Tietääkö kukaan, miksi kokoomuslaista sisäministeri Toivo Horellia ei tuomittu Juutalaisten luovuttamisesta natsisaksan tuhoamisleireille?Jonka Väinö Tanner ja K-A Fagerholm sai keskeytettyä.Tänäänkin Suomen Juutalaisen seurakunnan kanta on,että Toivo Horelli oli suurin syyllinen ja Arnold Anthoni toiseksi suurin syyllinen ja myös tuomittiin vankeuteen.
Kokoomuslainen sisäministeri Toivo Horelli
jarnak
70
2440
Vastaukset
- Raubal
Juutalaisseurakunnan kanta ei ole laki. Luovutuksia ei estetty muutoin kuin sen lekurin osalta, jolla oli isokenkäisiä ystäviä. Hän olikin häirikkö ja muut vakoojia. Rytikin puolusti luovutuksia. Ei rikosta, koska pressakin oli luovutuksen kannalla
- jarnak
Miksi kuitenkin Arnold Anhoni tuomittiin? Ja tuomittiin se Risto Rytikin kuritushuoneeseen 10 vuodeksi,sotaan syyllisenä.
- pieleen.menee
jarnak kirjoitti:
Miksi kuitenkin Arnold Anhoni tuomittiin? Ja tuomittiin se Risto Rytikin kuritushuoneeseen 10 vuodeksi,sotaan syyllisenä.
Arno Anthoni tuomittiin virkavirheestä. Juutalaisten luovuttamisella ei ollut hänen saamansa tuomion kanssa mitään tekemistä.
- Anonyymi
Arnoa vastaan käytiin oikeudenkäynti mutta syyte kaatui korkeimmassa oikeudessa ja sitten päädyttiin näpäyttämään tuottamuksellisesta virkavirheestä (jonka seurauksena mm yksi sylilapsi ja 11 v lapsi ammuttiin Tallinnassa). Arno tiesi tehneensä väärin ja pakenikin Ruotsiin mutta saamari palauttivat sen. Toivoa ei varmaan tuomittu poliittisten kauppojen vuoksi joku sai jotakin sillä ettei Toivoa asetettu syytteeseen. N-liittokaan ei vaatinut tosin muistan lukeneeni että jotkut Euroopan maat vaativat Suomen selvittelvän tätä asiaa enemmän. Horelli oli kait juutalaisvastainen mutta niin taisi olla moni muukin ja karjalaisevakkojakin vihattiin oikein urakalla kun niitä yritettiin asuttaa ruotsinkielisten sekaan.
Aikalailla tuttuja teemoja mitä nykyäänkin pyöritellään mediassa. Toiset vihaavat ja toiset taas haluavat auttaa - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Arnoa vastaan käytiin oikeudenkäynti mutta syyte kaatui korkeimmassa oikeudessa ja sitten päädyttiin näpäyttämään tuottamuksellisesta virkavirheestä (jonka seurauksena mm yksi sylilapsi ja 11 v lapsi ammuttiin Tallinnassa). Arno tiesi tehneensä väärin ja pakenikin Ruotsiin mutta saamari palauttivat sen. Toivoa ei varmaan tuomittu poliittisten kauppojen vuoksi joku sai jotakin sillä ettei Toivoa asetettu syytteeseen. N-liittokaan ei vaatinut tosin muistan lukeneeni että jotkut Euroopan maat vaativat Suomen selvittelvän tätä asiaa enemmän. Horelli oli kait juutalaisvastainen mutta niin taisi olla moni muukin ja karjalaisevakkojakin vihattiin oikein urakalla kun niitä yritettiin asuttaa ruotsinkielisten sekaan.
Aikalailla tuttuja teemoja mitä nykyäänkin pyöritellään mediassa. Toiset vihaavat ja toiset taas haluavat auttaaJos Anthoni olisi pitänyt itseään syyllisenä, hän ei olisi paennut Ruotsiin, koska olisi arvannut ruotsalaisten palauttavan hänet
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Arnoa vastaan käytiin oikeudenkäynti mutta syyte kaatui korkeimmassa oikeudessa ja sitten päädyttiin näpäyttämään tuottamuksellisesta virkavirheestä (jonka seurauksena mm yksi sylilapsi ja 11 v lapsi ammuttiin Tallinnassa). Arno tiesi tehneensä väärin ja pakenikin Ruotsiin mutta saamari palauttivat sen. Toivoa ei varmaan tuomittu poliittisten kauppojen vuoksi joku sai jotakin sillä ettei Toivoa asetettu syytteeseen. N-liittokaan ei vaatinut tosin muistan lukeneeni että jotkut Euroopan maat vaativat Suomen selvittelvän tätä asiaa enemmän. Horelli oli kait juutalaisvastainen mutta niin taisi olla moni muukin ja karjalaisevakkojakin vihattiin oikein urakalla kun niitä yritettiin asuttaa ruotsinkielisten sekaan.
Aikalailla tuttuja teemoja mitä nykyäänkin pyöritellään mediassa. Toiset vihaavat ja toiset taas haluavat auttaaJuutalaisvihalle ei ole mitään todisteita. Vain sodan jälkeen niskaan kaadettu voittajien valhepaska
- Anonyymi
jarnak kirjoitti:
Miksi kuitenkin Arnold Anhoni tuomittiin? Ja tuomittiin se Risto Rytikin kuritushuoneeseen 10 vuodeksi,sotaan syyllisenä.
