Monissa helluntaiseurakunnissa on annettu ymmärtää, että rekisteröityminen Helluntaikirkkoon on ainoa vaihtoehto rahankeräyksen toteuttamiseksi laillisesti. Näin asia ei kuitenkaan ole. Lakia valmistelevan työryhmän piti saada työ valmiiksi 31.5.2017 mennessä. Nyt aikaa on jatkettu vuoden -17 loppuun saakka. Yhtenä syynä yhdistysmuotoisten seurakuntien rahankeruu; miten se toteutetaan. Aiemmin jopa esitetty, että ne eivät tarvitsisi erillistä keräyslupaa...Niin tai näin, keräysluvan voi hetkessä täyttää netissä, se ei ole ongelmallista.
Yhdistysmuotoiset seurakunnathan katsotaan yleishyödyllisiksi yhteisöiksi.
Kansanedustaja Päivi Räsänen KD-lehdessä:
"Perustuslain 11 §:n nojalla uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen. Koska rahankeräyslaki ja sen tulkinta asettavat yhdistysmuotoiset seurakunnat ja uskonnolliset yhdyskunnat toisistaan poikkeavaan asemaan, saattaa käytännön syistä yhdistysmuotoisille seurakunnille syntyä paine liittyä osaksi uskonnollista yhdyskuntaa. Tämä on uskonnonvapauslain näkökulmasta ongelmallista.
– Uskonnonvapaus perusoikeutena on ennen kaikkea yksilön oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, eikä sen toteuttamiselta voida edellyttää rekisteröityyn uskonnolliseen yhdyskuntaan kuulumista. Rahankeräyslakia ja sen soveltamista tulisikin näin ollen tarkistaa, jatkaa Räsänen."
(http://www.kdlehti.fi/2017/04/27/kansanedustaja-paivi-rasanen-rahankerayslaki-uskonnonvapauslain-nakokulmasta-ongelmallinen/"
Sisäministeriö kertoo mm. seuraavaa:
"Viime hallituskaudella aloitettiin rahankeräyslain kokonaisuudistukseen tähtäävä hanke. Valmistelun aikana nousi esille useita laajoja kysymyksiä liittyen uudistuksen sisältöön. Esiselvityksessä pureudutaan näihin kysymyksiin, jotka liittyvät esimerkiksi rahankeräysten yleishyödyllisyyteen ja lupamenettelyyn. Hankkeen aikana arvioidaan tarve mahdollisen lainsäädäntöhankkeen käynnistämiselle.
Valmisteluvaihe
Hankkeen toimikausi on 18.8.2016–31.5.2017. Toimikautta on jatkettu 31.12.2017 asti."
(http://intermin.fi/rahankeraysuudistus)
Helluntaikirkko on käyttänyt häikäilemättä hyväkseen siirtää/kaapata yhdistysmuotoisia seurakuntia kirkkokuntaan rahankeräyslakiin vedoten ( aiemmin muistettiin tuoda esiin vihkimisoikeus). Lakiin, joka ei ole vielä edes voimassa, vaan menossa vasta lausuntokierrokselle, kunhan lakia valmisteleva työryhmä on saanut työnsä valmiiksi.
Lakia siis noudatetaan silloin, kun se on Helluntaikirkon intresseissä. Rahankeräyslain uudistus (käynnistyi 2014, vanha vuodelta 2006), lakia, joka ei ole vielä edes valmis!
Kirkkokunnan puuhamiehet ovat käyttäneet tilaisuutta hyväkseen (=ihmisten tietämättömyyttä)koska harvempi seurakuntalaisista alkaa asiaa selvittämään. Näin mm. omassa paikallisseurakunnassani.
Hehän luottavat, mitä johto sanoo.
Miten on, uinuvat seurakuntalaiset, ja etenkin vanhemmistoveljet, kannattaisiko perehtyä asiaan, eikä olla vain "joo joo" miehiä ja naisia?
