Vertaillaan kahta amerikkalaisen uususkonnon raamatunkäännöstä, JT:n Uudenmaailman käännös vai seitsemännen päivän adventisti oikeaoppisen tekemä Clear Word Bible.
Kumpiko näistä käännöksistä on parempi ja miksi?
Kumpiko näistä käännöksistä on parempi ja miksi?
Vastaukset 13
Vanhimmat
Clear Word ei ole Raamatunkäännös, vaan Raamatunväännös. JT:n versio taas on pelkkä väännös. Siinä ero.
Olitko mielestäsi vastauksessasi viisas.?
Aleksikin taisi lukea ja todeta, että kyse ei ole raamatusta ja jos adventistit sanovat, ettei se ole raamattu, niin onko mielesi sitten vinoutunut?
Jos se olisi raamatunkäännös, niin silloinhan se oli tuotu luterilaisen väännöksen rinnalle ja myös kilpaileisi jahvettilaisten käännöksen kanssa.
Eli pidä edes exa rimasi hieman korkeammalla, sillä pilaat itse maineesi vastauksissasi.
"Eli pidä edes exa rimasi hieman korkeammalla, sillä pilaat itse maineesi vastauksissasi."
Eipä siinä monien mielestä pilattavaa ole, kysy vaikka pyhpyhiltä.
Oleellinen asia onkon se, että kyseistä satuteosta julkaistaessa se julistettiin ensin Raamatunkäännökseksi, ja vasta jälkeenpäin kun se ei edes a-kirkolle kelvannut, se sitten ilmoitettiinkin olevan "hartauskirja".
No faktahan on se, että se on kirjoitettu Raamatunkäännöksen muotoon, eikä se oikeasti ole edes paraphrase, vaan jokin aivan kumma otus, jolla pyritään harhauttamaan lukijat sillä että Raamatun tekstissä oikeasti löytyisi sen esittämää tekstiä.
Sellaisenaan se on yhtä paljon hartauskirja, kuin Elovenapaketin tuoteseloste on laulukirja.
CWB on puhtaasti Raamatunväännös, eikä mitään muuta.
A-kirkon kaksinaamaista suhtautumista ko. teokseen kuvannee parhaiten se, että vaikka sitä ei ole tunnustettu, silti Review and Herald Publishing Association painaa sitä.
Typeriä olette molemmat. Clear Word ei ole käännös eikä väännös, kun se on HARTAUSKIRJA, kuten kirjan tekijä itse johdannossa sanoo. Eikä se ole kirkon kustantama, vaan tekijän omakustanne. Katsokaa kirjan tekijänoikeudet.
Hartauskirja on minulle ihan jotakin muuta kuin Raamattu sanasta sanaan mutta väännettynä kieroon ja väärään täyteen adventistiharhaoppia.
Sanoopa johdanto mitä hyvänsä, se on harhaanjohtava, mustaan raamattuun lähinnä verrannollinen järkyttävä propagandateos, joka osoittaa miten alhaisella tasolla a-kirkon moraali on. Jos a-kirkolla olisi sinapinsiemenenkin verran moraalia, se olisi varoittanut ihmisiä moisesta Raamatunväärennöksestä.
Wikipedia kertoo tästä väännöksestä aivan suorat sanat:
"The Clear Word, ORIGINALLY PUBLISHED in March 1994 as the CLEAR WORD BIBLE, is an English-language "devotional paraphrase of the Bible expanded for clarity"."
Joten ihan turha selitellä jostakin hartauskirjasta, vääräänvääntäjä-selittelijä !
Siis mitä? Mitä kohtaa lauseesta English-language "d e v o t i o n a l" "p a r a p h r a s e" of the Bible "e x p a n d e d" for clarity et ymmärtänyt, kun väität, ettei kyse voi olla hartauskirjasta vaikka itse lainaamasi selitysteksti nimenomaan sanoo sen olevan "hartauskirja," "muutettu teksti" "laajennettu" teksti ja näin osoittaa, ettei kyse ole Raamatusta. Pari muuta syytä rauhoittua on alkuun se, että maailma on täynnään kirjoja, joiden nimessä on sana Raamattu ilman, että niitä Raamattuna pidetään, on sarjakuvaraamattuja, lasten raamattuja, Raamattua aamupalaksi, johdantoja Raamattuun ja toiseksi se, että kyseessä on englanninkielinen eepos... Jenkkimummut saavat rauhassa hartauttaan Clear Wordin kanssa harrastaa niin kauan kuin Adventtikirkko pysyy kannassaan, ettei kirja ole sopiva Jumalanpalveluksessa käytettäväksi. Vai oletko kuullut, että sitä olisi viime aikoina Suomenmaassa saarnastuolista luettu?
