Mitä ihmiset on sitten valmis tekemään jotta elämme maailmassa jossa kaikki saavat perustulona esimerkiksi 1000e elämiseen. Suomessa on 5,5 miljoonaa ihmistä eli tarvitsemme 5,5 miljardia euroa joka kuukausi eli 66 miljardia joka vuosi. Mistä tämä raha otetaan kun yhteiskunta ei pyöri työnteon kautta kuten ennen? Kaikki työ ei tietenkään koskaan katoa pois. Onko ihmiset valmiita pienyrittäjiksi ja luomaan yhteiskunnan tulot ja palvelut oman toiminnan kautta mitä se sitten lieneekään jotta yhteiskunta toimii? Ylläpidetään omat kyläyhteisöt ja kaupungit vapaaehtoistyön voimin. Tämä on kärjistetty esimerkki mutta ajatuksena se että jos haluamme uudenlaisen yhteiskunnan joka ei perustu työssäkäymiseen vaan ihmiset voi tulla vaikkapa kirjailijoiksi tarvitaan uusi ajattelu. Roskankerääjiä ei tarvita koska olemme oppineet olemaan heittämättä roskia pitkin tienvarsia.
Jos työnteko ei enää kiinnosta ihmisiä
9
129
Vastaukset
- hallitsijaruhtinaat
Kyse ei ole halusta tehdä työtä vaan ihan muusta. Jo pitkään koneet ja automaatio ovat tehneet valtaosan työstä. Ihmistä on kuitenkin tarvittu koneiden ohella tekemään tuotteita ja palveluita. Jatkossa työ tulee siirtymään lähes kokonaan robotisaation ja keinoälyn hoidettavaksi. Nykyinen markkinatalous perustuu kapitalistiseen talousjärjestelmään. Miten kapitalismi muuttuu ja uudistuu on se iso kysymys. Mitä tulee rahan tilalle. Mistä ihmiset saavat toimeentulonsa kun ihmisten työpanos korvautuu keinoälyllä ja robotisaatiolla. Harva ihminen kykenee kilpailemaan robotisaation kanssa. Ihmisen fysiikka, nopeus ja ajattelun laskentateho häviää robotisaatiolle. Kansalaispalkka ihmisille kenties. Miten käy demokratian. Ihmisarmeijat voidaan korvata roboteilla. Mikä on se uusi maailma johon ollaan vauhdilla siirtymässä. Riskit ihmiskunnalle ovat valtavat. Etenkin ihmislajille. Kuka omistaa ihmiskunnan ja maailman. Pysyykö ihmiskunta elossa maailman omistavan hallitsijaruhtinaiden hyväntahtoisuuden varassa. Nyt meitä on 7,6 miljardia ihmislajin edustajaa. Mikä on ihmislajin lukumäärä vuonna 2100.
- PieniPiruVasempaan
Kyseessä ei ole pelkästään kapitalistinen markkinatalous, joka perustuu työnteolle. Samasta asiasta on kyse Marxismissa ja sosialismissakin mukaan lukien kansallissosialismi. Yhteiskunta pyörii työnteolla ja siitä saatavalla tavaralla ja palvelulla. Eri ideologioat ainoastaan jakavat tulokset eri tavoin.
Toistaiseksi kukaan ei ole esittänyt sellaista vaihtoehtoista järjestelmää, jossa heikommassa asemassa olevat lapset, sairaat ja vanhukset tulisivat hoidetuksi.
Ossin ideologia, jossa ihmiset tekee mitä huvittaa suosii vahvimpia ja jättää heikot oman onnensa nojaan.
Osseja ei huvita vaihtaa vanhuksen vaippoja. - hallitsijaruhtinaat
PieniPiruVasempaan kirjoitti:
Kyseessä ei ole pelkästään kapitalistinen markkinatalous, joka perustuu työnteolle. Samasta asiasta on kyse Marxismissa ja sosialismissakin mukaan lukien kansallissosialismi. Yhteiskunta pyörii työnteolla ja siitä saatavalla tavaralla ja palvelulla. Eri ideologioat ainoastaan jakavat tulokset eri tavoin.
Toistaiseksi kukaan ei ole esittänyt sellaista vaihtoehtoista järjestelmää, jossa heikommassa asemassa olevat lapset, sairaat ja vanhukset tulisivat hoidetuksi.
