Talvi saattaa tulla tosissaan ehkä jo 1-1½ kuukauden kuluttua eli kaikki ratikkatyömaat jäävät talveksi kesken jos tulee normaaliaikainen talvi. Siinähän aitojen välissä niissä ahtaissa karsinoissa sitten koetetaan lumet aurata jonnekin. Ihan kivaa katsella mikä soppa tulee jos on kunnon lumipyry.
Kuuluisa Pyryn-päivän pyry n. 10 v sitten oli aivan marraskuun ensimmäinen päivä. Siihen on aikaa enää n. 1 kuukausi kun lunta voi tulla jo 40 cm kuten silloin tuli. Lunta ei saada aitojen takia auratuksi minnekään eli koko kaupunki on sitten seis ja pitkään onkin.
Kuuluisa Pyryn-päivän pyry n. 10 v sitten oli aivan marraskuun ensimmäinen päivä. Siihen on aikaa enää n. 1 kuukausi kun lunta voi tulla jo 40 cm kuten silloin tuli. Lunta ei saada aitojen takia auratuksi minnekään eli koko kaupunki on sitten seis ja pitkään onkin.
Vastaukset 66
Vanhimmat
Tänä vuonna mitään talvea tuu.
Mitäs maksat jos tuleekin ?
No mistäs näitä tiätää? Se on kuitenkin todennäköistä, että saadaan lumeton talvi taas tälläkin kertaa. Ensi vuosi, niin se on yhtä satamista koko helvetin kesä. Ainakin hyvin suurella todennäköisyydellä.
Kyllä se on jonnekin etelään päästävä muuttamaan.
>Se on kuitenkin todennäköistä, että saadaan lumeton talvi taas
Hyvä jos saadaan lumeton kesä, tai edes kunnon kesä joskus, tää viimeinen oli semmonen muutaman päivän mittanen ja sillonkin sato.
Se olis vihreiden unelma. Miten muuten autoliikennettä
voitaisiin haitata noin paljoa.
Talvi tulee jos on tullakseen. Keväällä sitten jatketaan töitä. Ei Roomaakaan rakennettu päivässä.
Oikea vastaus on, että Roomaa ei rakennettu edes vuosisadassa, mutta Tampereen keskusta on tarkoitus laittaa uusiksi muutamassa vuodessa. Lisäksi, Rooma ei ollut riippuvainen autoliikenteestä.
Talvi tuskin keskeyttää rakentamista, mutta liikkumisesta se tekee todennäköisesti huomattavasti vaivaloisempaa sekä siihen liittyvistä järjestelyistä. Aloittaja on siinä oikeassa, että jos nykyisellään monella ovat hermot kireällä, niin talven jäljiltä ne ovat riekaleina :D
Tulee taas lisää asiakaskuntaa peltomarketteihin, kun keskustaan reissaamiseen kyllästyy yhä useampi. Toisaalta, tähän se vaikuttaisi olevan Tampereen kaupungin ideakin, eli keskusta on Keskusta, uusi, muodikas asuinalue niille, joilla on pätäkkää. Se pätäkkä siirtyy sitten kaupungin kassaan mm. kiinteistö-, tontti-, omaisuus- ja kulutusverojen muodossa.
Ei sinne mitään yrityksiä tarvita, ja kivijalkakaupat ovat muutenkin surkastuva liiketoimintamalli, lukuunottamatta muodikasta ruokapaikkaa, jotka tukevat käsitystä "olohuoneesta" ja "elävöittämisestä". Jotain vihersmoothielatte-baareja ja design-hyönteisbazaaria, missä saa syödä torakoita ja jauhomatoja ja kuunnella maailman pelastamiseen liittyviä tiedostavia viherluentoja.
Ruokapaikkojen lisäksi astraalitaso-jooga-studiot ja zumba-salsa-polkka-bikkaus ja kaikenlainen räiskyvä toiminta saa toimitiloja. Nämä osaltaan tukevat uudenlaista urbaania life-styleä, mitä Tampereelle visioidaan, jossa miljöö, tarjonta ja asuminen muodostavat johdonmukaisen kokonaisuuden. Näin Tampereella muutetaan $$$:ksi ja kaupallistetaan urbaani vihreä life-style.
