Valittajat ovat keksineet sellaisenkin termin kuin sortokaudet voidakseen kiihottaa kansaa ry...sävihaan. Se aika oli kaukana oikeasta sorrosta jota siihen aikaan kokivat intiaanit, Australian abot, afrikkalaiset tai mitä koimme Ruotsin vallan aikana.
Meiltähän ei kielletty mitään, ainoa ns. sorto oli venäjän kielen aseman pieni vahvistaminen. Mutta oli edelleen kaukana siitä mikä oli ruotsinkielen asema samaan aikaan, se sorti ja sortaa vieläkin suomalaisia.
Meiltähän ei kielletty mitään, ainoa ns. sorto oli venäjän kielen aseman pieni vahvistaminen. Mutta oli edelleen kaukana siitä mikä oli ruotsinkielen asema samaan aikaan, se sorti ja sortaa vieläkin suomalaisia.
Vastaukset 67
Vanhimmat
Ainoa sorto mitä olemme Venäjän taholta kokeneet on Isonvihan aika. Onneksi se kesti vain muutaman vuoden, hu...rrivalta kesti 700 v.
Stallari: "Sortokaudet, suomalaista valitusta "
Tuskinpa vain, koska aikalaiset nousivat rajusti sortoa vastaan mm. lähettämällä keisarille adressin, jossa taisi olla puoli miljoonaa ( vai enemmänkin?) allekirjoittajaa.
"Valittajat ovat keksineet sellaisenkin termin kuin sortokaudet voidakseen kiihottaa kansaa ry...sävihaan. Se aika oli kaukana oikeasta sorrosta jota siihen aikaan kokivat intiaanit, Australian abot, afrikkalaiset tai mitä koimme Ruotsin vallan aikana."
Stallarin valetta. Kyse oli autonomian laittomasta kaventamisesta ja mm. Venäjän lakien asettamisesta Suomen lakien yläpuolelle.
"Meiltähän ei kielletty mitään, ainoa ns. sorto oli venäjän kielen aseman pieni vahvistaminen. Mutta oli edelleen kaukana siitä mikä oli ruotsinkielen asema samaan aikaan, se sorti ja sortaa vieläkin suomalaisia. "
Stallari sotkee ja valehtelee kuten aina.
Ruotsi oli tuolloin maan toinen pääkieli. Suomi alkoi vain vähitellen nousta sen rinnalle.
Kokonaisuutena oli kyse Suomen täydestä venäläistämisestä.
Sitä vastanhan stallareilla ei ole mitään vieläkään.
-----Tuskinpa vain, koska aikalaiset nousivat rajusti sortoa vastaan mm. lähettämällä keisarille adressin, jossa taisi olla puoli miljoonaa ( vai enemmänkin?) allekirjoittajaa.---
Adresseja saa lähetellä kuka tahtoo ja mistä asiasta tahtoo. Adressin lähettäminen ei todista vielä yhtään mitään. Olisiko intiaanien ja Aussian abojenkin kannattanut lähettää adressi, olisiko heillä olot parantuneet?
------- Kyse oli autonomian laittomasta kaventamisesta ja mm. Venäjän lakien asettamisesta Suomen lakien yläpuolelle.----
Otettiinko intiaanien ja Aussian abojen maat laillisesti ja ilmeisesti joku mahti näissäkin asetti omat lakinsa alkuperäiskansojen lakien yläpuolelle. Tosin Suomessa ei sellaista tapahtunut, oli eräillä slavofiileillä vain haaveena.
-------Ruotsi oli tuolloin maan toinen pääkieli. Suomi alkoi vain vähitellen nousta sen rinnalle.---
Miksi et sitä itke kun suomenkieli oli niin sorretussa asemassa? Onko jokin perustelu.
-----Kokonaisuutena oli kyse Suomen täydestä venäläistämisestä.----
1918 oli porvarin taka-ajatus Suomen täydellisestä saksalaistamisesta tai vaihtoehtoisesti ruotsalaistamisesta.
Saksalla, Ruotsilla tai Venäjällä ei ollut kenelläkään resursseja hallita Suomea 1918. Mannerheim vahvisti parlamentaarisen kaksikielisen demokraattisen Suomen. Punikkien tavoite oli jotain avain muuta.
Vuoden 1919 eduskuntavaaleissa kansan selvä enemmistö ilmaisi tukensa valtionhoitaja Mannerheimin vahvistamalle parlamentaariselle demokratialle. Slasvilais-aasialaista 'vahvaa johtajaa' ei kaivattu.
