Moskeijahanke vieläkin voimassa?

Eikö tämä idea oltu jo haudattu?

https://yle.fi/uutiset/3-9891586

Muskimeja on alle 100 000. Kyllä he voinevat itae järjestää itselleen tilat vuokraamalla jne. Ei tarvitse mitään kaupungin hankkeita ja ulkomaalaisia rahoituksia.

Ennemmin Helsinkiin tarvittaisiin ateisteille keskus. Siellä voitaisiin järjestää luentoja ja tapahtumia. Myös vaikkapa joulun aikaan voisi olla lauluiltoja (ilman uskonnollista tunnelmaa) ja erilaisia näyttelyitä suomalaiseen kulttuurihistoriaan, maailmanuskontoihin yms. liittyen. Tietoa ja opastusta myös uskontojen uhreille. Väittelyjä voitaisiin järjestää esim. yhteistyössä yliopistojen kanssa.
42244
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 42

Vanhimmat

Homokeskus Helsinkiin, minne se sopiikin!

Äänestä

Tilanne on outo. Suurin osa helsinkiläisistä on uskonnottomia. Silti moskeijoita täytyisi rakentaa lisää ja kirkot ovat tyhjillään.

Nythän on uutisoitu näyttävästi siitä, että muslimeista suuri osa kääntyy Suomessa kristinuskoon. Eli ehkä ne vanhat kirkot riittävätkin? Ei kannata varmaankaan nyt hätiköiden rakentaa moskeijaa. Ilmeisesti vuokratiloja on löytynyt riittävästi tähän asti. Jos muslimien määrä on kääntymässä laskuun, täytyy tämäkin huomioida.

Äänestä
  • Totta,
    nykyisin lähes kaikki kirkot Suomessa ovat vajaakäytössä!
    Kirkoissa käy muutamia ihmisiä sunnuntaisin,
    ehkä nykyiset kirkot voisivat perjantaisin toimia muslimien , lauantaina juutalaisten ja sunnuntaina kristittyjen pyhinä temppeleinä? Miksi turhaan rakentaa uusia?
    Kaikilla lähi-idän uskonnoilla on sama jumala, miksei sitä voi palvoa samassa pyhätössä?

    Äänestä

Jos hökkeli väkisin rakennetaan, se täytyy vallata asunnottomille kodiksi. Miljoonia riittää jihadistien haalimiseen, mutta ei suomalaisille asunnoiksi ! Kaikki tietää, että juuri noissa moskeijoissa imaamit saarnaavat vihapuhetta, suomalaisten kaulojen katkomisesksi Suurmoskeija merkitsee muslimeille, että maa on vallattu. Mikä hulluus vaivaa gyldyyrikommareita ?51 päivää Suomessa notkuneet maahantunkautujat saivat äänestää väärillä nimilläkin. Mikä laki tuonkin muka salli ? Eikö vihervassarihomoja häirite yhtään kun sharialait astuu voimaan ? Kuinka aiotte välttää katolta pudottamisen ?

Äänestä
  • Suurin osa muslimeista on rauhantahtoisia. Silti heidän kaikkien täytynee oppia uskonnonvapaudesta, tasa-arvosta ja demokratiasta.

    Ranskassa on esim. homoseksuaali imaami ja moskeija, jossa naiset ja miehet rukooievat yhdessä. Eli islamkin voi kehittyä moderniksi uskonnoksi.

    Jos moskeija rakennetaan Helsinkiin, tulee viranomaisten valvoa, että sinne ovat tervetulleita kaikki muslimit - ja muutkin tutustumaan. Imaamien täytyy kyetä rauhallisesti vastaamaan myös kritiikkiin. Avoimesti täytyy myös todeta, että Suomessa islamin jättäminen ei ole rikos tai edes paha asia. Eikä kenenkään ole pakko pitää burkhaa tms.

    Siis: Suomen lakia tulee noudattaa.