Vihreuden ja kokoomuslaisuuden saumaton liitto. Näillä puolueilla tulee olemaan Keskusta-kaupunginosassa kova edustus.
Mitä ei rakenneta edes vuosisadassa, niin ei rakenneta kyllä päivässäkään.
Teltta päälle, lämpöä öljypolttimella ja lisää kiskoa katuun. Hyvin sujuu.
Saa olla isot teltat, kun katsoo niitä aidattuja alueita mm. Itsenäisyydenkadulla. Taisit muutenkin missata pointin, eli miten huolehditaan talvikunnossapidosta, kun puolet kadusta on auki, ja ainoastaan yksi kaista käytössä ja pitäisi huolehtia mm. aurauksesta.
Tyypillisen ratikkaan uskovan kommentti, jossa pääpaino on tosiaan kiskottamisella ja viisveisaaminen liikennejärjestelyistä.
On tämä hienoa seurata, kuinka Tampere siirtyy ihan toiseen kaupunkiryhmään. Ensin oli maakuntakeskus, joka muisteli loistavaa menneisyyttään. Ja nyt on tulevaisuuteensa uskova valtakunnan tason keskus, joka rohkeasti rakentaa raitiotierataa!
Ai että on ideologia sokaissut! Jos ennestään velkaantunut kaupunki tekee valtavia tuottamattomia investointeja niin siitä tulee hups vaan valtakunnan tason keskus?
Mitä tuottamattomia investointeja tarkoitat?
Paljonko on tunneli tuottanut tähän mennessä kaupungin kassaan? Paljonko ratikka tuottaa riihikuivaa vuosittain kaupungin kassaan? Pelkkiä menojahan niistä on, voitot keräävät aivan muut tahot ja veronmaksajat joutuvat maksamaan koko lystin. Onneksi Tampereella ei ole kenenkään pakko asua vaan aina voi muuttaa naapurikuntiin.
Molempien mainitsemiesi hankkeiden tuottolaskelmat löytyy netistä. Mitkä virheet olet löytänyt niistä, kun kerran vaikutat tietävän paremmin kuin ne?
Sinä voisit vastata niihin sinulle toisaalla esitettyihin kysymyksiin.
Suosittelen myös katsomaan tuon alimmaisen "Metro vie – metro tuo" -dokumentin. Korvaa siinä sana metro sanalla ratikka. Samat virheet toistetaan Tampereella.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2012/06/08/helsingin-metro-valmistui-vuosien-vaannon-jalkeen
Kuten dokumentissakin sanotaan, niin ainoa tapa vähentää henkilöautoilua on pysäköintipaikkojen vähentäminen.
Juurihan vastasin minulle esitettyihin kysymyksiin. Seuraavaksi perehdyn laskelmissa oleviin virheisiin, kunhan ne ensin kerrotaan.
Helsingin metro ei taida olla osa tunnelia tai ratikkaa.
Laskemisesi on turhaa, jos et ole itse maksamassa laskujasi.
Seuraaviin kysymyksiin odotamme sinulta selkeitä vastauksia. Älä siis enää kiemurtele, vaan vastaa sanallisesti esitettyihin kysymyksiiin
1. Mitä hyötyä ratikasta on?
2. Kuka saa sen rahallisen hyödyn, jonka ratikan rakentaminen maksaa?
3. Onko varmistettu, ettei ainakaan ratikasta hyötymätön Tampereen asukas joudu missään vaiheessa ratikan maksajaksi?
4. Eihän kenenkään kaupunkilaisen nykyinen joukkoliikenteen palvelutaso tule heikkenemään ratikan myötä?
5. Kuka lisääntyvät verotulot maksaa?
6. Onko verotulojen maksaminen pois nykyisiltä asukkailta?
7. Miten elinkeinoelämä vilkastuu?
10. Tuleeko uusia työpaikkoja muualle kuin julkiselle sektorille?
11. Mitkä yritykset palkkaavat uusia työntekijöitä?
12. Mitkä investoinnit lisääntyvät?
13. Investoivatko yritykset vaiko vain kaupunki?
14. Kuka em. investoinnit maksaa?
15. Tarvitsevatko yritykset ratikkaa?
16. Eikö työpaikoille pääse ilman ratikkaa?
Sinulla taitaa olla aika vauhdikas tilanne mentaalipuolella...
