Leinosen härski valehtelu jatkuu päivän Hesarissa

infottaja

"TIEDOTTAJA Veikko Leinonen kertoo puhelimitse videosta ja sen opetuksesta. Vaikka videossa korostettiin, että mikään yhteydenpito ei ole sallittua, hänen mukaansa karttaminen tarkoittaa, että ”uskonnollinen yhteys katkeaa mutta henkilökohtaiset lähimmäisenrakkauteen liittyvät asiat eivät katkea”.

Se, että Leinonen sanoo karttamista tapahtuvan vain hengellisissä asioissa, loukkaa monia entisiä Jehovan todistajia, jotka ovat joutuneet tyystin sukunsa ja ystäviensä hylkäämäksi.

Onko se lähimmäisenrakkautta, että vanhempi ei vastaa ikävöivän lapsensa puheluun?

Leinosen mukaan kysymyksessä korostuu liikaa puhelimeen vastaaminen.

”Koska onhan muunkin kaltaista yhteydenpitoa.”

Hänen mukaansa videon äiti jätti vastaamatta tyttären puheluun, koska kyseessä oli ”uskonnollinen yhteydenotto”.

Millä tavalla äiti saattoi tietää tyttären asian, kun videosta käy ilmi, että he eivät ole olleet pitkään aikaan yhteyksissä?

Leinosen mukaan tilanne oli osapuolten tiedossa. ”Tästä on turha kehitellä mitään toisenlaisia teorioita.”"

http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_s826.html

25

199

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • perushommia

      Tätähän se on, kun ulkopuolisten harhaanjohtaminen on oikeutettua.

      Herätkää! 2000 8/2 s. 20-21:

      ""Varovaisia kuin käärmeet”

      Rehellisyys ei tietenkään merkitse sitä, että meillä on velvollisuus paljastaa kaikki tiedot kenelle tahansa, joka kysyy. ”Älkää antako pyhää koirille älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne vain – – kääntyisi ja raatelisi teitä”, Jeesus varoitti Matteuksen 7:6:ssa. Esimerkiksi pahaa aikovilla ihmisillä ei ehkä ole oikeutta tietää joitakin nimenomaisia asioita. Kristityt ymmärtävät elävänsä vihamielisessä maailmassa. Niinpä Jeesus neuvoi opetuslapsiaan olemaan ”varovaisia kuin käärmeet” samalla kun he pysyisivät ”viattomina kuin kyyhkyset”. (Matteus 10:16; Johannes 15:19.) Jeesus ei aina paljastanut koko totuutta, varsinkaan silloin, kun kaikkien yksityiskohtien kertominen olisi voinut aiheuttaa tarpeetonta vahinkoa hänelle itselleen tai hänen opetuslapsilleen. Silti hän ei sellaisissakaan tilanteissa valehdellut. Sen sijaan hän joko pysyi vaiti tai ohjasi keskustelun toisaalle. (Matteus 15:1–6; 21:23–27; Johannes 7:3–10.)"

    • kysynvaantaas

      Voidaan siksi kysyä: kuka on suomen vastenmielisin henkilö?
      Kuka saa suomessa seuraavan Pekka Puupää-hatun?

      • Naulankantaan

        Nimenomaan. Lahko ei kestä avoimuutta, itsensä paljastamista.
        Ja sitä lahkolle tulee hankkia.
        Koska se käyttää salakähmäisyyttään verensiirtokieltomurhiin, pedofiliasuojeluun lahkolasten kustannuksella, tuottaa Uskontojen uhrien tuki ry:n suurimman asiakasryhmän ...


      • Valitettavasti

        Pekka Puupää -hattu on kunnianosoitus ansioituneelle sarjakuvapiirtäjälle.


      • kysynvaantaas
        Valitettavasti kirjoitti:

        Pekka Puupää -hattu on kunnianosoitus ansioituneelle sarjakuvapiirtäjälle.