Ossin ideologia, jossa ihmiset tekee mitä huvittaa suosii vahvimpia ja jättää heikot oman onnensa nojaan.
Osseja ei huvita vaihtaa vanhuksen vaippoja.Industrialismi synnytti palkkatyön 1800 luvun alussa. 1700 luvulla valta ja maaomaisuus oli kuninkailla ja pienellä ruhtinaiden joukolla ja kirkoilla. Sotia käytiin ja runsaasti. Siirtomaita vallattiin. Ihmisten valtaosalla ei ollut mitään oikeuksia. Piti tehdä kuten valtaeliitti määräsi. Oli se sitten työtä tai sotimista. Nykyinen elämänmuotomme perustuu 1700-luvun lopun valistusaatteisiin, 1800-luvun industrialismiin ja 1900-luvun demokratiaan. Paljon paremmin ihmisillä menee nykyään kuin koskaan ihmiskunnan historiassa. Suurin osa saa ravinnon ja ylläpidon. Ainakin länsimaissa. Rooman valtakunnan aikana oli myös köyhä proletariaatti. Alin vapaiden roomalaisten luokka. Rooman ajan proletariaatilla ei ollut osallistumisoikeutta vallankäyttöön. Rooman proletariaatti sai ravinnon ja ylläpidon. Heidän kuitenkin piti synnyttää uutta ihmismateriaalia armeijaa ja sotimista varten. Fyysisen työn tekivät orjat, joita hankittiin sodilla. Kun robotisaatio etenee niin jokin uusi talousjärjestelmä tulee ja kehittyy tilalle. Mikä se on. Sitä tuskin kukaan vielä tietää. Ei sellaista voi suunnitella mitenkään. Se vain syntyy synteesinä kaikesta. Isoin ajuri on teknologian valtaisa muutos. Siihen kaikkeen on sopeuduttava tavalla tai toisella. Se muutos on peruuttamaton. Aatteet vaihtuvat uusiin. Suurelle osalle ihmiskuntaa muutosvaihe on oleva kauhistuttava kokemus.
- PieniPiruVasempaan
hallitsijaruhtinaat kirjoitti:
Industrialismi synnytti palkkatyön 1800 luvun alussa. 1700 luvulla valta ja maaomaisuus oli kuninkailla ja pienellä ruhtinaiden joukolla ja kirkoilla. Sotia käytiin ja runsaasti. Siirtomaita vallattiin. Ihmisten valtaosalla ei ollut mitään oikeuksia. Piti tehdä kuten valtaeliitti määräsi. Oli se sitten työtä tai sotimista. Nykyinen elämänmuotomme perustuu 1700-luvun lopun valistusaatteisiin, 1800-luvun industrialismiin ja 1900-luvun demokratiaan. Paljon paremmin ihmisillä menee nykyään kuin koskaan ihmiskunnan historiassa. Suurin osa saa ravinnon ja ylläpidon. Ainakin länsimaissa. Rooman valtakunnan aikana oli myös köyhä proletariaatti. Alin vapaiden roomalaisten luokka. Rooman ajan proletariaatilla ei ollut osallistumisoikeutta vallankäyttöön. Rooman proletariaatti sai ravinnon ja ylläpidon. Heidän kuitenkin piti synnyttää uutta ihmismateriaalia armeijaa ja sotimista varten. Fyysisen työn tekivät orjat, joita hankittiin sodilla. Kun robotisaatio etenee niin jokin uusi talousjärjestelmä tulee ja kehittyy tilalle. Mikä se on. Sitä tuskin kukaan vielä tietää. Ei sellaista voi suunnitella mitenkään. Se vain syntyy synteesinä kaikesta. Isoin ajuri on teknologian valtaisa muutos. Siihen kaikkeen on sopeuduttava tavalla tai toisella. Se muutos on peruuttamaton. Aatteet vaihtuvat uusiin. Suurelle osalle ihmiskuntaa muutosvaihe on oleva kauhistuttava kokemus.
Käsittelet historiaa aika ohuesti ja pintapuolisesti.
Palkkatyötä on ollut aina, vaikka vaihdannan välineenä ei ole ole ollut raha vaan tavara.
Industrialismi teki suuren muutoksen työvoiman tarpeeseen, se vähensi tarvetta maaseudulla ja lisäsi kaupungeissa. Se toimi kuitenkin vaihdannan periaatteiden mukaan, kuten työ toimii tänäänkin.