Konsultit tunnetusti generoivat laskelmia aivan tilaajan vaatimusten mukaan. Muutenhan heille ei mitään maksettaisi!
Sinun pitäisi pystyä näyttämään ne virheet hyvin helposti. Joku kielsi kertomasta, vai miksi panttaat tietojasi?
Milloin vastaat kysymyksiin 1–16? Ratikasta emme ole kuulleet tähän asti kuin valheita. Nyt sinulla olisi mahdollista tuoda esiin faktat.
Älä siis kiemurtele, vaan vastaa suoriin kysymyksiin suorasti. Koska jos et vastaa, niin myönnät ratikkavalheet todeksi.
Tähän astihan on ollut vain laskelmiin ja malleihin perustuvia arvioita. Eivät ne ole valheita, mutta eivät myöskään mitään absoluuttisia totuuksia, että näin tulee käymään.
Älä selitä vaan vastaa näihin kysymyksiin.
1. Mitä hyötyä ratikasta on?
2. Kuka saa sen rahallisen hyödyn, jonka ratikan rakentaminen maksaa?
3. Onko varmistettu, ettei ainakaan ratikasta hyötymätön Tampereen asukas joudu missään vaiheessa ratikan maksajaksi?
4. Eihän kenenkään kaupunkilaisen nykyinen joukkoliikenteen palvelutaso tule heikkenemään ratikan myötä?
5. Kuka lisääntyvät verotulot maksaa?
6. Onko verotulojen maksaminen pois nykyisiltä asukkailta?
7. Miten elinkeinoelämä vilkastuu?
10. Tuleeko uusia työpaikkoja muualle kuin julkiselle sektorille?
11. Mitkä yritykset palkkaavat uusia työntekijöitä?
12. Mitkä investoinnit lisääntyvät?
13. Investoivatko yritykset vaiko vain kaupunki?
14. Kuka em. investoinnit maksaa?
15. Tarvitsevatko yritykset ratikkaa?
16. Eikö työpaikoille pääse ilman ratikkaa?
Tässä sinulle vastaukset:
1. Se muun muassa tehostaa joukkoliikennettä ja sitä kautta helpottaa ihmisten liikkumista. Hyödyistä on kerrottu laajemmin hankkeen nettisivuilla.
2. Raitiotien rakentaminen tuottaa kaupungille verotuloja rakennusaikana 7 miljoonaa euroa vuosien 2017-2021 aikana, ja muun rakentamisen myötä tulevat vaikutukset ovat selvästi suurempia. Raitiotie lisää joukkoliikennematkojen määrää Tampereella. Lipputulot kasvavat 30 vuoden tarkastelujaksolla 114 miljoonaa euroa vertailuvaihtoehtoon verrattuna. Raitiotiejärjestelmä parantaa joukkoliikenteen käyttötaloutta lipputulojen kasvun ja suuremman kalustokoon ansiosta noin 4,2 miljoonaa euroa vuodessa. Raitiotien toteuttamisella on merkittäviä kiinteistötaloudellisia vaikutuksia Tampereen kaupungille. Kiinteistötaloudelliset hyödyt ovat noin 128 miljoonaa euroa. Raitiotie edellyttää ja mahdollistaa tiivistä kaupunkirakennetta. Maankäytön tehostumisesta arvioidaan saatavan hyötyä noin 115 miljoonaa euroa lähivuosikymmeninä. Raitiotie mahdollistaa Hiedanrannan uuden kaupunginosan rakentamisen jopa 25 000 asukkaalle. Pelkästään Hiedanrannasta kaupungille tulee lähes 50 miljoonan euron hyöty verrattuna vertailuvaihtoehtoon.