Eli toisesta asiasta.
- Anonyymi
pieleen.menee kirjoitti:
Arno Anthoni tuomittiin virkavirheestä. Juutalaisten luovuttamisella ei ollut hänen saamansa tuomion kanssa mitään tekemistä.
Kuten ei ollut kyse liioimn Rytin tuomiossa!
- Horelli-ei-ollut
syyllinnen mihinkään. Palstan stallarit ovat aina yhtä tietämättömiä.
- jarnak
Horelli sisäministerinä ainakin hyväksyi juutalaisten luovutkset natsisaksan tuhoamisleireille ja jos se ei olis loppunut ministerit Tanner ja Fagerholm olisi eronneet Suomen hallituksesta.
- Raubal
jarnak kirjoitti:
Horelli sisäministerinä ainakin hyväksyi juutalaisten luovutkset natsisaksan tuhoamisleireille ja jos se ei olis loppunut ministerit Tanner ja Fagerholm olisi eronneet Suomen hallituksesta.
Ei ollut aikeitakaan jatkaa. Vain vaarallinen häirikkö ja vakoojat aiottiin luovuttaa
- Anonyymi
jarnak kirjoitti:
Horelli sisäministerinä ainakin hyväksyi juutalaisten luovutkset natsisaksan tuhoamisleireille ja jos se ei olis loppunut ministerit Tanner ja Fagerholm olisi eronneet Suomen hallituksesta.
Tanner onkin saatanan punikki ja pepunnuolija.
Ei ollut uholeirejä ja nuo juutalaiset olivay vakoojia. Luovutuksessa ei ollut mitään ihmeellistä, mutta poliittisesti se oli kiusallista
- HoriskoUkkeli
Ei kait se Horelli mitään lakeja rikkonut noudattaessaan tehtyjä sopimuksia pakolaisten käännyttämiseksi / palauttamiseksi takaisin lähtömaahansa.
Miksi Ruotsia ei tuomittu? Sehän käännytti kokonaisia laivalasteja takaisin kaasutettaviksi... Itämeri oli Tanskan salmien osalta suljettu Saksan / Britannian toimesta, eli pakolaisilla ei ollut montaa vaihyoehtoa. Suomeen jäi kuitenkin tuhatkunta Saksasta / Itävallasta tai Saksan miehittämistä maista tullutta pakolaista.- kuinkahan.on
"Ei kait se Horelli mitään lakeja rikkonut noudattaessaan tehtyjä sopimuksia pakolaisten käännyttämiseksi / palauttamiseksi takaisin lähtömaahansa. "
Rikokset ihmistyyttä vastaan on usein tehty lakeja noudattaen. Vallinneiden lakien mukaan Stalinkin ammutti uhrinsa. - vyshinski
kuinkahan.on kirjoitti:
"Ei kait se Horelli mitään lakeja rikkonut noudattaessaan tehtyjä sopimuksia pakolaisten käännyttämiseksi / palauttamiseksi takaisin lähtömaahansa. "
Rikokset ihmistyyttä vastaan on usein tehty lakeja noudattaen. Vallinneiden lakien mukaan Stalinkin ammutti uhrinsa.Mitä lakeja Venäjällä muka oli. Syyksi kuolemaan riitti usein pelkkä suomalainen alkuperä.
- Anonyymi
kuinkahan.on kirjoitti:
"Ei kait se Horelli mitään lakeja rikkonut noudattaessaan tehtyjä sopimuksia pakolaisten käännyttämiseksi / palauttamiseksi takaisin lähtömaahansa. "
Rikokset ihmistyyttä vastaan on usein tehty lakeja noudattaen. Vallinneiden lakien mukaan Stalinkin ammutti uhrinsa.Mistä lähtien vakoojien luovuttaminen on jotain ihmisvastaista rikollisuutta?
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mistä lähtien vakoojien luovuttaminen on jotain ihmisvastaista rikollisuutta?
Yhtään vakoojaa ei luovutettujen joukossa ollut. Tosin siitä puolitoistavuotiaasta ei olla varmoja, kun hän ei suostunut puhumaan.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yhtään vakoojaa ei luovutettujen joukossa ollut. Tosin siitä puolitoistavuotiaasta ei olla varmoja, kun hän ei suostunut puhumaan.
Onko se varmaa niistäkään, jotka puhuivat! Harva kai itse tunnustaa?
- Anonyymi
kuinkahan.on kirjoitti:
"Ei kait se Horelli mitään lakeja rikkonut noudattaessaan tehtyjä sopimuksia pakolaisten käännyttämiseksi / palauttamiseksi takaisin lähtömaahansa. "
Rikokset ihmistyyttä vastaan on usein tehty lakeja noudattaen. Vallinneiden lakien mukaan Stalinkin ammutti uhrinsa.Sehän ei ole lakien mukaan toimivan vika miten lait on säädetty. Takautuva lainsäädäntö ja sellaisen mukaan jälkikäteen tuomitseminen eivät kuulu sivistysvaltioiden oikeudenkäyttöön.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yhtään vakoojaa ei luovutettujen joukossa ollut. Tosin siitä puolitoistavuotiaasta ei olla varmoja, kun hän ei suostunut puhumaan.