        Senpä takia juuri.
        Ei Leinosen jutut ole kummempia kun sarjakuvissa. Ja eikös hän siinä yhdessä kuvassa lue sarjakuvia Vartiotornista?


      • Valitettavasti
        kysynvaantaas kirjoitti:

        Senpä takia juuri.
        Ei Leinosen jutut ole kummempia kun sarjakuvissa. Ja eikös hän siinä yhdessä kuvassa lue sarjakuvia Vartiotornista?

        Toimintansa ei ansaitse mitään kunnioitusta, myötätuntoa ja sääliä lähinnä.
        Onpa tämä Seura ukko-rahjun aika umpikujaan saattanut.


    • Suoraselkäinen

      Ei tarvita erotusta tullakseen erotetuksi!
      Riittää kun ei nöyristellen alistu teatteriin ja ihaile piedestaalille nostettuja.

    • ihminenkärsii

      Veikko on myös pahassa raossa. Ei hän ole aikanaan sitoutunut mihinkään nettisirkuspäällikön virkaan. Asiat on ajettu USAsta tähän malliin. Veikollakaan ei ole mitään isoja tuloja - työsuhdeasunto on Vartiotornin omistama. Vaihtoehtoja ei vartiotornilaisella juuri ole. Toivon Veikolle ja rouvalle siunausta näissä myllerryksissä. Omat hälytyskellot alkoivat kilkattaa jo 1997. Kaikki ei ole todistajayksilöiden keskuudessa niin sekaisin kuin välillä julkisuudessa revitellään.

      • eikötottamitä

        Mutta jos sanottaisiin: "Tehkää uskoone mukaan", OLIS kaikki sekaisin alta aikayksikön.
        Mutta kun on tämä järjestökuri. Maailman tiukempia järjestökureja. Siitä ei livetä.


      • Rintti-

        >> Kaikki ei ole todistajayksilöiden keskuudessa niin sekaisin kuin välillä julkisuudessa revitellään.

        Jospa nämä selkeäjärkisimmät uskaltaisvat avata suunsa, kaikki voisivat kohta myöntää ettei sillä keisarilla todellakaan ole vaatteita. Valheita levittävä järjestö ei voi olla Jumalasta. (Ilm.18:4 )


    • Jason12345

      Ei taida olla kristinuskon mukaista karttaa uskostaan harhautunutta. Sellainen ihminen juuri tarvitsee rakkautta, huomioita ja keskustelua aiheesta kuin aiheesta. Miten uskostaan harhautunut voi palata, jos hänet eristetään? Useimmat eivät palaakaan juuri tuosta eristämisestä johtuen. He hakeutuvat sinne, missä heitä ymmärretään, rakastetaan ja kannustetaan eteenpäin.

      • väärätotuus

        Juuri näin. 10:sta potentiaalisesta hairahtuneesta 9 menee muualle ja 1 palaa. Ja hänkin useimmiten vain siksi että saa olla sukulaistensa kanssa yhteyksissä.

        Seurakunnassa on helppo näytellä teokraattista jos vain haluaa.

        Onko niin että Jehova päästää paratiisiin hyvät näyttelijät? Onko sillä näyttelemisellä mitään merkitystä Jehovalle jos asiaan ei usko?

        En tarkoita sitä että Jehovan todistajien systeemillä pääsee mihinkään paratiisiin. Korkeintaan samaan kun muslimit.


    • seurasetä

      Melkoinen veikkonen onkin. Härskiyden maailmanmestari.