Hinta on kova tässä kirkkokuntahankkeessa; sivuun jää seurakuntalaisia, jotka eivät yksinkertaisesti voi hyväksyä tapaa, jolla kirkkokunta-asiaa on viety eteenpäin.
Osa jäsenistä kokee olevansa ulkopuolisia, heillä ei esim. ole äänioikeutta Helluntaikirkon virallisissa kokouksissa. Osa seurakuntalaisista jää sivuun seurakunnan toiminnasta.
Otin puhelun viime viikolla Matikaiseen; hän mm. kertoi, että voidaan järjestää epävirallisia kokouksia Helluntaikirkossa, jotta kaikki saavat äänensä kuuluviin....
Eiköhän olisi helpompaa täyttää se muutama lomake netissä, kuin järjestää toinen kokous??
Jumalako asettaisi ihmiset seurakunnassa eriarvoiseen asemaan sananvapauden suhteen?
No ei varmasti.
Helluntaikirkkohanke on seurakuntia hajottavaa toimintaa. Siis ei Jumalasta.
Yhdistysmuotoiset seurakunnathan katsotaan yleishyödyllisiksi yhteisöiksi.
Kansanedustaja Päivi Räsänen KD-lehdessä:
"Perustuslain 11 §:n nojalla uskonnon ja omantunnon vapauteen sisältyy oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, oikeus ilmaista vakaumus ja oikeus kuulua tai olla kuulumatta uskonnolliseen yhdyskuntaan. Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen. Koska rahankeräyslaki ja sen tulkinta asettavat yhdistysmuotoiset seurakunnat ja uskonnolliset yhdyskunnat toisistaan poikkeavaan asemaan, saattaa käytännön syistä yhdistysmuotoisille seurakunnille syntyä paine liittyä osaksi uskonnollista yhdyskuntaa. Tämä on uskonnonvapauslain näkökulmasta ongelmallista.
– Uskonnonvapaus perusoikeutena on ennen kaikkea yksilön oikeus tunnustaa ja harjoittaa uskontoa, eikä sen toteuttamiselta voida edellyttää rekisteröityyn uskonnolliseen yhdyskuntaan kuulumista. Rahankeräyslakia ja sen soveltamista tulisikin näin ollen tarkistaa, jatkaa Räsänen."
(http://www.kdlehti.fi/2017/04/27/kansanedustaja-paivi-rasanen-rahankerayslaki-uskonnonvapauslain-nakokulmasta-ongelmallinen/"
Sisäministeriö kertoo mm. seuraavaa:
"Viime hallituskaudella aloitettiin rahankeräyslain kokonaisuudistukseen tähtäävä hanke. Valmistelun aikana nousi esille useita laajoja kysymyksiä liittyen uudistuksen sisältöön. Esiselvityksessä pureudutaan näihin kysymyksiin, jotka liittyvät esimerkiksi rahankeräysten yleishyödyllisyyteen ja lupamenettelyyn. Hankkeen aikana arvioidaan tarve mahdollisen lainsäädäntöhankkeen käynnistämiselle.
Valmisteluvaihe
Hankkeen toimikausi on 18.8.2016–31.5.2017. Toimikautta on jatkettu 31.12.2017 asti."
(http://intermin.fi/rahankeraysuudistus)
Helluntaikirkko on käyttänyt häikäilemättä hyväkseen siirtää/kaapata yhdistysmuotoisia seurakuntia kirkkokuntaan rahankeräyslakiin vedoten ( aiemmin muistettiin tuoda esiin vihkimisoikeus). Lakiin, joka ei ole vielä edes voimassa, vaan menossa vasta lausuntokierrokselle, kunhan lakia valmisteleva työryhmä on saanut työnsä valmiiksi.
Lakia siis noudatetaan silloin, kun se on Helluntaikirkon intresseissä. Rahankeräyslain uudistus (käynnistyi 2014, vanha vuodelta 2006), lakia, joka ei ole vielä edes valmis!
Kirkkokunnan puuhamiehet ovat käyttäneet tilaisuutta hyväkseen (=ihmisten tietämättömyyttä)koska harvempi seurakuntalaisista alkaa asiaa selvittämään. Näin mm. omassa paikallisseurakunnassani.