    Äänestä


Hah-ha! Kadulla vastaantulevasta rähisevästä islamistilumasta et voi arvata, kuka on "malttimuslimi". Jos kunnon muslimi alkaa toteuttaa sinulla rukousta allahille, takuulla myös "malttimuslimit" yhtyy rukoukseen, jos olet vääräuskoinen ja vielä homppeli.
"sinne ovat tervetulleita kaikki muslimit - ja muutkin tutustumaan. Imaamien täytyy kyetä rauhallisesti vastaamaan myös kritiikkiin"
Missä utopiassa oikein elät ? Ei tuo haaveilu tule toteutumaan! Kunnon muslimi ei "neuvottele" vääräuskoisen kanssa. Sinunlaisesi pilvissä leijuva aiheuttaa Suomenkin tuhon, et vain tajua teorian ja käytännön eroa. Herää tolellisuuteen, katso mitä on jo tapahtunut.

Äänestä
  • Koiranomistaja: ei meidän musti pure ketään, se on aina ollut kiltti. Ja sitten musti purikin vauvaa pahoin.
    Hyysäri: ei ainakaan muhamed ole terroristi, on aina ollut maltillinen muslimi. Ja sitten muhamed irrottikin muutaman naisen pään.

    Näin se menee, koirista (petoeläimiä) ei voi koskaan mennä 100-prosenttisesti takuuseen.
    Muslimeista, (sairaan uskonnon aivopesemistä) ei voi koskaan mennä 100-prosenttisesti takuuseen.

    Äänestä

  • kiltit_maltilliset kirjoitti:

    Koiranomistaja: ei meidän musti pure ketään, se on aina ollut kiltti. Ja sitten musti purikin vauvaa pahoin.
    Hyysäri: ei ainakaan muhamed ole terroristi, on aina ollut maltillinen muslimi. Ja sitten muhamed irrottikin muutaman naisen pään.

    Näin se menee, koirista (petoeläimiä) ei voi koskaan mennä 100-prosenttisesti takuuseen.
    Muslimeista, (sairaan uskonnon aivopesemistä) ei voi koskaan mennä 100-prosenttisesti takuuseen.

    Just oli iltalehdessä juttu, kun perheen koira puri pahasti perheen kaksi vuotiasta lasta. Koirat ja muslimit on aika lailla samanlaisia luonteeltaan eli arvaamattomia.

    Äänestä

Sikala rakennettava moskeijan viereen niin ei lopu musuilta ruoka.

Äänestä

Suomessa on asunnottomia suomalaisia ja Suomen kansan rahoilla pitäisi vielä rakentaa jättimoskeija kehitysmaiden muslimeille jotka asuvat Suomen kansan maksamissa asunnoissa.

Kyllä on hulluksi mennyt meno Suomessa!!!!

Äänestä
  • Näin+ja+nimenomaan!+Tää+maa+on+vajonnut+todella+kaikkien+arvojensa+alapuolelle+ja+on+yhtä+sairas+kun+sen+kaikki+poliitikotkin.+Ei+järjen+hitusta,+ja+Suomen+kansa+on+110%+uhrattavana.

    Äänestä

Vittuun koko moskeija! Tulevaisuudessa aavikkorähmänit tekevät joukkopaon Suomesta, kunhan kansa ensin herää ja toimii oma-aloitteisena aktiivilähtöselvittäjinä näille....ja mielellään niin kantapäänkautta, kuin se vain ikinä on mahdollista. Siinä ei mitään tornin koristeltua vajakismin täyttämää kiviliiteriä monumenttina köyhäpäisille tarvita, kun nuo räpistelevät ulos Suomesta. Tyhjän saa pyytämättäkin, ja paska jää usen käteen.

Äänestä
  • Sellanen tuntuma että ihmisten naamasta jo paistaa niin suuri inho tiettyjä ryhmiä kohtaan, että viihtyvyys laskeen miinusmerkkiseksi. Näin myös muualla Euroopassa, ja syykin tiedetään, mutta sitä ei saa sanoa ääneen, koska vihapuhe..............

    Äänestä

"Suomi on sentään hieno maa, suomi täyttää pian 100 vuotta ja se jos mikä on juhlan paikka."