3. On
4. Ei
5. Tutustu julkisen rahoituksen kohdalla ainakin verokertymän luonteeseen ja vaikutuksiin
6. Ei
7. Asiakaskunnan kasvu ja sen pohjan laajentuminen vaikuttaa positiivisesti
10. Kyllä
11. Kaikki, jotka tarvitsevat lisää työvoimaa; siihen vaikuttaa ratikan lisäksi lukematon määrä muitakin tekijöitä, joista osa on ratikan lailla positiivisia ja osa negatiivisia
12. Yksityiset; julkisten investointien kohdalla tarpeet ja vaikuttimet poikkeavat yksityisten investointien vastaavista
13. Sekä että
14. Taho, joka investoinnin toteuttaa, kuten aivan kaikissa investoinneissa
15. Kyllä
16. Riippuuu työpaikan sijainnista sekä siitä, mistä sinne lähdetään kulkemaan
Pysy lujana uskossasi äläkä anna tosiasioiden horjuttaa sitä!
>Pysy lujana uskossasi äläkä anna tosiasioiden horjuttaa sitä! >
Ei kai sekään tosissaan usko noihin juttuihin, mutta varmaan bisnesten takia niitä pitää levitellä. Todellisuuden vastakohtiahan ne, outoa toiveajattelua ja mielikuvitusjuttuja jotka toimisi ehkä jossain rinnakkaisulottuvuudessa jossa fysiikan laitkin olisivat toisenlaisia.
laitetaan eläkeläiset ja työttömät lapion varteen - ratikka ei saa myöhästyä
näytetään suurta yhteishenkeä ja -tahtoa
Maksaan ne kyllä laitetaan...
Mitkähän ovat tunnelmat ensi keväänä jos talvesta on edes jotenkuten hengissä selvitty. Saa uusi hieno Koskipuiston rafla varrota asiakkaita kun ei keskustaan kukaan lähde edes yrittämään, ei busseillakaan kun eivät nekään kulje muuten kuin huonosti.
Kyllähän se niin menee, että ihmiset eivät osta keskustan kaupoista paljon mitään, jos eivät autoilla lähelle pääse. Ne sinne edes lähdekään. Sitten ne autottomat, jotka kulkevat fillareilla, jalan, bussilla, niin heillä taas ei ole varaa ostaa keskustan kaupoista paljon mitään. Kun asiakkaat katoavat simsalabim, niin kyllähän siinä kaupat alkavat kuolla. Suomessa on porukka, joka ei ole kohta 30 vuoteen ostanut eikä kuluttanut paljon mitään. Autoton on rahattoman synonyymi. Lisää persaukisia tulee koko ajan.
Kaljabaarin tuottoisa asiakas ei tule autolla.
Nehän Tampereen pelastavatkin, kaljabaarit.
Sitähä se elävä keskusta tarkoittaa. Lisää kaljabaareja. Ratikalla niihin pitää tulla.
Pyöräilijät siellä kuitenkin pörrää kunnon kännissä, nähty on.
Niin ja ajelee hullun lailla pitkin ja poikin jalkakäytäviä ja autojen eteen, ilman valoja tietenkin.
Rattijuopot jatkaa siitä mihin autoilu loppu ratsiassa. Stanan pyörävarkaat.
noin minäkin olen teehnyt joka kertga.
Kirjoitin jo kesällä, että Tampereen ratikka olisi pitänyt rakentaa Tampereen ja Oriveden väliseen metsään. Se olisi tullut halvemmaksi, ei olisi häirinnyt tamperelaisten liikkumista ja kuitenkin tamperelaiset olisivat voineet kehua, meillä on rtikka.
ai kirjoitit raitiotiestä jotain kesällä 2017?
kannattaa varmaan palata asiaan kesällä 2018, koska silloin Tampere saa uutta raitiotien kiskoa katuun aika lailla merkittävän määrän.
Tällä+vauhdilla+mitä+nyt+on+nähty+on+kiskotus+valmiina+joskus+2030-luvun+alkuvuosina.+Liekö+valmista+kiskotusta+saatu+tänä+vuonna+reilusti+alle+1+%+koko+määrästä+eli+n.+30+km:stä.
Kiskot puretaan 2023 pois kun huomataan että ei tästä ratikasta tullutkaan mitään.
Turku oli tässäkin asiassa edelläkävijä. Hidas hämäläisyys tulee tamperelaisille kalliiksi.