Hehän luottavat, mitä johto sanoo.
Miten on, uinuvat seurakuntalaiset, ja etenkin vanhemmistoveljet, kannattaisiko perehtyä asiaan, eikä olla vain "joo joo" miehiä ja naisia?
Hinta on kova tässä kirkkokuntahankkeessa; sivuun jää seurakuntalaisia, jotka eivät yksinkertaisesti voi hyväksyä tapaa, jolla kirkkokunta-asiaa on viety eteenpäin.
Osa jäsenistä kokee olevansa ulkopuolisia, heillä ei esim. ole äänioikeutta Helluntaikirkon virallisissa kokouksissa. Osa seurakuntalaisista jää sivuun seurakunnan toiminnasta.
Otin puhelun viime viikolla Matikaiseen; hän mm. kertoi, että voidaan järjestää epävirallisia kokouksia Helluntaikirkossa, jotta kaikki saavat äänensä kuuluviin....
Eiköhän olisi helpompaa täyttää se muutama lomake netissä, kuin järjestää toinen kokous??
Jumalako asettaisi ihmiset seurakunnassa eriarvoiseen asemaan sananvapauden suhteen?
No ei varmasti.
Helluntaikirkkohanke on seurakuntia hajottavaa toimintaa. Siis ei Jumalasta.
Vastaukset 62
Vanhimmat
Se on nyt sitä tulevaisuuden tekemistä, josta joku kovin armoitettu pastori meitä vajaanpiälyisiä niin hellästi opetti taannoin.
Helluntaikirkko on Suomen nopeiten kasvava uudestisyntyneiden uskovien yhteisö. Olemme iloinneet kuin läpimurto on tapahtunut. Kiitos kaikille työtä tekeville näin Pääkonttorin puolesta.
Hidas on tuo "läpimurto". Väen väkisin väännetty seurakuntia Helluntaikirkkoon. Nyt mennyt jo pitkälti toistakymmentä vuotta lienee 15 vuotta lähempänä, kun kirkkokuntahanketta on alettu toteuttamaan.
Pitkä aika, ja kuinka paljon surua ja murhetta se on aiheuttanut.
Jos hanke olisi Jumalasta, homma olisi mennyt kivuttomasti, ja seurakunnat olisivat jo kirkkokuntia. Vaan suurin osa seurakunnista on edelleen perinteisiä.
Helluntaikirkon hedelmää on seurakunnan jäsenet, jotka eivät koe seurakuntaa kodikseen.
Eriarvoistaminen , liberalismi, yhteyden rikkoutuminen jne.
Tällaisestko "läpimurrosta" "PääkonttoriMies" pitää?
Juu se on sitä tulevaisuuden tekemistä josta armoitettu pastori aiemmin niin lämpimästi opasti sitä jarruporukkaa eli tervehelluntain edustajia.
Voi olla, että kirkkoon liitetyistä iso osa on nykyisin uudestisyntymättömiä.
Sekö on tavoite, että olette suuri ja mahtava ja paljon nimiä kirkonkirjoissa? Kunhan vaan on paljon nimiä...
On ilmeistä, että vuoden sisällä on seurakunnissa säikähdetty kolehtimuotoisen rahankeräyksen luvanvaraisuutta ja seurakuntien sisällä on henkilöitä jotka ovat ottaneet tästä asiasta aiheen avata uudestaan jo torjuttu ajatus Helluntaikirkon jäsenyydestä..
Jäitä hattuun!
Tällaista "pelottelua"rahan keräämisen oikeudesta yhdistysmuotoisessa seurakunnassa on ollut RV:ssä ja myös täällä : on annettu sellaista informaatiota, joka edesauttaa Helluntaikirkkoon liittymistä.
Paine on kova ja osa väestä uskoo niin helposti kaiken, kun ei osaa itse tarkistaa mikä on totta ja mikä tarua.
