Vuosikirjaa ei enää julkaista

Tulette sen tietämään arvoisat Jehovan todistajat.
Tämä ilmoitettiin vuosikokouksessa ja monta muutakin "alasajo"-juttua.

Tässä ketjussa on paljon eiliseen syyskokoukseen liittyvää asiaa:

https://keskustelu.suomi24.fi/t/15011845/nuoren-ajatukset-ovat-hanen-omiaan---vai-ovatko#comment-91420924

Siellä pohditaan kysymystä: onko loppu lähellä?

vääränuskonnonloppuko kirjoitti:

Tulette sen tietämään arvoisat Jehovan todistajat.
Tämä ilmoitettiin vuosikokouksessa ja monta muutakin "alasajo"-juttua.

No jos tietosi on samaa luokkaa kuin väitteesi "Tulette sen tietämään arvoisat Jehovan todistajat." voin jättää juttusi omaan arvoonsa. Saitko molemmat "tietosi" "pyuhältä hengeltä" kiemurtelemalla lattialla suu vaahdossa ja sönköttömällä siansaksaa?

On suorastaan ironista että Jehova-nimen suojelemiseksi on esim. pedofileja suojeltu ja nyt juuri tuon lainkiertämisen takia on korvausvaateet tulleet niin suuriksi että toiminta on pakko ajaa alas. Onhan yleisesti tiedossa mitä Britanniassa, USA:ssa, Australiassa ja nyt m.m. Kanadassa on tapahtunut.
Eli: on ammuttu omaan jalkaan. Sahattu omaa oksaa.
Mutta näinhän oli odotettavissakin.

gutbailahkolle kirjoitti:

On suorastaan ironista että Jehova-nimen suojelemiseksi on esim. pedofileja suojeltu ja nyt juuri tuon lainkiertämisen takia on korvausvaateet tulleet niin suuriksi että toiminta on pakko ajaa alas. Onhan yleisesti tiedossa mitä Britanniassa, USA:ssa, Australiassa ja nyt m.m. Kanadassa on tapahtunut.
Eli: on ammuttu omaan jalkaan. Sahattu omaa oksaa.
Mutta näinhän oli odotettavissakin.

Lue lisää

Tyhmyydestä sakotetaan. Aina. Paitsi poliitikkoja.

Varmaa on etteivät lampaat ole uskollisia kaikille ohjeille. Muidenkin tiedon perään kynnys madaltuu koko ajan kiitos netin. Aineistoa tullaan muokkaamaan vähemmän valetta ja toisten mollaamista olevaan suuntaan. Esim. paaluopetus ja UMK:n muka alkutekstitarkkuus syö nettiaikana uskottavuutta.

ymmärränhyvin kirjoitti:

Varmaa on etteivät lampaat ole uskollisia kaikille ohjeille. Muidenkin tiedon perään kynnys madaltuu koko ajan kiitos netin. Aineistoa tullaan muokkaamaan vähemmän valetta ja toisten mollaamista olevaan suuntaan. Esim. paaluopetus ja UMK:n muka alkutekstitarkkuus syö nettiaikana uskottavuutta.

Lue lisää

Eli keskitytään yleiseen JW.ORG -fiilistelyyn. Voi hyvin olla. Lisäksi vuosia tai vuosikymmeniä jatkuneen tyhmennyskampanjan seurauksena järjestössä ei juurikaan edes ole työvoimaa, joka kykenisi jotain edes mukasyvällistä raamattuaiheista materiaalia tuottamaan.

Vartiotornin doktriini on niin hajanainen eikä tällä hetkellä perustu yhtään mihinkään, että on mahdotonta laatia esim. kieliversioita mitenkään vastaamaan USAn intressejä. Hallinnossa on varmaan myös ristivetoa rahasta. Jatkuvat supistukset ovat ajaneet siihen, ettei juuri mitään enää voida julkaista. Vanhoja tekstejä voidaan kierrättää, mutta kun nekin ovan niin - ah - naiiveja ja sata vuotta vanhaa kieltä, ettei kukaan sellaista ymmärrä.

Videot eivät pure eivätkä erotu. Nuoret tubettavat maailmalle kaiken olennaisen myös jehovista. JW.Org on muuten hyvä, mutta kiinnosti vähan aikaa ja vain USAssa. Kieliversiot takkuavat ja ansaintamallit ovat erilaisia eri maissa. Esim. Suomessa luottokorttilahjoitukset eivät toimi!

Vaikeinta Vartiotornissa on väljähtynyt ja sekava oppi, jota likaavat kalliit oikeustaistelut ympäri maailmaa. Muistakaa, että rivijulistajat EIVÄT KUULU Vartiotorniseuraan millään tavalla. Seurakunnat ovat viisimiehisiä kiinteistön hallintaan ja myyntiin perustettuja ainoita virallisia toimijoita. Ette rakkaat jehovalaiset ole vastuussa ameriikkalaisen lahkon toiminnasta millään tavalla. Olette vapaita liittymään myös esim. kansankirkkoon tai mihin muuhun seurakuntaan tahansa.

Ai kansankirkkoon maksamaan veroja, jolla ei ole mitään tarjottavaa. Lapsikaste, rippikoulu, häät, joulukirkko, hautajaiset.
Se on jo nähty ja hihhuleihin meno ei kiinnosta. Mieluummin ilman, jos tarjonta on tuollaista.
Mene hiiteen tarjouksinesi.

Alasajo kiihtyy ja kiihtyy.
Nopeammin kun olemme odottaneet.
Missä on Jehovan siunaus? Onko sitä ollutkaan? Onko kaikki ollut petosta ja huijausta?
Nuorten on ehkä helppo nostaa kytkintä, kun elämä on vielä edessä, mutta entäpä 70 vuotiaat vanhat jäärät?

Vanhoille sisarille ja veljille: Taivaan Isä antaa harha-askelet anteeksi. Tuntuu varmasti pahalta ja muutokset stressaavat. Älkäää rakkaat ihmiset syyttäkö itseänne. Vartiotorniseura oli kiinnostava yhteisö aikanaan. Ehkä internet oli liikaa.

Rakkaat todistajat, olette mukavia ja rehellisiä ihmisiä. Lastenne ei nyt ehkä kannata tehdän kovin pitkälle meneviä suunnitelmia Vartiotornin suhteen. Älkää menettäjö uskoa Jumalaan! Aina on ollut erilaisia liikkeitä, joiden toiminta ei ole kestänyt Raamatun tavoin vuosituhansia.

Lippa korkealle, olette oppineet paljon ajastanne Vartiotornissa. Tarvitsemme teitä jatkossakin!

hyvääväkeä kirjoitti:

Vanhoille sisarille ja veljille: Taivaan Isä antaa harha-askelet anteeksi. Tuntuu varmasti pahalta ja muutokset stressaavat. Älkäää rakkaat ihmiset syyttäkö itseänne. Vartiotorniseura oli kiinnostava yhteisö aikanaan. Ehkä internet oli liikaa.

Rakkaat todistajat, olette mukavia ja rehellisiä ihmisiä. Lastenne ei nyt ehkä kannata tehdän kovin pitkälle meneviä suunnitelmia Vartiotornin suhteen. Älkää menettäjö uskoa Jumalaan! Aina on ollut erilaisia liikkeitä, joiden toiminta ei ole kestänyt Raamatun tavoin vuosituhansia.

Lippa korkealle, olette oppineet paljon ajastanne Vartiotornissa. Tarvitsemme teitä jatkossakin!

Lue lisää

Aivan, vahingoniloon ei ole syytä. Ihminen on erehtyväinen, eivätkä aatteet ja kuppikunnat aina kestä. Netti taisi olla Vartiotornille liikaa.

Olen samaa mieltä. Ei ole nyt aika ruotia Vartiotornin epäonnistumista, kyllä sitä on sanomista muissakin seurakunnissa. Silti saamme elää todeksi Jumalan armon. Taivaan Isä ymmärtää, miten rakas tämä hengellinen yhteisö aikanaan oli. Netti pilasi koko homman. Sieltä ne pornovirikkeetkin varmaan alkoivat saastuttaa joidenkin harvojen mieliä. Raamattu on ennallaan. Se olkoon meidän kaikkien yhteinen tukemme ja turvamme!

Ettäkö Hämeenlinnan konvehtisali myynnissä, tämä on jo vähän liian härskiä huumoria, jotain rotia pitäisi olla vitsien heitoillakin!!!

hyvääväkeä kirjoitti:

Vanhoille sisarille ja veljille: Taivaan Isä antaa harha-askelet anteeksi. Tuntuu varmasti pahalta ja muutokset stressaavat. Älkäää rakkaat ihmiset syyttäkö itseänne. Vartiotorniseura oli kiinnostava yhteisö aikanaan. Ehkä internet oli liikaa.

Rakkaat todistajat, olette mukavia ja rehellisiä ihmisiä. Lastenne ei nyt ehkä kannata tehdän kovin pitkälle meneviä suunnitelmia Vartiotornin suhteen. Älkää menettäjö uskoa Jumalaan! Aina on ollut erilaisia liikkeitä, joiden toiminta ei ole kestänyt Raamatun tavoin vuosituhansia.

Lippa korkealle, olette oppineet paljon ajastanne Vartiotornissa. Tarvitsemme teitä jatkossakin!

Lue lisää

Olemme menettäneet Vartiotornin kiivaan taistalun jälkeen, mutta emme ole vielä lannistuneet, vaan aloitamme Jafven suunnitteleman puolustustaistelun kaikkia vääräuskoisia vastaan.

Ne Jehovat, jotka painoivat kirjallisuutta ja osasivat vastata kysymyksiin, ovat poissa. Tilalle on tuulut UUSI SUKUPOLVI, jolle tuputetaan verkkoasiointia. Se on ameriikkalaista verkkomarkkinointia, joka antaa tekoälyttömiä yleisvastauksia kaikkiin kysymyksiin. iPadilla voi varmaan kohta nähdä hallintoelimen lemmikkejään hoitamassa.

Koska keski-ikä jehovissa lienee 80 paremmalla puolella, sormet eikä järki eivät enää halua totella mitään iPadeja. Netistä saa vain väärää tietoa vääristä ennustuksista ja oikeudenkäynneistä sekä nuorison tubettamia jehovajuttuja.

