Jos hyväksyt kansanäänestyksen kieltämisen pamppujen ja kumiluotien avulla hyväksyt myös Skottien kansanäänestyksen kieltämisen pamppujen kumiluotien avulla.
Espanja Katalonia. Britit Skotlanti.
kumppia
70731
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 70
Vanhimmat
3spanjassa on laki jota tulee noudattaa. Jos lakia ei noudateta ja äänestyksiä järjestellään omin päin, ovat kumiluodit ja pamput perusteltuja. Lakia pitää noudattaa!
Mitenkähän kävisi jos Suomi haluaisi erota EU:sta, se että Suomi moiseen järjestönä mainittuun härdelliin kuuluu, kirjoitettiin lakiin nolosti jälkikäteen koska enne sitä liittymine oli laitonta, eli Suomi oli laittomasti lähes manpetosrikoksellisesti vuosia Euroopan unionissa. Lakia ei siis noudatettu tai lakia rikottiin aivan estottomasti.
Kansa on aina oikeassa. katalaanit iovat oma kansansa ja olleet myös oma valtionsakin joskus. Víeraat valtiot tulivat vain ja valloittivat. Nyt katalaanit muodosdtavat uudelleen oman valtionsa.
Näinhän kävi myös Virossa. NL tuli ja valloitti maan. Sitten NL alkoi hajoamaan koska sillä ei ollut elämisen edellytyksiä ja niin Viro itsenäistyi uudestaan. Samaa voidaan sanoa tapahtuvan myös Kataloniassa.
Suomi erosi Neuvostoliitosta....
Niin miksi eu erosta pitäisi tehdä kansalaisaloitetta? Päätetään vaan äänestys päivä ja sillä selvä.
Kansa päättää!
Tuliko aikoinaan pinnattua paljonkin peruskoulun historian tunneilta?
Suomi ei ole koskaan eronnut Neuvostoliitosta, koska me emme ole koskaan Neuvostoliittoon kuuluneetkaan.
Neuvostoliitto kyllä yritti aikoinaan miehittää Suomen. Yritti kaksikin kertaa. Onneksi saimme torjuttua nämä molemmat hyökkäykset (nämä hyökkäykset muuten tapahtuivat talvella 1939-40 sekä kesällä 1944 jos et tiennyt).
Kataloniassa on jo itsehallinto ja he ovat kansakunta. Kansakunilla ei ole velvollisuutta noudatta a toisten kansakuntien perustuslakeja jos he katsovat haluavansa olla itsellisiä.Tällöin tulee eteen myös omien perustuslakiennn luominen itsenäistymisen myötä.Selkeää on että heillä on oikeutus itsenäistymispyrkimyksiin ,siitä ei ole epäilystäkään. Oikeutetusti tulisi järjestää uudet vaalit valvotusti ,joita ei terrorisoida. Hankkia tuolta kansalta kiistämätön parlamenttaariseen toimitapaan perustuva, kansan demokraattista tahtoa ilmaiseva ilmaisu siitä tahtovatko he itsenäistyä. Jos tulos on edelleen selkeästi itsenäistymisen kannalla ei asiassa ole epäselvää .Tällöin heidät on tunnustettava kansakuntana ja itsenäisenä valtiona.
"Kansakunilla ei ole velvollisuutta noudattaa toisten kansakuntien perustuslakeja jos he katsovat haluavansa olla itsellisiä.Tällöin tulee eteen myös omien perustuslakiennn luominen itsenäistymisen myötä."
Juurikin näin kuten kirjoitat!
Jos joku on hengenlahjoiltaan niin rajoittunut ettei tällaista seikkaa ymmärrä, niin ehkä olisi parasta olla osallistumatta minkäänlaiseen poliittiseen keskusteluun. Säästyisivät muut ihmiset jos eivät muulta niin ainakin suurelta myötähäpeältä.