Noh, olen vähän eri mieltä. Ja se suurmoskeija kyllä kruunaa kokonaisuuden jos tulee.
Siitä on tarkoitus tehdä euroopan houkuttelevin moskeija jos nyt oikein muistan!

Äänestä

Turha tässä on nyt asettaa vastakkain köyhiä suomalaisia ja muslimeja. Moskeijan rahoitushan olisi tulossa islamistisesta maasta, Bahrainko se oli? Eli se raha ei ole pois Suomen köyhiltä.

Helsingin kaupunginhan tulisi saada tästä hankkeesta merkittävä summa rahaa, jos kerran tuollaiselta alueelta myydään/vuokrataan iso tontti.

Silti, täytyy pohtia, onko Suomessa todella tarvetta isolle moskeijalle. Minkä suuntauksen muslimeille se on tarkoitettu? Onko jonkun islamin suuntauksen jäseniä tosella Suomessa niin paljon, että he kykenevät hoitamaan tonttivuokran tai sen oston - vai tuleeko kaikki rahoitus ulkomailta?

Äänestä

Se tonttihn annetaan ilmaiseksi, kuten guuggelihaminallekin. Ja ne sähkö-lämmitys-vesi- ym. miljoonakulut vuosittain, kaikki jää tzadin ja koko Suomn maksettavaksi. Ja kiihtyvä vihapuhe suomalaisia kohtaan johtaa yhä uusiin kurkunleikkauksiin.

Äänestä

Helsinki tarvitsee pallinaamajunttikeskuksen sossun ja Alkon välittömään yhteyteen! Asialla on kiire! Saatana!

Äänestä
  • Säälin sinua.Voi poloista.

    Äänestä

Kun muskimeja on alle 100 000, niin paljonko on muslimeja?

Äänestä

Suurmoskeija terroristikouluineen tulee Stadiin äänin 48-37 koska viherkommareilla, demareilla ja rkp:llä on 48 valtuutettua Stadissa. Eli kohti Islamilaista kalifaattia mennään ja lujaa.....

Äänestä

Vohian olla että joku entinen nuorisorikollinenkin saadaan moskeijan kannalle varsinkin kun nazikin kannataa ja tännemäki eihän suomella ja helsingin turvallisuudella ole väliä kun pullea tanttakin asian takana ja rättikin päässä.

Äänestä

Taas tänään Kabulissa hyökättiin shiiamuslimien moskeijaan, ja kolmisenkymmentä rukoilijaa sai surmansa. Asialla olivat mitä ilmeisimmin toisen lahkon muslimit.
Kysyn jälleen: miksi Suomi edes harkitsee asettuvansa sunnimuslimien puolelle tässä vanhassa sodassa? Onko niin, että päättäjämme eivät ymmärrä asiasta mitään? Vaarallista tyhmyyttä.

Äänestä
  • Suomella ei pitäis olla mitään tekemistä muslimimaiden kanssa. Tehköön omissa maissaan mitä haluavat ja pysyköön omissa maissaan. Suomen rahoja on noihin maihin turha tuhlata.

    Äänestä

Tuohon moskeijaan täytyy sitten rakentaa omat huoneet sunnien eri lahkoille. Eiväthän sunnitkaan ole kaikki samassa uskossa.

Yksi iso moskeija on yhä hölmö idea kuin yksi iso kirkko luterilaisille, katolilaisille, lestadiolaisille, mormooneille ja jehovatodistajille.

Osa muslimeista haluaa sharia-lain voimaan kaikkialla ja huivipakon kaikille naisille. Osa taas haluaa kehittää islamia modernimpaan suuntaan. Osa kannattaa kunniamurhia ja homoseksuaalien syrjintää, osa vastustaa näitä äänekkäästi. Juurihan eri lahkojen edustajilla oli joukkotappelu Kontulaan rukoushuoneen edessä. Shiialaiset ovat jo aiemmin valittaneet sunnien ahdistelusta. Turvapaikanhakijoille tarkoitetuissa keskuksissa on syntynyt riitoja erilaisten sunnisuuntauksien kesken.