------Vuoden 1919 eduskuntavaaleissa kansan selvä enemmistö ilmaisi tukensa valtionhoitaja Mannerheimin vahvistamalle parlamentaariselle demokratialle---
Valtaisat määrät työväkeä ei saanut äänestää tai oli massamurhan turhauttamia tietäen, että äänestystuloksella ei ole mitään merkitystä, valta on suojeluskuntien kiväärien piipuissa.
Venäjällähän ei äänestetty laisinkaan. Punikkien suurimmat tukijat julistivat työväen diktatuurin kieltäen opposition ja muut puolueet.
Malli Cajahtaneita on kiva kiusata :DDD
Eihän Tarkkispojasta muuhun ole? Pattiin tulee jokaisessa oikeassa väittelyssä?
Sortovuodet eli sortokaudet olivat ajanjaksot 1899–1905 (ensimmäinen sortokausi) ja 1908–1917 (toinen sortokausi), jolloin Venäjän keisarikunta yritti venäläistää[1] Suomea. Nimi "sortovuodet" on otettu käyttöön jälkeenpäin, ensimmäisestä sortokaudesta käytettiin nimeä routavuodet[2].
Ensimmäisellä sortokaudella muun muassa kerättiin Suuri adressi ja perustettiin vastarintajärjestö Kagaali[3], joka järjesti kutsuntalakkoja. Toisella sortokaudella annettiin yhdenvertaisuuslaki,[4][5]joka antoi maassa asuville venäläisille oikeuden hakea virkoja ilman Suomen kansalaisuutta, sekä käynnistettiin jääkäriliike. Sortokausi päättyi Venäjän vallankumoukseen.[6]
Taitaa olla tarua?
Tottahan se on. Ruotsinkielinen eliitti nousi Erhrootheineen ja Mannerheimeineen kovaan taistoon, koska juuri se olisi menettänyt asemansa, mikäli hallintokieleksi olisi tullut venäjä ruotsin sijaan.
Nousemalla itsenäistaistelun johtajiksi nämä hurrisuvut säilyttivät sentään asemansa, vaikka monet suomalaistivatkin nimensä ja alkoivat puhua halveksimiensa ja hallitsemiensa ali-ihmisten kieltäkin.
Venäläiset eivät olisi heihin luottaneet, vaan olisivat nostaneet maahan uuden yläluokan.
Vuonna 1905 kaikki suomalaiset vaativat parlamentarismia ja demokratiaa. Mannerheim valtionhoitajana vahvisti Suomen siirtymisen parlamentaariseen demokratiaan, punikkien tavoite oli saada Suomen johtajaksi NKP:n haaraosasto ja hallintokieleksi juuri venäjä.
-----punikkien tavoite oli saada Suomen .... hallintokieleksi juuri venäjä.----
Mielisairaan väitteitä. Kuka torppari tms. olisi halunnut saada venäjänkielen suomenkielen tilalle? Uskomattoman alas palstan porvarit jo vajoavat luihussa valehtelussaan ja vainoharhoissaan, lähestulkoon ihmisyyden ulkopuolelle.
Punaisella puolella harva ymmärsi mihin sontaan oli kätensä tunkenut, vaikka valkoisella puolella lantasaappaat eivät olleet sen parempia. Lex Kallio teki lopulta väärällä puolella olleista maanomistajia. Sota oli siis turha. Suomessa työläisten oikeudet turvasi SDP.
Miks ei olisi? Ainoastaan sinä olet niin tyhmä, että luulet Venäjän Suomea hyvää hvyyttään ruokkineen. Punaisten kaverithan näyttivät jo 1917 kuka on isäntä syömällä katovuodesta kärsivässä Suomessa lähes kaikki Kerenskin tänne lähettämät viljat.
Kohtelivat Nordenskiöldiä kuin paskaa, vaikka kyseessä oli Venäjän valtakunnan yksi merkittävimmistä miehistä. Venäläiset kadehtivat suomalaisia. Suomen menestys Tukholman olympialaisissa oli erityisen kipeä asia. Suomea vastaan tehdyt ilkityöt varmasti vaikuttivat siihen miksi Suomessa ei oikein luotettu Leninin ja Trotskin sontaan tasa-arvosta.
Kun kysytään näin, että:
........Milloin Ruotsi hävitti laajoja alueita Suomesta tappaen asukkaat ja tuhoten kaiken?---
niin vastaus on, että Ruotsi vei Suomen miehet muualle tapettaviksi vuosisatojen ajan ja hävitti tiloja ja taloja mielettömän raskaalla verotuksella. Lopputulos kansan kannalta ihan sama mutta kokonaishävitys paljon suurempi kun ottaa huomioon sen kestoajan. Kuollut on kuollut tapetaan hänet kotimaassaan tai vieraalla maalla.
-----Mistä mahtaa johtua, että historioitsijat ovat täysin eri mieltä Venäjän sortotoimista? ---
Mielipidekysymyksistä saa ja pitääkin olla erilaisia mielipiteitä. Suomessa on historioitsijan ollut pikku pakko olla juuri tuota mieltä tai akateeminen ura olisi noussut pystyyn, niin kovaa on ollut porvarillinen mielipidemafia.
Ihanko kaikki vei. Ämmätkö hoiti tilkkuja ukkojen ollessa mielikuvitussodissa. Venäjän harrastama riisto ensimmäisen maailmansodan aikana oli muuten aiheuttaa Suomessa nälänhädän. Suomalainen teollisuus takavarikoitiin Venäjän armeijan käyttöön, suomalaisilta perittiin raskaat verimiljoonat ja muutenkin venäläinen takapajuisuus näkyi etenkin maaseudulla. Helsingin telakat oli valjastettu kokonaan Venäjän Itämeren merirosvojen käyttöön.
------Ämmätkö hoiti tilkkuja ukkojen ollessa mielikuvitussodissa.----
Alkaa menemään jo historiakin uusiksi kun lahtarin pennut on sopineet keskenään, että historian puheet Ruotsin käymistä suurvaltasodista ovatkin vain stalinistien mielikuvitusta. Kummasti on keksitty niin Breitenfeltin taistelu, Lech-virran ylimeno kuin monet muutkin taistelut.
------- Venäjän harrastama riisto ensimmäisen maailmansodan aikana oli muuten aiheuttaa Suomessa nälänhädän.----
Venäjähän ei riistänyt meitä mitenkään, päinvastoin. Etelä-Suomen linnoitustyöt antoivat töitä tuhansille ja kaikki saivat Venäjän valtiolta palkan. Nälkä tuli kun Venäjän sekasorron takia ruoan tuonti sieltä katkesi eikä Suomi ollut omavarainen ruoan suhteen.
----- Suomalainen teollisuus takavarikoitiin Venäjän armeijan käyttöön,----
Mitään ei takavarikoitu vaan Suomen teollisuus MYI tuotteita Venäjälle saaden kaikesta käyvän hinnan. Vasta sitten kurjuus Suomessa alkoi kun Venäjältä loppuivat rahat tehdä tilauksia.
------ suomalaisilta perittiin raskaat verimiljoonat----
Perittiin mitätön vero joka oli pelkkä muodollisuus eli olemattomia murto-osia siitä mitä rikas Ruotsi meitä verotti.
------ja muutenkin venäläinen takapajuisuus näkyi etenkin maaseudulla----
Miten venäläisyys oli Suomen maaseudulle jo levinnyt kun ei maalla venäläisiä oltu nähtykään?
------. Helsingin telakat oli valjastettu kokonaan Venäjän Itämeren merirosvojen käyttöön.----
TÄYTTÄ korvausta vastaan, mitään ei teetetty ilmaiseksi.
------kovaa on ollut porvarillinen mielipidemafia.----
Tuo on ollut Suomen todellinen mielipiteenmuodostaja. Jos eri mieltä olet ollut niin työläiseksi on ollut elämässä tyytyminen. Ei ole ollut asiaa edes toimihenkilöksi tai konttoritöihinkään niin on murjottu maan rakoon toisinajattelijat.
"Ämmätkö hoiti tilkkuja ukkojen ollessa mielikuvitussodissa."
Väitetään Pultavassakin kovasti tapellun ja kaatui tuhansia Suomen poikia.
"Alkaa menemään jo historiakin uusiksi kun lahtarin pennut on sopineet keskenään, että historian puheet Ruotsin käymistä suurvaltasodista ovatkin vain stalinistien mielikuvitusta. Kummasti on keksitty niin Breitenfeltin taistelu, Lech-virran ylimeno kuin monet muutkin taistelut."
Voi voi, ilmeisesti Ruotsinsalmen meritaistelukin on stallarien valheita. Varmaan Kekkosen painostuksesta otettiin laivaston juhlapäiväksi. Nyt pitäisi kiireesti muuttaa Potomac-joen taistelun päiväksi, ettei nyt varmasti oltaisi kommareita.
Taas Anni-Ketale yhden pässin taistelussa muuta maailmaa vastaan. Ja todella suuri yllätys, että ei oikein luista :)
----Kyse oli autonomian laittomasta kaventamisesta ja mm. Venäjän lakien asettamisesta Suomen lakien yläpuolelle.-----
Niinhän aikanaan teki Ruotsikin, kumosi kaiken vanhan suomalaisuuden ja toi meille täysin vieraan germaanisen lainsäädännön ja oman kielensäkin omiemme tilalle ja yläpuolelle. Miksi et sitä valita ?
” Miksi et sitä valita ?”
Se on sinun, stallarin, tehtävä! Minä keskustelen otsikon aiheesta!
Aina kun Tarkkispoika joutuu tappiolle hän hätäpäissään keksii ’mutqu mutqu Australian aborginaalit’!
Taisi mennä sällille jauhot suuhun, koeta puhaltaa ulos, kun piti jo Australian abotkin avuksi hakea. On sinulla vaikeeta tuo vaivanen elämä.
---- Minä keskustelen otsikon aiheesta!--------
Et sinä keskustele mistään etkä ole koskaan keskustellutkaan. Räähkäät vain ja soitat tuubaasi. Se ei ole keskustelua.
-----kun piti jo Australian abotkin avuksi hakea.------
Australian abojen kohtalo on niin järkyttävän julma, että kunnon porvari saa aina näppylöitä kun heistä puhutaan. Asia on porvarille tabu koska heidän oppinsa mukaan venäläiset ovat ihmiskunnan ainoa kansa joka on toisille kansoille koskaan mitään pahaa tehnyt.
” Australian abojen kohtalo on niin järkyttävän julma, että kunnon porvari saa aina näppylöitä kun heistä puhutaan.”
HeHe. Ei saa tipan vertaa! Huvittaa vain s, että aina toistuu sama kaava!
ENSIN Tarkkispoika kohkaa, ettei mitään sortokausia ollut!
SITTEN KUN HÄNELLE OSOITETAAN ”vastaansanomattomin todistein”, että kyllä oli niin nöyryytetty mies alkaa inttämään:
Mutqu,mutqu Australian aborginaalit...
Olet sinä aika pelle!
-----Kyse oli autonomian laittomasta kaventamisesta ja mm. Venäjän lakien asettamisesta Suomen lakien yläpuolelle.------
Noinhan siirtomaavallat ovat aina tehneet kaikkialla maailmassa, mm. Ruotsi teki omana aikanaan Suomelle. Miksi ne tapahtumat eivät teitä poroporvareita haittaa ?
Suomi on asettanut omat lakinsa saamelaisten lakien yläpuolelle.
Kamalaa !
Otsikon aiheena on Venäjän sortokaudet!
Ruotsin vallan ajasta on jo 211 vuotta!
” Noinhan siirtomaavallat ovat aina tehneet kaikkialla maailmassa, mm. Ruotsi teki omana aikanaan Suomelle. Miksi ne tapahtumat eivät teitä poroporvareita haittaa ?”
Suomalaiselle on täysi itsenäisyys aina parempi kuin siirtomaana olo, joten SIINÄ MIELESSÄ SE HAITTAA!
Sinulla on ilmeisesti orjan luonne ja olet oloutunut osaasi!? Me ”poroporvarit” (on sulla nimittelyt?,) haluamme elää itsenäisinä!