Lähde......?!?
"Adventtikirkko pysyy kannassaan, ettei kirja ole sopiva Jumalanpalveluksessa käytettäväksi".
Kyllä Uuden maailman käännös tarkempi kuin Clear Word Bible.
CW Biblessä myös luvut ja jakeet.
Lue vaikka itse.
Kyllähän tähän muistaakseni Kai A on tälläkin palstalla antanut lähteet. Kun netistä hain, löysin sieltä seuraavat:
-Kun Clear Word v. 1994 julkaistiin, kirkon pääkonferenssi antoi lausunnon, jossa totesi, ettei kirjaa "tule pitää virallisena adventtikirkon Raamattuna."
-Samana vuonna 29.10. pääkonferenssi antoi pastoreilleen lausunnon, jossa totesi, ettei Clear Word ole "Raamattu vaan parafraasi/selitysteos", ja ettei sitä pitäisi käyttää Raamatun tapaan todistamaan jotakin Raamatun opetuksesta. "Suosittelemme, ettei sitä käytetä saarnastuolista tai sapattikoulun raamatuntutkisteluissa."
-Huhtikuussa 1995 Adventist Review -lehti (kirkon päälehti) kirjoitti Clear Wordista ja totesi, ettei kirja ole tavallinen parafraasi vaan siinä lisätään Raamatun tekstiin ja joissakin kohdissa jätetään pois Raamatun tekstistä. Näin sitä ei tule pitää Raamatun käännöksenä. Lehden arvostelu sai kustantajan jättämään Clear Wordin nimestä pois sanan Raamattu ja lisäämään tekstin, jonka mukaan kyseessä on Raamattua selittävä parafraasi.
-Clear Wordin johdanto toteaa, ettei kyseessä ole Raamatun käännös vaan henkilökohtaiseen hartaudenharjoitukseen tarkoitettu kirja.
-Monet adventistiteologit ovat kirjaa julkisesti vastustaneet. En ala heitä tässä luetella. -Pääkonferenssi käyttää julkaisemissaan teksteissä normaalisti yleistä NKJV käännöstä. Ainoa tietämäni poikkeus oli kirkon johtajan virasta aikanaan pois potkittu ja jo kuollut Robert Folkenberg, joka Clear Wordia suosi, mutta hän ei ollutkaan teologi...
Toisin sanoen, vaikka oletan ja olen kuullut Jehovan todistajien Uuden maailman käännöksen olevan heikko (ei tiedä, en ole lukenut - ja vaikka olisin lukenut, on ole varma pystyisinkö, sen laatua arvioimaan), se on varmuudella parempi kuin Clear Word, joka ei ole käännös ollenkaan.
Valheesi ei minua hetkauta. Se on HARTAUSKIRJA ja sillä siisti.
VASTAUS KYSYMYKSEEN
Onko Clear Word Bible Jumalan Sanaa?
Vastaus Kyllä
Onko Ellen Jumalan Sanansaattaja ja hänet kirjoituksensa totuuden lähteenä ja Jumalan puhetta?
Vastaus Kyllä
http://www.clearwordexposed.com/index.html
Nimimerkille Eivätkuulukristinuskoon:
Jos CWB itse sisältää väitteen, että se on Jumalan sanaa, se ei kuitenkaan ole kansainvälisen adventtikirkon kanta.
Sama koskee CWB'n sisältämiä mielipiteen ilmaisuja Ellen Whitesta.
Annetaan adventtikirkon itse kertoa, mitä sen kummalliset viralliset mielipiteet ovat.
Joskus on väitetty että “The Clear word” olisi Adventtikirkon oma Raamattu?
The Clear Word on parafraasi. Tietosanakirjan mukaan parafraasi on “kielellisen ilmaisun esittäminen selventävässä muodossa. Omin sanoin esitetty muunnelma.” The Clear word onkin yksityisen teologin selittävä esitys. Raamattua selittävä teos. Adventtikirkolla esimerkiksi ei ole koko maailmassa ainuttakaan omaa Raamatunkäännöstä. On tyydytty Raamatun jumaluusopin oikeaan ymmärtämiseen.
The Clear Word on painettu Adventtikirkon kirjapainossa, mutta ei kirkon kustannusyhtiön kustantamana. Tekijänoikeudet omistaa kirjan kirjoittaja tri Jack Blanco. Esimerkiksi Islamilaiset koraanit painetaan “Penguin Books” painossa, eikä se ole islamilainen kirjapaino. Painotyötä ostetaan lähinnä kustannustehokkuus mielessä.
Adventtikirkon kirjapainoissa voidaan siis vaikka tilauksesta Aku-Ankkoja painaa, eikä ne ole kirkon virallisia teologioita kaikki kirjapainojen painotyö.
Suomessa kirkot ja hengelliset yhdistykset käyttävät yleisesti käytössä olevia Suomen Pipliaseuran Raamattuja.
Käytössä ovat olleet VKR:1933/1938 ja 1992 kirkkoraamatut yleensä kaikilla hengellisillä liikkeillä 1900-2000 vuosisatoina.
Jehovan todistajat ovat poikkeus muista. Heillä on ainoana käytössä järjestönsä oma ns. "Uuden maailman käännös" joka ei ole varsinainen Raamatun käännös koska ei ole käännetty sellaisista mahdollisimman vanhoista asiakirjoista joista raamatut käännetään. Jehovantodistajien kielikäännös on englanninkielisestä "tarkastetusta 1984 laitoksesta." Uusin UM- kielenkäännös on v. 1995.
Adventtikirkko ei ole koskaan käyttänyt opetuksessaan The Clear Wordia. Jos sitä olisikin jossakin yhteydessä lainattu on aina mainittu varmasti samassa yhteydessä ja ymmärretty kirjan olevan yhden teologin hartauskirja. Kirjoituksia saa tutkia ja arvostella vapaasti aina. Clear Wordin kannessa mainitaan, että kirja on parafraasi. Esipuheessa sanotaan; “Tämä ei ole uusi käännös vaan Raamatun parafraasi." Kirjaa ei ole tarkoitettu vakavaan "viralliseen" tutkisteluun eikä julkiseen käyttöön kirkossa.
Kirja on siis yksityisen henkilön ja teologin omaa näkemystä Raamatun teologiasta.
Maailmalla on miljoonia hengellisiä kirjoja.
Kirkon oppikirjaksi kirjailijoiden on hyvin hankalaa ja lähes mahdotonta kirjoittaa. Jokaisella ihmisellä ja tutkijalla on omia näkökulmia jotka voivat muuttua ajan saatossa. The Clear World ei ole siis Raamatun käännös. Teoksen tekijä sanoo itse teoksensa johdannossa että kirja on hartauskirja. Ei missään tapauksessa Raamatun käännöstyötä.
Suomessa on Ev.Lut. Herätysseura ry:n, Uuras Saarnivaaran Raamatun selitys teos. Kuitenkin Saarnivaaran teoksessa lukee "Raamattu korjauksin ja selityksin." Hengelliset yhdistykset ja teologit voivat toki tehdä omia korjauskirjojaankin, mutta Raamatun käännös ollakseen käännös on tehtävä aina "alkuperäisteksteistä." Maailmalla on käytössä samat mahdollisimman vanhat asiakirjat eli "alkuperäistekstit" Raamatun käännöstyötä varten.
Syy ettei The Clear Wordia käytetä kirkossa on että Adventtikirkko ei tunnusta kyseistä teosta mitenkään omakseen !
t. jarinhotelli
Ala-Kiikkalan pappilan Saarenpään torpan sepän pojan tyttären poika
ingen pappi
Pitäsköhän kaivella yläkerrasta suomalainen raamattu, jossa on kirkon joku viisas täyttänyt jokasesta sivusta puolet omiin selityksiin. Olisiko se kotoinen väännös, luterilaisittain?
Huudetaanko yhdessä hallelujaata, me löysimme oman raamatunväännöksen, mutta nuo atventistit ei puhu kirjasta, että se olisi raamattu tai heitin kirkkokäsikirja.
Jos sitä ei ole käännetty meille, niin mikä se on?
Eli turhaa jauhantaa, ja eikös se joku ruottalainen kaveri, joka on poistunut nyt riveistä, tutkinut sitä ja totesi kait jotain positiivista.
Tulee johtopäätöksiin, että täällä on joku vanha jankkaaja samasta asiasta postaamassa. Dementiaa ilmeisesti.