Myönnän, että tuo on osittain totta. Inhoan kaikkia helvetinkoneita, joista pitäisi vielä maksaa satoja euroja (iPad maksaa yli 400€!) ja pakollisesta pornolinjasta lähes 300€ vuodessa! Minulla on ollut varaa lahjoittaa omien veljien painamiin lehtiin satakin markkaa kuukaudessa ja tein sen oikein mielelläni. Nettitouhuihin en tule antamaan senttiäkään. Koko verkkoasiointi on vanhojen ja sairaiden ihmisten julmaa eristämistä kaikesta, pankkeja ei ole, ensiapua ei ole, ruokalähetys tilataan NETISTÄ ym. Jopa pyykkivuorot varataan netistä. Inhoan tätä ihmisten aliarviointia ja eristämistä yhteisen elämän ulkopuolelle. Kuolemme elävältä.

Siksi uskoin vielä 1998, että meidän seurakunta olisi pysynyt mahdoillisimman kaukana näistä Saatanan ansoista, mutta ei. Koko Jumalan Järjestön nimikin on muutettu internet-tunnukseksi! Hyi tuonela sentään!

Nyt nähdään sitten mihin kaikki johti. Sisaret ja veljet, mutta varsinkin tekniikkaa ymmärtämättömät sisaret sekoilevat iPadiensa kanssa ja eilenkin kävi niin, että tietokoneista paljonkin ymmärtävä veli näytti jotakin maailmallista videota, jossa tuli kesken kaiken joulun avaus mainos! Meitä pidetään pilkkana.

Nyt olisi tilausta Raamatun uskoon perustuvalle Sana-seurakunnalle, jossa kaikenlainen tekniikka olisi täysin kiellettyä. Vain laulua ja kitaran soittoa sekä sanan lukua. Missä on lähin tällainen VANHANAIKAINEN seurakunta - kaipaan takaisin Jumalan yhteyteen!

haluanpalatajumalanluo kirjoitti:

Myönnän, että tuo on osittain totta. Inhoan kaikkia helvetinkoneita, joista pitäisi vielä maksaa satoja euroja (iPad maksaa yli 400€!) ja pakollisesta pornolinjasta lähes 300€ vuodessa! Minulla on ollut varaa lahjoittaa omien veljien painamiin lehtiin satakin markkaa kuukaudessa ja tein sen oikein mielelläni. Nettitouhuihin en tule antamaan senttiäkään. Koko verkkoasiointi on vanhojen ja sairaiden ihmisten julmaa eristämistä kaikesta, pankkeja ei ole, ensiapua ei ole, ruokalähetys tilataan NETISTÄ ym. Jopa pyykkivuorot varataan netistä. Inhoan tätä ihmisten aliarviointia ja eristämistä yhteisen elämän ulkopuolelle. Kuolemme elävältä.

Siksi uskoin vielä 1998, että meidän seurakunta olisi pysynyt mahdoillisimman kaukana näistä Saatanan ansoista, mutta ei. Koko Jumalan Järjestön nimikin on muutettu internet-tunnukseksi! Hyi tuonela sentään!

Nyt nähdään sitten mihin kaikki johti. Sisaret ja veljet, mutta varsinkin tekniikkaa ymmärtämättömät sisaret sekoilevat iPadiensa kanssa ja eilenkin kävi niin, että tietokoneista paljonkin ymmärtävä veli näytti jotakin maailmallista videota, jossa tuli kesken kaiken joulun avaus mainos! Meitä pidetään pilkkana.

Nyt olisi tilausta Raamatun uskoon perustuvalle Sana-seurakunnalle, jossa kaikenlainen tekniikka olisi täysin kiellettyä. Vain laulua ja kitaran soittoa sekä sanan lukua. Missä on lähin tällainen VANHANAIKAINEN seurakunta - kaipaan takaisin Jumalan yhteyteen!

Lue lisää

Riippuu siitä missä asut.
Jos asut Helsingissä, niin vaihtoehtoja on useita.
On pelastusarmeija,salem. helluntailaiset, vapaakirkko ja kyllähän luterilaisessa seurakunnassakin on erinlaisia laulu ja raamatunlukutilaisuuksia pitkin viikkoa.
Katsot vain hesarista, niin kyllä löytyy.
Vielä on aikaa siihen ennenkuin entiset Jehovan todistajat ryhtyvät järjestämään vastaavia tilaisuuksia.

Olin seuraamassa puhetta, jossa veli käytti tablet-tietokonetta. Hän ei osannut mennä JW.Orgin Raamattu-hakusivulle, josta olisi löytänyt puheena olleen paikan. Itselläni oli oma Raamattu sylissäni, ja sormeni löysi kolmen sivun tarkkuudella katsetta kääntämättä kyseisen kohdan. Avasin Raamatun, mutta en lukenut kohtaa sieltä, koska olen oppinut sen ulkoa jo uskoni alkuvuosina.

Veli jatkoi vimmaisesti etsintää, kunnes toinen, nuorempi veli auttoi pulassa olevaa: Ota ensin IHAN jiiveeork ja mene ensin sinne ja sinne ja sitten jotenkin näillä sanoilla: JULKAISUT ja sitten RAAMATTU ja sitten sanahaku...

Ei löytynyt. Veli alkoi jo näyttää vaivaantuneelta ja varmaankin ajatuksin jo katkesi kokonaan. Me vanhat ja tyhmät olimme tosin jo ehtineet kerrata mielessämme tuon Raamatunjakeen ainakin kymmeneen kertaan. Olen Raamatun kannalla.

Raamatusta ei lopu akku, se on aina "päällä" ja sen teksti näkyy ulkona auringossa selvästi. Se on siunattu työtoveri, joka antaa myös varmuutta saarnatyöhön. Tabletteja saa aina pelätä, ettei vahingossa eksy johonkin sopimattomille internet-sivuille ja nolaa nuorten silmissä itseään.

Haluan pois internet-huumasta ja alan karttaa koneita ja niiden käyttäjiä. Raamattu opettaa poistamaan pahan keskuudestaan. Pitäisin ihmiset, mutta luopuisin kaikesta mutkikkaasta tietotekniikasta ja elokuvien katseluista.

kyllänetulee kirjoitti:

Riippuu siitä missä asut.
Jos asut Helsingissä, niin vaihtoehtoja on useita.
On pelastusarmeija,salem. helluntailaiset, vapaakirkko ja kyllähän luterilaisessa seurakunnassakin on erinlaisia laulu ja raamatunlukutilaisuuksia pitkin viikkoa.
Katsot vain hesarista, niin kyllä löytyy.
Vielä on aikaa siihen ennenkuin entiset Jehovan todistajat ryhtyvät järjestämään vastaavia tilaisuuksia.

Lue lisää

Esim. minä asun Äetsässä, jossa muuten on sali myynnissä. Lauttakylään on 17 km matka ja linja-autolla pääsee vain kouluaamuina. 1970-luvulla Lauttakylän Auto kulki kuusi kertaa päivässä tätä väliä! Helluntaiseurakunta täällä on, mutta pienellä paikkakunnalla eri porukat ovat aika luutuneita omiin seurakuntiinsa. Kirkko on kyllä tuttu entisajoilta, ja se onkin ainoa vaihtoehto, kun sali lopetetaan täältä.

liianuudenaikaista kirjoitti:

Olin seuraamassa puhetta, jossa veli käytti tablet-tietokonetta. Hän ei osannut mennä JW.Orgin Raamattu-hakusivulle, josta olisi löytänyt puheena olleen paikan. Itselläni oli oma Raamattu sylissäni, ja sormeni löysi kolmen sivun tarkkuudella katsetta kääntämättä kyseisen kohdan. Avasin Raamatun, mutta en lukenut kohtaa sieltä, koska olen oppinut sen ulkoa jo uskoni alkuvuosina.

Veli jatkoi vimmaisesti etsintää, kunnes toinen, nuorempi veli auttoi pulassa olevaa: Ota ensin IHAN jiiveeork ja mene ensin sinne ja sinne ja sitten jotenkin näillä sanoilla: JULKAISUT ja sitten RAAMATTU ja sitten sanahaku...

Ei löytynyt. Veli alkoi jo näyttää vaivaantuneelta ja varmaankin ajatuksin jo katkesi kokonaan. Me vanhat ja tyhmät olimme tosin jo ehtineet kerrata mielessämme tuon Raamatunjakeen ainakin kymmeneen kertaan. Olen Raamatun kannalla.

Raamatusta ei lopu akku, se on aina "päällä" ja sen teksti näkyy ulkona auringossa selvästi. Se on siunattu työtoveri, joka antaa myös varmuutta saarnatyöhön. Tabletteja saa aina pelätä, ettei vahingossa eksy johonkin sopimattomille internet-sivuille ja nolaa nuorten silmissä itseään.

Haluan pois internet-huumasta ja alan karttaa koneita ja niiden käyttäjiä. Raamattu opettaa poistamaan pahan keskuudestaan. Pitäisin ihmiset, mutta luopuisin kaikesta mutkikkaasta tietotekniikasta ja elokuvien katseluista.

Lue lisää

Tää oli hyvä.
Olen EHDOTTOMASTI kanssasi samaa mieltä.
Lisää tälläisiä uusia hyviä kommentteja.

Oliko mnaat itse trollina? Noin ei kirjoita kukaan, joka on Jehovan todistaja.

Trolleista en tiedä mitään, mutta olet varmaan itsekin törmännyt tähän sekavaan hakuongelmaan? Eihän sieltä tahdo löytää koko Raamattua! Videoita on ruudun täydeltä, mutta ne eivät minua kiinnosta. Palveleeko JW.Org enemmän kiinostuneita ensikertaialsia vai Raamatun tutkijaa?

näinköhän5 kirjoitti:

Oliko mnaat itse trollina? Noin ei kirjoita kukaan, joka on Jehovan todistaja.

Koita selvittää asia. Kerro sitten kun tiedät. Löytyneekö vastaus esim. Vartiotornista? Oletko alleviivannut kohdan. Kerro omin sanoin?

mummusatakunnasta kirjoitti:

Esim. minä asun Äetsässä, jossa muuten on sali myynnissä. Lauttakylään on 17 km matka ja linja-autolla pääsee vain kouluaamuina. 1970-luvulla Lauttakylän Auto kulki kuusi kertaa päivässä tätä väliä! Helluntaiseurakunta täällä on, mutta pienellä paikkakunnalla eri porukat ovat aika luutuneita omiin seurakuntiinsa. Kirkko on kyllä tuttu entisajoilta, ja se onkin ainoa vaihtoehto, kun sali lopetetaan täältä.

Lue lisää

lärvätsalossa ei ole näitäkään mukavuuksia, kuitenkin tullaan jotenkin toimeen.