Tähän liittyy vielä yksi ongelma: suurmoskeija vetää edelleen turvapaikanhakijoita ja pakolaisia kohti Helsinkiä, vaikka heitä tulisi pyrkiä sijoittamaan eri puolille Suomea. Pääkaupunkiseudulla on jo asuntopula ja vuokrien hinnat erityisen korkealla. Pienemmillä paikkakunnilla ei taas ole nuorta väkeä riittävästi.

Ja jos tontti annetaan ilmaiseksi, täytyy niitä tontteja alkaa jaella sitten muillekin. Miten olisi asunnottomien tukikeskus? Tai suuri nuorten toimintakeskus? Vanhusten mielenterveys- ja kulttuurikeskus? Islamin jättäneiden turvatalo?

Täytyy myös katsoa, mitä näissä isoissa moakeijoissa tapahtuu muualla maailmassa. Euroopassa on nyt tuhansia nuoria, vihaisia miehiä, jotka eivät saaneetkaan turvapaikkaa. Suomeen rakennettava suurmoskeija houkuttelee heitäkin kokoontumaan saman katon alle, sillä silloin muut muslimit antavat heille taloudellista tukea. Näin syntyy ghettoja ja paperittomien rinnakkaistodellisuuksia. Siinäpä eivät enää diakonissalaitoksen työntekijät saakaan näitä paperittomia hoteisiinsa, kun parempi rahoitus tulee arabimaista.

Paras on nykyinen malli, jossa pääkaupungissa on useita kymmeniä pienempiä moskeijoita. Samaa ovat sanoneet monet tutkijat ja muslimitkin:

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/337583-tutkija-vastustaa-suurmoskeijaa-missa-opetetaan-vahiten-islamia-on-myos-vahiten

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/305497-moskeijoissa-aariajattelua-ja-helsingissa-vakivaltaa-hs-suurmoskeija-pelottaa

Äänestä
  • Olen samaa mieltä nimimerkin Näin_luulen kanssa.

    Äänestä

  • Eikö olekin erikoista, että Helsingin kaupunki ja oikeastaan koko Suomen valtio asettuu sunnien, erityisesti Lähi-Idästä kotoisin olevien, kannalle maailmanlaajuisessa sodassa eri islamin lahkojen välillä? Sanon tahallisesti "maailmanlaajuinen sota", sillä näiden ryhmien välillä on väkivaltaisia yhteenottoja Lähi-Idässä, Afrikassa, Aasiassa ja Euroopassa. Kyseessä ei ole siis mikään pieni asia, joka voidaan unohtaa ja polvistua yhtäkkiä Suomessa rukoilemaan kaikki yhdessä.

    Helsingin päättäjät: kuunnelkaa joskus myös shiialaisia, olkaa vähemmistönkin puolella!

    Suurmoskeija olisi todella suuri kannanotto koko islamin kriisiin.

    Äänestä

  • Helsingin kaupunki on todella vaarallisella tiellä. Se harkitsee suostumista suurmoskeijaehdotukseeen, jonka on esittänyt synkistä ihmisoikeusrikoksistaan tunnettu vanhoillinen sunnimuslimivaltio Bahrain, jota Saudi-Arabia käyttää bulvaaninaan.
    Jo tällaisiin neuvotteluihin ryhtyminen vaarantaa Helsingin ja koko Suomen maineen puolueettomana ihmisoikeusvaltiona. Luovuttamalla tontin suurmoskeijan rakentamiseen Helsinki valitsee puolensa - äärisunnit - ja tuo Suomeen muslimimaailman konfliktit, joita pakoon tänne tullaan sankoin joukoin.
    Olen yrittänyt keksiä syytä tähän irvokkuuteen. Yksi on päättäjien sakea tyhmyys ja tietämättömyys. Kun kuitenkin näitä asioita on julkisuudessa melko paljon kerrottu, luulisi, että tieto olisi mennyt perille. Toinen kysymys on sitten se, kuka tästä moskeijahankkeesta hyötyy. Kuinka paljon arabimaat ovat valmiita maksamaan hankkeen puuhamiehille ja -naiselle? Kuinka halvalla kaupataan suomalainen tasa-arvo, ihmisoikeudet ja yhteiskuntarauha?