Paavillinen oikeaoppisuus ja jesuiittamaiset keinot näyttäytyvät tässä Helluntaikirkon laajentamisessa niin ikävällä tavalla, edelleen ...
Huomio: olen yksi joistakin, joka sain varoituksen Sanan k.o nousussa olevasta (HK) hankkeesta jo 90luvulla!
Julkista näin kaikille lukemaan osuville: Herran Henki (Raamatutun Jumalan Henki) varoitti, EI OLE JUMALASTA!!!
Mitä väliä, jos helluntaikirkkoa ylipäätään johonkin tarvitaan, niin kerätköön rahansa miten haluavat. Käärinliinoissa ei ole taskuja, Luther vastusti anekauppaa, eikä huono omatunto rahalla putsaannu. 😁
Veronmaksajien veroilla elelette kuten muutkin suomalaiset ja hyväksikäytätte julkisia palveluja, loiset.
Et sitten ymmärtänyt, mistä on kyse.
Ymmärrän enemmän kuin hyvin. Arvo ei nouse ihmisenä, vaikka olis hellari. Tekopyhyyttä kaikki tyynni.
et ymmärrä yhtään mitään asiasta, ymmärrätkö?
Ainakin paremmin kuin sinä, kun en alennu tyhmyyteen enkä typeryyteen. Sääli, jos ihmisellä ei ole muuta turvaa kuin joukko tekopyhiä.
Koettakaa huijata mummojen ja vaarien testamentteja teatterinne ylläpitoon.😀
Kun on lusikalla ("soppalusikka") annettu, ei voi kauhalla vaatia.....
oletteko ev:lut puolustajia kun vastuttatte helluntaikirkoa ,monet jotka kuuluvat nyt helluntaiseurakuntaan ry niin kuuluvat samalla ev:lut
En puolustele kaksoisjäsenyyttä, asian voi ratkaista yhdistyksen kokouksessa; kaksoisjäsenyyttä ei sallita.
kyllähän ev.-lut kirkkoa voi puolustaa ja helluntaikirkkoa vastustaa ja samalla voi kuulua helluntaiseurakuntaan ja sen lisäksi kuulua tai olla kuulumatta yhdistykseen
Sain Sisäministeriön Poliisiosaston Lainsäädäntöyksikön neuvottelevan virkamiehen Jukka Tukian vastauksen viime viikolla sähköpostitse lähettämääni kysymykseen, koskien mm. yhdistysten asemaa tulevassa, Huom! tulevassa, (ja missä muodossa...työ kesken) ei voimassaolevassa rahankeräyslaissa, kuten kirkkokuntalaiset mielellään asian esittävät.
Vanha laki siis voimassa edelleen vuodelta 2006. Rahankeräyslain uudistaminen käynnistynyt 2014, ja on vielä valmisteluasteella.
Vastauksessa oli mm. seuraavaa:
"voimassa olevaan rahankeräyslakiin (255/2006) sisältyvien säännösten osalta voin todeta, että rahankeräyslupa voidaan myöntää mm. yleishyödylliselle yhteisölle yksinomaan yleishyödylliseen tarkoitukseen ja lain perustelujen mukaan myös uskonnollista toimintaa voidaan pitää yleishyödyllisenä toimintana. Testamenttilahjoitukset eivät puolestaan kuulu lainkaan rahankeräyslain soveltamisalaan. Rahankeräyslupa-asioissa toimivaltainen viranomainen Poliisihallitus antaa teille tarkempia ohjeita rahankeräysluvan hakemisesta ja sen myöntämisen edellytyksistä.
Sisäministeriö on saanut paljon palautetta yhdistyspohjalta toimivien hengellisten yhteisöjen kolehdinkanto-oikeudesta ja asiakysymys on rahankeräyslain uudistamiseksi asetetun hankkeen työryhmän tiedossa ja selvitettävänä"
Netistä löytyy myös Paula Risikon vastaus Päivi Räsäsen esittämään kysymykseen:
"Vastaus kirjalliseen kysymykseen KVV 171/2017 vp....."