"2. Raitiotien rakentaminen tuottaa kaupungille verotuloja rakennusaikana 7 miljoonaa euroa vuosien 2017-2021 aikana, ja muun rakentamisen myötä tulevat vaikutukset ovat selvästi suurempia. Raitiotie lisää joukkoliikennematkojen määrää Tampereella. Lipputulot kasvavat 30 vuoden tarkastelujaksolla 114 miljoonaa euroa vertailuvaihtoehtoon verrattuna. Raitiotiejärjestelmä parantaa joukkoliikenteen käyttötaloutta lipputulojen kasvun ja suuremman kalustokoon ansiosta noin 4,2 miljoonaa euroa vuodessa. Raitiotien toteuttamisella on merkittäviä kiinteistötaloudellisia vaikutuksia Tampereen kaupungille. Kiinteistötaloudelliset hyödyt ovat noin 128 miljoonaa euroa. Raitiotie edellyttää ja mahdollistaa tiivistä kaupunkirakennetta. Maankäytön tehostumisesta arvioidaan saatavan hyötyä noin 115 miljoonaa euroa lähivuosikymmeninä. Raitiotie mahdollistaa Hiedanrannan uuden kaupunginosan rakentamisen jopa 25 000 asukkaalle. Pelkästään Hiedanrannasta kaupungille tulee lähes 50 miljoonan euron hyöty verrattuna vertailuvaihtoehtoon."
Nämä arvaukset on suoraa kopsattu ratikkasuunnitelmasta. Nämä eivät ole faktoja vaan fiktioita.
Esittäisit jotain faktoja etkä kopioisi konsulttien arvauksia.
Osoitapa virheet nosita laskelmista. Ole se ensimmäinen.
Osoita nuo todeksi. Samanlaisia arvauksia osaa tehdä päiväkotikakaratkin. Ennustetaan muka miljoonan tarkkuudella 30 vuoden päähän. Hoh hoijaa, ei tuollaista paskaa usko kukaan. Satujen sijaan päätökset tulisi perustua faktoihin.
Bussiliikenne sen sijaan joustaa kulloisenkin tilanteen mukaan. Sen vuoksi bussit ovat syrjäyttäneetkin kömpelön ja kalliin kiskokaluston suurimmassa osassa maailmaa. Jopa Turusta on kerätty tarpeettomat ratikkakiskot pois jo aika päiviä sitten.
Hidas hämäläinen on hidas. Itkettäisi jos ei naurattaisi.
-----Raitiotien rakentaminen tuottaa kaupungille verotuloja rakennusaikana 7 miljoonaa euroa vuosien 2017-2021 aikana---
Koska kaupunki maksaa lopun viimeksi kaiken niin nuo verorahatkin ovat alun perin lähtöisin kaupungin kassasta vain kierrettyään kierroksen urakoitsijan kautta eivätkä siten ole jotain ihan uutta tuloa ! Hah, ettekö te ratikkafanit tätäkään ymmärrä.
-----ja muun rakentamisen myötä tulevat vaikutukset ovat selvästi suurempia.---
Mitähän se muu rakentaminen sitten mahtaa olla? Jos asunnoista puhutaan niin niitä rakennetaan täsmälleen kysyntää vastaava määrä oli ratikkaa tai ei. Eikä ratikan tulo lisää muuttoliikettä Treelle yhtään vähää.
Eikä kukaan yrittäjä perusta tänne työpaikkoja vain siksi kun täällä on ratikka. Jotain muuta yrittäjä kaipaa eikä ratikkaa.
----Raitiotie lisää joukkoliikennematkojen määrää Tampereella----
Tuo on puhdas arvaus. Mitään faktaa millä tuon voisi tietää ei ole koska ratikkamatka ei eroa nyssematkasta mitenkään.
Ei minun tarvitse niitä todeksi osoittaa, muiden tekemiä ja muiden tarkastamia laskelmia. Mutta jos joku väittää niitä valheiksi, niin varmasti pystyy silloin myös ne virheet osoittamaan. Sinusta ei siihen ole, eikä taida olla kenestäkään muustakaan. Ettehän te osaa kuin itkeä ja huutaa.
------Mutta jos joku väittää niitä valheiksi, niin varmasti pystyy silloin myös ne virheet osoittamaan.---
Miksi teille ratikkahysteerikoille pitäisi jatkuvasti uudestaan ja uudestaan esittäää samat todistelut ja perustelut kun te ette näköjään niitä lue ?