    Äänestä

  • pensselitäti kirjoitti:

    Helsingin kaupunki on todella vaarallisella tiellä. Se harkitsee suostumista suurmoskeijaehdotukseeen, jonka on esittänyt synkistä ihmisoikeusrikoksistaan tunnettu vanhoillinen sunnimuslimivaltio Bahrain, jota Saudi-Arabia käyttää bulvaaninaan.
    Jo tällaisiin neuvotteluihin ryhtyminen vaarantaa Helsingin ja koko Suomen maineen puolueettomana ihmisoikeusvaltiona. Luovuttamalla tontin suurmoskeijan rakentamiseen Helsinki valitsee puolensa - äärisunnit - ja tuo Suomeen muslimimaailman konfliktit, joita pakoon tänne tullaan sankoin joukoin.
    Olen yrittänyt keksiä syytä tähän irvokkuuteen. Yksi on päättäjien sakea tyhmyys ja tietämättömyys. Kun kuitenkin näitä asioita on julkisuudessa melko paljon kerrottu, luulisi, että tieto olisi mennyt perille. Toinen kysymys on sitten se, kuka tästä moskeijahankkeesta hyötyy. Kuinka paljon arabimaat ovat valmiita maksamaan hankkeen puuhamiehille ja -naiselle? Kuinka halvalla kaupataan suomalainen tasa-arvo, ihmisoikeudet ja yhteiskuntarauha?

    Pensselitäti puhuu niin asiaa... niin asiaa...

    Äänestä

Saako joku avattua tämän HS:n jutun?

https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000002841900.html

Mihin lopputulokseen jutussa päädytään? Aika paljon kertoo jo jutun yläosa: shiia- ja sunnijohtajia ei saatu kuvattua yhdessä. Olipa syy siihen mikä tahansa, on se kuvaavaa.

Äänestä

Miten se nyt olisi yhteiskunnan vastuulla hoitaa musulmaaneille moskeija? Joo, tähän maahan on pesiytynyt kohtuuton määrä muhammad-uskoisia pölvästejä, mutta ei siihen valtion tai minkään kunnan tarvitse ottaa mitään kantaa. Jos jossain on tontti myytävänä, niin ostakoot jos on fyffeä. Yhteiskunnan ei ole syytä sitä penninkiä tarjota sentinlatia.

Äänestä

Moskeijaan pitäisi rakentaa useita rukoushuoneita, jotta siellä voisivat todella käydä kaikki muslimit. Sunnien eri suuntauksille tarvitaan kenties 2-3 eri huonetta (turkkilaiset, somalialaiset ja muut), mutta riittäisikö shiialaisille yksi huone?

Rahoittajaksi täytyisi varmasti löytää joku muu maa kuin Bahrain. Parasta olisi kerätä rahat suomalaisilta muslimeilta, jotta rakennuksesta saadaan todella monikulttuurinen. On aika kaunis idea, että maailmalla keskenään sotivat osapuolet rakentavat Suomessa rauhaa ja sopua vaalien yhteisen moskeijan.

Ymmärtääkseni moskeijaan liuttyvissä neuvotteluissa ei ole toistaiseksi kuultu kaikkia osapuolia, vaan äänessä ovat saaneet olla eniten tietyn sunnilaisen suuntauksen edustajat, jotka kuuluvat muslimien enemmistöön. On tärkeää, että jo suunnitteluvaiheessa kuullaan myös vähemmistöjä. Ainakin shiialaiset ovat jo ilmaisseet huoliaan moskeijaan liittyen. Nämä huolet on otettava vakavasti.

Äänestä
  • Eivät nämä eri suuntausten edustajat pysty olemaan rauhassa samassa rakennuksessa, kuten eivät pysty olemaan rauhassa samassa maassa tai maailmassakaan. Suomen on syytä pysytellä kaikin keinoin erossa tuosta vihanpidosta, johon ei ole millään tavoin osallinen, jota ei ymmärrä ja jossa ei pysty auttamaan.