      • påminnelse

        Kenen seurasetä mahdat olla? Paavali kirjoitti: " Omasta keskuudestanne nousee miehiä, jotka puhuvat vääristeltyjä asioita." Tämän huomaa jälleen, miten villeinä luopiot ovat taas.
        Näistä miehistä Paavali osoitti, etteivät he tyydy lähtemään järjestöstä, jota ovat aikoinaan rakastaneet, vaan että pyrkivät " vetämään opetuslapset mukaansa"
        Luopiot eivät mene seurakunnan ulkopuolelle tekemään opetuslapsia itselleen, vaan yrittävät mennessään viedä muita mukanaan.
        Saaliinhimoisten susien tavoin nämä väärät opettajat väijyvät seurakunnan luottavaisia jäseniä järkyttääkseen heidän uskoaan ja viedäkseen heidät pois totuudesta. Matt. 7:15 ; 2Tim. 2:18.
        Tuli mieleen nämä sanat, jotka meille on kirjoitettu, kun lukee tämän palstan ahkeria kirjoittajia. Onneksi meitä varoitetaan heistä.


      • niljakastakäytöstä

        Veikko on töissä Vartiotornilla. Ja se pesti on kokonaisvaltainen. Ei siitä niin vain livetä - siksi ihmettelen miksi tämä karttamiskysymys on niin teokraattisen sodankäynnin keinoin tuotu julki! Luulisi nyt olevan Veikollekin suotuisampaa ainoastaan toistaa, miten firman ohjeistus menee.

        Jo oikeuskomiteassahan uhataan, että jos ei ole täysin Vartiotorniseuran kaikkien opetusten takana saa valmistautua luopumaan vanhemmistaan, sukulaisistaan, kaikista ystävästä. Jos on kysymyksessä liikkeessä koko ikänsä toiminut nuori, itsemurha on lähellä. Ja tämän eristämisellä uhkailun lisäksi maalaillaan Saatanalle luovuttamisen värikuvastolla.

        Uskotko niin kuin Vartiotorni opettaa, niin kuin kasteella lupasit Jumalalle loppuelämäsi ajan tehdä?

        Vaihtoehtoja on joko vannoa uskoa tai tulla kartetuksi. Veikko voisi tässä kyllä laskea teokraattiet aseensa ja tyytyä pyytämään taustatulta vähemmiltä veljiltä. Karttaminen on julma, epäraamatullinen oppi, joka on kiristys- ja uhkailukeino pitää kultista irtiyrittävät väkisin mukana. Veikko voisi tämän kyllä ihan selväsanaisesti myöntääkin. Se on määräys ja sitä noudatetaan Vartiotornissa.

        Miksi Veikko vuodesta toiseen valehtelee?

        https://www.youtube.com/watch?v=JuwR7EzchNM


      • filmitähdeterikseen
        påminnelse kirjoitti:

        Kenen seurasetä mahdat olla? Paavali kirjoitti: " Omasta keskuudestanne nousee miehiä, jotka puhuvat vääristeltyjä asioita." Tämän huomaa jälleen, miten villeinä luopiot ovat taas.
        Näistä miehistä Paavali osoitti, etteivät he tyydy lähtemään järjestöstä, jota ovat aikoinaan rakastaneet, vaan että pyrkivät " vetämään opetuslapset mukaansa"
        Luopiot eivät mene seurakunnan ulkopuolelle tekemään opetuslapsia itselleen, vaan yrittävät mennessään viedä muita mukanaan.
        Saaliinhimoisten susien tavoin nämä väärät opettajat väijyvät seurakunnan luottavaisia jäseniä järkyttääkseen heidän uskoaan ja viedäkseen heidät pois totuudesta. Matt. 7:15 ; 2Tim. 2:18.
        Tuli mieleen nämä sanat, jotka meille on kirjoitettu, kun lukee tämän palstan ahkeria kirjoittajia. Onneksi meitä varoitetaan heistä.

        En tiedä, pahalta tuntuu tämä nettimeininki. Olisin ollut kiinnostunut Raamatun tutkistelusta yhdessä veljien ja sisarten kanssa. Halusin myös syödä heidän kanssaan yhdessä sisarten tekemää ruokaa konventeissa.

        Seurakuntaelämä on muuttunut. Tuntuu niin kuin olisi pankissa töissä. On verkkotunnuksia ja sovelluksia sekä tietokonepäätteitä. Kyllä kai ne nuorille ovat mieluisia, mutta pelkään, että niillä seurataan yksityisesti myös maailmallisia kirjoituksia. Jehovan todistajieta liikkuu paljon väärää tietoa.

        Kyllä meille vanhoille sisarille ja veljille on tärkeää lukea Raamattua ja viedä Raamatun sanaa muille omien tuttujen lehtien avulla. Ei videoita ole yhtään kiva näyttää, kun kaikki on jo valmiiksi kyllästyneet mainosvideoihin ja monet juuri vihaavat - ainakin me naiset - tietokoneita, kun ei niistä mitään ymmärrä.

        Painettua sanaa ei voita mikään. Sitä ei puhu ainakaan minulle parhain päin minkäänlainen tietokoneinsinööri. Raamatun asiat ovat saarnattavissa kyllä ilman tietokoneitakin. Se nähtiin seurakunnissa aina 1980-luvulle asti.

        Onko julistajilla pian laajennettu todellisuus -elokuvalaitteet saarnatyössä ja virtuaalinen uusi valo? Taitaa jäädä Raamattu vanhanaikaiseksi. Siinä vaiheessa minä pidän rakkaat Raamatun ja ystävät. Jätän kulissit ja näyttämöt sekä käsikirjoitetun elämän. Usko ei ole minulle teatteria.


      • manaat
        påminnelse kirjoitti:

        Kenen seurasetä mahdat olla? Paavali kirjoitti: " Omasta keskuudestanne nousee miehiä, jotka puhuvat vääristeltyjä asioita." Tämän huomaa jälleen, miten villeinä luopiot ovat taas.
        Näistä miehistä Paavali osoitti, etteivät he tyydy lähtemään järjestöstä, jota ovat aikoinaan rakastaneet, vaan että pyrkivät " vetämään opetuslapset mukaansa"
        Luopiot eivät mene seurakunnan ulkopuolelle tekemään opetuslapsia itselleen, vaan yrittävät mennessään viedä muita mukanaan.
        Saaliinhimoisten susien tavoin nämä väärät opettajat väijyvät seurakunnan luottavaisia jäseniä järkyttääkseen heidän uskoaan ja viedäkseen heidät pois totuudesta. Matt. 7:15 ; 2Tim. 2:18.
        Tuli mieleen nämä sanat, jotka meille on kirjoitettu, kun lukee tämän palstan ahkeria kirjoittajia. Onneksi meitä varoitetaan heistä.

        Jehovan todistajilla on heidän oma totuutensa. Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa mitä raamattu sanoo Jeesuksesta: "Minä olen tie TOTUUS ja elämä".

        Monet ex-jt:t keskittyvät monilla tavoin evankeliumin viemiseen, niillä lahjoillaan ja kyvyillään mitä heillä on. Evankeliumia voidaan viedä monilla tavoin.
        He eivät seiso tyhmän näköisinä tuppisuina jossain torin laidalla vaan pyrkivät jakamaan ihmisille raamattuja, traktaatteja siellä missä heitä tapaavat, eikä niin, että odottavat että ihmiset tulevat siihen heidän nenänsä alle.

        Ottakaa esimerkkiä Jehovan todistajat.

        Suomessakin on jos useita uskovia ex-jt: a.


      • tarkennusta
        manaat kirjoitti:

        Jehovan todistajilla on heidän oma totuutensa. Sillä ei ole mitään tekemistä sen kanssa mitä raamattu sanoo Jeesuksesta: "Minä olen tie TOTUUS ja elämä".

        Monet ex-jt:t keskittyvät monilla tavoin evankeliumin viemiseen, niillä lahjoillaan ja kyvyillään mitä heillä on. Evankeliumia voidaan viedä monilla tavoin.
        He eivät seiso tyhmän näköisinä tuppisuina jossain torin laidalla vaan pyrkivät jakamaan ihmisille raamattuja, traktaatteja siellä missä heitä tapaavat, eikä niin, että odottavat että ihmiset tulevat siihen heidän nenänsä alle.

