Venäjä pudotti matkustaja koneen mh-17 ja siitä syystä se potkittiin ulos yk.n ihmisoikeus neuvostosta tätä totuutta tiltu ei voi muuttaa vaikka kuinka yrittäisi mustan kääntää valkoiseksi
Venäjä pudotti buk ohjuksella mh-17 koneen
Venäjäterrosistivaltio
3464478
2Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 346
Vanhimmat
Bellingcatin ensimmäinen raportti osoitti yksiselitteisesti, että malesialaiskone pudottiin Venäjältä tuodulla Buk-ilmatorjuntaohjuksella. Viime tammikuun alussa Bellingcat kertoi tunnistaneensa joukon 53. ilmatorjuntaprikaatiin kuuluvia sotilaita, joilla on todennäköisesti tietoa MH17:n pudottamisesta.
Bellingcatin tutkijat selvittivät sosiaalista mediaa penkomalla, että Buk-ohjuksia kuljettaneen saattueen komentorakenteeseen kuului parikymmentä sotilasta. He ovat työstäneet tutkimuksistaan 123 -sivuisen raportin, jota ei ole toistaiseksi julkistettu. Kaikki tiedot ja sotilaiden nimet on kuitenkin luovutettu hollantilaisille rikostutkijoille.
”Tiedämme, mistä Buk-ohjusta kuljettanut lavetti tuli Itä-Ukrainaan, mutta me emme tiedä, kuka painoi konkreettisesti nappia”, Kivimäki sanoo.
Hänen mukaansa vastuun malesialaiskoneen alasampumisesta kantaa joka tapauksessa Venäjä. Tätä näkemystä tukevat myös monet sotilasasiantuntijat. He eivät usko, että venäläiset olisivat luovuttaneet ohjuslavettia missään vaiheessa kokonaan kapinallisten haltuun.
Tämä käsitys minullakin oli, vaikka en tutkimuksia ole seurannut tai kuullut.
Siellä oli tuohon aikaan levottomuutta ja anarkiaa, kunten vihervasureissa.
Vihoissaan ampuivat koneita ja kaikkea varmaan. Tappoivat ihmisiä ja tuhosivat koneen. Ehkä siellä vielä oli suomalaisillekin tuttu ALKOHOLI vaikuttimena.
No, selitäppä ne hävittäjäkoneen tykinreijät siinä matkustajakoneen ohjaamon kohdalla! Ei kai ne tyhjästä tulleet?
Eipä ollut tykinreikiä. Ei ainuttakaan.
Ei siis tarvitse selittääkään yhtään mitään asioista, joita ei ole.
Tykin reikiä buuuuaaaaaahaaaahaaa tykin reikiä buuuuuaaaaaahahaaaaa vitun tiltut
30 millin konetykin su-24 joita lensi jäljessä sanoi Carlos Espanjalainen lennonjohtaja.
Su24:ssa ei ole 30mm konetykkiä. Ei, vaan yksi 23millinen.
Kun valehtelet, niin kannattaisi sinunkin edes tarkistaa nuo kaikkien helposti tarkistettavissa olevat tiedot. Ei silti, ei valheesi sen paremmin uskottavaksi tule.
Pitäisiköhän sun nyt itse päättää käytätkö jutuissasi su24, su25,su27- hävittäjää vai jotain muuta.
Ja kannattaa etukäteen varmistaa käyttämäsi koneen tekniset tiedot, ettei pääse noloja mokia kirjoitukseesi.
Ehkä kannattaisi vielä tarkistaa mitä konetyyppia Venäjän propagandakin ensialkuun käytti, kunnes pakon edessä joutui perääntymään valheestaan. Nytteminhän myös Venäjä on joutunut myöntämään buk-ohjuksen tuhonneen koneen.
Mitähän tuolle espanjalaiselle lennonjohtaja Carlosille kuuluu nykyään? Ihmeen hiljaa kaveri on ollut. (Onhan se tosin mahdollista, että kyseistä Carlosia ei ole olemassakaan.)
Carlos on oikealta nimeltään Igor Vladirimovits ja on omin silmin nähnyt Pravda-tehtaan traktorin mallimerkiltään mh17 ajavan kohti Kremliä.
Espanjalainen Carlos voisi reippaana poikana tulla julkisuuteen kertomaan havainnoistaan.
Suomen puolustusvoimissa työskentelevä kapteeniluutnantti James Mashiri tyrmää henkilökohtaisessa blogissaan Venäjän esittämät ”todisteet” Malaysia Airlinesin koneen alasampumisesta Ukrainassa. Mashiri viittaa kirjoituksessaan useisiin kansainvälisiin blogisivustoihin, joissa Venäjän väitteitä on ruodittu.
Venäjän yleisesikunnan viimeviikkoisessa tiedotustilaisuudessa esitettiin muun muassa väite, jonka mukaan Malaysia Airlinesin lennon MH17 ampui alas ukrainalainen kone, todennäköisesti Su-25-hävittäjä.