    Äänestä

Minulle ei ole selvinnyt miksi Suomeen pitää rahdata valtavat määrät kehitysmaiden muslimeja?

Kuka on maahantuonnin takana?
Onko Suomen kansalta kysytty lupaa?

Äänestä
  • Kaiken takana on ihmissalakuljettajien bisnes, johon EU kannustaa antamalla turvapaikkoja salakuljettajien rahoittajille.

    Muslimeja ei tule vain kehitysmaista. Heitä tulee paljon esim. Irakista ja Marokosta.

    Äänestä

  • Koska Suomessa in 80 moskeijaa, joille ei muuten olisi käyttöä ja lisääkin pitää saada, jotta asia kehittyy.

    Äänestä

EI IKINÄ suurmoskeijaa Helsinkiin.

Menkööt päättäjät Itävaltaan, Belgiaan, Ranskaan ´, Saksaan ja vaikka Britteihin katsomaan, mitä moskeija vaikuttaa ympäristöönsä ja mitä riskejä siihen sisältyy!

EI TARVITSE TOISTAA TOISTEN ILMEISIÄ VIRHEITÄ!

Äänestä

Tukholman suurmoskeijassa oli opetettu, ettei itsemurhapommittaminen ole terrorismia, vaan vastarintaa. Samoin oli sanottu, että jumala haluaa kaikkien juutalaisten kuolevan.

https://books.google.fi/books?id=O-MoDwAAQBAJ&pg=PA91&lpg=PA91&dq=stockholm great mosque&source=bl&ots=cqhidWsujQ&sig=JcGf6iYmP3cq_jdFw-T5mgZHfhA&hl=fi&sa=X&ved=0ahUKEwi8nt3HyITXAhUiM5oKHfoHAAUQ6AEIXzAO#v=onepage&q=stockholm great mosque&f=false

Miten varmistamme, ettei vastaavaa tapahdu Suomessa? Suurmoskeijaa ei pidä ainakaan antaa kokonaan sunnien vanhoillisten lahkojen haltuun.

Äänestä

Hanasaari on ainakin aivan väärä paikka. Uspenskin katedraali ja Tuomiokirkko ovat vierekkäin ja Hanasaaren voimalaitos näkyy Uspenskin katedraalin juurelta. Moskeija olisi moninkertainen kooltaan kirkkoihin verrattuna. Se näkyisi myös kauas merelle.
Muutamat muslimit ovat jo iloinneet, että Suomi on maailman islamilaisin maa. Ilmeisesti he ovat saaneet helposti vaatimuksensa läpi.

Äänestä

Veikkaan että viidenvuoden sisällä se tulee Helsingin Hanasaareen, kuten kehitysmaamuslimeille räätälöidyt Islamin mukaiset asunnotkin Kalasatamaan tai Hermanninrantaan.....

Äänestä
  • Täytyy äänestää jaloillaan ja lähteä pois maksamasta veroja. Sääli jättää monikymmenvuotinen kotipaikka.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Ateismikeskus kirjoitti:

Eikö tämä idea oltu jo haudattu?

https://yle.fi/uutiset/3-9891586

Muskimeja on alle 100 000. Kyllä he voinevat itae järjestää itselleen tilat vuokraamalla jne. Ei tarvitse mitään kaupungin hankkeita ja ulkomaalaisia rahoituksia.

Ennemmin Helsinkiin tarvittaisiin ateisteille keskus. Siellä voitaisiin järjestää luentoja ja tapahtumia. Myös vaikkapa joulun aikaan voisi olla lauluiltoja (ilman uskonnollista tunnelmaa) ja erilaisia näyttelyitä suomalaiseen kulttuurihistoriaan, maailmanuskontoihin yms. liittyen. Tietoa ja opastusta myös uskontojen uhreille. Väittelyjä voitaisiin järjestää esim. yhteistyössä yliopistojen kanssa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu