Venäjän kanssa.?? Nato torjuisi uhat lännestä ja pohjoisesta päin, ja Venäjä idästä tulevat uhat ?
Näin oltaisiin ainakin maailman turvallisin maa. Molemmilla puolilla suurvallat torjumassa uhkia. Suomi keskittäisi oman puolustuksen ainoastaan etelään Suomen lahdelle, ja itämerelle päin.
Näin oltaisiin ainakin maailman turvallisin maa. Molemmilla puolilla suurvallat torjumassa uhkia. Suomi keskittäisi oman puolustuksen ainoastaan etelään Suomen lahdelle, ja itämerelle päin.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Natohörhöiltä meni sormi suuhun ! Eihän Venäjä voi puolustaa Suomea ku. kun, eikös se ole meijjän vihollinen ?
Luonnonrikkaudet ja epäjärjestyksen saattaminen on keskeiset teemat joita länsi haluaa venäjästä.Siksi Suomikin haluaa olla eturintamassa hyökkäämässä venäjälle.Turpaan tosin tulee mutta niinhän siinä viimekin kerralla!
vain olla rauhassa Venäjän aggressioilta. Luonnonrikkauksia on yllin kyllin muuallakin.
Venäjälle hyökkäämässä ovat vain tiltut.
Suomella on Venäjään hyvät suhteet tiltujen valeista huolimatta.
Miksi suomen tarvitsisi sitten liittyä Natoon, jos suhteet Venäjään on kunnossa.?
Ne hyvät suhteet saatetaan menettää, jos liitymme Natoon !
Niinpä, jos venäjä takaisi itäsuunnan ja nato läntisen, meille jäisi Ruotsi puolueettomana maana kynittäväksi?
Voitaisiin vähän kysellä "sortovuosien" perään ja selata historian lehtiä, mitä on tullut tehtyä?
Lopulta olisimme Suur-Suomi, eli pitkäaikainen harras toive toteutuu, siirretään rajaa lännessä myötäilemään Norjan itärajaa?
Meillä ei ole kynittävää yhtään mistään. Jos olisi niin se olisi Karjalan suunnalla, mutta pitäköön pöljät senkin!
Suur-Suomi on vain Tiltulaumojen huoli!
Pietari nyt tapansa mukaan elättelee toivoa "Suur-Suomesta" Venäjän maakuntana! Hän olisi siinä Suomessa tunkemassa väärään ajatteluun syyllistyneitä asemalla vankijunaan.
Suomaaiset poljettiin maahan ja rankoilla otteilla, nimenomaan Ruotsin tyrannian alamaisuudessa. Olisi näköjään historiasta vielä opittavaa, Venäjän vallan aika oli paljon kevyempi Suomalaisille.
Kevyempi, mutta miehitys- ja alusmaa-aikaa silti!
Useimmat asiat (kuten esim. rautatiet) syntyy ja etenee maailman yleisen kehityksen myötä. On turha kuvitella, että meillä ei olisi 8 h työpäivää ilkman tsaarin Venäjää! Ei 1600-, 1700- tai 1800-luku olleet nykyaikaan verrattavissa muutoinkaan!
"Voitaisiin vähän kysellä "sortovuosien" perään ja selata historian lehtiä, mitä on tullut tehtyä?"
Ja jälleen kerran VALTAKUNNANVALEHTELIJA nalkataan housut kintuissa. Sortovuodet OLIVAT JUURIKIN VENÄJÄNVALLAN AIKAAN.
"Sortovuodet ....
Sortovuodet eli sortokaudet olivat ajanjaksot 1899–1905 (ensimmäinen sortokausi) ja 1908–1917 (toinen sortokausi), jolloin Venäjän keisarikunta yritti venäläistää[1] Suomea. Nimi "sortovuodet" on otettu käyttöön jälkeenpäin, ensimmäisestä sortokaudesta käytettiin nimeä routavuodet[2]. Ensimmäisellä sortokaudella muun muassa kerättiin Suuri adressi ja perustettiin vastarintajärjestö Kagaali[3], joka järjesti kutsuntalakkoja. Toisella sortokaudella annettiin yhdenvertaisuuslaki,[4][5]joka antoi maassa asuville venäläisille oikeuden hakea virkoja ilman Suomen kansalaisuutta, sekä käynnistettiin jääkäriliike. Sortokausi päättyi Venäjän vallankumoukseen.[6]"
Lähteet: Klinge, Matti: Keisarin Suomi, Schildts Miktor, 1997, ISBN 9789515006820
Toimituskunta: Maa kansa valtakunta II, Otava, 1924
Ja aiemmin tapahtunuttta ...
"Isoviha
Isoviha oli suuren Pohjan sodan (1700–1721) aikainen Venäjän miehitys Suomessa vuosina 1713–1721. Se päättyi Uudenkaupungin rauhaan. Isoviha-nimitys on syntynyt vasta myöhemmin historioitsijoiden teksteissä – aikalaislähteissä siitä käytetään nimitystä venäläisen ylivallan aika.[1]
Venäläisten terrori
Suurimmat väkivaltaisuudet tapahtuivat sotilashallinnon aikana. Terrorin verisin jakso oli luultavasti lyhyt kausi erityisesti vuosina 1713–1714.
Perinteisen historiankirjoituksen mukaan isoviha on usein nähty täydellisenä katastrofiaikana, mutta toisen maailmansodan jälkeisen tulkinnan mukaan tuo kuva on ollut liioiteltu. Nuorempaan, 2000-luvun tutkijapolveen kuuluva Kustaa H. J. Vilkuna on perehtynyt isonvihan aikaan tuomiokirjojen, kirjeiden, erilaisten luetteloiden ja valitusasiakirjojen perusteella. Hänen mukaansa monet aikaisemmassa näkökulmassa liioitelluiksi väitetyt kuvaukset pitävätkin paikkansa ja muun muassa raiskauksia oli vähätelty.[15]
Liioittelun osasyynä nähtiin Ruotsin hallituksen miehityksen aikana harjoittama propaganda, joka pyrki korostamaan venäläisten raakuutta. Näin hallitus pyrki nostattamaan taisteluhenkeä. Vaikutus oli kuitenkin päinvastainen, ja paljon porvaristoa ja papistoa pakeni Ruotsiin. Talonpoikaisväestöä pakeni miehityksen alkuvaiheessa piilopirtteihin, joista he sitten palasivat asuinsijoilleen tilanteen rauhoituttua.[16]
Eniten venäläisiä miehityssotilaita oli koko isonvihan aikana Länsi-Suomessa. Venäläiset pitivät Länsi-Suomea tiukassa otteessa, sillä sieltä käsin oli suunnitelmissa hyökätä Ruotsiin. Kaakkois-Suomea ei hävitetty kovinkaan perusteellisesti, koska alue oli päätetty liittää Venäjään.[16] Ankarimmat siviilitappiot kärsi Pohjois-Pohjanmaa, jonka tsaari käski tuhota kymmenen peninkulman syvyydeltä puskurivyöhykkeeksi Ruotsia vasten. Vanhempien tutkimusten mukaan miehityksen aikana tapettiin noin 5 000 suomalaista, joista noin puolet Pohjanmaalla.[17] Uudempien tutkimusten mukaan surmaluvut olivat huomattavasti suuremmat.
Pohjanmaan hävitys ja terrori siviiliväestöä kohtaan
Pohjois-Pohjanmaata ei miehitetty, mutta väestötappiot siellä olivat isonvihan aikana noin 6 100 henkeä eli neljännes alueen väestöstä.[18] Alueella liikkui muutaman sadan ratsumiehen muodostamia nopealiikkeisiä kasakkayksiköitä. Pohjanmaalla venäläisten terrori ja siviilien kidutus olivat systemaattisia. Väkivalta kohdistui kiinni saatuun siviiliväestöön ja pappeihin. Raiskaukset ja joukkoraiskaukset olivat 1700-luvulla yksi vakiintuneista sodankäynnin menetelmistä, ja naisia kuljettiin vangittuina Turun ja Porin sotilasleireille.[15][19] Suurin yksittäinen veriteko tapahtui Hailuodossa 29. syyskuuta 1714, kun 200 kasakkaa tappoi yhdessä yössä noin 800 henkeä kirveillä.[20]
Väestöä vangittiin laajasti orjatyöhön Venäjälle; erityisesti Pietarin rakennustöihin lähetettiin joidenkin lähteiden mukaan 10 000[16], uudempien lähteiden mukaan jopa yli 20 000 henkeä[17][15]. Venäläisupseeristo välitti vankinsa eteenpäin myymällä heidät orjiksi. Mittavimmat pakko-otot tehtiin Pohjanmaalla ja Itä-Suomessa.[17] Pelkästään Pohjanmaalta vietiin 4 600 henkeä, joista suurin osa oli lapsia.[15] Näiden lisäksi miehiä pakko-otettiin armeijaan noin 2 000. Orjatyöhön viedyistä pääsi palaamaan noin 2 000 henkeä, useimmat joidenkin vuosien, jotkut vasta vuosikymmenten kuluttua. Sotilaista palasi noin 500 miestä.[16]
Venäläiset kasakat ottivat ruokansa vallatusta maasta ryöstämällä, minkä tähden paikalliset asukkaat joutuivat turvautumaan korvikeruokaan ja monin paikoin väkeä nääntyi nälkään.[21]"
jatkuu .........
Lähteet ja kirjallisuus
Juva, Einar W. & Juva, Mikko: Suomen kansan historia 3 Ruotsin ajan loppukausi. Otava, 1965.
Kankaanpää, Matti J.: Suuri Pohjansota, Isoviha ja suomalaiset. Virrat: T:mi Toiset ajat, 2001. ISBN 952-91-3934-9.
Karonen, Petri: Pohjoinen suurvalta. Ruotsi ja Suomi 1521–1809. Helsinki: WSOY, 1999. ISBN 951-0-23739-6.
Kujala, Lauri: Pohjanmaan puolustus Suuren Pohjan sodan aikana. , 1953.
Lindeqvist, K. O.: ”XXIV. Ison vihan aika”, Suomen historia, s. 284–298. Porvoo: WSOY, 1906.
Lindeqvist, K. O.: Isonvihan aika Suomessa. Porvoo: WSOY, 1919.
Luukko, Armas: Suomen historia 1617–1721 8. Porvoo: WSOY, 1967.
Löfving, Tapani & Nyberg, Folke: Tapani Löfvingin päiväkirja 1689–1720. , 2001.
Rauta, Viljo: Isoviha. Helsinki: Sanatar, 1943.
Vahtola, Jouko: Suomen historia: Jääkaudesta Euroopan unioniin. Helsinki: Otava, 2003. ISBN 951-1-17397-9.
Vilkuna, Kustaa H. J.: Viha: perikato, katkeruus ja kertomus isostavihasta. Suomalaisen Kirjallisuuden Seura, 2005. ISBN 951-746-784-2.
Vilkuna, Kustaa H. J.: Paholaisen sota. Helsinki: Teos, 2006.
Zetterberg, Seppo (toim.): Suomen historian pikkujättiläinen. Helsinki: WSOY, 1990. ISBN 951-0-14253-0.
Siinä Istinaa pietarin pikku katupojan .i. lutkuttajalle !!!!!!!!!!!!!.
IMHO.
Trollitoimiston idiootti intoutui postaamaan , koska eihän tuolla ole omia aatoksia mistään, kuinka se kehtaa pyöriä palstalla?
Että pidäpä turpasi rullalla trolli, enkö onko umpiluu aivojen tilalla?
Trollitoimiston idiootti intoutui postaamaan , koska eihän tuolla ole omia aatoksia mistään, kuinka se kehtaa pyöriä palstalla?
Että pidäpä turpasi rullalla trolli, onko umpiluu aivojen tilalla?