        Ottakaa esimerkkiä Jehovan todistajat.

        Suomessakin on jos useita uskovia ex-jt: a.

        Monet ja monet. Aina kun entisiltä todistajilta on kysytty heidän suhtautumistaan jumal-uskoon, kyselyn tulos on ollut kutakuinkin, että noin 2/3 heistä on uskonnottmia tavalla tai toisella.


      • Montako_olisi_monta
        tarkennusta kirjoitti:

        Monet ja monet. Aina kun entisiltä todistajilta on kysytty heidän suhtautumistaan jumal-uskoon, kyselyn tulos on ollut kutakuinkin, että noin 2/3 heistä on uskonnottmia tavalla tai toisella.

        Eikö sinun mielestä kolmannes entisistä ole monta?


      • manaat
        Montako_olisi_monta kirjoitti:

        Eikö sinun mielestä kolmannes entisistä ole monta?

        Vaikka niitä olisi vain 1/10:stä sekin on monta, koska entisiä Jehovan todistajia pelkästään Suomessa on tuhansia ja taas tuhansia. Heitä on yhtä paljon kun jEHOVAN TODISTAJIA YLEENSÄ.


      • tarkennusta
        Montako_olisi_monta kirjoitti:

        Eikö sinun mielestä kolmannes entisistä ole monta?

        Ei ole. Jos sanotaan, että "monet existä", se antaa mielikuvan siitä että heitä on merkittävä osa joukosta, eli vähintään puolet.


      • manaat
        tarkennusta kirjoitti:

        Ei ole. Jos sanotaan, että "monet existä", se antaa mielikuvan siitä että heitä on merkittävä osa joukosta, eli vähintään puolet.

        Onko tuo kirjattu vartiotorniin, jota sitten olet velvoitettu käyttämään.

        Minusta 10kpl:kin on monta. tai 100.
        Voidaan sanoa myös monet Jehovan todistajat ovat samaa mieltä järjestön kanssa, mutta käytäntö osoittaa että monet lähtevät sieltä pois.

        Heistä poislähtiöistä monet ei menetä uskoaan Jumalaan ja Jeesukseen vaan jatkavat raamatun tutkimista joko yksin tai pienissä ryhmissä.Tai ovat jo jossain muussa seurakunnassa, jonka kokevat omakseen.

        Minä tiedän tämän kun itse olen sen kokenut. Olen myös ollut yhteydessä moniin ex Jehovan todistajiin ja tiedän että heillä on nyt selkeäpi käsitys uskosta ja rehellisyydestä kun Jehovan todistajina ollessaan.
        Kyllä minun arvioni pyöreästi on se että jos 1000 on lähtenyt viimeisen 10 vuoden aikana Jehovan todistajista Suomessa, on heistä vähintäin 100 jollain tavoin mukana uskossa, eri seurakunnissa tai muuten tutkivat itsekseen nyt sanaa, ilman Jehovan todistajien pakkomääräyksiä.

        Se on monet.


      • Rintti-
        påminnelse kirjoitti:

        Kenen seurasetä mahdat olla? Paavali kirjoitti: " Omasta keskuudestanne nousee miehiä, jotka puhuvat vääristeltyjä asioita." Tämän huomaa jälleen, miten villeinä luopiot ovat taas.
        Näistä miehistä Paavali osoitti, etteivät he tyydy lähtemään järjestöstä, jota ovat aikoinaan rakastaneet, vaan että pyrkivät " vetämään opetuslapset mukaansa"
        Luopiot eivät mene seurakunnan ulkopuolelle tekemään opetuslapsia itselleen, vaan yrittävät mennessään viedä muita mukanaan.
        Saaliinhimoisten susien tavoin nämä väärät opettajat väijyvät seurakunnan luottavaisia jäseniä järkyttääkseen heidän uskoaan ja viedäkseen heidät pois totuudesta. Matt. 7:15 ; 2Tim. 2:18.
        Tuli mieleen nämä sanat, jotka meille on kirjoitettu, kun lukee tämän palstan ahkeria kirjoittajia. Onneksi meitä varoitetaan heistä.