Ratikan ns. laskelmat on on todistettu fuulaksi vaikka kuinka moneen kertaan mutta te idiootit jankkaatte vain aina että "ei ole todistettu vääriksi".
Ne laskelmat voisit linkittää. Olisi sitä faktaa fuulan sijaan.
Nyt ei talvea tule laisinkaan, kun Rysseä rakennetaa.
Samat montut ja kadunpätkät jotka huhti-toukokuussa avattiin ovat edelleenkin kesken, huoh ! Mikä siinä kestää näin ruotosen kauan, en käsitä. Jenkit olisivat tässä ajassa rakentaneet jo melkein yhden pilvenpiirtäjän. Täällä vauhti on kuin vanhassa Neuvostoliitossa, ollaan vaan tekevinään mutta laskut kyllä muistetaan lähettää ajallaan.
Sitä voi mennä vaikka sitten pyörällä töihin. Kaikki tamperelaiset. Tai kuka nyt sitten töihin yleensäkään menee. Aika harvoilla toi ongelma on, joten Tampere voi hyvin ajaa tällaista liikennepolitiikkaa. Yhdyskuntalautakunnan puheenjohtajakin pyöräilee ympäri kaupunkia katselmoimaan, miten hyvin pysäköintikiellot tuottavat sakkotuloja kaupungin kassaan. Sitten kulkuneuvoista vielä; sukset ja potkukelkka ovat yhtä hyvät vaihtoehdot.
Parkkipaikkoja on, veloitus on kohtuullinen.
Täysin kohtuuton, kaupungin pitäsi maksaa pysköijlle, että tuovat rahansa tähän käpykylään yrittäjille.
Parkkipaikkojakaan ei tahdo löytää, vaan homma vaatii tuuria ja julmettua bensanpottoa tyhjää parkkiruutua etsiessä.
" Sitten kulkuneuvoista vielä; sukset ja potkukelkka ovat yhtä hyvät vaihtoehdot. "
Totta, suksetkin pitää, kun reitit on hiekoitettu hyvin.
Fillareita laitetaan jo kellareihin, siellä on kuulemma jo liian kylmää ajella, talvi tulossa.
504 Gateway Time-out
Nythän tuo sitten tuli. Ihmettelen miten ne jalankulkijoille monin paikoin tehdyt kapeat aitaukset (tai kujat) pidetään lumesta puhtaina vai onko tarkoituskaan pitää kävelykelpoisina ja hiekottaa. Traktorit eivät niihin mahdu ja lapiomiehiä ei ole !
Se olisikin mahtavaa, jos ei hiekoitettaisi. Ärsyttävää se jatkuva sepelin levitys talvisin.
Kaupunki maksanee sitten ajallaan korvaukset aivotärähdyksistä, katkenneista kylkiluista ja sairaspäivien aiheuttamat menetykset työnantajille ja sun muut kulut, mitä liukastelusta aiheutuu?
Kantsis varmaan pohti vielä kerran sitä, minkä vuoksi niitä veroja maksellaan. Niitä maksetaan, että arki sujuu, päästään ajoissa lääkärille ja että kadut on ajallaan hiekoitettu sekä aurattu. Satoja miljoonia ideologiseen ratikkaan, kun ei edes perusjutskat toimi, on kyllä sellaista tuhlausta että.
Ovat taas meneet puurot ja vellit sekaisin, mutta sehän ei ole uutta Tampereella.
Ei ongelmia Sammonkadulla, Itsenäisyydenkadulla tai Hämeenkadulla. Muista alueista en tiedä. Btw, kannattaa ottaa selvää, millä taholla kunnossapitovastuu on ennen kuin alkaa liikoja syytellä syyttömiä.
Auraaminen on hyvä juttu, mutta hiekottamisen sijasta voitaisiin jakaa liukuesteitä kenkiin.
Sinä tässä olet ainoa joka syyttelee. Syytät syyttelystä vaikka kukaan ei ole ennen sinua ketään mistään syyttänyt, on vain kyselty.
Ketäs minä syyttelin ja mistä?