EU ylittää kansakuntien perustuslait halutessaa.n
Hassu juttu siten että miksi Lenin on myöntänyt Suomelle itsenäisyyden jos kerran emme ole koskaan Venäjään kuuluneetkaan. Sinne oikein valtuskunta lähetettiin hakemaan sitä.
No tottahan me Venäjään olemme aikoinaan kuuluneet. Eihän tässä kukaan ole toisin väittänytkään.
Mutta emme milloinkaan ole olleet osana Neuvostoliittoa.
Suomi itsenäistyi Venäjästä 1917. Neuvostoliitto perustettiin 1922. Mitä asiaa tässä et ymmärrä?
Lähes suorana Kataloniasta seurataan:
http://janispetrus.puheenvuoro.uusisuomi.fi/243740-euforinen-demonkratia-ei-kesta-kansanvaltaa
Paremmin kun täällä. Siellä näyttäisi olevan puheenvuorossa useita blogeja aiheesta.
Löytyi sieltä tuollainen Katalonianakin historiikki lyhyesti (ja Espanjan) neljässä minuutissa melko hyvin kuvattuna.
https://www.youtube.com/watch?v=WpoA23fn71o
Kas kas, hyvä animaatio.
Eivät läheskään kaikki skotit tai katalaanit halua itsenäisiksi, jonkinlainen laillinen kansanäänestys halusta ruveta itsenäistymään olisi ensin pitänyt pitää.
Toki skotit älyävät, että ovat taloudellisesti riippuvaisia Britanniasta ja että ei ehkä olisi hyvä idea heilutellä köyhänä sitä itsenäisyyslippua.
Lakien mukaan pitäisi kuitenkin mennä, mutta silti ei mielestäni tuo Espanjan touhu ole nyt lopulta kovin elegantti tapa hoitaa asia.
Kyllähän nuo kuvat saavat kiihotettua kaikenlaista kansaa, jotka eivät edes tiedä mistä on kysymys. Kun Turkissa oli se kansannousu, niin ihme kyllä muut maat saivat näppinsä ja pyssynsä pidettyä poissa sieltä ja tilanne rauhoittui eikä eskaloitunut sisällissodaksi.
Äänestyspaikkoja ja koko äänestystä yritettiin estää. Miksi yritettiin estää jo etukäteen? Mikä siinä äänestyksessä niin pelottaa, kuinka kauheat seuraukset siitä tulee Espanialle?
Taitaa EU kärsiä tästäkin kapinasta.
Paras poistaa äänestysoikeudet kaikista EU maista. EU päättää paremmin muutaman ylipäällikön toimesta!
Kansan äänestys sopii enään vain Euroviisuihin ja missikisoihin. Se riittää.
>>>Kansan äänestys sopii enään vain Euroviisuihin ja missikisoihin. Se riittää. >>>
Se nimenomaan alunperin oli tarkoituskin, kun vähemmän asioista tietäviä vietiin kuin litran mittaa. EU on melkoinen demokratiavaje muutenkin.
Lisäksi EU-maille annettiin EU:n toimesta EU:n perustuslakisopimuksessa jota myös Lissabonin sopimukseksi sanotaan oikeus nimenomaan lopettaa kaikenlaiset kapinat, mellakat ja kansannout vaikka ampumalla ihmisiä kovemmillakin kuin kumiluodeilla, eli kyse on luvasta taappaa.
Kyseinen kohta löytyy myös Suomen ratifioimasta sopimuksesta ja toki sadoilta nettisivuilta, siksi huvittaakin, kun uutsisissakin tuota väkivaltaa ihmetellään ja politiikot muka tietämättöminä ihmettelevät samaa. Tietysti, jos politiikotkin ovat olleet niin pahasti pihalla EU:n luonteesta ja arvoista...
Toki EU häseltää muualla maailmalla hyväksyen valtioiden hajottamisen ja valittaen kaksinaismoraalisesti kun valtiot sitten turvautuvat tuohon väkivaltaan estääkseen maan hajoamisen...
