saat tuosta pelleilystäsi?