Nainen vaati päästä lapsen kanssa mukaan. tarjottiin toista vaihtoehtoa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yhtään vakoojaa ei luovutettujen joukossa ollut. Tosin siitä puolitoistavuotiaasta ei olla varmoja, kun hän ei suostunut puhumaan.
Tuo vauva ja vaimo lähti vapaaehtoisesti vakoojamiehensä mukaan
- Roistoruotsi
Kuinkahan monta uutta kulttuuria tuovaa pakolaislaivaa Ruotsi käännytti takaisin jo ennen sotia?
http://agricola.utu.fi/keskustelu/viewtopic.php?f=10&t=4955
Erlander Tage Muistelmia 1901-1941
Tammi, 1973, 288 s., 1. painos
Sivu 192-194:
PAKOLAISPOLITIIKKA
"Koko tätä ongelmakimppua valaisivat yleisen mielipiteen ilmentymät käsiteltäessä yhtä sosiaaliministeriön toimialan suurta kysymystä, nimittäin pakolaiskysymystä.
Ruotsii etsiytyvä ennen kaikkea juutalaisten pakolaisten suuri joukko muistutti meitä joka päivä natsien Saksassa ja Itävallassa harjoittamasta hirmuvallasta. Useimmat eivät koskaan päässeet maahan vaan heidät torjuttiin rajoilla.
Gustav Möller pettyi todetessaan, miten vihamielisesti Ruotsin yleisen mielipiteen valtaosa suhtautui ajatukseen ottaa pakolaisia vastaan ja suoda heille turvapaikka. Erityisesti akateemisessa maailmassa harjoitettiin hurjaa agitaatiota. Uskoin mahdollisimman pitkään että nämä virtaukset olivat pinnallisia ja että niillä ei loppujen lopuksi ollut otetta yliopistopiireihin. Jouduin uusiin ajatuksiin. Lundissa, Uppsalassa, Tukholmassa hyväksyttiin suurilla enemmistöillä pakolaispolitiikkaamme vastaan suunnattuja päätöslauselmia. Jos meitä olisi arvosteltu liiallisesta pidättyvyydestä olisi arvostelijoita ollut helppo ymmärtää. Meidän kimppuumme käytiin kuitenkin sen vuoksi että olimme humaaneja, liian hölläkätisiä.
Natsien pakolaisia vastaan käymä kampanja huipentui vuoden 1939 alussa. Eräät lääketieteen asiantuntijat olivat ehdottaneet että Ruotsi ottaisi vastaan 10 (kymmenen) juutalaista lääkäriä. Sen ehdotuksen johdosta Lundin ylioppilaskunta hyväksyi 724 äänellä 342:ta vastaan päätöslauselman, jonka loppusanat kuuluivat:
"Tässä yhteydessä haluamme kuitenkin todeta että maahanmuutto, joka tuo vieraita aineksia kansamme keskuuteen, on mielestämme vahingollinen ja että sitä on mahdotonta puolustaa tuleville polville."
Ylioppilaat eivät kuitenkaan olleet yksin. Saimme suuren määrän kannanottoja, joita sävytti sama ajattelutapa." - Ättestupa
Erlander Tage Muistelmia 1901-1941
Tammi, 1973, 288 s., 1. painos
Sivut 192-194:
PAKOLAISPOLITIIKKA
Gustav Möller palasi monesti siihen että toisinajatteleviin oli suhtauduttava hyvin sovinnollisesti. Hän meni niinkin pitkälle että oli valmis unohtamaan ihmisten natsimenneisyyden. Hän tiesi itse kuinka demokratian puutteet saattoivat johtaa kärsimättömyyteen ja harkitsemattomiin kannanottoihin. Hänellä oli tapana sanoa: Jos ihminen tekee tyhmyyden ennen kuin on täyttänyt 25 vuotta ja sitten katuu, on häneen suhtauduttava hyvin ymmärtäväisesti. On paljon tietämättömiä ihmisiä. Vuonna 1939 monet kiistivät hyvässä uskossa sen että Saksassa olisi keskitysleirejä. Hyvin harvat ruotsalaiset uskoivat Hitlerin vallan merkitsevän ihmisten joukkomurhia. Möllerin suvaitsevaisuudella oli kuitenkin rajansa. Siihen joka Hitlerin hyökättyä Norjaan ja Tanskaan 9. huhtikuuta 1940 oli natsi tai saksalaismielinen oli suhtauduttava valppaasti. Häneen ei voinut luottaa.
Näin ajateltaessa voi ylioppilaiden esiintyminen keväällä 1939 kylläkin tuntua masentavalta mutta silti siihen on mahdollista suhtautua ymmärtävästi. Sen sijaan on vaikeampaa unohtaa eräiden yliopistonopettajien toimintaa. Yksi esimerkki. Elokuussa 1940 ilmestyi professori Karl Olivecronan pieni kirja England eller Tyskland (suom. Englanti vai Saksa?, 1941).