– Lisäksi väitettiin että Su-25 lyhytaikaisesti, ”briefly,” voisi operoida 10 km:n korkeudella. Erittäin nolo valhe, etenkin kun valmistaja Sukhoi antaa kattokorkeudeksi 7 km ilman aseita tai ulkoista kuormaa. Täydessä lastissa Sukhoi kertoo kattokorkeudeksi 5 km, Mashiri kirjoittaa.
Lisäksi tilaisuudessa esitettiin todisteena kuva, jossa yleisesikunnan mukaan kuljetetaan BUKM1-ohjuslavettia ”Ukrainan asevoimien hallussa olevalla alueella” itäisessä Ukrainassa. Mashirin mukaan kansainväliset bloggaajat ovat uskottavasti todistaneet, että kuvaa ei ole otettu siellä, mistä yleisesikunta väitti sen olevan peräisin. Ilmeisesti käsitellyssä kuvassa näkyy automainos, jossa mainostava liike ei sijaitse Krasnoarmijskin kaupungissa vaan kapinallisten hallussa olevassa Donetskissa.
– Tarkastelemalla luettavissa olevia kirjaimia mainoksesta, tekemällä perusteellisempaa työtä surkean PowerPoint- tai Photoshop-editoinnin sijaan ja käymällä Bogdan-Auton kotisivuilla (!) olisi tullut selväksi, että tästä jäädään kiinni, koska Bogdan ei myy autoja Krasnoarmijskissa, Mashiri kirjoittaa tyrmäten Venäjän yleisesikunnan tietotaidon.
– Erityisen ansiokas on havainto tien yläpuolella kulkevista johdoista. Krasnoarmijskissa ei ole johdinautoja! hän jatkaa bloggaajien vastatodisteiden läpikäymistä.
Mashiri kirjoittaa blogiaan yksityishenkilönä. Hänen mukaan Venäjän yleisesikunnan tiedotustilaisuus oli ”vähintäänkin ala-arvoinen”.
– Sotilaana tunsin vain suurta myötähäpeää.
Niin on kuin ironmikessin tarinat, joka lauseesta paistaa valehtelu läpi.
Siis tiltujen vaitteet täyttä paskaa niinkuin venäjän nykyjohdonkin noitahsn ei usko kukaan
Siis tiltujen paskavalheväittämillähän ei ole mitään rajaa
Kuuleppas Riitaoja. Jäniksiä luulivat olevan. Kuka sitä korpea...
Ukrainalla on uskomattoman paljon Neuvostoliiton aikaista sotakalustoa. Eikö olekin hämmästyttävää? ;)
Ampuivat Ukrainan natsipirulaiset malesialais koneen alas, kun päätelivät väreistä sen olevan Venäläinen. Vittu mikä moka!
Hiton laillako ne olisivat väreistä sellaista päätelleet? Ohjus tuli separatistien hallussa olevalta alueelta, joten Ukrainan armeija ei voinut mitenkään ampua sitä.
Et sinä ollut näkemässä laukaisua, joten kupan syömät mielipiteesi eivät ole minkään arvoisia.
Ohjus oli jäänteistä päätellen USA:n Ukrainalle toimittama, Irakista tai Libyasta takavarikoituun ohjusjärjestelmään kuulunut ohjus. Sarjanumeron perusteella todistettu asia. Vientimallin ohjus.
Ukraina rykäisi siviilikoneen alas. Vittu mitä idiootteja. Olisihan se tietysti voinut olla Venäläinenkin kone, mutta ei aina voi onnistua, vai mitäs tuumaatte?
Buuuuuasaahaaaahaaa ukrainan ampuma huuuutoooonauuuuruuuaaaaa,cian kouluttamat termiitit söivät koneen rungon rikki ukrainan armeja antoi termiiteille tappokäskyn buuuuuaaahahaaa
Trollitoimiston pääsyvaatimuksiin ei kuulu yhtään mitään paitsi höttöinen pää.
Romohomo
No niin. Ukrainalle sattui vahinko ja sen voi aina painaa villaisella. Se joka Ukrainan vituiksi menneitä ohjusiskuja muistelee, sitä Petro Porošenkon dildolla silmään.
Päivän kysymys:
Montako patruunaa Ukrainan armeija ampui puolustaessaa aluettaan Venäläisvähemmistöltä, ennen Krimin lopullista valloitusta?
Vastaus:
Ei yhden yhtä. Uktraina antoi Krimin Venäläisvähemmistölle, jotkaa liittivät sen Venäjään.
Joten Turha enää rypistää kun paska on jo housussa.
Venäjä on tehnyt äärimmäisen vakavan kansainvälisen lain valtaisen rikoksen miehittämällä edelleenkin laittomasti Krimiä.
Venäjä on siitä johtuen saanut erittäin aiheelliset pakotteet rangaistukseksi. Niitä on syytä jatkaa.