EU, Kansanäänestys ja demokratia Euroviisut, sitä kuvaa Guardianin artikkeli jo vuosien takaa:
> Montenegro oli itsenäisempi osana Jugoslaviaa kuin mitä se on jatkossa EU:n ja Naton suojattina, arvioi Neil Clark The Guardianissa. Itsenäisyyden sijasta Montenegro päätyy tuoreella äänestystuloksellaan tilanteeseen, jossa maan tärkeimmät poliittiset ja taloudelliset päätökset tehdään oman pääkaupungin sijasta Brysselissä, Genevessä ja Washingtonissa sekä maan taloutta dominoivien monikansallisten yritysten kokoushuoneissa.
Ironista kyllä, EU- ja WTO-jäsenyyttä on tukenut maan pääministeri, vaikka pienen valtion nopein tapa menettää kansallinen itsenäisyys tapahtuu juuri antamalla kauppapoliittiset ohjakset maan ulkopuolisiin käsiin. Paraatien ollessa ohi montenegrolaiset heräävät huomaamaan, että ainut muutos jonka sunnuntain täpärä vaalivoitto toi mukanaan on osallistumisoikeus Euroviisuihin.
http://www.guardian.co.uk/commentisfree/2006/may/23/balkans>
Mutta ihmiset eivät tajua näitä asioita, lehdetkin kirjoittelivat kuinka Itsenäinen Montenegro nyt osallistuu...Euroviisuihin, joka sekin on pelkkää poliittista teatteria ja huuhaata, osittain poliittista manipulointiakin..
Sillä euroviisutuksella ja muulla senlalisella on nimikin:
Tittytainment :)
Se on polittinen termi, jopa niin poliittinen, että se poistettiin ison riitelyn jälkeen engalnninkielisestä Wikipediasta, joskin se on vielä monien muiden kielien Wikipediasivuilla, suomeksi aiheesta ei toki kirjoitettu mitään vaan siitä hiljennyttiin.
"jonkinlainen laillinen kansanäänestys halusta ruveta itsenäistymään olisi ensin pitänyt pitää."
No voi pyhä yksinkertaisuus sinuakin! Tällaisen laillisen kansanäänestyksen järjestämistä Katalonian itsehallintoalue ja katalaanit ovat kerta toisensa jälkeen Espanjalta kysyneet, pyytäneet ja vaatineet!
Ja Espanja on joka ainoa kerta ilmoittanut, ettei sellaista tulla järjestämään. Ei nyt eikä vastaisuudessa.
Koska - yllätys yllätys!- Espanjan perustuslain mukaan Katalonian alue kuuluu Espanjan kuningaskunnan alaisuuteen.
Ei mikään ihme, että Katalonian väestö alkaa pikkuhiljaa kyllästyä tuohon jatkuvaan venkoiluun ja muihin Espanjan harjoittamiin epädemokraattisiin toimiin!
Tietenkin Katalonian itsenäistyminen olisi Espanjan perustuslain mukaan laiton tapahtuma.
Kyllä Viron, Latvian ja Liettuan itsenäistyminen aikoinaan Neuvostoliitosta oli ihan satavarmasti N-liiton näkökulmasta katsottuna laiton ja tuomittava teko.
Eikä vanhan Neuvostoliiton johtoportaalla myöskään ollut mitään halua järjestää minkäänlaista kansanäänestystä Baltian maissa. Kaikista vähiten itsenäistymiseen liittyvää kansanäänestystä. Mistä lieneekään johtunut, että näin..?
Espanja on hyvin vähän aikaa ollut demokratia ja melkoisia käynnistysvaikeuksia on ollut. Nehän taisivat joissain vaaleissakin äänestää monta kertaa, kun kukaan ei halunnut hallitusvastuuseen, eikä tässä nykyisessäkään näytä kehumista olevan.
Siellä taitaa vielä se vanha diktatuuri- ja sotilasvalta vielä olla mielessä ja toimintakuntoisena.
Olisivat voineet vain julistaa sen laittoman äänestyksen tuloksen sitten mitättömäksi ja vaikka järjestää itse laillisen kansanäänestyksen.