        Avaus koski järjestön tiedottajan valehtelua. Esillä on sekä järjestön virallinen opetus virallisesta lähteestä, että tiedottajan selitykset, jopa nauhoitteena.

        Sinä väität aiheen käsittelyä valehteluksi. Et esitä väitteellesi mitään perusteluita, mutta otat esille raamatunkohdan: " Omasta keskuudestanne nousee miehiä, jotka puhuvat vääristeltyjä asioita."

        Taas nähdään, millaiseksi se järjestön seliselitysten opettelun antama raamatunymmärrys taaskin osoittautui! On vaikea käsittää, ettetkö muka ymmärtäisi, että aloitus nimenomaan koskee tätä erästä omasta keskuudestanne noussutta miestä, joka on puhunut vääristeltyjä asioita! Järjestöntodistaminen onkin pidemmän päälle kerrassaan mahdotonta ilman asioiden vääristelyä. Sen sinäkin näytät sisäistäneen.


    • Meijukas

      påminnelse 12.10.2017 20:39

      "" Paavali kirjoitti: " Omasta keskuudestanne nousee miehiä, jotka puhuvat vääristeltyjä asioita." ""
      -Mutta, kiivaimmiten kiellät valistajan, joka esittää suorin sitaatein vartiotornit, Turusen kirjan. Se osoittaa mitä mieltä oikeasti olet vartiotorniseurauskonnon todellisuudesta. Miksi näyttelet teatteria että vartiotorniuskonto olisi jotain muuta, ja että Turusen kirja esittäisi muuta kuin juuri lahkon vartiotornit ?

      "Näistä miehistä Paavali osoitti, etteivät he tyydy lähtemään järjestöstä, jota ovat aikoinaan rakastaneet"
      -Voi kuule, kun se "meillä on rakkaus keskuudessamme" on vain yksi lahkon iskulauseista.
      Kun pomo valtakunnansalilla sanoo, että todistaja on tuomittu mökötystuomioon, ei asiaa kysytä, vaan mökötetään. Ei muisteta että piti olla rakkaus keskuudessa.

      "Luopiot eivät mene seurakunnan ulkopuolelle tekemään opetuslapsia itselleen, vaan yrittävät mennessään viedä muita mukanaan."
      -He eivät ole luopioita, joilta silmät ovat auenneet. Ja on jo yleisinhimillistä että yrittää auttaa kanssaihmisensä heikoilta jäiltä, kun on huomannut sellaisilla olemisesta olevan kyse ja itsensäkin pelastanut.

      " heidät pois totuudesta"
      -Raamatussa on selvät varoitukset. Otetaan esim. 5 Moos 18:20-22 väärän profeetan ennustus ei toteudu. Herätkää n:o 23 v. 1968 esitteli vartiotorniuskonnon ylitsepursuavat todisteet maailmanlopusta vuodelle 1975
      Jumalan rangaistus o Ilm. 20:10 -jakeessa, ikuisesti kestävä piina.
      Lahkon totuus on siis valhetta, syntiä, epäjumalasta.

      • äläpaasaa

        Miksi tuollaiselle paasaat jolla on laput silmillä kuin potkurihevosella? Näkökentässä on vain se joka on antanut "ylitsepursuavat todisteet maailmanlopusta vuodelle 1975". påminnelsen näkökentässä oleva on antanut "ylitsepursuavat" selitykset kömmilleen. Ennustus olikin innokkaiden vika jotka myivät omaisuuttaan ja yms.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1565
    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1214
    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      88
      1127
    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      1046
    5. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      580
      995
    6. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      1
      977
    7. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      892
    8. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      20
      880
    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      9
      734
    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      8
      680
    Aihe