Hän kirjoittaa näin: "Miettikääpä vielä kerran, eikö ole välttämätönä muodostaa verrattain rajoitetusta, tiheään asutetusta Euroopasta yksi kokonaisuus. Jos vastaus on myöntävä, miettikääpä sitten eikö kokonaisuuden keskuksena pidä olla Saksan, Euroopan suurimman ja voimakkaimman kansakunnan. Jos tähänkin kysymykseen on vastattava myöntävästi, muuttuu näkemyksemme siitä mitä on tapahtumassa. Silloin ymärrämme että Saksan kansa suorittaa eri tavoin raskaasti uhrautuen tehtävää, joka on välttämätön paitsi sen itsensä myös koko Euroopan vuoksi. (...) Saksan mahti herättää nyt suurta levottomuutta. Ehkä levottomuus olisi kuitenkin suurempi ja paremmin perusteltu, jos tuota mahtia ei olisikaan. On syytä miettiä millainen tulisi meidän asemastamme, jos englantilais-amerikkalaisen liittoutuman vastoin olettamuksiamme onnistuisi nälkiinnyttää ja autioittaa Euroopan mannermaa, ennen kaikkea Saksa. Silloin ehkä ymmärrämme kuinka kipeästi tarvitsemme suuren, vahvan, rohkean sukulaiskansamme ystävyyttä ja tukea."
Tässä kehitelty valtafilosofia on paljon pahempi kuin epäkypsien opiskelijoiden lausunnot asioista, joista he eivät mitään tienneet. Olivecronan mukaan meidän on tyytyväisinä tervehdittävä sitä että Saksa ottaa hoitaakseen Englannin voittonsa jälkeen vuonna 1918 laiminlyömän tehtävän: Euroopan yhdistämisen. Meistä itsestämme riippuu, liitetäänkö meidät yhdistämistyöhön väkivalloin ja verisin uhrein vai voiko se tapahtua ystävyyden ja yhteistyön hengessä. Onko kovinkaan omituista, jos tällainen vaikuttaa 20-vuotiaaseen opiskelijaan? Onko kovinkaan omituista, jos hän käsittää juristiprofessorin neuvot siten, että Ruotsin on luovuttava kaikenlaisesta vastarinnasta jos meitä kehotetaan alistumaan Hitlerin valtaan? Olivecronan kirjalla oli varmaan suuri merkitys sikäli että se tarjosi natsismista tartunnan saaneille nuorille alistumisen filosofisen pohjan. Kuinka nämä nuoret suhtautuisivat, jos Saksa hyökkäisi kimppuumme?"
Gustav Möller oli Ruotsin pitkäaikainen sosiaaliministeri (s.176)
http://sv.wikipedia.org/wiki/Gustav_Möller
-
Nyt Ruotsi on mennyt toiseen äärimäisyyteen ja unohtanut kallonmittauksen...- jarnaki
Toivo Horelli on vastenmielisin ja iljettävin ihminen Suomen historiassa.siihen ei Ruotsalaisten tekemiset vaikuta.
- Anonyymi
Kyllä Otto Ville kepittää muut mennen tullen!
- Tallinnaanvain
Valpo käytti Auschwitzia ongelmajätelaitoksenaan.
- MåniPyrkikin
Uppsalan yliopiston ylioppilaskunta järjesti 1939 vastalausekokouksen, jossa oltiin yksimielisiä raivokkaasta hyökkäyksestä Saksasta ja Itävallasta maahan pyrkiviä, akateemisesta koulutettuja pakolaisia vastaan. Myös lehdistö riehaantui seitsemästä wieniläisestä lääkäristä.
Oikeusministeri K.W. Westman, joka istui virassaan vuoteen 1943, kiristi ulkomaalaislainsäädäntöä ja yllytti alaisiaan käyttämään painovapauslain porsaanreikiä. Puolan pakolaishallituksen raportit Saksan (Puolan alueen) tuhoamisleireiltä kiellettiin. Suurta eteläistä naapuria loukkaaviksi arvioidut elokuvat, kuten Chaplinin ”Diktaattori” joutuivat täysikieltoon.
Päiväkirjassaan Westman kiukutteli juutalaismiehistä, jotka osoittivat rodullisen ala-arvoisuutensa etenkin hysteerisellä käyttäytymisellään ja väitteillään, että juutalaisilla olisi Saksassa 1941-1942 muita ongelmia kuin ”tiettyä epämukavuutta”, josta he saivat syyttää itseään. Ruotsissa kun oltiin, myös Tukholman juutalainen seurakunta piti äärimmäisen pientä ääntä.
Juutalaiskysymys joutui uuteen valoon, kun saksalaiset ryhtyivät kuljettamaan maasta ja surmaamaan Norjan juutalaisia, joita ruotsalaiset olivat tottuneet kohtelemaan lähes vertaisinaan, monennen sukupolven norjalaisina. Kun Tanskan saksalaisjohto ilmeisesti tieten tahtoen antoi vastaavien suunnitelmien vuotaa, syntyi yksityisten hyväntekijöiden organisoima Tanskan juutalaisten pelastusoperaatio, jonka kustannuksiin Per Albin Hanssonin kaikkien puolueiden (paitsi kommunistien) hallituskin lopulta myönsi hiukan rahaa.
