"Vuonna 1918 ei Suomessa ollut todellakaan mitään laillista. "
Osin totta. Punaiset olivat tehneet kapinan laillista hallitusta vastaan ja heidän puolellaan vallitsi laittomuus.
"Eduskunta oli hajalla ja ties missä Suojeluskuntien panttivankina tiedonsaantipimennossa. "
Huomattava osa eduskuntaa kokoontui Vaasaan ja toimi siellä täysin vapaasti. Sosialistiset edustajat olivat osin kapinassa, osin ties missä.
"Hallitus hajalla ja vain muutama porvariministeri muka edusti koko hallitusta ja laillisuutta."
Senaatti toimi Vaasassa vajaana, mutta päätösvaltaisena.
"Armeijaa ei ollut, oli vain kaksi keskenään kilpailevaa kansalaisjärjestöä. "
Suojeluskunnat julistettiin hallituksen joukoiksi 25.1. 1918. Mannerheim kehitti ne toimivaksi armeijaksi. Punakaartit toimivat kapinallisina asejoukkioina.
"Maassa oli tosin Saksan armeija, jonka laiton hallitus oli maanpetospäätöksellä kutsunut maatamme miehittämään ja valvomaan porvarien tekemän maanpetossopimuksen täytäntöönpanoa."
Saksan sotilasjohto kutsutti itse itsensä. Joukot lyhensivät sotaa kuukaudella ja estivät bolsevikkien avun punaisille.
"Voittaja teloitti ihmisiä täysin yksityisten isäntien mielihalujen mukaan ja sitä touhua iljettiin kutsua jonkunlaisiksi oikeuksiksi käsitettä oikeus karkeasti häväisten. Kymmenet tuhannet oli suljettu leireihin ja heitä tapettiin nälällä, taudeilla ja ampumalla, täysin mielivaltaisesti."
Punainen terrori kostettiin teloittamalla noin 8 000 pahinta kapinallista. Muut armahdettiin pääosin vielä 1918, joskin vankileireillä ehti osa menehtyä.
"Tätä touhua jotkut kuitenkin ilkeävät kutsua laillisuudeksi ja laillisuuden palauttamiseksi. "
Sitähän se oli, vaikka punikkeja kuinka harmittaa.
"Työväen hallitsemilla alueilla todellista laillisuutta oli ainakin 50 kertaa enemmän kuin lahtarien alueilla. "
Onpa otsaa. Punikkien alueella vallitsi punainen terrori murhineen ja ryöstöineen. Väestön pääosa oli kauhun vallassa.
"Yksittäisiä rikoksia tapahtui koska joka kohtaa ei voitu valvoa mutta rikollisia haettiin ja rangaistiin."
Rikoksia tapahtui mm punakaartin järjestelmällisesti tekeminä lukuisia joukkomurhia myöten.
"Työväenhän oli pakko ottaa alueita hallintaansa anarkian estämiseksi koska maassa ei ollut laillista hallitusta"
Työväki ei hallinnut mitään, mutta punakaartin rosvojoukot kyllä.
" Suojeluskunnat uhkasivat työväen henkeä kuten sitten nähtiinkin."
Suojeluskunnat tuhosivat punakaartit ja panivat ne tilille.
Laillisuuden kannalla olleita työläisiä ei uhannut mikään.
Osin totta. Punaiset olivat tehneet kapinan laillista hallitusta vastaan ja heidän puolellaan vallitsi laittomuus.
"Eduskunta oli hajalla ja ties missä Suojeluskuntien panttivankina tiedonsaantipimennossa. "
Huomattava osa eduskuntaa kokoontui Vaasaan ja toimi siellä täysin vapaasti. Sosialistiset edustajat olivat osin kapinassa, osin ties missä.
"Hallitus hajalla ja vain muutama porvariministeri muka edusti koko hallitusta ja laillisuutta."
Senaatti toimi Vaasassa vajaana, mutta päätösvaltaisena.
"Armeijaa ei ollut, oli vain kaksi keskenään kilpailevaa kansalaisjärjestöä. "
Suojeluskunnat julistettiin hallituksen joukoiksi 25.1. 1918. Mannerheim kehitti ne toimivaksi armeijaksi. Punakaartit toimivat kapinallisina asejoukkioina.
"Maassa oli tosin Saksan armeija, jonka laiton hallitus oli maanpetospäätöksellä kutsunut maatamme miehittämään ja valvomaan porvarien tekemän maanpetossopimuksen täytäntöönpanoa."
Saksan sotilasjohto kutsutti itse itsensä. Joukot lyhensivät sotaa kuukaudella ja estivät bolsevikkien avun punaisille.
"Voittaja teloitti ihmisiä täysin yksityisten isäntien mielihalujen mukaan ja sitä touhua iljettiin kutsua jonkunlaisiksi oikeuksiksi käsitettä oikeus karkeasti häväisten. Kymmenet tuhannet oli suljettu leireihin ja heitä tapettiin nälällä, taudeilla ja ampumalla, täysin mielivaltaisesti."
Punainen terrori kostettiin teloittamalla noin 8 000 pahinta kapinallista. Muut armahdettiin pääosin vielä 1918, joskin vankileireillä ehti osa menehtyä.
"Tätä touhua jotkut kuitenkin ilkeävät kutsua laillisuudeksi ja laillisuuden palauttamiseksi. "
Sitähän se oli, vaikka punikkeja kuinka harmittaa.
"Työväen hallitsemilla alueilla todellista laillisuutta oli ainakin 50 kertaa enemmän kuin lahtarien alueilla. "
Onpa otsaa. Punikkien alueella vallitsi punainen terrori murhineen ja ryöstöineen. Väestön pääosa oli kauhun vallassa.