On vaikea nähdä tulevaisuutta sellaisena, että kukaan ei tee mitään tai edes sellaisena, jossa jotkut tekevät ja toiset eivät. Olisi mielenkiintoista nähdä onko tulevaisuuden työntekijät toisten orjia vai ovatko he herroja. Valitettavasti en elä niin pitkään, että näkisin muutoksen. Etkä elä sinäkään.
Tällä hetkellä näyttää siltä, että työtä tekevä vähemmistö on enemmän ja enemmän orjan asemassa koska puolet ajasta tehdään pakkotyötä muille (13.6 alkaa itselle tienaaminen). Työ ja vastuu muista kasaantuu pienelle porukalle, 25% maksaa 75% kaikista kuluista ja 60% kotitalouksista saa enemmän tukina kuin maksaa veroja.
Uusi eliitti saa yhä paremman ja paremman elintason ja koko elämän pituisen vapaa-ajan siitä nauttimiseen. Niin kauan, kun vapaa-ajalle ei anneta mitään arvoa politiikassa, ihmiset, joilla on sama elintaso ovat tasaveroisessa asemassa, vaikka toinen joutuu tekemään 8 h/vrk ja 220 vrk/a töitä sen eteen. Se on ilmiselvä vääryys eikä voi jatkua loputtomiin.
Kyllä työnteko kiinnostaa, oon vain kyllästynyt etsimään. Yrittäminen vaikeaa ja aika kannattamatonta. Itseasiassa ainakin täällä roskankerääjiä tarvitaan. Meren rannat ja puistoteiden reunat on roskia täynnä. Menevät vielä mereen. Jos kaupunki maksaisi voisin vaikka lenkeilläni ollessa kerätä roskia ja laittaa lähimpään roskalaatikkoon. Vaikka ihan pienellä palkalla.
- 12345141
Onneksi miljardeja valuu koko ajan veroparatiiseihin, eikä kukaan tee sen eteen mitään. Köyhiltä kyllä leikataan.
- RahaOnSopimus
Rahan voi painaa. Rahahan on pelkkä sopimus. Aluksi voidaan muuttaa valuutta jakamalla se tuhannella. Se on vain tekninen toimenpide. Sen jälkeen jokainen tarvitsee euron kuukaudessa.
- hallitsijaruhtinaat
Raha on lupaus. Ei niinkään sopimus.
- pössö
On siinä hallituksen "Hörhöillä"ihmettelemistä,kun Suomessa on ihmisiä jotka
viis veisaa Työttömyyspäiväeuroista.Ei tämä mikään uusi ilmiö ole 30-70 luvulle
asti tämä oli yleistä suurperheissä.Perheet oli paketeissa/sinäänsä vaaralista hallituksen
kannalta,kun on saatu porukka peruspäiväeuroille,niin nyt alkaa heti hajoamaan,hajoita ja hallitse ei toimi.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Mitä yhteistä on sulla ja kaivatulla?
Onko teillä samantyyppinen olemus tai luonne? Vai muistuttaako vartalonne toisiaan? Tai kasvot? Entä pukeutuminen? Onko991496- 2181108
Kerran oltiin mekin kahdestaan
Saanko sanoa, että minua kyllä vähän huvitti jälkeenpäin? Olit kuin vapiseva jänis ketun vieressä valmis loikkimaan paik131106Oikeasti, voitais mennä kahville
ja jutella niin kuin normi-ihmiset. Kyllä toivon sitä. En pelkää kohdata enkä istua sun kanssa samassa pöydässä. Miten o81919Persut yritti estää somalinaista väittelemästä lääketieteen tohtoriksi
Yrittivät saada hänet lähihoitajakouluun, vaikka pärjäsi hyvin koulussa. Nyt hän on yliopistossa väitellyt lääketieteen234907- 141890
Jos nainen harrastaa seksiä
Useiden kanssa, miten se eroaa miesten mielestä siitä, jos miehellä on ollut useita s kumppaneita? Oletan että kaikki mi179873Pihlaja-puulle
Illat on mulle pahimpia. En tiiä miks se olis vaan parasta yöstä toiseen nukkua sun kanssa ja herätä sun kasvoihin. Jos14750- 71747
Yritin keväällä unohtaa sinut nainen
mutta siinä kävi niin, että ikävä tuli korkoineen takaisin. Niin että mikä taikavoima sinulla on minuun, sitä joutuu mie31683