Sotien jälkeen entisen pääministeri Sandlerin komitea totesi, että oikeusministeriön suosikkitemppu oli viivyttää selvissäkin tapauksissa maahantulolupaa, kunnes hakijat oli kaasutettu kuoliaiksi. Näin tehtiin myös eräissä tapauksissa, joissa luvan hakijoiden vuosikymmeniä Ruotsissa asunut lapsi odotti vanhempiaan rahat kourassa – pakolaisten oli tietenkin vastattava elinkustannuksistaan niin että myös Skoonen turnipsipelloilla saaduista tienesteistä osa meni asuinparakkeja vartioineille poliiseille ja ministeriölle.
Saman selvityksen mukaan norjalaisia ja tanskalaisia vastarintaliikkeen taistelijoita luovutettiin Ruotsin rajalta suoraan Gestapolle – kunnes käytäntö muuttui Stalingradin ja etenkin Kurskin taistelujen jälkeen. Eivätkä Englanti ja USA liioin jääneet aivan tuppisuiksi, vaikka kansanmurha ei niitä sinänsä kiinnostanut sodan kestäessä.
Valtiopäivillä kansanedustaja Wallén jäi historiaan vetoamalla:”… ei pidä ottaa [juutalaisia] tänne oppimaan ammatteja ja kilpailemaan ruotsalaisten virkamiesten kanssa ja sopeutumaan Ruotsin kansaan. Aasialainen kansanaines ei sovellu kunnon ruotsalaisten keskuuteen…”
Asioilla on puolensa. Ruotsalaiset pitävät täysin aiheellisesti esillä Folke Bernadotten ja Raoul Wallenbergin muistoa. Asiaan eli Saksan vaikutuksiin Ruotsin politiikassa ja elinkeinoissa syvällisimmin perehtynyt Lars Åmark nostaa esiin myös yksittäisiä virkamiehiä, kuten Gösta Engzellin, jotka pelastivat suuren määrän ihmisiä esimiestensä ja hallituksen penseydestä ja pelokkuudesta huolimatta.
Sekin on syytä muistaa, että vaikka poliittinen oikeisto ja kuningashuone olivat hyvin saksalaismielisiä ja eräillä johtavilla natseilla, etenkin Göringillä, oli herttaiset suhteet Ruotsiin, kansallissosialismi aatteena ja puolueena ei menestynyt Ruotsissa. Sekään ei auttanut, että suuret kansallissankarit, kuten tutkimusmatkailija Sven Hedin, ajoivat rajusti Saksan asiaa ja olivat vielä sodan päättymisen jälkeen sitä mieltä, että Hitler oli maailmanhistorian kaikkien aiko
jen suurin hahmo.
http://kemppinen.blogspot.fi/2011/09/pakoon-ruotsiin.html?m=1 - rotenberg
Mitä sitä ulkolaisten luovuttamisesta olisi pitänyt tuomita. Kukaan luovutetuista ei ollut Suomen kansalainen.
- jarnaki
Kaikki luovutetut juutalaiset murhattiin natsisaksan toimesta,näyttää siltä,että kokoomuksen kannattajissa on natseja vielä tänäänkin pilvin pimein
- Raubal
jarnaki kirjoitti:
Kaikki luovutetut juutalaiset murhattiin natsisaksan toimesta,näyttää siltä,että kokoomuksen kannattajissa on natseja vielä tänäänkin pilvin pimein
Ei niitä murhattu. Mitään todisteita sellaisesta ei ole
- jarnak
kokoomus oli natsisaksan perseennuolija koko jatkosodan ajan.Mutta malli taisi vähän muuttua,kun valvontakomissio tuli Suomeen ja tuomittiin sotaan syyllisiä.On täysn varma,että Toivo Horellin luovuttamat juutalaiset vietiin Tallinaan ja ammuttiin siellä.
- mitäsittenn
jarnaki kirjoitti:
Kaikki luovutetut juutalaiset murhattiin natsisaksan toimesta,näyttää siltä,että kokoomuksen kannattajissa on natseja vielä tänäänkin pilvin pimein
Suomalaisia sotavankeja tapettiin juutalaisten politrukkien ja komissaarien toimesta varmaan kolminkertainen määrä tuohon verrattuna.
- mitähähh
Raubal kirjoitti:
Ei niitä murhattu. Mitään todisteita sellaisesta ei ole
Mihin ne sit hävis. Baltit etnisesti puhdisti ja lopulta ruski tuli ja puhdisti osan balteista muuttaen kolmanneksen Baltian maiden väestöstä itäslaaveiksi. Mustalaiset ja juutalaiset asuivat Baltian maissa satoja vuosia ennen holokaustia. Virossa voi olla sellainen tilanne, että siellä ei ole enää yhtään mustalaista tai juutalaista vuonna 2050.
- Anonyymi
Paljon pahempaa oli se, että sodan jälkeen Suomen johto Stalinin vaatimuksesta palautti 44.000 venäläistä sotavankia Neuvostoliittoon hyvin tietäen, että osa heistä pettureina tapettiin ja loput saivat vankilatuomioita!
Tätä tekoa ei yksikään stallari tuomitse! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Paljon pahempaa oli se, että sodan jälkeen Suomen johto Stalinin vaatimuksesta palautti 44.000 venäläistä sotavankia Neuvostoliittoon hyvin tietäen, että osa heistä pettureina tapettiin ja loput saivat vankilatuomioita!
Tätä tekoa ei yksikään stallari tuomitse!No olisiko suomalaiset sotavangit sitten pitänyt jättää Neuvostoliittoon?