No siellä hoidetaan asiat huutamalla ja tappelemalla.
Eihän tuollaisesta touhusta tule kuin trobelia.
Sama tapahtuisi kaikkailla EU:ssa. Skotlannin annettiin äänestää, kun tiedettiin, että se äänestää "oikein", Britit toki pysyivät Brexitiin, heillä kun on ydinaseet...mutta taloussotaa heitäkin vastaan käydään jo.
EU ei ole minkään sortin demokratia mualla kuin puheissa, mutta todellisuus on toista.
http://rayhablogi.blogspot.fi/2017/09/euroopan-unioni.html
Espanjan pääministeri sekä EU:n johtovaltioiden pääministerit kuuluvat kaikki EU:ssa EPP-puolueeseen, ei ihme, että eivät ota asiaan kantaa ja EU on hiljaa. Suomesta EPP-puolueesen kuuluu ainakin Kokoomus ja kristilisdemokraatit, Sauli niinistö on puolueen kunniapuheenjohtaja.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Euroopan_kansanpuolue
Sinänsä erikoista on että EU-puolueella on edustustoa NATO:ssa ja Yhteistyötä myös Yhdysvaltalaisen veronmaksajien rahoilla pyöritettävän propagandapajan IRI:n kanssa. Ehkä IRI vahtii, että EU tottelee USA:aa...
No nyt alkaa selviämään monenlaisia erikoisia asioita.
Ei minua ainakaan yllätä että eu ei halua että katalaanit eroaa eu:sta niin sinä käy jos perustavat oman vation eihän eu halunnut brittienkään eroavan.
Siis hetkonen.
Eiväthän katalaanit ole olleet äänestämässä EU-eron puolesta.
He ovat olleet äänestämässä itsenäisen Katalonian valtion puolesta, mikä käytännössä tarkoittaa eroa Espanjan kuningaskunnan alaisuudesta.
Jos/kun Espanjan hallinto jonakin päivänä nielee pettymyksensä ja pystyy tämän hyväksymään, niin mikäpä silloin estäisi katalaaneja ja Kataloniaa, itsenäistä ja suvereenia eurooppalaista valtiota, liittymästä osaksi EU:ta?
Siis tietenkin silloin, jos itsenäisen Katalonian väestö näin haluaa ja tällaisen vaihtoehdon puolesta äänestää.
>>Eiväthän katalaanit ole olleet äänestämässä EU-eron puolesta.>>
Eivät ole mutta joutuisivat pyrkimään unioniin uudelleen ja sehän ei Espanjalle kävisi, tgodellisuudessa sillä ei lopulta kuitenkaan olisi suurtakan merkitystä, koska kaikki EU-maat kuitenkin pakotetaan saman EU-muottiin ja erilaisuudet hävitetäään tulevassa EU-multikulttuurisessa liittovaltiossa.
Jean - Claude Juncker EU - Komission puheenjohtaja, "Demokratia ei voi ajaa EU - sopimusten ohi"
Dem,okratialla ei ole merkitystä.
"Eduskunnan ulkoasiainvaliokunnan puheenjohtaja Anne-Mari Virolainen tuomitsi televisiouutisissa erittäin jyrkin sanakääntein Katalonian ja puolusti Espanjan keskushallitusta.
Virolaisen puheessa sanan Katalonia tilalle voi laittaa sanan Suomi. Jos Katalonian itsenäistymispyrkimys tuomitaan, niin täsmälleen samalla tavalla on tuomittava Suomen itsenäistyminen 1917.
Suomi100 -hehkutus on pantava poikki mikäli samaa ei sallita Katalonialle. 2
http://selavii.puheenvuoro.uusisuomi.fi/243823-rauhan-nobelisti-eu
Ei suomikaan salli jos turkulaiset haluaa erota suomesta selvähän se sama meno tällä ei suomessa edes sallita eu ero äänestystä. Suomi ei ole ollut itsenänen enään vuosiin siksi jo 100v hömppä voidaan lopettaa.