Tämä koko kirjoitus löytyy osoitteesta :
eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Documents/KVV_171 2017.pdf
"Olen 18.8.2016 asettanut hankkeen rahankeräyslain uudistamiseksi. Sen tavoitteena on kartoittaa rahankeräystoiminnan nykytila ja kehittämiskohteet sekä selvittää vaihtoehtoiset toteuttamisvaihtoehdot rahankeräystoiminnan sujuvoittamiseksi. Kysymys hengellisten yhdistysten oikeudesta kerätä kolehtia ilman rahankeräyslupaa on rahankeräyslain muuttamista valmistelevan työryhmän tiedossa ja kysymystä selvitetään osana esiselvityshanketta
Helsingissä 22.5.2017
Sisäministeri Paula Risikko"
Tätä esiselvityshankkeen valmistelua on jatkettu toukokuun lopusta -17 vuoden -17 loppuun saakka.
Olen kirjoituksillani, ja faktatiedoilla osoittanut, että Rahankeräyslaki on tuotu seurakuntalaisten tietoisuuteen sitä vääristäen ja käyttäen hyväksi seurakuntalaisten tietämättömyyttä asiassa. Pyrkimyksenä yhdistysmuotoisten seurakuntien ohjaaminen uskonnolliseksi yhdyskunnaksi l. Helluntaikirkkoon.
On tuotu esille kirkkokunnan puuhamiesten, - ja naisten toimesta, että "laki vaatii rekisteröitymistä uskonnolliseksi yhdyskunnaksi ts. Helluntaikirkkoon liittymistä, jotta rahankeräys voitaisiin suorittaa laillisesti".
Vedotaan uuteen Rahankeräyslakiin, JOKA EI OLE EDES VALMIS; SAATIKKA VOIMASSA!
Edelleen on voimassa Rahankeräyslaki vuodelta 2006.
Työryhmä jatkaa työskentelyään ainakin vuoden loppuun, ja uusi lakiesitys menee lausuntokierrokselle aikaisintaan tammikuussa 2018.
Koska työryhmän tiedossa on yhdistyspohjaisiin seurakuntiin liittyvät kysymykset, ei tarvitse odottaa pahinta, ja juosta "päättömänä lampaana". Laista voi tulla jopa suotuisampi yhdistyspohjaisille seurakunnille, kuin mitä se tänään on.
Pidänkin Helluntaikirkkoa ajavien puuhamiesten ja -naisten toimintaa vastuuttomana ja harhaanjohtavana asiassa. Kyse niiden osalta, jotka asian tietävinä,
tuovat sitä kuitenkin esille muodossa "Helluntaikirkkoon liittyminen ainoa vaihtoehto" suoranaisena valehteluna.
Helluntaikirkkoa kannattavat; hyväksykää tosiasiat, kun ette voi niitä kumota. Lakatkaa valheellisen tiedon levittäminen, kai ymmärrätte, että se on syntiä.
Kai ymmärrät, että Esko Matikaisen ja kumppanien toiminta on täysin suunnitelmallista - uusapostolisen doktriinin mukaista.
forssastaedelleen,
kiitos asiallisesta tiedon jakamisesta!
Sehän tässä on juuri niin järkyttävää, kun näkee, miten epärehellisin keinoin ja tuulesta temmatuin totuuksin on Suomen Helluntaikirkkoa viety eteenpäin.
Aiemmin vedottiin juurikin vihkioikeuteen ja nyt on rahankeräyslakia käytetty keppihevosena. Mietinkin, millainen moraali on näillä hankkeen puuhamiehillä (-naisilla), jotka sumeilematta lataavat valhetta valheen perään, ja mikä on pohjimmaisena motivaattorina? Suurin tae onnistumiseen on lammaslauma, joka arvelematta, kyseenalaistamatta ja omia aivoja käyttämättä antaa "viisaampien" johtaa.
Se, mitä vääryydellä ja viekkaudella rakennetaan ei voi olla Jumalan tahto." Rehellisyys maan perii" - näin opetettiin ennen.
Surullista on seurata helluntailiikkeen tuhoa - yli 40 vuotta seurakuntaan kuuluneena olen nähnyt ja kokenut vuosikymmeninä jotain sellaista, jota kaipaan ja ikävöin.
Woivoi sinua koditon1!
Vähän sinulla on asiaa, katkeruutta perätöntä lausumaa ja mustamaalausta paljon.
"Koditon"1 kirjoittaa täyttä asiaa. Omassa vastauksessasi et perustele mitään. Kertoo paljon.
Mistä päin "koditon1" kirjoittelee?
Se vanhuksiin kohdistuva varojenkiristys mitä he harrastavat iankaikkisuuskaupallaan ja uhkailuillaan -- on ihan todellista raakaa väkivaltaakin sisällään pitävää - kun juopponarkit kylillä kulkee tekemässä vanhoista mummuista ja papoista homejuustoja.
Koko ikänsä raskasta työtä raataneet mun mielestä olis lailla vapautettava siitä orjuudesta ja taakasta minkä nuoremmat viina--- ja huumerentut loilotuksillaan asettavat muka jumalan sanana kestettävksi - samassa maailmassa elämme toki kaikki - mutta sosiaalitoimistoina mun mielestä ei vanhuksien tartte yhteiskunnassakaan toimia luusereitten hyväksi
vaikka kuinka olis silmät ja hampaat ynnä pää ja peffa verille hakattu ynnä elämän aikana useammankin kerran ryöstelyjenkohteena olleet. Hoitopuolellakin yhteiskunnassa kärsimyksen lisäksi paljon kustannuksia koituu veronmaksajien maksettavaksi narkkien renttuiluista kkylillä.
Hieno asia että joku viitsii ja tahtoo oikoa asioita ja saattaa lukijakuntaa oikeille raiteille, kun väärille raiteille asettajia ei tunnu puuttuvan miltään puolelta aitaa.
Kiitos paljon kumarruksineen forssanoikoja!
Jo ajat sitten kyseltiin helluntaijärjestön jäseniltä, kuka teistä haluaa että yhdistys liittyy helluntaikirkkoon. Johtajat olivat sitä mieltä että pitää liittyä, eikä kukaan juuri uskaltanut olla eri mieltä. Perusteluna esitettiin että helluntaipastorien avioliittoon vihkimisoikeudet lisääntyvät, rahasta ei puhuttu mitään.
Aatamista asti on avioon päästy ilman hkirkkoa ja pastorien voikeuksia, eiköhän se onnistu jatkossakin.
koko hkirkkosysteemi on läpimätä ja lapsellinen laitos jota ei HENGELLINEN elämä tarvitse mihinkään, jos ei hajotusta lasketa.
Jos Suomessa kerätään kirkollisveroa, se pitää jakaa kaikille kirkoille. Nyt se on vain evluttien ja ortodoksien yksinoikeus. Muutoin eripura ei lopu koskaan. Nyt kun vielä sotkettu politiikka ja uskonto, niin kotoa saatu oppi työ ensin, huvi sitten, rehellisyys maanperii on muuttunut kiroukseksi. Näinkös sen piti mennä. Hei haloo?
vapaa-ajattelijat ajaa verotusta pois ev:lut ja ortodoksi
Lasi123, ihan sama, Jumala on. Eihän lahkolaisten kanssa tartte olla tekemisissä.
Me helluntaikirkossa emme kannata kirkollisveroa, emmekä halua sen laajentamista. Meillä on toiminta aina perustunut ihmisten omaan tahtoon viedä evankeliumia eteenpäin ja uhrata näin varojaan.
Kirkollisveron kannon kulut on sen verran suuret, että pienelle toimijalle se ei ole kannattavaa. Sitä ei myöskään saisi yhdistyspohjaiset seurakunnat.
No mitä te sitten oikeasti haluatte??
Ihan sama teette mitä teette. Rehellisiä ihmisiä ei teidän toilailut edes kiinnosta.