"Yksittäisiä rikoksia tapahtui koska joka kohtaa ei voitu valvoa mutta rikollisia haettiin ja rangaistiin."
Rikoksia tapahtui mm punakaartin järjestelmällisesti tekeminä lukuisia joukkomurhia myöten.
"Työväenhän oli pakko ottaa alueita hallintaansa anarkian estämiseksi koska maassa ei ollut laillista hallitusta"
Työväki ei hallinnut mitään, mutta punakaartin rosvojoukot kyllä.
" Suojeluskunnat uhkasivat työväen henkeä kuten sitten nähtiinkin."
Suojeluskunnat tuhosivat punakaartit ja panivat ne tilille.
Laillisuuden kannalla olleita työläisiä ei uhannut mikään.
Vastaukset 3
Vanhimmat
"Valkoinen hallinto ei ollut sen laillisempi eikä noudattanut mitään lakeja kuten avaus ja sen oma toiminta osoittavatkin. "
Senaatti oli laillinen hallitus ja toimi voimassa olevien lakien mukaisesti. Sen kanssa asioivat myös ulkovallat. Kapinahallituksen tunnusti vain B-Venäjä.
"Oli täysin pihalla tapahtumista ja Mannerheimin sekä Svinhuvudin anturan alla. Heiltä ei kysytty yhtään mitään mihinkään asiaan."
Eduskunta muodosti mm. Mannerheimia neuvovan työryhmän ja avusti hallinnossa senaattia. Se siirtyi toukokuussa Helsinkiin.
"Edusti yksinomaan toista osapuolta eli Suojeluskuntia. Ei ole laillista hallituksen olla yhden laittoman kansalaisjärjestön bulvaanina sen toimintaa kaikessa mukaillen. Hallituksen tulee edustaa koko kansaa."
Senaatti edusti laillista valtaa ja sitä seuraavaa kansan pääoosaa. Kapinaa johti kansanvaltuuskunta.
"Mieletön riehuminen kaikkia lakeja pilkaten on tietenkin porvarille ihan normaalia eikä tajua siinä mitään väärää. "#
Valehtelet. Osa kapinallisista teloitettiin melko vähän tutkinnan perusteella, mutta pääosan tuomitsi valtakunnanoikeudet. Kapinallisten suuri enemmistö sai 1-3 vuoden vankeusrangaistukset ja armahdettiin vielä vuonna 1918.
"Jos joku vääryyksiä tehnyt pelkäsikin niin ei se mitään todista"
Vääryydet olivat pikku juttu. Punaisten mielivaltaisia murhia pelättiin ja piileskeltiin takamailla ja metsissä.
"Punakaartin johto ei sellaisia hyväksynytkään. Valkokaartin johto sen sijaan KÄSKI tappamaan esim. aseettomat vangit. Iso ero, joka sinulle on mahdoton myöntää"
Valehtelet. Punakaartin johdon asettamat kenttäoikeudet antoivat mielivaltaisia kuolemantuomioita. Murhia tekivät myös erilliset joukkiot.
Molemmat puolet ampuivat vankeja. Sen aloittivat punikit jo taistelun alkupäivinä.
"Mitä lakeja Saaren Jallu noudatti, kerro se. "
Jallu oli esimerkki ylikiehahtaneesta kostonhalusta. Hänet tuomitiin teoistaan.
"Tai mihin lakeihin perustuivat ns. kenttäoikeudet. "
Kenttäoikeudet edustivat paikallista oikeudenkäyttöä. Kansa tuomitsi pahantekijät.
"Tai miksi alueilla missä ei ollut Punakaarteja valkoiset kuolemanpartiot tappoivat ihmisiä yhtä lailla jos vain murhaajia ja ryöstäjiä väität rangaistun ? "
Valkoiset puhdistivat selustansa. Se oli osa sodankäyntiä.
"Suomen köyhien ihmisoikeudet palasivat syksyllä -44 ensi kertaa vuoden 1917 jälkeen."
Suomessa on aina ollut samat ihmisoikeudet kaikilla.
" Olen jututtanut aika monia vanhoja työläisiä ja he sen tiesivät jos kuka."
Punakapinan jälkeen Suomi siirtyi länsimaiseen demokratiaan 1919. Sdp oli eduskunnan suurin puolue 1919-1944.
Punaisten voitto olisi vienyt Suomen osaksi Neuvostoliittoa, jossa köyhälistö oli surkeammassa asemassa kuin missään muualla.
"Turhaa tulla nuoren reikäisen porvarisklopin selittämään muka tietävänsä paremmin miten köyhä eli ennen sotia. "
Suomessa oli länsimainen elintaso ja länsimainen demokratia. Siinä elivät köyhätkin kauna NL:n tason yläpuolella.
Turha on reikäpäisen punikin siitä valehella.
"Ihan tuota samaa voisi sanoa punaistenkin perustamista oikeuksista, kansa tuomitsi pahantekijät."
Tuomitsi kyllä, mutta ilman mihinkään pahantekoon syyllistymistä.
"Sinulla vaan kansakäsite heittää sikäli pahasti, että kansaa sinulle ovat vain sen ajan ökyisännät, kauppiaat, virkamiehet, omistava luokka, ym... rikkaat. "
Tuo on stallarin mielipide, ei minun. Kansaa ovat kaikki miljonääreistä työmiehiin ja kaikilla on samat oikeudet.
"He olivat kansa ja loppu sitten ties mitä jätettä, jota "kansa" sai kohdella miten tykkäsi, ei sen väliä. Tappaa tai olla tappamatta, mitään rikosta ei tapahdu kuitenkaan valitsi kumman tahansa. "
Valehtelet. Kapinallisten pääosa armahdettiin ja muu "kansa" sai elellä ihan rauhassa.