Todista, että olen väärässä ........... . Eikö onnistu??????.
Noh polvistuhan VALTAKUNNANVALEHTELIJA taas Ljoshan eteen ja imaise vähän lisää "motivaatiota", jotta jaksat taas jauhaa p*skaa.. ;-)
IMHO.
En ikinä lue postauksiasi, eikä Wiki ole jumalan sanaa, eli se joka tuntee nuijasodat yms. tietää millaista oli meno vuosisatoja ennen Venäjän vallan satavuotista aikaa?
Jaahas ... Kontulan TRL ei olekkaan ainoana sekoilemassa mielikuvituskaverian kanssa. Mutta, toisaalta ... sinähän oletkin todistetusti VALTAKUNNANVALEHTELIJA ja MULTINIKKARI!!!!!.
Kylläpä se taas kirveltää vallan vimmatusti, kun VALTAKUNNANVALEHTELIJAA viedään FAK-TOjen turvin kuin märkää vantusta ... pitkin seiniä ja LUJAA!!!!!!!.
Etkä voi YHTÄÄN MITÄÄN !!!!!.
IMHO.
WiKi nimenomaan tietää, koska se on täysin avoin ja kaikilla on mahdollista täydentää tietoja.
Missä kohtaa postausta mainitsin, että se olisi WiKipediasta?. En missään ... VALEHTELIT TAAS ja KÄRÄHDIT!. Ilmoitin lähteet ... asia johon sinä et KOSKAAN KYKENE!.
Mihin ajanjaksoon Isoviha sijoittuu?. STANAN IDIOOTTI!. Ovatko vuodet 1700-1721 ennen vuotta 1809, OVATKO ??????????
IMHO
Älä selitä sekopää, sinäkö tiedät paremmin kuin minä?
Trollit ovat autuaan tietämättömiä asioista ja sinä et tee poikkeusta....nähty satoja kertoja....olet tyhmyyttäsi avoimesti esitellyt itsesi nääs?
AINA ... koska tarkistan taustat. Sitä ei ksyleeniä sniffaavalta multinikkaripelleltä nähdä kuuna kullaana. SE ON FAK-TA!!!!!!!!!!.
Juuri noin ... kaltaisesi KOTIRYSSÄT ovat autuaan tietämättömiä AIVAN KAIKESTA. SEKIN ON FAK-TA!. ja palstalla päivittäin toteennäytetty useiden eri palstalaisten toimesta.
FAIL ... pietarin pikku katupojan .i. lutkuttaja, FAIL!. Tyhmyytesi on niin valtava, että se hipoo jo lähimpiä naapuri galaksejamme.
IMHO.
Trolli on trolli ja sinä olet aikoja paljastunut monine nikkareinesi, en edes keskustele kanssasi.
Menehän polvistumaan taas pietarin pikku katupojan eteen ja imaise ....
Samalla voit alkaa henkisesti valmistautumaan siihen, että polvistut vielä täällä Suomessakin ... mutta ihan eri syistä ... . ;-)
IMHO.
Perinteinen suomalainen ymmärrys on ollut, että Suomi kansakuntana ja valtiona on olemassa Venäjän ja lännen välisenä puskurina. Ennn kuin Suomi perustettiin vuonna 1809, meillä oli 800 vuotta venäläis-ruotsalaisia sotia. Joka kerta, kun Suomi on yritetty liittää lännen voimiin sotaan Venäjää vastaan, on päätös ollut katastrofaalinen.
Suoomea ei kukaan yritttänyt "liittää lännen voimiin" syksyllä 1030 silloin kun Stalin sai päännouseman vallata Suomi ja ttulos oli todella muna-armeijalle katastrofaalinen. Lähes 200.000 punasotilas koki syväjäädytyksen!
Jooseppi yritti samaa uudelleen kesällä 1944 eikä tainnut taaskaan mennä ihan nappiin!
Itsehän sinä uhkailet Suomea miehityksellä, jollei Venäjää meno miellytä? Joten eikös se uhka ole silloin todellinen!