No mutta, joka vuosihan tamperelaiset käyvät hyppäämällä irrottamassa Turkua mantereesta :)
http://eto.fi/
http://tampereuniversity.fi/
Noo joo mekin aikoinaan keski-suomessa kustiin päijänteesen kun sieltä vedetiin stadilaisten juoma vedet mutta ei men itsenäisyyttä silti saatu vaika stadilaiset joi meidän kusivettä vuosia.
Mielnkiintoinen kurssitarjonta tuolla ETO:lla.
>Kurssitarjonta
ETO-10000 turku ja Suomi - ikuisesti erillään
ETO-10200 Modernit turkupoliittiset uhkakuvat
ETO-23100 turusta pakeneminen hätätilanteessa eli aina
ETO-24000 Paikalliset outoudet eli miten selvitä hengissä turussa
ETO-25200 turkulaisten turvallinen käsittely
ETO-44010 turun kieli 1
ETO-44020 turun kieli 2
ETO-44030 Viro, suomi ja muut turun sukulaiskielet
ETO-66600 Mantereen upottamisen perusteet
ETO-66700 Polttotekniikan perusteet
ETO-66800 Muurinrakennus
>
Oletko oikeasti noin tyhmä, vai esitätkö vain sellaista?
Turkulaiset ovat kulttuurinsa, historiansa, identiteettinsä ja kielensä puolesta (vaikka sitä omaa murrettaan puhuvatkin) aivan yhtä suomalaisia kuin me muutkin suomalaiset. Samaa kansaa olemme. Ylivoimainen enemmistö Turun kaupungin alueella asuvista suomalaisista ihmisistä on koko Suomen valtion itsenäisyyden ajan ajatellut juuri tällä tavoin, ja kaiken todennäköisyyden mukaan tulee jatkossakin ajattelemaan.
Katalaanit puolestaan eivät ole koskaan olleet identiteetiltään, kulttuuriltaan eivätkä varsinkaan kieleltään samaa kansaa kuin espanjalaiset. Eivät siitäkään huolimatta, vaikka Espanjan valtio on tätä tosiseikkaa yrittänyt muuttaa itselleen mieluisammaksi. Yrittänyt hartaasti ja pitkään.
Jos katalaanit ovat samaa kansaa kuin tavalliset espanjanlaiset, niin kyllä ovat sitten virolaisetkin ihan umpisuomalaisia ja tismalleen samaa porukkaa kuin me "muutkin" suomalaiset.
"Jean - Claude Juncker " Lux-Leak jne.
Heh, heppu sai palkintoviran, kun se potkittiin pois Luxenburgista verosähellysten jälkeen, joita verokikkailuja on sittemmin jatkanut EU:ssa yrittäen estää veroparatiisien tutkimista ja sen sellaista.
Taitaa Sveitsi olla maailman valtioista lähinnä demokratiaa. Hyvin menee vaikka kansa pääsee päättämään asioista.
>Taitaa Sveitsi olla maailman valtioista lähinnä demokratiaa. Hyvin menee vaikka kansa pääsee päättämään asioista. >
Siltähän tämä näyttää, joskin EU kovin painostaa Sveitsiä luopumaan sitovista kansanäänestyksistään, on uhkaillut Sveitsiä monin eri tavoin tuohtuneena Sveitsin demokratiasta.
Kai katalaanit tiedostaa että kun perustavat oman valtion eivät ole enään eu maa eivätkä voi käyttää enään euroja. Brittien ero onkin tältä osin monta kertaa helpompi muuta sekin on tosi tosi vaikeaa.
Euro on ollut vain ongelma ja eihän se ole edes kovin vanhakaan, ennen sitä pärjättiin oikein hyvin omilla valuutoilla, jopa paremmin kuin euron aikana.
Mitä syvempi intekraatio sen vaikeempi erota siksi merkelillä ja makaroonilla on kiire saada pätösvaltaa pois kansallisvaltiolta.