Ensimmäinen sortokausi:
Ensimmäinen sortokausi on Suomessa käytetty nimitys ajanjaksosta 1899–1905, jolloin Venäjän keisarikunta pyrki lujittamaan ja yhtenäistämään Venäjän valtakuntaa toteuttamalla vähemmistökansallisuuksiin kohdistuvaa venäläistämispolitiikkaa Suomen suuriruhtinaskuntaa kohtaan. Sortokauden tunnetuin tapahtuma oli vuoden 1899 Helmikuun manifesti, jota Suomessa pidettiin valtiokaappauksena, jonka avulla Suomen perustuslait tahdottiin syrjäyttää. Tämän johdosta syntyi hyvin organisoitu passiivinen vastarinta ja kerättiin Suuri adressi, johon kertyi yli puoli miljoonaa nimeä muutamassa viikossa. Samoin syntyi Kulttuuriadressi, jonka allekirjoittajina oli muun muassa tunnettuja ulkomaalaisia tiedemiehiä ja lakimiehiä. Asevelvollisuusmanifestin ja uuden asevelvollisuuslain avulla lakkautettiin Suomen kansallinen sotaväki. Suomalaisia kutsuttiin Venäjän armeijaan, minkä seurauksena kagaali järjesti kutsuntalakkoja. Suomen kenraalikuvernööri Nikolai Bobrikov sai diktaattorin valtuudet, jonka jälkeen alkoivat toimenpiteet passiivista vastarintaa harjoittaneita ihmisiä vastaan, kuten vangitsemiset, karkotukset, viroista erottamiset ja sanomalehtien lakkauttamiset. Ensimmäinen sortokausi päättyi Bobrikovin murhaan ja Suurlakkoon.
Toinen sortokausi oli Suomen historiassa sortokausiksi kutsutun ajanjakson jälkimmäinen vaihe vuosina 1908–1917, jolloin Venäjä pyrki merkittävästi kaventamaan Suomen autonomiaa.
Toinen sortokausi alkoi Pjotr Stolypinin tultua Venäjän pääministeriksi ja hänen toteuttaessaan 1908 Suomen asiain esittelyjärjestyksen, jonka jälkeen Suomea hallittiin enemmän Venäjän ministerineuvoston kautta. Aikaisemman käytännön mukaan suomalainen ministerivaltiosihteeri oli esittänyt Venäjän keisarille ne Suomea koskevat lakiasiat, jotka tulkittiin kuuluviksi yleisvaltakunnallisiin asioihin. Uuden esittelyjärjestyksen jälkeen tämä valta oli Venäjän ministerineuvostolla. Vuonna 1910 annettiin laki yleisvaltakunnallisesta lainsäädännöstä, joka käytännössä riisti Suomen senaatilta ja eduskunnalta lähes kaiken lainsäädäntövallan. Sen turvin säädettiin vuonna 1912 myös yhdenvertaisuuslaki, joka antoi Venäjän kansalaisille Suomessa samat oikeudet kuin Suomen alamaisilla oli, äänioikeutta lukuun ottamatta. Tämä mahdollisti venäläisten nimittämisen korkeisiin virkoihin Suomessa.
Ensimmäisen sortokauden aikana merkittävässä roolissa olleen myöntyväisyyssuuntauksen kannattajat menettivät toisen sortokauden kuluessa uskonsa myöntyväisyyden hyödyllisyyteen ja lähentyivät passiivisen vastarinnan kannattajia. Toisen sortokauden loppuvaiheiden aikana Suomessa syntyi sotilaalliseen vastarintaan valmistautunut jääkäriliike. Ensimmäinen maailmansota esti suureksi venäläistämisohjelmaksi nimetyn ohjelman toteuttamisen. Toinen sortokausi päättyi Pietarissa maaliskuussa 1917 tapahtuneeseen helmikuun vallankumoukseen, jonka jälkeen Venäjän uudet vallanpitäjät palauttivat Suomen autonomian vuotta 1899 edeltäneessä laajuudessaan.
Tämä on totta.
Ja kuvaksi taustalle Edvard Iston maalaus " hyökkäys".
Otsikon aiheena on Venäjän sortokaudet!
Ei ole ! Aiheena on se kun siitä ajasta on tehty suurennellen mahdoton juttu vaikka ei tosiasiassa ollut juuri mitään kun verrataan oikeisiin maailmalla nähtyihin sortokausiin.
Stallarin valetta.
Sortokaudet olivat Venäjän äärioikeiston yritys peruuttaa Suomen autonomia erikoisoikeuksineen ja samalla tuhota kansallinen identiteetti venäläistämällä väestö.
Koko kansa nousi yksimieliseen vastarintaan ja samella syntyi itsenäistymisajatus.
Vain stallarit kannattavat sortotoimia,mutta ovat siinäkin asiassa hieman myöhässä ja kansan suurta enemmistöä vastassa.
Samat tyypit ylistävät NL:n seniilejä johtajia,
” Aiheena on se kun siitä ajasta on tehty suurennellen mahdoton juttu vaikka ei tosiasiassa ollut juuri mitään kun verrataan oikeisiin maailmalla nähtyihin sortokausiin.”