Helluntaikirkko työntää aidosti uskovia pois. Jos ei liity kirkkoon, ja yhdistys lakkautetaan, mihin mennä? Mahdollisuus roikkua "jonakin" mukana; äänioikeudettomana. Ilman oikeutta esim. puhua tai osallistua muutenkaan toimintaan, muutoin kuin ns. "toisarvoisiin" tehtäviin, kuten tiskaaminen ja siivoaminen...
Entäpä jos kutsumus on jotakin muuta? Kirkko torppaa sen.
Ja kuka aidosti uskova, Jeesuksen oma haluaa mennä kirkokuntaan, jota on vääryydellä ja juonimisilla viety eteenpäin? Miten koskaan voi luottaa seurakunnan johtoon, joka sallii seurakunnan hajottamisen ja eriarvoistaa ihmiset? Ja käyttää vieläpä epärehellisiä keinoja, jotta kirkkohanke saadaan runnottua läpi?
Sellaiseen kirkkokuntaan ei todellakaan voi liittyä.
Aamen, aamen, aamen!
"Tärkeintä on yhteys", lukee Helluntaikirkon etusivulla.....
jotenkin ei tunnu vakuuttavalta; Helluntaikirkko juuri on rikkonut yhteyttä.
Kävin minäkin vuosi sitten viestien vaihdon mainitun sisäministeriön virkamiehen kanssa.
Se on totta että vuoden 2006 laki on nyt vielä voimassa ja sitä aikaisemminkin laki vuodelta 1980 on sisältänyt saman kaltaaisia säädöksiä.
Tuli esiin että on ollut poliittinen päätös se että uskontokunnaksi rekisteröidyille yhteisöille on annettu nykyisessä laissa oikeuksia.
Yksilötasolla ei tulisi kysymykseen, kun perusoikeuksia tarkastellaan, että toiselle vertaiselle annetaan erioikeuksia.
Varsinainen asia: kolehtimuotoinen rahan keräys, keräyksen ja käytön luotettavuus ja valvonta (yhteisön hallitus ja tarkastajat), niissä ei ole eroa yhteisöjen välillä.
Asiallista perustetta ei ole erotella yhteisöjen oikeuksia yhteisön perustamistavan perusteella.
On tullut se vaikutelma että Helluntaikirkko on tahollaan antamassa lausuntoja kuin muka yhdistyksiä tukevia, mutta pitää kuitenkin oikeutettuna että oikeudet ovat erilaiset. Helluntaikirkko ei ole luotettava tuki tässä asiassa.
Kun vuonna 2006 viimeksi on lakia säädelty, näyttäisi siihen aikaan poliitikoilla olleen näkemyksiä ehkä enemmän kuin nyt, että uskonnollisten yhteisöjen tulee rekisteröityä uskonnonvapauslain alle.
Mitiä ne ns.uskovaiset valittaa
Soittakaa Saloselle Poriin. Hän kyllä kertoo, mitä mieltä on helluntailaisista, jotka eivät kuulu kirkkoon.
Porin tapauksessakin nähtiin hyvin Helluntaikirkon (Helluntairikon) hedelmää; seurakunnan hajoaminen, riitely maailman lehdissä jne.
Rahankeräysluvan "pelko" kai johtuu esim. tällaisista asioista:
- Ei ole täysin selvää, mihin asioihin rahankeräyslupien avulla saa kerätä varoja. Esim. palkkakulut?
- Rahankeräysluvassa pitää eritellä etukäteen kai aika tarkkaan, mihin rahaa kerätään. Entä jos tulee yllättäviä menoja?
- Rahankeräyslupa pitää uusia säännöllisin väliajoin. Se voi tuntua byrokraattiselta.
- Rahankeräyslupien käsittelyt ovat joskus ruuhkautuneet niin, että yhdistykset ovat olleet ilman lupia kuukausien ajan.
Nämä eivät ole välttämättä esteitä, mutta kuitenkin toimintaa hankaloittavia asioita.
no juurihan sitä asiaa selvitellään. Tavoitteena rahankeräyksen sujuvoittaminen.