Menin jo sekaisin Huuhaa Innasessa ja Kuuvan Karissa - KooKoo2 on Innasfani ja mm. siksi tykkään sen jutuista, odotan niitä ja melkein aina nauran niille, vaikka ne ovat niin vulgäärejä (en tiedä menikö tuo oikein ja mitä sana edes tarkoittaa) Lauttakylä ja Lärvätsalo sekä Innasen jalkumilaulut eivät ole turhan (siis paskan) - tärkeitä ja se hoitaa sielua.

Ongelma ei olekaan Jehovan määräykset, sillä niiden kanssa vielä pärjää, kun ymmärtää ne asiayhteydessään eli kauan sitten eläneen paimentolaiskansan legendana. Uskonnolliset johtajat ne ongelmia aiheuttavat, Jehovan todistajien tapauksessa mm. karttamisvaatimuksella ja verikiellolla.

kaksi_eri_asiaa kirjoitti:

Ongelma ei olekaan Jehovan määräykset, sillä niiden kanssa vielä pärjää, kun ymmärtää ne asiayhteydessään eli kauan sitten eläneen paimentolaiskansan legendana. Uskonnolliset johtajat ne ongelmia aiheuttavat, Jehovan todistajien tapauksessa mm. karttamisvaatimuksella ja verikiellolla.

Lue lisää

Molemmat asiat perustuvat Raamatussa esitettyihin Jumalan vaatimuksiin. Tehän siitä haluatta vapautusta, eivät JT. Ihmisten käskyt ja miellyttäminen tärkeämpää. Johtajamme on Jeesus seurakunnan päänä.
Omat uskonnolliset johtajanne ovat tuudittaneet teidät hengelliseen uneen.
Totuuden valo ei loista sinne.

yhb12 kirjoitti:

Molemmat asiat perustuvat Raamatussa esitettyihin Jumalan vaatimuksiin. Tehän siitä haluatta vapautusta, eivät JT. Ihmisten käskyt ja miellyttäminen tärkeämpää. Johtajamme on Jeesus seurakunnan päänä.
Omat uskonnolliset johtajanne ovat tuudittaneet teidät hengelliseen uneen.
Totuuden valo ei loista sinne.

Lue lisää

Mikä on totuuden valo?
On vain yksi totuus ja se on Jeesus Kristus. Hän on tie, totuus ja elämä.
Ei ole mitään vartiotornilahkototuutta. Se on huijaus.
Raamatun sana Jeesuksesta on totuus.

Sitähän sinä ylipursuavasti haluat. Ei taida toiveesi toteutua. Älä mene asioiden edelle.

Tervenoavaan, joka toiselle haluaa vahinkoa saa pilkan omaan nilkkaan. Ja toiselle kuoppaa kaivava saattaa pudota sinne itse. Psalmit 59. luku

Ei kukaan todistajista ole tavannut vartiotorneja kaupustellessaan vastaan tullutta lahkojeesusta, Mikaelia, enkeliä, joka on palannut v. 1914, (tosin myös 1874) vartiotornin kertomana, näkymättömänä.
Hänhän se varmaankin olisi osannut kertoa.

Tietolähdetämäkin kirjoitti:

Ei kukaan todistajista ole tavannut vartiotorneja kaupustellessaan vastaan tullutta lahkojeesusta, Mikaelia, enkeliä, joka on palannut v. 1914, (tosin myös 1874) vartiotornin kertomana, näkymättömänä.
Hänhän se varmaankin olisi osannut kertoa.

Lue lisää

Näkymättömänä. Koeta käyttäytyä!

Tietolähdetämäkin kirjoitti:

Ei kukaan todistajista ole tavannut vartiotorneja kaupustellessaan vastaan tullutta lahkojeesusta, Mikaelia, enkeliä, joka on palannut v. 1914, (tosin myös 1874) vartiotornin kertomana, näkymättömänä.
Hänhän se varmaankin olisi osannut kertoa.

Lue lisää

Jos kirjoittaja olisi ollut hereillä, hän olisi Jeesuksen antamien merkkien perusteella havainnut hänen läsnäolonsa alkaneen. Matt. 24. 3-
Ei taida olla varsinainen 'tietolähdeasiantuntija' valveilla käskettiin pysyä.
Uskon silmin näemme läsnäolon.

Hänhän saattaa olla kristitty.
Silloin hän lukee Matt. 24:30 "Kaikki maan sukukunnat puhkeavat valituksiin, kun näkevät Ihmisen Pojan tulevan taivaan pilvien päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan"

On totta, että vartiotonriuskonto, jossa ei uskota Jeesukseen, pitää enkeli Mikaelia palanneena kahdesti, vuosina 1874 ja 1914.
Todisteeksi vartiotorniuskonto kehottaa tosiaankin lukemaan Matt. 24.3-

Kristityn on hyvä huomata, että Herätkää n:o 23 v. 1968 esitteli lahkojohdon ylitsepursuavat todisteet maailmanlopulle v. 1975, ja että 5 Moos 18:20-22 sanoo lahkon siten olevan väärä profeetta, ja ilm. 20:10 ilmoittaa Jehovan ratkaisun väärälle profeetalle: Ikuisuus tulimeressä

aikuinenko kirjoitti:

Jos kirjoittaja olisi ollut hereillä, hän olisi Jeesuksen antamien merkkien perusteella havainnut hänen läsnäolonsa alkaneen. Matt. 24. 3-
Ei taida olla varsinainen 'tietolähdeasiantuntija' valveilla käskettiin pysyä.
Uskon silmin näemme läsnäolon.

Lue lisää

aikuinenko 13.7.2018 11:24

<>Jos kirjoittaja olisi ollut hereillä, hän olisi Jeesuksen antamien merkkien perusteella havainnut hänen läsnäolonsa alkaneen. Matt. 24. 3-><

Ja mikäli hereillä olemisen lisäksi olisi vielä tolkuissaan, niin olisi Jeesuksen sanojen perusteella havainnut, että Raamatun mukaan Jeesus pettikin seuraajansa, joiden odotettuun elinkaareen paluun olisi tullut sijoittua. (Matt. 10:23; 16:27, 28; 24:34; 26:64, Mark. 9:1; 13:3-6; 13:30; 14:61, 62, Luuk. 9:27; 21:5-8; 21:32)

aikuinenko kirjoitti:

Jos kirjoittaja olisi ollut hereillä, hän olisi Jeesuksen antamien merkkien perusteella havainnut hänen läsnäolonsa alkaneen. Matt. 24. 3-
Ei taida olla varsinainen 'tietolähdeasiantuntija' valveilla käskettiin pysyä.
Uskon silmin näemme läsnäolon.

Lue lisää

"Läsnäolon" näkeminen vaatii tosiaankin uskoa, ts. sokeaa hyväuskoisuutta, harhaisuutta tai suoranaista epärehellisyyttä. Lahkojohdoltakin meni pari vuosikymmentä "huomata", ettei Jeesus suinkaan ollut palannut näkymättömänä 1874, vaan tämä olikin sopivasti vuonna 1914. Eli väärälle ennustukselle seliteltiin vain uusi sisältö.

Hesekiel oli pakkosiirtolaisena ja "aukenivat taivaat, ja minä näin Jumalan näkyjä" (kuningas Joojakinin pakkosiirtolaisuuden viidentenä vuotena) Hes. 1:1,2

Hesekiel lähetettiin israel. tykö (Ihmislapsi, minä lähetän sinut israelilaisten tykö 2:2)

Ja Hesekiel: "tuli minulle tämä Herran sana" 3:17 "olen asettanut sinut Israelin heimolle vartijaksi. Kun kuulet sanan minun suustani, on sinun varoitettava heitä minun puolestani" (Hesekiel, jota vartiotornisi on lainnannut, ei käyttänyt nimeä Jehova. tämä ei itse asiassa nimi olekaan, vaan "epäsana", koottuna yhden sanan vokaalit ja toisen sanan konsonantit).

Niin siis Herra kantoi isaraelilaisistaan huolta.

Herra, Jeesus on kantanut meistä huolta. Vartiotorni on kirjoittanut, että suurin osa uutta testamenttia on vartiotorniuskonnossa tarkoitettu niille, jotka ovat rekisteröineet itsensä vartiotorniseuran kortistoon taivaaseen menoa varten.

Mutta VT:stä löytyy oma lausuntonsa vartiotorniuskonnosta:
5 Moos 18:20-22, väärä profeetta. Ja Herätkää n:o 23 v. 1968 tekee vartiotorniuskonnosta väärän profeetan.
Jehovan ilmoittama kohtalo on ilm. 20:10 jakeessa: Ikuisuus tulimeressä

Sumnekki kirjoitti:

Hesekiel oli pakkosiirtolaisena ja "aukenivat taivaat, ja minä näin Jumalan näkyjä" (kuningas Joojakinin pakkosiirtolaisuuden viidentenä vuotena) Hes. 1:1,2

Hesekiel lähetettiin israel. tykö (Ihmislapsi, minä lähetän sinut israelilaisten tykö 2:2)

Ja Hesekiel: "tuli minulle tämä Herran sana" 3:17 "olen asettanut sinut Israelin heimolle vartijaksi. Kun kuulet sanan minun suustani, on sinun varoitettava heitä minun puolestani" (Hesekiel, jota vartiotornisi on lainnannut, ei käyttänyt nimeä Jehova. tämä ei itse asiassa nimi olekaan, vaan "epäsana", koottuna yhden sanan vokaalit ja toisen sanan konsonantit).

Niin siis Herra kantoi isaraelilaisistaan huolta.

Herra, Jeesus on kantanut meistä huolta. Vartiotorni on kirjoittanut, että suurin osa uutta testamenttia on vartiotorniuskonnossa tarkoitettu niille, jotka ovat rekisteröineet itsensä vartiotorniseuran kortistoon taivaaseen menoa varten.

Mutta VT:stä löytyy oma lausuntonsa vartiotorniuskonnosta:
5 Moos 18:20-22, väärä profeetta. Ja Herätkää n:o 23 v. 1968 tekee vartiotorniuskonnosta väärän profeetan.
Jehovan ilmoittama kohtalo on ilm. 20:10 jakeessa: Ikuisuus tulimeressä

Lue lisää

Sumnekki 13.7.2018 14:35

><Hesekiel oli pakkosiirtolaisena ja "aukenivat taivaat, ja minä näin Jumalan näkyjä" (kuningas Joojakinin pakkosiirtolaisuuden viidentenä vuotena) Hes. 1:1,2><

Väitteestään huolimatta Hesekiel on todellisuudessa yksi Raamatun vääristä profeetoista, siis Raamatun oman määritelmän mukaan. Tyros ei ole ollut autio, eikä Egypti autioitunut neljäksi vuosikymmeneksi.

Hasta_luego kirjoitti:

Sumnekki 13.7.2018 14:35

><Hesekiel oli pakkosiirtolaisena ja "aukenivat taivaat, ja minä näin Jumalan näkyjä" (kuningas Joojakinin pakkosiirtolaisuuden viidentenä vuotena) Hes. 1:1,2><

Väitteestään huolimatta Hesekiel on todellisuudessa yksi Raamatun vääristä profeetoista, siis Raamatun oman määritelmän mukaan. Tyros ei ole ollut autio, eikä Egypti autioitunut neljäksi vuosikymmeneksi.

Lue lisää

Muinainen Tyros tuhoutui ennustusten mukaisesti.
Muinaisia Egyptiläisiä ei ole eikä heidän palvontamenojaan.
Nykyinen Egypti on aivan muuta kuin muinaisuudessa, emmekä tarkkaan tiedä sen autioitumisaikaa. Voi olla jopa enemmänkin kun 40v.
Joten tapasi mukaan kertoilet hölöhölöjuttuja.
Oletko muuten sama tyyppi joka veljesseuran sivuilla on nimeltään Markku Meilo?

aikamoinesatusetäolet kirjoitti:

Muinainen Tyros tuhoutui ennustusten mukaisesti.
Muinaisia Egyptiläisiä ei ole eikä heidän palvontamenojaan.
Nykyinen Egypti on aivan muuta kuin muinaisuudessa, emmekä tarkkaan tiedä sen autioitumisaikaa. Voi olla jopa enemmänkin kun 40v.
Joten tapasi mukaan kertoilet hölöhölöjuttuja.
Oletko muuten sama tyyppi joka veljesseuran sivuilla on nimeltään Markku Meilo?

Lue lisää

aikamoinesatusetäolet 13.7.2018 18:23

<>Muinainen Tyros tuhoutui ennustusten mukaisesti. ><

Niin ja mitä sitten? Tuhon tuli olla lopullinen, ’hamaan ikiaikaan’ tai ’hamaan ajan hämärään asti’. Näin ei käynyt ja Vt-seurajkin myöntää asian:

”Vaikka Aleksanteri tuhosi Tyroksen kaupungin täydellisesti, se rakennettiin uudelleen seleukidien aikana, ja ensimmäisellä vuosisadalla se oli huomattava Välimeren satama, johon laivojen oli tapana poiketa.” (it-2-FI sivu 1183)

Tässä vanhempi ote ote:

“In the years that followed Alexander’s conquest of Tyre, the island city managed to rebuild itself a number of times, only to be conquered by many nations.” (w59 May 15 page 311)

Samoin Raamatun UT mainitsee Tyroksen:

”Lähdettyään sieltä Jeesus poistui nyt Tyroksen ja Sidonin tienoille. Ja katso, eräs noilta seuduilta oleva foinikialainen nainen tuli ulos ja huusi sanoen:” (Matt 15:21-22)

”Mutta Jeesus poistui opetuslapsineen meren rannalle, ja suuri joukko Galileasta ja Juudeasta seurasi häntä. Vieläpä Jerusalemista ja Idumeasta ja Jordanin toiselta puolelta ja Tyroksen ja Sidonin ympäriltä tuli hänen luokseen suuri joukko kuultuaan, kuinka monia tekoja hän teki.” (Mark. 3:7-8)

”Sieltä hän nousi ja meni Tyroksen ja Sidonin seuduille.... Tullessaan sitten takaisin Tyroksen seuduilta...” (Mark. 7:24, 31)

”Ja hän tuli alas heidän kanssaan ja asettui seisomaan tasaiselle paikalle, ja siellä oli suuri joukko hänen opetuslapsiaan ja kaikkialta Juudeasta ja Jerusalemista ja Tyroksen ja Sidonin rannikkomaasta suuri kansanpaljous,...” (Luuk. 6:17)

”Mutta hän oli vihoissaan Tyroksen ja Sidonin asukkaille.” (Apt. 12:20)

”Kun Kypros tuli näkyviin, jätimme sen taakse vasemmalle ja purjehdimme edelleen Syyriaan ja laskimme maihin Tyroksessa, sillä laivan oli määrä purkaa lastinsa siellä.... Me päätimme sitten Tyroksesta alkaneen merimatkamme ja saavuimme Ptolemaikseen,...” (Apt. 21:3, 7)

Lisäksi Hesekielin ennustuksessa hävitystyö annettiin Nebukadnessarille, ei siis Aleksanteri suurelle, joka loppuunsaattoi Nebukadnessarin aloittaman puuhan.

<>Muinaisia Egyptiläisiä ei ole eikä heidän palvontamenojaan.><

Niin ja mitä sitten? Hesekielin mukaan (jälleen) Nebukadnessarin suorittamaksi ennustettu Egyptin 40-vuotinen autioitus olisi pitänyt olla täydellinen. Historia ei tunne koko autioitusta ja käytännössä olisi mahdotonta ajatella, että miljoonakansa voisi karjoineen levitä naapurustoon ilman mainintaa ja jälkiä jättämättä. Lisäksi babylonialaiset olisivat varmaan voitonriemussaan merkinneet tuollaisen muistiin.

Hasta_luego kirjoitti:

aikamoinesatusetäolet 13.7.2018 18:23

<>Muinainen Tyros tuhoutui ennustusten mukaisesti. ><

Niin ja mitä sitten? Tuhon tuli olla lopullinen, ’hamaan ikiaikaan’ tai ’hamaan ajan hämärään asti’. Näin ei käynyt ja Vt-seurajkin myöntää asian:

”Vaikka Aleksanteri tuhosi Tyroksen kaupungin täydellisesti, se rakennettiin uudelleen seleukidien aikana, ja ensimmäisellä vuosisadalla se oli huomattava Välimeren satama, johon laivojen oli tapana poiketa.” (it-2-FI sivu 1183)

Tässä vanhempi ote ote:

“In the years that followed Alexander’s conquest of Tyre, the island city managed to rebuild itself a number of times, only to be conquered by many nations.” (w59 May 15 page 311)

Samoin Raamatun UT mainitsee Tyroksen:

”Lähdettyään sieltä Jeesus poistui nyt Tyroksen ja Sidonin tienoille. Ja katso, eräs noilta seuduilta oleva foinikialainen nainen tuli ulos ja huusi sanoen:” (Matt 15:21-22)

”Mutta Jeesus poistui opetuslapsineen meren rannalle, ja suuri joukko Galileasta ja Juudeasta seurasi häntä. Vieläpä Jerusalemista ja Idumeasta ja Jordanin toiselta puolelta ja Tyroksen ja Sidonin ympäriltä tuli hänen luokseen suuri joukko kuultuaan, kuinka monia tekoja hän teki.” (Mark. 3:7-8)

”Sieltä hän nousi ja meni Tyroksen ja Sidonin seuduille.... Tullessaan sitten takaisin Tyroksen seuduilta...” (Mark. 7:24, 31)

”Ja hän tuli alas heidän kanssaan ja asettui seisomaan tasaiselle paikalle, ja siellä oli suuri joukko hänen opetuslapsiaan ja kaikkialta Juudeasta ja Jerusalemista ja Tyroksen ja Sidonin rannikkomaasta suuri kansanpaljous,...” (Luuk. 6:17)

”Mutta hän oli vihoissaan Tyroksen ja Sidonin asukkaille.” (Apt. 12:20)

”Kun Kypros tuli näkyviin, jätimme sen taakse vasemmalle ja purjehdimme edelleen Syyriaan ja laskimme maihin Tyroksessa, sillä laivan oli määrä purkaa lastinsa siellä.... Me päätimme sitten Tyroksesta alkaneen merimatkamme ja saavuimme Ptolemaikseen,...” (Apt. 21:3, 7)

Lisäksi Hesekielin ennustuksessa hävitystyö annettiin Nebukadnessarille, ei siis Aleksanteri suurelle, joka loppuunsaattoi Nebukadnessarin aloittaman puuhan.

<>Muinaisia Egyptiläisiä ei ole eikä heidän palvontamenojaan.><

Niin ja mitä sitten? Hesekielin mukaan (jälleen) Nebukadnessarin suorittamaksi ennustettu Egyptin 40-vuotinen autioitus olisi pitänyt olla täydellinen. Historia ei tunne koko autioitusta ja käytännössä olisi mahdotonta ajatella, että miljoonakansa voisi karjoineen levitä naapurustoon ilman mainintaa ja jälkiä jättämättä. Lisäksi babylonialaiset olisivat varmaan voitonriemussaan merkinneet tuollaisen muistiin.

Lue lisää

Oli kaksi Tyrosia maa-ja saaristo Tyros. Ensin kanta Tyroksen tuhosi Nebugadnessar joukkoineen. Piiritti sitä 13 vuotta. Senjälkeen Sakarja ennusti saaristo Tyroksen tuhon.

kaksi2Ty kirjoitti:

Oli kaksi Tyrosia maa-ja saaristo Tyros. Ensin kanta Tyroksen tuhosi Nebugadnessar joukkoineen. Piiritti sitä 13 vuotta. Senjälkeen Sakarja ennusti saaristo Tyroksen tuhon.

Lue lisää

Aivan ensin Nebukanessar ll tuhosi Tyrosin maa-alueet ja saaristoTyroksen Aleksanteri Suuri. Hän kaivoi rakennetun vallin alta ja onnistui tuhotyössään. Sakarjan 2. luku sisältää tarkkoja ennustuksia, ainoastaan tosi Jumala voi ennustaa tarkasti.
Samoin hänen ennustuksensa tämän ongelmia olevan maailman tuhon ja kaikkien niiden tuhon, jotka pilkkaavat hänen nimeää.

Sumnekki ei varmaan tiedä muidenkaan Raamatun henkilöiden nimien tarkkaa lausumistapaa, joten on turhaa pilkata Jumalan nimeä.

tarkoitus kirjoitti:

Aivan ensin Nebukanessar ll tuhosi Tyrosin maa-alueet ja saaristoTyroksen Aleksanteri Suuri. Hän kaivoi rakennetun vallin alta ja onnistui tuhotyössään. Sakarjan 2. luku sisältää tarkkoja ennustuksia, ainoastaan tosi Jumala voi ennustaa tarkasti.
Samoin hänen ennustuksensa tämän ongelmia olevan maailman tuhon ja kaikkien niiden tuhon, jotka pilkkaavat hänen nimeää.

Sumnekki ei varmaan tiedä muidenkaan Raamatun henkilöiden nimien tarkkaa lausumistapaa, joten on turhaa pilkata Jumalan nimeä.

Lue lisää

Vielä täydennystä Nebukadnessarin tuhoamisen jälkeen Tyros rakennettiin uudelleen, mutta Aleksanteri Suuri toteutti tuon ennustuksen tuhosta.

tarkoitus kirjoitti:

Vielä täydennystä Nebukadnessarin tuhoamisen jälkeen Tyros rakennettiin uudelleen, mutta Aleksanteri Suuri toteutti tuon ennustuksen tuhosta.

Kun katsoo nykyistä valokuvaa Tyroksesta, siinä ei ole jäljellä mitään siitä paikasta, jonka profeetat näkivät ennen sen täydellistä tuhoa.

kaksi2Ty kirjoitti:

Oli kaksi Tyrosia maa-ja saaristo Tyros. Ensin kanta Tyroksen tuhosi Nebugadnessar joukkoineen. Piiritti sitä 13 vuotta. Senjälkeen Sakarja ennusti saaristo Tyroksen tuhon.

Lue lisää

kaksi2Ty 13.7.2018 19:24

<>Oli kaksi Tyrosia maa-ja saaristo Tyros. Ensin kanta Tyroksen tuhosi Nebugadnessar joukkoineen. Piiritti sitä 13 vuotta. Senjälkeen Sakarja ennusti saaristo Tyroksen tuhon. ><

Oli, mutta ei ole enää, eikä kumpikaan noista aiemmista osista ole asumaton kuten Hesekielin mukaan tulisi olla. Lisäksi Nebu ei hoitanut hommaa, vaikka Hese näin ennusti.

Hasta_luego kirjoitti:

kaksi2Ty 13.7.2018 19:24

<>Oli kaksi Tyrosia maa-ja saaristo Tyros. Ensin kanta Tyroksen tuhosi Nebugadnessar joukkoineen. Piiritti sitä 13 vuotta. Senjälkeen Sakarja ennusti saaristo Tyroksen tuhon. ><

Oli, mutta ei ole enää, eikä kumpikaan noista aiemmista osista ole asumaton kuten Hesekielin mukaan tulisi olla. Lisäksi Nebu ei hoitanut hommaa, vaikka Hese näin ennusti.

Lue lisää

Hesekiel 28. luku kertoo Tyroksen hallitsijoiden asenteesta, joka oli yksi syy siihen, miksi se tuhottiin. Hei eivät välittäneet niistä profeetoista, jotka kertoivat tulevasta tuhosta. He ajattelivat, että heitä ei kukaan voi tuhota ja keskittyivät vallan ja varallisuuden keräämiseen eivätkä tarvitse Jumalan ohjausta.

nyky kirjoitti:

Hesekiel 28. luku kertoo Tyroksen hallitsijoiden asenteesta, joka oli yksi syy siihen, miksi se tuhottiin. Hei eivät välittäneet niistä profeetoista, jotka kertoivat tulevasta tuhosta. He ajattelivat, että heitä ei kukaan voi tuhota ja keskittyivät vallan ja varallisuuden keräämiseen eivätkä tarvitse Jumalan ohjausta.

Lue lisää

nyky 13.7.2018 21:39

<>Hesekiel 28. luku kertoo Tyroksen hallitsijoiden asenteesta, joka oli yksi syy siihen, miksi se tuhottiin.><

Hesen 26. luku kertoo ennustuksesta, joka meni heti alkuun pieleen ja tällaisen jumalan nimessä annetun katteettoman ennustuksen antajaa Raamattu kutsuu vääräksi profeetaksi. Näitä on Raamatussa enemmänkin, kuten vaikka Jesaja sekä Jeremia.

<> Hei eivät välittäneet niistä profeetoista, jotka kertoivat tulevasta tuhosta. He ajattelivat, että heitä ei kukaan voi tuhota ja keskittyivät vallan ja varallisuuden keräämiseen eivätkä tarvitse Jumalan ohjausta. ><

Itse väitetty jumala ja sen väitetty ohjaus kannattaa ottaa käsittelyyn vasta kun siitä on näyttöä.

nyky kirjoitti:

Kun katsoo nykyistä valokuvaa Tyroksesta, siinä ei ole jäljellä mitään siitä paikasta, jonka profeetat näkivät ennen sen täydellistä tuhoa.

nyky 13.7.2018 20:00

<>Kun katsoo nykyistä valokuvaa Tyroksesta, siinä ei ole jäljellä mitään siitä paikasta, jonka profeetat näkivät ennen sen täydellistä tuhoa. ><

Tuo ei pidä paikkaansa, saaren mantereesta erottanut salmi on täytetty/täyttynyt, itse saari ei ole mihinkään lähtenyt, toki muuttanut muotoaan ja täynnä rakennuksia.

Hasta_luego kirjoitti:

nyky 13.7.2018 21:39

<>Hesekiel 28. luku kertoo Tyroksen hallitsijoiden asenteesta, joka oli yksi syy siihen, miksi se tuhottiin.><

Hesen 26. luku kertoo ennustuksesta, joka meni heti alkuun pieleen ja tällaisen jumalan nimessä annetun katteettoman ennustuksen antajaa Raamattu kutsuu vääräksi profeetaksi. Näitä on Raamatussa enemmänkin, kuten vaikka Jesaja sekä Jeremia.

<> Hei eivät välittäneet niistä profeetoista, jotka kertoivat tulevasta tuhosta. He ajattelivat, että heitä ei kukaan voi tuhota ja keskittyivät vallan ja varallisuuden keräämiseen eivätkä tarvitse Jumalan ohjausta. ><

Itse väitetty jumala ja sen väitetty ohjaus kannattaa ottaa käsittelyyn vasta kun siitä on näyttöä.

Lue lisää

Eihän sitä näe, jos ei halua. Ja vaikka näkisikin, ylpeys estää tunnustamasta sitä. Matt. 13: 14,15: "ja heissä täyttyy Jesajan profetia, joka sanoo: Kuulemalla te kuulette, mutta ette suinkaan tajua merkitystä, ja katsomalla katsotte, mutta ette suinkaan näe. Sillä tämän kansan sydän on paatunut, ja korvillaan he ovat kuunnelleet osoittamatta vastakaikua, ja silmänsä he ovat ummistaneet, jotta he eivät näkisi silmillään eivätkä kuulisi korvillaan eivätkä tajuaisi merkitystä sydämellään eivätkä kääntyisi takaisin enkä minä parantaisi heitä."
Näin Jeesus puhui luopio-juutalaisille. Sama asia on myöskin totta nykyaikana.

nyky kirjoitti:

Eihän sitä näe, jos ei halua. Ja vaikka näkisikin, ylpeys estää tunnustamasta sitä. Matt. 13: 14,15: "ja heissä täyttyy Jesajan profetia, joka sanoo: Kuulemalla te kuulette, mutta ette suinkaan tajua merkitystä, ja katsomalla katsotte, mutta ette suinkaan näe. Sillä tämän kansan sydän on paatunut, ja korvillaan he ovat kuunnelleet osoittamatta vastakaikua, ja silmänsä he ovat ummistaneet, jotta he eivät näkisi silmillään eivätkä kuulisi korvillaan eivätkä tajuaisi merkitystä sydämellään eivätkä kääntyisi takaisin enkä minä parantaisi heitä."
Näin Jeesus puhui luopio-juutalaisille. Sama asia on myöskin totta nykyaikana.

Lue lisää

nyky 14.7.2018 0:06

<>Eihän sitä näe, jos ei halua. Ja vaikka näkisikin, ylpeys estää tunnustamasta sitä. ><

Mikä ihme estää osoittamasta mitä olen esittänyt väärin?

<>Näin Jeesus puhui luopio-juutalaisille. Sama asia on myöskin totta nykyaikana.><

No kun tuo ei sovellu nykyaikaan, ei sitten yhtään. Jeesus lupasi palata seuraajiensa elinaikana (Matt. 10:23; 16:27, 28; 24:34; 26:64, Mark. 9:1; 13:3-6; 13:30; 14:61, 62, Luuk. 9:27; 21:5-8; 21:32), mutta ei palannut. Petti seuraajansa ja on siis samaa sarjaa kuin Hesekiel.

tarkoitus 14.7.2018 12:00

"Psalmi 105: 1 kehoittaa: "Kiittäkää Jehovaa"
-On tiedossa että lahko käyttää Raamatun sijasta ns UM-pamflettia, jossa on tökeitäkin väärennyksiä, kuten oppinut Barclay on lausunut (katso yksityiskohtaisemmin Turusesta)

Mutta alkuteksti, oikea suomennos Psalmi 105:1Kiittäkää Herraa,
huutakaa avuksi hänen nimeään, kertokaa kansoille hänen suurista teoistaan

Maittis kirjoitti:

tarkoitus 14.7.2018 12:00

"Psalmi 105: 1 kehoittaa: "Kiittäkää Jehovaa"
-On tiedossa että lahko käyttää Raamatun sijasta ns UM-pamflettia, jossa on tökeitäkin väärennyksiä, kuten oppinut Barclay on lausunut (katso yksityiskohtaisemmin Turusesta)

Mutta alkuteksti, oikea suomennos Psalmi 105:1Kiittäkää Herraa,
huutakaa avuksi hänen nimeään, kertokaa kansoille hänen suurista teoistaan

Lue lisää

Mitä Herraa tulisi kiittää? Herroja on paljon, mutta vain yksi Jumala. Se, että Jumalan nimi on jätetty pois Raamatuista, saa aikaan tällaisen sekaannuksen. Ei tiedetä kenestä on kysymys. Jeesuksella on oma nimensä, niin myös hänen Isällään on nimi. Tuo nimi tullaan saattamaan kunniaan, kuten Hesekiel kirjassaan useaan kertaan toisti: "Kansat tulevat tietämään, että minä olen Jehova."
Turunen saa väheksyä 'pamfletissaan' tuota nimeä miten paljon tahansa, se ei muuta näkemystämme tosi Jumalasta.

eikönäin 14.7.2018 12:40

<> Tästä huolimatta heitä halveksuttiin ja parjattiin, niinkuin Jeesus oli ennustanutkin. Joh 16:33><

Etenkin Jeesuksen katteettoman paluulupauksen jälkeen tuo oli täysin itseaiheutettua.

<>Tässä malli myös tosi kristityille. Raamatun periaatteet ovat ehdoton mittapuu tosi palvonnassa. Se edustaa ainoaa tosi Jumalaa Jehovaa. ><

Kaikkein seuratuin malli, jonka Jeesus sai aikaan seuraajilleen sisältää Raamatun opun ajan venytyksen, Jeesuksen palauttelun sekä maailman lopettelun. Tällaista mallia kristikunta on noudattanut noin 2000 vuotta ja homma jatkuu.

Jehovan todistajat eivät ole tosikristittyjä.
Jehova on vihainen tälle lakia rikkovalle uskonnolle.
Pian, aivan pian Hän tuo lahkon tuomiolle ja lopettaa sen touhut.

Tekstisi on niin sekavaa, ettei sitä ymmärrä kukaan. Taivaan Isä, onko se jonkun persoonanimi? En tiedä, oletko itse isä, mutta jos olet, sinäkin olet jonkun isä, mutta ei se ole sinun oikea nimesi.
Jumalan Pojan oikea nimi on Jeesus, ei hänenkään erisnimensä ole Poika. Miksi Jumalaa ei voi kutsua hänen omalla nimellään? Jeesus pyysi tuon nimen pyhittämistä ja sanoi ilmoittaneensa tuon nimen ihmisille. Se on hyvin selvästi ilmaistu Raamatussa.
Meille Jumalan persoonanimi Jehova on tärkein nimi maailmassa. Se merkitsee saattaa tulemaan joksikin. Se kuvaa hänen kykyään toteuttaa tahtonsa milloin tahansa ja missä tahansa.
Eikö kaikkivaltias Jumala ole kaikkien yläpuolella, ei hän kilpaile muiden jumalien kanssa arvostaan ja asemastaan. Häntä Jeesus kehoitti rakastamaan koko sydämestä ja voimasta. Jos häntä kutsutaan Isäksi tai Herraksi, ne ovat arvonimiä eivät erisnimiä.
Otetaampa jokin paikannimi esimerkiksi. Jos sanot meneväsi kaupunkiin, mutta et mainitse kaupungin nimeä, ei kukaan tiedä mihin kaupunkiin menet. Jos sinulla on lemmikkieläimiä, annat yleensä sillekin nimen. Miksi Korkeimman nimeä ei saisi käyttää?

Toistelet Turusen nimeä ( hänelläkin on erisnimi) . Tiedät varmasti, ettemme pidä häntä opettajanamme, emmekä lue hänen kirjojaan, siksi emme voi myöskään voi olla yhtä mieltä sellaisesta, jota emme lue, emmekä ole kiinostuneita hänen 'pamfleteistaan'. Jos ne on sinulle ykkösasia, se on oma asiasi. Meille se ei ole. Haemme Raamatusta opetuksemme, emmekä jonkun yksityisen puolueellisista tulkinnoista.
En ole koskaan kuullutkaan, että Raamatussa olisi monta tasa-arvoista jumalnimeä, koska on vain yksi tosi Jumala. Onhan siellä tosin mainittu epäjumalia omilla nimillään. Hekin erottuvat toisistaan omilla nimillään. Ja tosi Jumala Jehova erottuu myös muista omalla nimellään. Ja onhan monia Herrojakin, mutta sekään ei ole kenenkään erisnimi.
Miten voit tuntea jonkun läheiseksi itsellesi, jos et halua tuntea hänen nimeään tai kieltäydyt käyttämästä sitä. Sillä vain loukkaat nimen omistajaa.

yövahti kirjoitti:

Tekstisi on niin sekavaa, ettei sitä ymmärrä kukaan. Taivaan Isä, onko se jonkun persoonanimi? En tiedä, oletko itse isä, mutta jos olet, sinäkin olet jonkun isä, mutta ei se ole sinun oikea nimesi.
Jumalan Pojan oikea nimi on Jeesus, ei hänenkään erisnimensä ole Poika. Miksi Jumalaa ei voi kutsua hänen omalla nimellään? Jeesus pyysi tuon nimen pyhittämistä ja sanoi ilmoittaneensa tuon nimen ihmisille. Se on hyvin selvästi ilmaistu Raamatussa.
Meille Jumalan persoonanimi Jehova on tärkein nimi maailmassa. Se merkitsee saattaa tulemaan joksikin. Se kuvaa hänen kykyään toteuttaa tahtonsa milloin tahansa ja missä tahansa.
Eikö kaikkivaltias Jumala ole kaikkien yläpuolella, ei hän kilpaile muiden jumalien kanssa arvostaan ja asemastaan. Häntä Jeesus kehoitti rakastamaan koko sydämestä ja voimasta. Jos häntä kutsutaan Isäksi tai Herraksi, ne ovat arvonimiä eivät erisnimiä.
Otetaampa jokin paikannimi esimerkiksi. Jos sanot meneväsi kaupunkiin, mutta et mainitse kaupungin nimeä, ei kukaan tiedä mihin kaupunkiin menet. Jos sinulla on lemmikkieläimiä, annat yleensä sillekin nimen. Miksi Korkeimman nimeä ei saisi käyttää?

Toistelet Turusen nimeä ( hänelläkin on erisnimi) . Tiedät varmasti, ettemme pidä häntä opettajanamme, emmekä lue hänen kirjojaan, siksi emme voi myöskään voi olla yhtä mieltä sellaisesta, jota emme lue, emmekä ole kiinostuneita hänen 'pamfleteistaan'. Jos ne on sinulle ykkösasia, se on oma asiasi. Meille se ei ole. Haemme Raamatusta opetuksemme, emmekä jonkun yksityisen puolueellisista tulkinnoista.
En ole koskaan kuullutkaan, että Raamatussa olisi monta tasa-arvoista jumalnimeä, koska on vain yksi tosi Jumala. Onhan siellä tosin mainittu epäjumalia omilla nimillään. Hekin erottuvat toisistaan omilla nimillään. Ja tosi Jumala Jehova erottuu myös muista omalla nimellään. Ja onhan monia Herrojakin, mutta sekään ei ole kenenkään erisnimi.
Miten voit tuntea jonkun läheiseksi itsellesi, jos et halua tuntea hänen nimeään tai kieltäydyt käyttämästä sitä. Sillä vain loukkaat nimen omistajaa.

Lue lisää

Montako sellaista kohtaa Raamatusta löydät (voit käyttää UM-käännöstä jos haluat) missä Jeesus puhuttelee Jumalaa Jehovaksi? Rukouskin, jonka Jeesus käski esittämään, alkaa sanoilla "Isä meidän, joka olet taivaissa". Ei "Jehova".

yövahti kirjoitti:

Tekstisi on niin sekavaa, ettei sitä ymmärrä kukaan. Taivaan Isä, onko se jonkun persoonanimi? En tiedä, oletko itse isä, mutta jos olet, sinäkin olet jonkun isä, mutta ei se ole sinun oikea nimesi.
Jumalan Pojan oikea nimi on Jeesus, ei hänenkään erisnimensä ole Poika. Miksi Jumalaa ei voi kutsua hänen omalla nimellään? Jeesus pyysi tuon nimen pyhittämistä ja sanoi ilmoittaneensa tuon nimen ihmisille. Se on hyvin selvästi ilmaistu Raamatussa.
Meille Jumalan persoonanimi Jehova on tärkein nimi maailmassa. Se merkitsee saattaa tulemaan joksikin. Se kuvaa hänen kykyään toteuttaa tahtonsa milloin tahansa ja missä tahansa.
Eikö kaikkivaltias Jumala ole kaikkien yläpuolella, ei hän kilpaile muiden jumalien kanssa arvostaan ja asemastaan. Häntä Jeesus kehoitti rakastamaan koko sydämestä ja voimasta. Jos häntä kutsutaan Isäksi tai Herraksi, ne ovat arvonimiä eivät erisnimiä.
Otetaampa jokin paikannimi esimerkiksi. Jos sanot meneväsi kaupunkiin, mutta et mainitse kaupungin nimeä, ei kukaan tiedä mihin kaupunkiin menet. Jos sinulla on lemmikkieläimiä, annat yleensä sillekin nimen. Miksi Korkeimman nimeä ei saisi käyttää?

Toistelet Turusen nimeä ( hänelläkin on erisnimi) . Tiedät varmasti, ettemme pidä häntä opettajanamme, emmekä lue hänen kirjojaan, siksi emme voi myöskään voi olla yhtä mieltä sellaisesta, jota emme lue, emmekä ole kiinostuneita hänen 'pamfleteistaan'. Jos ne on sinulle ykkösasia, se on oma asiasi. Meille se ei ole. Haemme Raamatusta opetuksemme, emmekä jonkun yksityisen puolueellisista tulkinnoista.
En ole koskaan kuullutkaan, että Raamatussa olisi monta tasa-arvoista jumalnimeä, koska on vain yksi tosi Jumala. Onhan siellä tosin mainittu epäjumalia omilla nimillään. Hekin erottuvat toisistaan omilla nimillään. Ja tosi Jumala Jehova erottuu myös muista omalla nimellään. Ja onhan monia Herrojakin, mutta sekään ei ole kenenkään erisnimi.
Miten voit tuntea jonkun läheiseksi itsellesi, jos et halua tuntea hänen nimeään tai kieltäydyt käyttämästä sitä. Sillä vain loukkaat nimen omistajaa.

Lue lisää

Tuosta tuli vielä mieleen, että kun presidentti tarkastaa armeijan joukko-osastoa, hänelle tavataan huutaa: "Hyvää päivää Herra presidentti!" Siinäkin häntä puhutellaan arvonimillä, mutta hänelläkin on oma nimensä. Ja puhutaan kirkkoherroista, ja heilläkin on oma oikea nimensä. Joku saattaa vielä saada kirjeenkin, jossa luki Herra Harri Niemelä.
Jeesuksestakin käytetään sanaa Herra, mutta myös hänen persoonanimeä käytetään jatkuvasti. 1. Kor. 8:5.6
Raamattu sanoo Jumalan tuntevan tähdetkin ja kutsuu niitäkin jokaista omalla nimellään. Oma nimi on arvokas jokaiselle ja niin myös Jehova Jumalalle. Olihan luonnollista, että Jeesus kutsui häntä Isäkseen, koska oli hänen esikoispoikansa. Lähin persoona.

yövahti kirjoitti:

Tekstisi on niin sekavaa, ettei sitä ymmärrä kukaan. Taivaan Isä, onko se jonkun persoonanimi? En tiedä, oletko itse isä, mutta jos olet, sinäkin olet jonkun isä, mutta ei se ole sinun oikea nimesi.
Jumalan Pojan oikea nimi on Jeesus, ei hänenkään erisnimensä ole Poika. Miksi Jumalaa ei voi kutsua hänen omalla nimellään? Jeesus pyysi tuon nimen pyhittämistä ja sanoi ilmoittaneensa tuon nimen ihmisille. Se on hyvin selvästi ilmaistu Raamatussa.
Meille Jumalan persoonanimi Jehova on tärkein nimi maailmassa. Se merkitsee saattaa tulemaan joksikin. Se kuvaa hänen kykyään toteuttaa tahtonsa milloin tahansa ja missä tahansa.
Eikö kaikkivaltias Jumala ole kaikkien yläpuolella, ei hän kilpaile muiden jumalien kanssa arvostaan ja asemastaan. Häntä Jeesus kehoitti rakastamaan koko sydämestä ja voimasta. Jos häntä kutsutaan Isäksi tai Herraksi, ne ovat arvonimiä eivät erisnimiä.
Otetaampa jokin paikannimi esimerkiksi. Jos sanot meneväsi kaupunkiin, mutta et mainitse kaupungin nimeä, ei kukaan tiedä mihin kaupunkiin menet. Jos sinulla on lemmikkieläimiä, annat yleensä sillekin nimen. Miksi Korkeimman nimeä ei saisi käyttää?

Toistelet Turusen nimeä ( hänelläkin on erisnimi) . Tiedät varmasti, ettemme pidä häntä opettajanamme, emmekä lue hänen kirjojaan, siksi emme voi myöskään voi olla yhtä mieltä sellaisesta, jota emme lue, emmekä ole kiinostuneita hänen 'pamfleteistaan'. Jos ne on sinulle ykkösasia, se on oma asiasi. Meille se ei ole. Haemme Raamatusta opetuksemme, emmekä jonkun yksityisen puolueellisista tulkinnoista.
En ole koskaan kuullutkaan, että Raamatussa olisi monta tasa-arvoista jumalnimeä, koska on vain yksi tosi Jumala. Onhan siellä tosin mainittu epäjumalia omilla nimillään. Hekin erottuvat toisistaan omilla nimillään. Ja tosi Jumala Jehova erottuu myös muista omalla nimellään. Ja onhan monia Herrojakin, mutta sekään ei ole kenenkään erisnimi.
Miten voit tuntea jonkun läheiseksi itsellesi, jos et halua tuntea hänen nimeään tai kieltäydyt käyttämästä sitä. Sillä vain loukkaat nimen omistajaa.

Lue lisää

"Otetaampa jokin paikannimi esimerkiksi. Jos sanot meneväsi kaupunkiin, mutta et mainitse kaupungin nimeä, ei kukaan tiedä mihin kaupunkiin menet."

Vähän riippuu. Jollain alueella voi olla jokin tietty kaupunki, jota käytännössä aina tarkoitetaan, jos puhutaan "kaupunkiin menemisestä". Tällöin kaikki tietävät, kaupungin nimeä mainitsemattakin, mistä kaupungista on kysymys. Jollain toisella alueella taas ei välttämättä mikään kaupunki ole "hallitsevassa" asemassa, vaan lähellä voi olla useita kaupunkeja, joissa ihmisillä on tapana käydä ostoksilla tai töissä.

"Jos sinulla on lemmikkieläimiä, annat yleensä sillekin nimen."

Toki, mutta vaikka koiran nimi olisikin Musti, voi isä sanoa pojalleen "Ota koira matkaan, lähdetään lenkille".

"Miksi Korkeimman nimeä ei saisi käyttää?"

Saa käyttää, ei se kiellettyä ole. Jahve tai Jehova, juutalaisten jumalaahan siinä tarkoitetaan. Ongelma on se, että Jehovan todistajien uskonto on tehnyt Jehova-nimen käytöstä tavaramerkkinsä ja tosi kristillisyyden tunnuksen, vaikka Raamatun mallin mukaan Jeesus ja apostolit kutsuivat Jumalaa Isäksi tai Jumalaksi. Lisäksi kristityt olivat Jeesuksen, eivät Jehovan todistajia. Jehovan todistajien uskonto on jopa lisännyt Jehova-nimen uuden testamentin puolelle, vaikka tekstilaitokset eivät tälle anna tukea.

yövahti kirjoitti:

Tuosta tuli vielä mieleen, että kun presidentti tarkastaa armeijan joukko-osastoa, hänelle tavataan huutaa: "Hyvää päivää Herra presidentti!" Siinäkin häntä puhutellaan arvonimillä, mutta hänelläkin on oma nimensä. Ja puhutaan kirkkoherroista, ja heilläkin on oma oikea nimensä. Joku saattaa vielä saada kirjeenkin, jossa luki Herra Harri Niemelä.
Jeesuksestakin käytetään sanaa Herra, mutta myös hänen persoonanimeä käytetään jatkuvasti. 1. Kor. 8:5.6
Raamattu sanoo Jumalan tuntevan tähdetkin ja kutsuu niitäkin jokaista omalla nimellään. Oma nimi on arvokas jokaiselle ja niin myös Jehova Jumalalle. Olihan luonnollista, että Jeesus kutsui häntä Isäkseen, koska oli hänen esikoispoikansa. Lähin persoona.

Lue lisää

"Tuosta tuli vielä mieleen, että kun presidentti tarkastaa armeijan joukko-osastoa, hänelle tavataan huutaa: "Hyvää päivää Herra presidentti!""

"Hyvää päivää, Sauli Niinistö!" olisikin kunniakomppanian suusta täysin sopimatonta.

JeesuksenMalli kirjoitti:

Montako sellaista kohtaa Raamatusta löydät (voit käyttää UM-käännöstä jos haluat) missä Jeesus puhuttelee Jumalaa Jehovaksi? Rukouskin, jonka Jeesus käski esittämään, alkaa sanoilla "Isä meidän, joka olet taivaissa". Ei "Jehova".

Lue lisää

Useita paikkoja löytyy. Esimerkiksi voimme ottaa Luuk. 4:16 eteenpäin, jossa hän lainasi Jesajan profetiaa, jae 18 sanoo: Jehovan henkeä on minun päälläni, koska hän on voidellut minut julistamaan hyvää uutista köyhille, hän lähettänyt minut saarnaamaan vangituille vapautusta....19. saarnaamaan Jehovan otollista vuotta." Lopuksi hän toteaa jakeessa 21: "Tänään tämä raamatunkohta, jonka juuri kuulitte, on täyttynyt."
Matt.4. luku kertoo siitä kun Panettelija koetteli Jeesusta ja halusi, että Jeesus tekisi palvontateon hänelle. Jeesus vastasi Panettelijalle jae 7: "On myös kirjoitettu: "Et saa panna Jehovaa Jumalaasi koetukselle." Ja kun jälleen Panettelija pyysi Jeesusta kumartamaan edessään Jeesus sanoi: "Mene pois Saatana! Sillä on kirjoitettu: "Jehovaa Jumalaasi sinun on palvottava ja yksin hänelle sinun on suoritettava pyhää palvelusta." Jeesus lainasi usein hebrealaisia kirjoituksia, joten sieltäkin Jehovan nimi oli tuttu. Ja tietenkin miljoonia vuosia taivaassa ollessaan hän oli varmaan tietoinen Isänsä nimestä

Joh . 17: 6, 26; 5:43; 12:12,13, 28 kertoo tehneensä tunnetuksi tuon nimen ihmisille, joille hän saarnasi. Hän antoi tässäkin mallin meille

yövartija kirjoitti:

Useita paikkoja löytyy. Esimerkiksi voimme ottaa Luuk. 4:16 eteenpäin, jossa hän lainasi Jesajan profetiaa, jae 18 sanoo: Jehovan henkeä on minun päälläni, koska hän on voidellut minut julistamaan hyvää uutista köyhille, hän lähettänyt minut saarnaamaan vangituille vapautusta....19. saarnaamaan Jehovan otollista vuotta." Lopuksi hän toteaa jakeessa 21: "Tänään tämä raamatunkohta, jonka juuri kuulitte, on täyttynyt."
Matt.4. luku kertoo siitä kun Panettelija koetteli Jeesusta ja halusi, että Jeesus tekisi palvontateon hänelle. Jeesus vastasi Panettelijalle jae 7: "On myös kirjoitettu: "Et saa panna Jehovaa Jumalaasi koetukselle." Ja kun jälleen Panettelija pyysi Jeesusta kumartamaan edessään Jeesus sanoi: "Mene pois Saatana! Sillä on kirjoitettu: "Jehovaa Jumalaasi sinun on palvottava ja yksin hänelle sinun on suoritettava pyhää palvelusta." Jeesus lainasi usein hebrealaisia kirjoituksia, joten sieltäkin Jehovan nimi oli tuttu. Ja tietenkin miljoonia vuosia taivaassa ollessaan hän oli varmaan tietoinen Isänsä nimestä

Joh . 17: 6, 26; 5:43; 12:12,13, 28 kertoo tehneensä tunnetuksi tuon nimen ihmisille, joille hän saarnasi. Hän antoi tässäkin mallin meille

Lue lisää

Löytyy tosiaan muutama kohta. Noissa Jeesus lainaa Vanhaa testamenttia. Opetuksessaan ja puheessaan hän kuitenkin yleensä käytti nimitystä Jumala tai Isä, esim:

Luuk. 12:6 Varpusia saa kahdella kolikolla viisi, eikö niin? Silti Jumala ei unohda yhtäkään niistä.

Luuk. 12:30 Tätä kaikkea maailman ihmiset tavoittelevat; teidän Isänne tietää kyllä, että te sitä tarvitsette.

Rukoillessaan hän puhui esimerkiksi näin:

Luuk. 22:42 "Isä, jos tahdot, niin ota tämä malja minulta pois. Mutta älköön toteutuko minun tahtoni, vaan sinun."

KävinKaupungissa kirjoitti:

"Otetaampa jokin paikannimi esimerkiksi. Jos sanot meneväsi kaupunkiin, mutta et mainitse kaupungin nimeä, ei kukaan tiedä mihin kaupunkiin menet."

Vähän riippuu. Jollain alueella voi olla jokin tietty kaupunki, jota käytännössä aina tarkoitetaan, jos puhutaan "kaupunkiin menemisestä". Tällöin kaikki tietävät, kaupungin nimeä mainitsemattakin, mistä kaupungista on kysymys. Jollain toisella alueella taas ei välttämättä mikään kaupunki ole "hallitsevassa" asemassa, vaan lähellä voi olla useita kaupunkeja, joissa ihmisillä on tapana käydä ostoksilla tai töissä.

"Jos sinulla on lemmikkieläimiä, annat yleensä sillekin nimen."

Toki, mutta vaikka koiran nimi olisikin Musti, voi isä sanoa pojalleen "Ota koira matkaan, lähdetään lenkille".

"Miksi Korkeimman nimeä ei saisi käyttää?"

Saa käyttää, ei se kiellettyä ole. Jahve tai Jehova, juutalaisten jumalaahan siinä tarkoitetaan. Ongelma on se, että Jehovan todistajien uskonto on tehnyt Jehova-nimen käytöstä tavaramerkkinsä ja tosi kristillisyyden tunnuksen, vaikka Raamatun mallin mukaan Jeesus ja apostolit kutsuivat Jumalaa Isäksi tai Jumalaksi. Lisäksi kristityt olivat Jeesuksen, eivät Jehovan todistajia. Jehovan todistajien uskonto on jopa lisännyt Jehova-nimen uuden testamentin puolelle, vaikka tekstilaitokset eivät tälle anna tukea.

Lue lisää

Jeesus syntyi juutalaiseen kansaan, jossa palvottiin Jehovaa. Joten lapsesta saakka hän käytti tuota nimeä. Jehovaa sanottiin myös Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalaksi. Jehova ei ollut mikään heimojumala, vaan hän jo ennen juutalaisen kansan ottamista nimiinsä, hän oli toiminut Kaikkivaltiaana mm. luodessaan maata. Ei kerrota, että hän olisi vaihtanut nimeään missään vaiheessa, vaan se olisi hänen nimensä ikuisesti.
Mainitsit tekstilaitokset, mitä tarkoitat sillä. Otappa tuosta asiasta paremmin selvää. Yksi todiste löytyi Kuolleen meren onkaloista, joissa oli vanhoja kirjakääröjä juuri Jesajan kirjasta ja niissä näkyi tetragrammaton JHWH, joihin lisättiin konsonantit. Tuo tarkoitti Jehovaa tai Jahvea, joista nimi Jehova on tunnetumpi käytössä. Se, että kristikunta ei käytä tuota nimeä, ei tee tyhjäksi Jumalan itse ottamaansa nimeä. Hän sanoi kuitenkin ottavansa kansan omalle nimelleen.

yövartija kirjoitti:

Jeesus syntyi juutalaiseen kansaan, jossa palvottiin Jehovaa. Joten lapsesta saakka hän käytti tuota nimeä. Jehovaa sanottiin myös Abrahamin, Iisakin ja Jaakobin Jumalaksi. Jehova ei ollut mikään heimojumala, vaan hän jo ennen juutalaisen kansan ottamista nimiinsä, hän oli toiminut Kaikkivaltiaana mm. luodessaan maata. Ei kerrota, että hän olisi vaihtanut nimeään missään vaiheessa, vaan se olisi hänen nimensä ikuisesti.
Mainitsit tekstilaitokset, mitä tarkoitat sillä. Otappa tuosta asiasta paremmin selvää. Yksi todiste löytyi Kuolleen meren onkaloista, joissa oli vanhoja kirjakääröjä juuri Jesajan kirjasta ja niissä näkyi tetragrammaton JHWH, joihin lisättiin konsonantit. Tuo tarkoitti Jehovaa tai Jahvea, joista nimi Jehova on tunnetumpi käytössä. Se, että kristikunta ei käytä tuota nimeä, ei tee tyhjäksi Jumalan itse ottamaansa nimeä. Hän sanoi kuitenkin ottavansa kansan omalle nimelleen.

Lue lisää

yövartija 15.7.2018 4:28

<>Jehova ei ollut mikään heimojumala, vaan hän jo ennen juutalaisen kansan ottamista nimiinsä,><

Itse asiassa juutalaisilla oli monolatria ennen monoteismiä, joka kehittyi vasta pakkosiirtolaisuudessa.

<>Ei kerrota, että hän olisi vaihtanut nimeään missään vaiheessa, vaan se olisi hänen nimensä ikuisesti.><

Kyllä monolatria käy Raamatun teksteistä ilmi.

Jeesus itse sanoi :Isäni ja Jumalani" Hän tunnusti Isänsä Jumalakseen.

yövartija kirjoitti:

Jeesus itse sanoi :Isäni ja Jumalani" Hän tunnusti Isänsä Jumalakseen.

Ameriikkalaisetko sen nyt niin kauhean hyvin sitten tietävät! Oletko jo laskenut paljonko kultti on vienyt sinulta rahaa? Johtajat kertovat ainaisesta rahanpuutteesta - ilman lukuja - että maksavat kannattajat lahjoittaisivat yhä enemmän. Jo vuoden 1927 vuosikirjassa kohdassa "rahoitus" mainittiin miten lahjoitukset olivat vähentyneet edellisestä vuodesta, vaikka toiminnan kulut olivat lisääntyneet. Toisaalla mainittiin, että lehtien MYYNTI oli kymmenkertaistunut. Liike hankki johtajalleen kaksi loisto-Cadillacia sekä luksushuvilan. Nykyjehovissa tehdään miljardiluokan kiinteistökauppaa. Mm. Suomessakin suositun pressan vävypoika osti äskettäin MILJARDILLA dollarilla toimistotiloja Vartiotornilta! Liike salaa tilinpäätöksensä.

USAssa osataan rahan tekeminen. Ottakaa rivijehovien oloista selvää, ennen kuin mainoskansa puhuu teidät mukaan kartuttamaan ökyrikkaiden amerikkalaisten miljardiomaisuuksia!

Miksi käyt taas teokraattista sotaa? Vartiotornin oma historiikki kertoo Rutherfordin kahdesta 24-sylinterisestä Cadillacista ja ylellisestä Seuran rakennuttamasta loistohuvila Beth Sarimista, joihin piti muuttaa myös Vanhan testamentin patriarkkojen yhdessä tuomari Rutherfordin kanssa. Yhteenvetoa liikkeen railakkaasta rahankäytöstä julkaistutoiminnan alkuvuosikymmeniltä mm. tällä tubevideolla:

https://www.youtube.com/watch?v=FYKCuXD0NYg

Beth Sarim myytiin vähin äänin ja pytinki on palvellut mm. hotellina. Hakusanalla Beth Sarim löytyy paljon mielenkiintoista materiaalia jehovien kulta-ajoista

Vartiotornin omaisuus oli jo tuolloin huomattava, nyt se pyörittää miljardien kiinteistösijoitustoimintaa ameriikan rahaeliitin rinnalla.

Kenen kultti? Ropumarin oma kultti.
"Pietari rupesi sanomaan hänelle: "Katso! Me olemme jättäneet kaiken ja seuranneet sinua." Jeesus sanoi: " Totisesti sanon teille: Kukaan ei ole jättänyt taloa tai veljiä tai sisaria tai äitiä tai isää tai lapsia tai peltoja minun tähteni ja hyvän uutisen tähden saamatta satakertaisest nyt tänä ajanjaksona taloja, veljiä ja sisaria ja äitejä ja lapsia ja peltoja vainojen ohella, ja tulevassa asiainjärjestelmässä ikuista elämää." Markus 10: 28-30.
Luottamus palkitaan, jos panemme valtakunnan ensi sijalle. Matt. 6: 33. Tämä on nähty käytännössä. Tuo tyydytystä ja varman tulevaisuuden toivon.
Ja jokainen saa käyttää varansa haluamallaan tavalla, emme puutu siihen. En tiedä enkä välitäkkään, mihin esim. Ropumari panee rahansa, se on hänen oma asiansa.

Niin, kun kristitty tietää Pietärin kieltäneen Jeesuksen, niin päivävahti kieltää lahkonsa.

Kun päivävahti ei hyväksy Mikaelia Jeesukseksi, niin jätä lahko, se on ainoa "Mikaelista Jeesus" lahko.

V. 1914 maailmanlopun ennustus on kristinopissa tuomittu, 5 Moos 18:20-22 ja ilm. 20:10 eli Raamattu määrää ikuisuuden tulimeressä.

Eikä muukaan Ropumarin lahkosta esiintuoma ole mitenkään mieltäylentävää.

päivävahti kirjoitti:

Kenen kultti? Ropumarin oma kultti.
"Pietari rupesi sanomaan hänelle: "Katso! Me olemme jättäneet kaiken ja seuranneet sinua." Jeesus sanoi: " Totisesti sanon teille: Kukaan ei ole jättänyt taloa tai veljiä tai sisaria tai äitiä tai isää tai lapsia tai peltoja minun tähteni ja hyvän uutisen tähden saamatta satakertaisest nyt tänä ajanjaksona taloja, veljiä ja sisaria ja äitejä ja lapsia ja peltoja vainojen ohella, ja tulevassa asiainjärjestelmässä ikuista elämää." Markus 10: 28-30.
Luottamus palkitaan, jos panemme valtakunnan ensi sijalle. Matt. 6: 33. Tämä on nähty käytännössä. Tuo tyydytystä ja varman tulevaisuuden toivon.
Ja jokainen saa käyttää varansa haluamallaan tavalla, emme puutu siihen. En tiedä enkä välitäkkään, mihin esim. Ropumari panee rahansa, se on hänen oma asiansa.

Lue lisää

"Kukaan ei ole jättänyt taloa tai veljiä tai sisaria tai äitiä tai isää tai lapsia tai peltoja minun tähteni ja hyvän uutisen tähden saamatta satakertaisest nyt tänä ajanjaksona taloja, veljiä ja sisaria ja äitejä ja lapsia ja peltoja vainojen ohella, ja tulevassa asiainjärjestelmässä ikuista elämää."

Millähän tavalla esimerkiksi ne, jotka Vartiotorni kehoituksesta myivät talonsa keskittyäkseen tienraivauseen vuoden 1975 odotuksessa, ovat saaneet uhrauksensa satakertaisesti takaisin?

Tuu kattomaan toope.
Vapaa pääsy ei kolehtia.
Kaikki on avointa.
Kerran vuodessa tulee tilinpäätös julkisesti.
Mitenkäs teillä?
Mihin menee jessen fyrkka?
Luotatko Amerikan huuhaa ukkoihin.

jeppeniilonpoika1 kirjoitti:

Tuu kattomaan toope.
Vapaa pääsy ei kolehtia.
Kaikki on avointa.
Kerran vuodessa tulee tilinpäätös julkisesti.
Mitenkäs teillä?
Mihin menee jessen fyrkka?
Luotatko Amerikan huuhaa ukkoihin.

Lue lisää

Niin toope en kuitenkaan ole. Enkä tiedä jessen fyrkasta mitään, enkä luota minkään maan huuhaa ukkoihin. Enkä huuhaan kirjoitteluun. Parempaa tarjolla.

jeppeniilonpoika1 kirjoitti:

Tuu kattomaan toope.
Vapaa pääsy ei kolehtia.
Kaikki on avointa.
Kerran vuodessa tulee tilinpäätös julkisesti.
Mitenkäs teillä?
Mihin menee jessen fyrkka?
Luotatko Amerikan huuhaa ukkoihin.

Lue lisää

Eihän jeppeniilonpoika kuulu Seinäjoen tai Porin hellareihin? Niissä taitaa olla pula rahoista. Toopehan sinne menisi toisten sotkuja selvittämään.