Se oli selkeä hyökkäys ja venäläistämistoimenpide autonomista maata kohtaan ja hyödyllinen sikäli, että Venäjän toimet suuresti innostivat ja voimistivat Suomen itsenäisyysliikettä!
Venäjän pahat aikeet johtivat lopulta itsenäistymiseen tosin valitettavasti sekin piti toteuttaa hankalasti SDP:n harhautuneen radikaalin siiven takia! Lopussa kiitos seisoi!
Sorroksi Suomea kohtaan on täällä tulkittu Venäjän hallinnon yhtenäistämistoimet suuren valtakunnan uhatessa hajota.
Levottomuudet Krimillä olivat täydessä käynnissä eikä itsenäistymishaaveet Suomessakaan jäänet hallinnolta huomaamatta.
Mitään varsinaista Suomen sortopolitiikkaa se ei ollut, oli vain laajojen etuoikeuksien kaventamista silloisen tilanteen johdosta.
Halutessaan voisi nykyisen EUn hallinnon monet toimet nähdä yhtälailla sortotoimina Suomea kohtaan.
Oman lainsäädännön ja oman valuutan menetys ja keskusvallan vaatima rahoitus suurimpina.
Eikä kovin haettua ole nähdä EUn pyrkimys liittovaltioksi ja oman budjettivallan menetys.
Toistetaan nyt että 1800-luvulla Suomi oli käytännössä itsenäisempi kuin se on nyt.
Stallarin hölynpölyä.
Sortokaudet koettiin todellisena kansallisena uhkana. Ne synnyttivät myös ryssävihan,jolle oli silloin kutenmyöhemminkin todellista pohjaa vastoin stallarien valeita.
EU ei pysty millään tavalla sortamaan jäsenmaitaan,joilla on liitossa määräysvalta.
Suomen eduskunta säätää vuosittain yli 200 lakia. Eduskunta hyväksyi juuri ensi vuoden budjetin.
EU ei ole pyrkimässä liittovaltioksi, vaan voimassa on vuoden 2009 Lissabonin perussopimus.
Autonominen Suomi oli osa Venäjää keisarin ja Venäjän hallinnon sekä lakien alaisena.
Vain stallarit pitävät sitä tilannetta ihanteena haikaillen siihen takaisin.
Kauan eläköön Martta-liike.
Ne jotka tietää, ymmärtävät sen olennaisuuden.
Sinä et sitä ymmärräkään.
” Sorroksi Suomea kohtaan on täällä tulkittu Venäjän hallinnon yhtenäistämistoimet suuren valtakunnan uhatessa hajota.”
Suomen näkökulmasta asia on niin! Stallari taas tuijottaa Venäjän näkökulmasta asiaa!
”Levottomuudet Krimillä olivat täydessä käynnissä eikä itsenäistymishaaveet Suomessakaan jäänet hallinnolta huomaamatta.”
Hyvä, kun huomasivat:-)
”Mitään varsinaista Suomen sortopolitiikkaa se ei ollut, oli vain laajojen etuoikeuksien kaventamista silloisen tilanteen johdosta.”
Suomen näkökulmasta ne oli SUURIA KAVENNUKSIA! Stallarin mielestä ei!
”Halutessaan voisi nykyisen EUn hallinnon monet toimet nähdä yhtälailla sortotoimina Suomea kohtaan.”
Suomalaisten näkökulmasta eivät ole!
”Oman lainsäädännön ja oman valuutan menetys ja keskusvallan vaatima rahoitus suurimpina.”
Euro on parempi valuuttana ja lainsäädäntö toimii hyvin nytkin. Rahoitus toimii ok.
”Eikä kovin haettua ole nähdä EUn pyrkimys liittovaltioksi ja oman budjettivallan menetys.”
Kyllä siinä Tarkkispoika hakee taas kaukaa stallari-näkökulmaa!
”Toistetaan nyt että 1800-luvulla Suomi oli käytännössä itsenäisempi kuin se on nyt.”
Ei se toistolla totuudeksi muutu! Sinulle orjailu ja autonomia kelpaa mainiosti kunhan isäntä vain on Venäjä! Dasvidanija Tarkkispoika!
Sinulla+on+sitten+kovin+tieteellinen+ja+hyvin+perusteltu+tuo+argumentointi.+Perustuuhan+se+sentäs+kahteen+sanaan,+stallari+ja+tarkkispoika.+On+100+%+enemmän+kuin+vain+yksi+sana,+joko+stallari+tai+tarkkispoika.+Kuka+noin+vankkoja+perusteluja+kykenee+kumoomaan,+ei+kukaan.
"Autonominen Suomi oli osa Venäjää keisarin ja Venäjän hallinnon sekä lakien alaisena."
Mutta kun Suomi nimenomaan sai säilyttää omat lakinsa jotka olivat Ruotsin vallan aikainen laki.
Uskomatonta orjamielisyyttä ikivanhaa siirtomaaisäntää kohtaan vääntää valeita jotka jokainen voi tarkistaa hetkessä.
Sen siirtomaaisännän perintönä meillä on vieläkin pakkoruotsi, tvångsvenskan, vai onko sekin seurausta Venäjän sortotoimista?
Suomi on kaksikielinen maa, joten valtiovalta ei koe ruotsinkieltä pakkona!
Sorrosta puheenollen niin paljonkos Ruotsi keräsi meiltä veroja: PALJON, aivan hirveästi.
Paljonkos Venäjä keräsi: EI YHTÄÄN.
Venäjä vei sukupolvia, ihmisiä. Ja paljon. Se oli kalleinta mitä köyhästä maasta löytyi!
Ruotsi oli rakentanut tai oikeastaan velvoittanut suomalaiset rakentamaan itselleen linnoituksia.
Keisarillinen Venäjä rakensi Suomeen infraa tyhjästä alkaen.
Rautatiet, satamat, kaupungit jne. kokivat ennennäkemättönän nousun.
Pietarin suojalinnoitteiden rakentamiseen tuotiin työvoimaa ja tarvikkeita ja suomalaisille tarjoutui ansiotyötä valtavilla työmailla esim. sotapalveluksesta vapautetutuille miehille ja hevosille.
Historiaa edes hiukan tuntevat mikä tilanne oli Ruotsin kruunua ja aatelistoa palveltaessa loputtomissa sodissa satojen vuosien ajan.
Et sinä sille mitään mahda, että ruotsalaisren valtakaudesta on jo 211 vuotta eikä se tunnu järin ’tuoreelle tapaukselle’. Itsenäisiä olemme olleet jo kohta 103 vuotta eikä kukaan jaksa ihastella sitä, että oliko jokin siirtomaaisäntä Suomelle toista parempi!
Satamat ja rautatiet toi ja loi yleinen kehitys. Suomi on täysin tyytycväinen itsenäisyyteensä. Venäjän vallan lopun sortokaudet olivat ikäviä eikä niitä ole syytä millään tavalla ihastella!
Tiltujen agenda on toivoton!
----Et sinä sille mitään mahda, että ruotsalaisren valtakaudesta on jo 211 vuotta eikä se tunnu järin ’tuoreelle tapaukselle’.---------
Ei niin mutta tämä vain on Historia-palsta etkä sinä sille mitään mahda. Joten koeta vain kestää.
----------Itsenäisiä olemme olleet jo kohta 103 vuotta eikä kukaan jaksa ihastella sitä, että oliko jokin siirtomaaisäntä Suomelle toista parempi!-------
Ymmärrän, että vertailu Ruotsi vastaan Venäjä ei porvaristoa miellytä mutta koeta vaan kestää, vaikka hammasta purren.
Ruotsilta saimme sen sivistyspohjan,jolla venäläistäminen kyettiin stallarien harmiksi torjumaan ja rakentamaan pohja itsenäisyydelle.
Seurauksena olemme länsimainen dedmokratia,emmekä suomea puhuva Valko-Venäjä.
” Ymmärrän, että vertailu Ruotsi vastaan Venäjä ei porvaristoa miellytä mutta koeta vaan kestää, vaikka hammasta purren.”
Ei siinä mitään kestämistä ole, mutta näyttää rinnastuksena koomiselle!
Suomessa yleinen mieliala oli jatkuvia Ruotsin sotilaanottoja vastaan.
Sanottiinkin että parempi olisi tappaa pojat täällä niin tulisi halvemmmaksi ja olisi kaikille helpompaa.
Sotilaita tarvittiin yleensä torjumaan Venäjän hyökkäykset. Siihen kyettiin,kunnes Venäjä
kehittyi suurvallaksi. Hyökkäykset eivät siihen loppuneet.
Stallarien harmiksi kaikista kuitenkin on selvitty.
Aina, kun stallari väittää jotakin aloittaen ”sanottiin” niin tietää, että tulee silkkaa valetta!
----Venäjä vei sukupolvia, ihmisiä. Ja paljon.----
Montako sukupolvea autonomian aikana vei, minne vei ja miten paljon vei ?
Oliko sitten niin, että ne mitä Ruotsi vei sotiinsa eivät olleetkaan ihmisiä. Mitä sitten olivat ?
Suomalaisia. Ainakin ruotsalaisten mielestä.
Siis eivät olleet ihmisiä, suomalaisia vain.
Muistettakoon, että noina sortokausiksi sanottuina vuosina Suomelta ei otettu mitään pois, ei viety parlamentaarista järjestelmää, omaa rahaa, ihmisiä, luonnonvaroja, verotuloja, omaa kieltä eikä mitään muutakaan toisin kuin mitä länsimaa tekivät siirtomaissaan noina samoina vuosina. Silloin vain pyrittiin lisäämään venäjänkielen ja venäläisten oikeuksia Suomessa ilman, että mitään olisi otettu meiltä pois.
” toisin kuin mitä länsimaa tekivät siirtomaissaan noina samoina vuosina”
Ahaa? Stallari luokittelaa ITSE Suomen ”siirtomaaksi”?
”Silloin vain pyrittiin lisäämään venäjänkielen ja venäläisten oikeuksia Suomessa ilman, että mitään olisi otettu meiltä pois.”
Eli rapauttamaan jo myönnetty ja taattu autonomia? Ja stallarin mielestä asia on ”vain”?
Kyllä se oli oiva syy pyrkiä itsenäisyyteen!
Eikö tosiaan otettu mitäänpois?
"Ensimmäinen sortokausi on Suomessa käytetty nimitys ajanjaksosta 1899–1905, jolloin Venäjän keisarikunta pyrki lujittamaan ja yhtenäistämään Venäjän valtakuntaa toteuttamalla vähemmistökansallisuuksiin kohdistuvaa venäläistämispolitiikkaa Suomen suuriruhtinaskuntaa kohtaan. Sortokauden tunnetuin tapahtuma oli vuoden 1899 Helmikuun manifesti, jota Suomessa pidettiin valtiokaappauksena, jonka avulla Suomen perustuslait tahdottiin syrjäyttää. Tämän johdosta syntyi hyvin organisoitu passiivinen vastarinta ja kerättiin Suuri adressi, johon kertyi yli puoli miljoonaa nimeä muutamassa viikossa. Samoin syntyi Kulttuuriadressi, jonka allekirjoittajina oli muun muassa tunnettuja ulkomaalaisia tiedemiehiä ja lakimiehiä. Asevelvollisuusmanifestin ja uuden asevelvollisuuslain avulla lakkautettiin Suomen kansallinen sotaväki. Suomalaisia kutsuttiin Venäjän armeijaan, minkä seurauksena kagaali järjesti kutsuntalakkoja. Suomen kenraalikuvernööri Nikolai Bobrikov sai diktaattorin valtuudet, jonka jälkeen alkoivat toimenpiteet passiivista vastarintaa harjoittaneita ihmisiä vastaan, kuten vangitsemiset, karkotukset, viroista erottamiset ja sanomalehtien lakkauttamiset. Ensimmäinen sortokausi päättyi Bobrikovin murhaan ja Suurlakkoon."
Kerros mitä sellaista meiltä haluttiin pois joka meillä oli Ruotsin vallan aikana .
Ei mitään mutta saatiin paljon hyvää mitä ei Ruotsi koskaan antanut.
Meiltä haluttiin pois juuri se hyvä, mikä meillä oli Ruotsin vallan peruina.Sitä hyvää oli omin voimin ja osin keisareiden myötävaikutuksella kehitetty vielä paremmaksi.
Se herätti venäläisissä kateuden ja tarpeen pudottaa Suomi muun Venäjän tasolle orjavaltioksi, jossa kanslaisilta puuttuivat ihmisoikeudet.
Ja sitten Venäjä alkoi karsimaan Suomelle jo aiemmin myönnettyjä etuja! Tätä kutsutaan sortokausiksi! Turha asiaa on verrata mihinkään muuhun!
Toisaalta tuo vaihe lisäsi itsenäisyyshaluja ja oli synty jääkäriliikkeelle!
Bobrikov OTTI POIS Suomelta omat postimerkit.