Et taida ymmärtää, mistä on kyse sotavankien palauttamisessa.
Sotavankien kohtelusta on määrätty Geneven ihmisoikeussopimuksessa. Sotavangit sijoitetaan yleensä vankileireille. Taistelevat osapuolet voivat vaihtaa toistensa sotavankeja. Sodan loputtua sotavangit tulisi palauttaa kotimaahansa. - Anonyymi
jarnak kirjoitti:
kokoomus oli natsisaksan perseennuolija koko jatkosodan ajan.Mutta malli taisi vähän muuttua,kun valvontakomissio tuli Suomeen ja tuomittiin sotaan syyllisiä.On täysn varma,että Toivo Horellin luovuttamat juutalaiset vietiin Tallinaan ja ammuttiin siellä.
Ei ammuttu. vaan kuljetettiin Auschwitziin. Yksi selvisi hengissä ja muutti myöhemmin Israeliin.
- Anonyymi
jarnak kirjoitti:
kokoomus oli natsisaksan perseennuolija koko jatkosodan ajan.Mutta malli taisi vähän muuttua,kun valvontakomissio tuli Suomeen ja tuomittiin sotaan syyllisiä.On täysn varma,että Toivo Horellin luovuttamat juutalaiset vietiin Tallinaan ja ammuttiin siellä.
He eivät olleet Suomen kansalaisia eikä kohtaloa luovutuksen jälkeen tiedetty!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
No olisiko suomalaiset sotavangit sitten pitänyt jättää Neuvostoliittoon?
Et taida ymmärtää, mistä on kyse sotavankien palauttamisessa.
Sotavankien kohtelusta on määrätty Geneven ihmisoikeussopimuksessa. Sotavangit sijoitetaan yleensä vankileireille. Taistelevat osapuolet voivat vaihtaa toistensa sotavankeja. Sodan loputtua sotavangit tulisi palauttaa kotimaahansa.Suomi luovutti myös Lapin sodassa saamansa saksalaiset sotavangit Neuvostoliittoon!
” Sodan loputtua sotavangit tulisi palauttaa kotimaahansa.”
Niinhän s kuuluisi tehdä! Neuvostoliitto tosin palautti viimeiset saksalaiset sotavangit vasta 1955! - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomi luovutti myös Lapin sodassa saamansa saksalaiset sotavangit Neuvostoliittoon!
” Sodan loputtua sotavangit tulisi palauttaa kotimaahansa.”
Niinhän s kuuluisi tehdä! Neuvostoliitto tosin palautti viimeiset saksalaiset sotavangit vasta 1955!Ei, vaan 1956.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
He eivät olleet Suomen kansalaisia eikä kohtaloa luovutuksen jälkeen tiedetty!
Kyllä tiedettiin.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suomi luovutti myös Lapin sodassa saamansa saksalaiset sotavangit Neuvostoliittoon!
” Sodan loputtua sotavangit tulisi palauttaa kotimaahansa.”
Niinhän s kuuluisi tehdä! Neuvostoliitto tosin palautti viimeiset saksalaiset sotavangit vasta 1955!Suomi oli liitossa Neuvostoliiton kanssa, jolloin oli mahdollista luovuttaa saksalaisia sotavankeja, samoin tekivät kaikki liittoutuneet.
- Anonyymi
mitähähh kirjoitti:
Mihin ne sit hävis. Baltit etnisesti puhdisti ja lopulta ruski tuli ja puhdisti osan balteista muuttaen kolmanneksen Baltian maiden väestöstä itäslaaveiksi. Mustalaiset ja juutalaiset asuivat Baltian maissa satoja vuosia ennen holokaustia. Virossa voi olla sellainen tilanne, että siellä ei ole enää yhtään mustalaista tai juutalaista vuonna 2050.
Baltit eivät puhdistaneet yhtään mitään. Vaikka heitä oli puhdistettu juutalaisjohtoisen N-liiton toimesta. Juutalaiset evakuoitiin pois ennen saksalaisten tuloa, paitsi Liettuassa osa jäi saksalaisten vangiksi
- Anonyymi
-----miksi kokoomuslaista sisäministeri Toivo Horellia ei tuomittu-----
Noo kun oli kokoomuslainen niin Isot Pojat suojeli. - Anonyymi
Ryti ja Horelli antoivat siunauksensa saksalaisten toiminnalle.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Stalag_309- Anonyymi
Eivät antaneet. Sitä ei kysyttykään.
Molemmat olivat laillisuusmiehiä.
Horelli luovutti muutaman juutalaisen liittolaisen pyynnöstä. Eivät olleet Suomen kansalaisia.
Puolustusvoimat vaihtoi noin 3 000 venäläisvankia samaan määrään suomenheimoisia. - Anonyymi
Sodan aikana ei Suomessa tiedetty miten saksalaiset kohtelivat vankejaan! Ei sitä tiennyt edes suurin osa saksalaisista ja liittoutuneille tuli 1945 keskitysleirit yllätyksenä!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sodan aikana ei Suomessa tiedetty miten saksalaiset kohtelivat vankejaan! Ei sitä tiennyt edes suurin osa saksalaisista ja liittoutuneille tuli 1945 keskitysleirit yllätyksenä!
Höpöhöpö asiat olivat Suomessa erittäin hyvin tiedossa.
Eivätkä keskitysleirit tulleet liittoutuneille minään yllätyksenä, keksi parempi vale. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpöhöpö asiat olivat Suomessa erittäin hyvin tiedossa.
Eivätkä keskitysleirit tulleet liittoutuneille minään yllätyksenä, keksi parempi vale.Niin tietenkin ne tunnettiin mallivankiloina, joissa ei ollut arvosteltavaa
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Niin tietenkin ne tunnettiin mallivankiloina, joissa ei ollut arvosteltavaa
Kansainvälinen Punainen Risti kävi tarkastamassa Auschwitzin eikä löytänyt mitään huomautettavaa.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Höpöhöpö asiat olivat Suomessa erittäin hyvin tiedossa.
Eivätkä keskitysleirit tulleet liittoutuneille minään yllätyksenä, keksi parempi vale.Yllätyksenä ne tulivat myös neukuille. Tuo asia on kuvattu monissa elokuvissa ja kirjoissa, mutta ei niin, että stallari olisi sen kuullut!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Yllätyksenä ne tulivat myös neukuille. Tuo asia on kuvattu monissa elokuvissa ja kirjoissa, mutta ei niin, että stallari olisi sen kuullut!
Hahahahah ei päivää, etteikö pöhveIi paljastaisi loputonta tyhmyyttänsä, ja taas kerran on
" tietoa " haettu elokuvista ja romaanikirjosta😂😂😂
Tietoja juutalaisten joukkomurhista alkoi tulla vapaaseen maailmaan heti sen jälkeen kun nämä toimet alkoivat Neuvostoliitossa kesäkuun lopussa 1941 ja näiden raporttien määrä kasvoi ajan mittaan. Varhaisiin tietolähteisiin kuuluu brittiläisen tiedustelun sieppaamia saksalaisia poliisiraportteja; paikallisia silminnäkijöitä ja paenneita juutalaisia, jotka raportoivat tapahtumista maanalaisille, neuvostoliittolaisille tai puolueettomille lähteille. Tiedonlähteisiin kuuluivat myös kotilomalle päässeet unkarilaiset sotilaat, joiden havaintoja puolueettomat lähteet raportoivat.
Vuoden 1942 aikana liittoutuneiden ja puolueettomien maiden johtajat saivat yksityiskohtaista tietoa metodeista, määristä ja paikoista sisältäneitä raportteja natsien suunnitelmasta tuhota kaikki juutalaiset. Näitä saatiin monista lähteistä, kuten juutalaiselta sosialistipuolue Bundilta Varsovan ghetosta toukokuussa, Gerhard Riegnerin sähkeen välityksellä Sveitsistä elokuussa, puolalaisen maanalaisen kuriirin, Jan Karskin, silminnäkijäkertomuksen muodossa marraskuussa ja 69 Saksan ja Britannian marraskuussa tehdyn vankien vaihdon seurauksena Palestiinaan saapuneen Puolan juutalaisen silminnäkijäkertomusten kautta.
Joulukuun 17. päivä 1942 liittoutuneet antoivat julistuksen, jossa tuomittiin juutalaisen kansan hävittäminen Euroopassa ja luvattiin rangaistus rikoksen tekijöille. Tästä huolimatta on epäselvää miten hyvin liittoutuneiden ja puolueettomien maiden johtajat ymmärsivät tietojensa täyden merkityksen. Leirien vapauttamisessa mukana olleiden vanhempien liittoutuneiden komentajien ääretön järkytys osoittanee että tämä ymmärrys ei ollut täydellinen. - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Sodan aikana ei Suomessa tiedetty miten saksalaiset kohtelivat vankejaan! Ei sitä tiennyt edes suurin osa saksalaisista ja liittoutuneille tuli 1945 keskitysleirit yllätyksenä!
Niinpä. Uskottiiin propagandaan ja sodan jälkeen vielä typerämpään propagandaan
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Eivät antaneet. Sitä ei kysyttykään.
Molemmat olivat laillisuusmiehiä.
Horelli luovutti muutaman juutalaisen liittolaisen pyynnöstä. Eivät olleet Suomen kansalaisia.
Puolustusvoimat vaihtoi noin 3 000 venäläisvankia samaan määrään suomenheimoisia.Ei luovuttanut pyynnöstä, vaan omasta aloitteestaan halusi päästä ongelmaryhmästä eroon. Ei ollut suunniteltu muita kuljetuksia
- Anonyymi
Köyhässä maassa ei ollut tarjota vangin pukua.
vangit määrättiin riisumaan vaatteensa ja pukemaan päällensä pahvinen säkki- Anonyymi
Suojelupoliisin historiikin mukaan A. Anthoni palasi Ruotsista Suomeen itse juuri siksi, että äijä piti selviönä, että Ruotsi joka tapauksessa palauttaisi äijän ennemmin tai myöhemmin. Ukkohan oli fasisti - aikoinaan muuten Elimäki-Anjalan nimismieskin.
- Anonyymi
Kyllä heillä oli omat vaatteet.
Näytäpä meille tyhmille kuva pahvisesta säkistä:-D
- Anonyymi
Kokoomuslaiset pankkimiehet olettivt, että jos juutalaiset lähtevät täältä, he saavat relaisoida näiltä jäävän kiinteän omaisuuden pankkitileineen.
- Anonyymi
Ääliö! Hehän (= luovutetut) olivat ulkomaalaisia? Ei heillä ollut omaisuutta Suomessa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Ääliö! Hehän (= luovutetut) olivat ulkomaalaisia? Ei heillä ollut omaisuutta Suomessa!
Mutta Suomen juutalaisilla oli paljon omaisuutta täällä, mm. Bensowin ja Bomanin juttu. Kopelowsky oli puutavarakaupassa mukana, mitä sinä oikein poju luulet.
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Mutta Suomen juutalaisilla oli paljon omaisuutta täällä, mm. Bensowin ja Bomanin juttu. Kopelowsky oli puutavarakaupassa mukana, mitä sinä oikein poju luulet.
Ei Suomen juutalaisia luovutettu! Osa soti Suomen armeijassa ja jokunen palkittiin jopa rautaristillä!
- Anonyymi
Nazikokkelin ulmuus on uskomaton.
Puutavarakauppias Elias Kopelowsky haki Suomesta turvaa mutta joutui Auschwitziin – kuolemaan karkotettu juutalaispakolainen sai muistokiven hotelli Tornin eteen. - Anonyymi
Minkä maalainen tämä ’Elias’ oli! Ei Suomen juutalaisia luovutettu minnekään!
Sodan jälkeen haki moni neukun kansalainen Suomesta turvaa ja palautettiin heti takaisin! Olivatpa perässähiihtäjät julmia vai mitä?- Anonyymi
"Sodan jälkeen haki moni neukun kansalainen Suomesta turvaa ja palautettiin heti takaisin! Olivatpa perässähiihtäjät julmia vai mitä?"
No niin haki myös Horellin aikana moni neukun kansalainen Suomesta turvaa ja palautettiin heti takaisin! Oliko Horelli julma vai mitä?
"Horelli kieltäytyi ministerinä ollessaan myös käsittelemästä juutalaisten kansalaisuushakemuksia. Hänen virkakautensa aikana ei yhdellekään Venäjän emigranttijuutalaiselle myönnetty Suomen kansalaisuutta.[13]"
- Anonyymi
Nazikokkelit keljuilivat juuatalaisille ja haukkuivat niitä stillereiksi.
- Anonyymi
Ja höpö höpö! Puhutko nyky-Suomesta vai mistä? Eihän täällä edes tiedä kuka on juutalainen ja vielä vähemmän asia edes kiinnostaa!
- Anonyymi
Haukutaanhan sinuakin Tarkkispojaksi! Ei se ole rikos Suomessa!
- Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Haukutaanhan sinuakin Tarkkispojaksi! Ei se ole rikos Suomessa!
Se on se yksi vanha homppeli, kuka nimittelee kaikkia, koska on kiinnostunut pojista.
- Anonyymi
Koska ei haluttu avattavan pandoran- lipasta. Suomessa oli muitakin juutalaisvastaisia urpoja, jotka olivat korkeissa asemissa syntyperänsä vuoksi (tarkoitan taloudellista asemaa, jonka vuoksi tyhmiäkin koulutettiin korkealle). Tänä päivänä se ei ole enää yhtä ilmeistä kuin tuolloin.
Neuvostoliitto ei todennäköisesti halunnut Horellia vadille, koska luovutetut eivät olleet sen kansalaisia. Neuvostoliittoa tuskin kiinnosti oikeudenmukaisuus. Saksalaisia ne jahtasi.- Anonyymi
Mannerheimin kunniaksi sanottava,Himlerin vaatimus juutalaisten luovuttaminen armejasta,että minun ARMEIJAN SOTILAITA EI LUOVUTETA!!sivistynyt mies.
- Anonyymi
Suomen Valpo luovutti Gestapolle 39 juutalaiseksi merkittyä venäläistä sotavankia.
Sotavankien (juutalaisten?) nimien perusteella on arvioitu, että kokonaismäärä voisi olla 74 luovutettua.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1822148
Oletko ymmärtänyt
Oletko ymmärtänyt jotain kaivatustasi lähiaikoina tai oletko muuttanut mielipidettäsi kaivatustasi?1641856Sanna Ukkolan kolumni: Rautarouva, joka unohti joukkonsa - Riikka Purran pitäisi katsoa peiliin
"Historialliset tappiot eivät synny vahingossa. Ne syntyvät, kun johtaja unohtaa, ketä hänen piti palvella, kirjoittaa I451824- 1231533
Ikäero suhteessa
Huomasin äsken Iltalehden tuoreen artikkelin, jossa kerrottiin, että vain 5% parisuhteista on yli 10v ikäero. Millaisia641368Liian paljon hylättyjä ääniä
Ottakaa avustaja mukaan jos ette osaa äänestää oikein. Moni varmaan sekosi kahden listan ja lipun takia. Oliko tarkoitus1721361Tiedän kyllä sen
Että käyt täällä. En kuvittelisi sellaista asiaa. Tiedän kyllä senkin, että olet ainakin ollut minusta kiinnostunut. Sen771181- 711013
Ähtärin vaalitulos ja nyt neuvottelut alkavat
Keskusta voitti yhden paikan Ähtärissä kun oli hyvin ehdokkaita ( 32) ja kansanedustaja veturina keräämässä ääniä. P301005- 15949