Yhdistys (Jalovaara) vetosi valituksessaan myös siihen, ettei rahankeräyslakiin ole kirjattu niin sanottua "rikastumiskieltoa". Ilta-Lehti 2.2.2015.
No mitkä vapaat seurakunnat ovat liittymässä? Ainakin lappeenrannan betania.
Osanottoni.
Se on tämä hkirkko helluntalaisten nato!
Joko Forssassa on yhdistyksen omaisuus siirretty Helluntaikirkolle?
enämpiä saivartelematta, hän tietenkin tarkoittaa Helluntaikirkon jäsenseurakunnalle
adffbfb
Ei millään paikkakunnalla ole sellaista tapahtunut, miksi tapahtuisi Forssassa?
Elätkö pullossa?
Onhan se selkeä seuraamus (ja varmaankin myös tavoite), että omaisuus siirretään yhdistykseltä Helluntaikirkkoseurakunnalle. Niin oli Oulussakin - siinä meni huomattava omaisuus vuokrataloa myöten.
Juuri niin sen pitikin mennä.
Sama väki jatkaa eri juridisella taustalla.
Huu haata on kirjoituksesi.
Forssassa on yhdistyksen omaisuus siirretty Helluntaikirkolle 3.12.2017.
Ensin annettiin ymmärtää, että omaisuus jää yhdistykselle "tässä vaiheessa", mutta pian haluttiin "vähentää byrokratiaa"...ja niin yhdistyksen omaisuus vietiin.
Forssan helluntaiseurakunta, se yhdistysmuotoinen, hajotettiin. Hajotettiin yksipuolisella, harhaanjohtavalla tiedottamisella, suoranaisella manipuloinnilla.
Aiemmin osa puuhamiehistä sanoi, että Helluntaikirkko-asiassa ei ole kyse hengellisestä kysymyksestä. Vaan että kyse on vain maallisesta järjestäytymismuodosta.
Nyt kun liittyminen Helluntaikirkkoon on tapahtunut, ääni on muuttunut. Ilmeisesti väkeä ei ole liittynyt odotetulla tavalla Hkirkkoon, on alkanut uhkailu; jotka eivät liity kirkkokuntaan, elävät synnissä ja tekevät syntiä....
Helluntaikirkon hedelmä Forssassakin on nähty, ja se hedelmä ei ole hyvää.
Sama väki ei jatka" eri juridisella taustalla".
Yhtenäisyys on rikottu ja osa väestä jää ulkopuolelle, mutta jatkaa edelleen käyntiä tilaisuuksissa. Osa siirtynee kokonaan muihin hengellisiin yhteisöihin. Vanhemmistoon ei voida valita kuin kirkkoon liittyneitä, päätökseentekoon ei ole osaa eikä arpaa muilla kuin yhdyskuntaan kuuluvilla, vaikka se olisikin vähemmistö koko seurakunnan väkimäärästä.
Jatkossa päätösten teko, valta ja kaikkinainen oikeudellisuus koskee vain kirkkoon kuuluvia.
Surullista, miten taas yksi seurakunta on haavoitettu.
Pian tulee ns. homoavioliitotkin pakollisiksi HELL.kirkossa.
Suomi ei mitään HELLuntaikirkkoa tarvitse. Se ei ole edes mikään oikea kirkko. Huijausta kaikki!
Huijausta nimenomaan. Jos seurakunnassanne aletaan puuhata Hkirkkoa, ole hereillä. Vaadi tasapuolista tiedottamista, varmista, että käy muitakin puhujia kuin Matikainen....
Eihän kai vain suinkaan presidentin itsenäisyyspäivän vastaanotolle ollut kutsuttu Helluntaikirkon edustajia?
Jos ei niin meni moneltakin kantilta oikein.
Pitänee odottaa muutama vuosi, että Helluntairikkolaiset saavat ulkoisen habituksen kuntoon, ts. hatut ja kaavut muu rekvisiitta. Silloin sulautuu hyvin muiden kirkon miehien ja naisten joukkoon, ja ovat maailmalle mieleen.