Britit ymmärsivät sen. Suomalaisilla kestänee ihan liian pitkään asian tajuaminen.
Onneksi jo 2019 ovat eduskuntavaalit. Saadaan nuo EU-hillotolppaa himoitsevat petturit pois.
Suomessa kaikki kiimakkopoliitikot ovat mongolidihybridejä, joilla ei oikein ole käsitystä eurooppalaisesta demokratiasta, kuten ei muillskaan mulateilla. Asioita ei oikein osata katsoa geenipohjalta, vaikka geenit määräävät sen ns. politiikan tasonkin, mikä näillä kehitysmaalaistaustaisilla ei yllä eurooppalaiselle tasolle.
Lääkkeet. Muista ne.
>Kai katalaanit tiedostaa että kun perustavat oman valtion eivät ole enään eu maa eivätkä voi käyttää enään euroja. >
Heh,
> jos maa on eurossa niin sillä on kaksi vaihtoehtoa:
1. Suostua liittovaltiokehitykseen ja oman päätöksenteon menettämiseen niin talous- kuin ulko- ja puolustuspolitiikassa.
2. Ero eurosta ja tarvittaessa UK:n tavoin EU:sta.
Voisi kysyä mikä olisi Suomelle parasta kun olemme ainoana Pohjoismaana eurossa. Väistämättä tulee mieleen siirtyä samaan viiteryhmään Ruotsin, Tanskan ja Norjan kanssa. >
http://marttiissakainen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/244243-eulla-edessa-loistava-menneisyys#comment-3668553
>Hieman huvittaa kuka oikeasti tosissaan uskoon, että Suomella on vaikutusta jos vastassa ovat sellaiset valtiot kuin Saksa, Ranska ja Italia. Näille jotka uskovat Suomen vaikutusmahdollisuuksiin, voisi pitää oppitunnin keisarin vaatteista. >
eivät voi koskaan olla "valtion sisäinen asia".
Mutta sellaisen väitteen voi toki esittää, paljastaen samalla olevansa natsi.
>Ihmisoikeusrikokset...eivät voi koskaan olla "valtion sisäinen asia".>
Ovat olleet aivan viime aikoihin, eikä koske kaikkia valtioita, homma lanseerattiin ja mediamanipuloitiin ihmisille tajuntaan aivan vähän aikaa sitten, kun USA alkoi käyttää ns. maksamiaan ihmisoikeusjärjestöjä talous & valtapolitiikkansa edistäjinä.
Aasiaa kuvannee parhaiten Chomskyn kirja:
>Uusi sotilaallinen humanismi
Yhdysvaltojen ja Naton sotilaallinen toiminta ihmisoikeuksien nimissä kätkee julkisivunsa taakse koneiston, jonka ensisijaisena tavoitteena ei ole rauhanturvaaminen vaan Yhdysvaltojen poliittiset ja taloudelliset edut maailmalla.>
http://like.fi/kirjat/uusi-sotilaallinen-humanismi/
Esipuhe kirjaan:
http://www.tammilehto.info/chomskyesi.htm
eu kaatuu omaan mahdottomuuteensa?
Putin: Rajat siirretään vaikka asein. Taustalla Krimin ns. vaalit, jos ei äänet estettiin Nagani niskassa.
Hoida nyt ne harhasi kuntoon, mene lääkäriin ja kerro pakkomielteestäsi putelsiin ja että näet pikku putlereita joka paikassa, kyllä tohtori osaa auttaa.
Perussuomalaiset tukevat paikallista valtaa
https://www.suomenuutiset.fi/laura-huhtasaari-espanjan-karjistyneesta-tilanteesta-vakivallan-loputtava-katalonialaisten-saatava-aanestaa-rauhassa/
http://keskustelu.mvlehti.net/index.php?topic=44383.msg234800#msg234800
http://keskustelu.mvlehti.net/index.php?topic=44383.msg233188#msg233188
Halla-aho nettikolumnissa: Ålandkin voisi itsenäistyä
Ahvenanmaa myös:
"Ahvenanmaan separatistipuolue haluaa itsenäisyydestä kansanäänestyksen – ja uskoo tulokseen ”kyllä”"
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/231759-ahvenanmaan-separatistipuolue-haluaa-itsenaisyydesta-kansanaanestyksen-ja-uskoo
Tämän tosiaankin toivoisin tapahtuvan, pääsisimme tuosta vuosiakymmeniä taakkana olleesta murheenkryynistä eroon.
Mutta valitettavasti ylivoimainen enemmistö itse ahvenanmaalaisista ei kannata Ahvenanmaan itsenäisyyttä.
He kun tietävät mitä se käytännössä tarkoittaisi: kaikenlaisen avun (eritoten taloudellisen) ja kaikkien niiden mukavien erioikeuksien totaalista loppumista Manner-Suomen puolelta.
Aikoinaan Ahvenanmaan väestöllä oli suurtakin halua liittyä osaksi Ruotsin "kansankotia", mutta nykyisin on tuollakin puolella melko vähäistä kannatusta, koska mistäs sitä tietää: ehkä riikinruotsalaiset "isoveljet ja isosiskot" ovatkin vähän kitsaampia niiden rahahanojen avaamisen kanssa, ja kun ei tällaisen liitoksen myötä enää sitä autonomisen alueen statustakaan olisi, niin nehän voivat siellä Tukholmassa päättää vaikka minkälaisista asioista, esim. kuntaliitoksista ja pakollisten vastaanottokeskusten rakentamisesta tälle rakkaalle Ålandin alueellemme...
Aikoinaan myös Ruotsi olisi halunnut Affenanmaan osaksi omaa valtiotaan. Nykyisin eivät enää halua ja tuskinpä tuota saariryhmää edes huolisivat, vaikka Suomen puolelta oltaisiin valmiita jopa vähän maksamaankin tästä "luovutuksesta"...
Näin etenee...
>Katalonia oli vasta alku!
Pohjois-Italian Lombardia ja Venetsia suunnittelevat pitävänsä kansanäänestyksen 22. lokakuuta.>
http://janispetrus.puheenvuoro.uusisuomi.fi/243838-katalonia-oli-vasta-alku
EU-maiden osavaltiot ovat saaneet tarpeeekseen taakanjaoista ja muista jota EU:n hallinnon sekapäisyyksistä joita EU:n alamaiset keskushallinnot tottelevat.
Eiköhän siellä Espanjassa ala Katalonian kohdalla se 155 menttely, ja jos se ei auta on pamppujen ja pahoinpitelyjen vuoro noin isommaissa määrin.
Semmottii ne suunnittelee.
"Katalonian itsehallinnon peruminen on nyt ”mahdollisuuksien listalla”, katsoo Pyreneiden niemimaan asiantuntija ja iberoromaanisten kielten emeritusprofessori Timo Riiho Ylen Radio 1:n Ykkösaamussa.
–Vaihtoehtoja on aika monta ja kaikkein rankin vaihtoehto olisi tämä Katalonian autonomisen aseman peruuttaminen. Se on Espanjan perustuslain mukaan mahdollista ja Espanja voi sen tehdä, Riiho sanoo viitaten perustuslain 155 pykälään."
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/232393-suomalaisprofessori-radiossa-espanjalla-mahdollisuus-tehda-raaka-temppu-katalonialle
"Katalonian itsehallinto on ikivanha. Se on peräisin 1100-luvun lopulta ja ehkä jopa varhaisemmalta ajalta. "
Urkullu on jo esittänyt omaa referendumia baskeille. Tottakai kehitysmaalaisia espanjalaisia suututtaa, kun kukaan ei halua heitä kutemaan oman kansansa rahoilla.
Suomessa on puolestaan mongolidihybridit N1c, jotka kykkivät finnoarjalaisten kielellä ja historialla. Sillekin varmaan tulee vielä loppu. Tsiipadaa.
EU vallloitusmeininki= otetaan väkisin ja estetään ihmisiä ja kansoja olemasta itsenäisiä.
viedään väkisin
otetaan väkisin
pakotetaan
halveksitaan
hallitaan väkisin
EUROSTOLIITTO
(suursaksa)
=kaikki hyvä ja sivistys katoavat
Typerän Espanjan kuninkaan naama on vaarassa.
se haluaa noudattaa eu:n toivetta vaikka omiaan hakkaamalla.
EU tahtoo pitää kaikki väkisin yhdessä ja
koska se ei pysty tarjoamaan mitään muuta kuin
kurjuutta, pakottamista ja väkivaltaa - kansat tahtovat rauhansa takaisin.
Tässä se taas nähdään, että rauha, sivistys ja vauraus
syntyy ja säilyy pienemmissä yksiköissä kuten Katalonia.
Eu on köyhyyden ja väkivallan synonyymi.
Meidät houkuteltiin sinne tai uunotettiin halvalla viinalla...
>Joo, meille kerrottiin, että EU:ssa saamme eteläeurooppalaisen mallin mukaisen halvan alkoholin ja vapaan alkoholipolitiikan.>
http://laurahuhtasaari.puheenvuoro.uusisuomi.fi/244226-mista-ei-voi-puhua-puhutaanpa-silti#comment-3667458
Kyllähän sitä nyt halvasta viinasta maansa myy...
Eiköhän Espanjalla ole omat intressit pelissä. Itsenäistyneellä valtiolla kun ei ole vastuita toisen valtion sitoumuksista. Tuohon toki liittyy luonnollisesti suhde Eu:hun, joka tulisi uudelleen määriteltäväksi Katalonian osalta . Katalonialle isenäistyminen olisi lähinnä uusi allku,mutta velkaiselle espanjalle 7 miljoonan veronmaksajan tappio, joka järkyttäisi entisestään maantaloutta. Ei ole uskottavaa että Espanja hevin luopuu Kataloniasta. Luultavammin junttamainen pakko valta nousee esiin ja Katalonian itsenäistymispyrkimykset kukistetaan vaikka väkivalloin.
Joo, 155 pykälää tullaan varmaan käyttämään (edellä).
Tuolta näkee, että varsinkin koulutetut ihmiset on jopa EU:sta aivan pihalla, eivät tajua ollenkan mikä EU todellisuudessa on..
"”Euroopan täytyy päättää, palveleeko se kansalaisia vai valtioita, onko se talouskartelli vai sosiaalinen rakennelma.” Näin kirjoittaa Katalonian itsenäisyysäänestyksestä espanjalainen ekonomisti, professori Jordi Angusto Social Europe -verkkosivulla julkaistussa kirjoituksessa."
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/231836-professori-haukkuu-eun-katalonia-linjan-teeskentelya-nyt-taytyy-paattaa-onko-eu
Tuolla olevien uutiskuvien kertomaa tulossa lisää ja pahempana.
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/231577-kaaos-puhkesi-veriset-kuvat-leviavat-jarkyttynyt-mikko-karna-jos-katalonia-sanoo
Näin siinä sitten...
”Atomipommipykälä” aktivoitiin – Espanja ottaa Katalonian hallintaansa tilapäisesti
Espanja aikoo ottaa autonomisen Katalonian hallintaansa tilapäisest"
https://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/233093-atomipommipykala-aktivoitiin-espanja-ottaa-katalonian-hallintaansa
Klopalistit sai taas tänään nekkuun, Listaan lisätään unesco.
Usxit rules...
Dialogi tökkii ja voi loppua alkuunsa., kohta pamputetaan.
>Mahdollisuudet dialogiin Katalonian ja Espanjan välillä heikkenevät koko ajan>
http://janneriitakorpi1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/244519-mahdollisuudet-dialogiin-katalonian-ja-espanjan-valilla-heikkenevat-koko-ajan
Hyvä puhe Katalonian presidentiltä:
https://www.youtube.com/watch?v=db6pRnLfksg