Niin paljonkos se nato onkaan viattomia siviilejä tappanutkaan etä iskuillaan?? Saattaapi olla muutama sata mh17 koneellista siinä porukassa. Kiistaton tosiasia, tätä totuutta nato pelle ei voi muuttaa vaikka kuinka yrittäisi mustan kääntää valkoiseksi.
Nato on puolustusliitto.
Laitatko tietoa tai linkkiä Naton siviilejä kohtaan tekemistä iskuista?
Johan pomppasi, hyvinpä tiedät tosiasiat natosta, tollaselle kakaralle on ihan turha mitään alkaa selittelemään, mutta kattoppa nyt ihan vaikka uutisiakin alkuun televisiosta. (jos sinulla sellaista onkaan) Aivan samoin voisi Suomesta puhua, että ei Suomalaiset ketään tappanut toisessa maailmansodassa, ne vaan puolusti itseään.
NL/Venäjä on erikoistunut siviilikoneiden alasampumisiin.
MH-17 alasampumisen lisäksi NL/Venäjä on tappanut etelä-korealaisen KAL-007 koko matkustajiston ja miehistön sekä matkustajat suomalaisen AERO oy:n lennolta.
Voi hirveetä, ja siksikö nyt pitäisi natoon liittyä? Koneita tippuu harvase päivä tappaen koneellisen ihmisiä, kaikista ei vaan jauheta vuosi tolkulla paskaa. Ja tolle aikaisemmalle nato kahelille vastaisin, että jos kerran nato on puolustusliitto, niin miksi nato oli hyökkäämässä persianlahdella 90-luvun alussa? Puolustajahan ei hyökkää.
Tämän KAL-007 tapauksesta puhuminen ilman siihen liittyvää taustoitusta, on harkittua harhaanjohtamista?
Harhautuminen tunnelista satoja kilometrejä ja kuinka ollakaan erittäin salaisina pidettyjen tukikohtien ylle ja vielä tiedoksi ....jenkeillä oli alueella siviilivakoilukoeita käytössä Boeing 707?
Jos tällöin ei koneeseen saada yhteyttä, on lopputulema melko varmasi sinetöity, tapahtuman aikoina puhuttiin että lähistöllä lensi juurikin tuo 707 ja tarkkaili tukikohtaa kuin avointa kirjaa....olihan siellä aukaistu kaikki tutkat toimintaan?
Että missä siinäkin tapauksessa oli todellinen syyllinen, Korealaiskone laitettiin kylmästi syötiksi, jotta saataisiin paikannettua tukikohtien tutkajärjestelmät?
Kesti kauan ennen kuin Venäjä myönsi ampuneensa KAL-007 alas.
Venäjä on myös myöntänyt virheensä.
Venäjän sotilaskoneita (huom!) lentelee harva se päivä transponderit suljettuina eri maiden ilmatiloissa eikä niitä ole ammuttu alas (paitsi Turkki ampui ilmatilaansa rynnäköineen venäläisen hävittäjän tonttiin).
Venäjällä ja trolleilla ei oikein ole varaa
Aika yksinkertaien tyyppi, elei tajua mitä merkitsee lentää sotilastukikohdan yllä, ilman ettei käy siitä radiokeskustelua ja tunnista näin itsensä?
Jenkit vakoilivat siviilikoneilla, mikä oli tiedossa kaikkialla ja saattoi vaikuttaa päätökseen ampua kone alas?
"Koneita tippuu harvase päivä tappaen koneellisen ihmisiä, kaikista ei vaan jauheta vuosi tolkulla paskaa."
Matkustajakoneita tippuu lähes päivittäin? Todella?
Asioita on oikeusvaltioissa tapana jauhaa kunnes ne on selvitetty. Katastrofi on syytä selvittää sekä onnettomuusteknisten että oikeudellisten syiden vuoksi.
1 kuva / 1000 sanaa:
https://cbsnews3.cbsistatic.com/hub/i/r/2014/11/15/a09e3cdc-085e-430b-a8da-cceac8275876/thumbnail/620x350/c3bc8c1157db59a8a2ae755d532e1772/russiatv2014-11-15t183737z1009747386gm1eabg04zx01rtrmadp3ukraine-crisis-mh17-images.jpg
Onko tämä se Venäjän trollitoimiston levittelemä manipuloima kuvaväärennös?
Eikös Venäjä levitellyt myös sellaista kuvaväärennöstä, jossa valtameren pohjaan oltiin asentamassa Venäjän lippua. Taustafilmi oli Titanicista, kuten nokkela koulupoika huomasi.
Ei ihme, että Venäjällä on pösilön maine ja trollit yleinen naurunaihe maailmalla.
Tuo kuva on ihan kiva. Joku on opetellut kuvankäsittelyohjelman alkeita ja on saanut tuollaisen tehtyä. Päiväkodissa ja peruskoulussa varmaan harjoitellaan tuollaista kuvantekoa. Kuvan taustoista tietoa blogissa:
http://paholaisen-asianajaja.blogspot.fi/2014/11/mh17-ja-vaarennetty-satelliittikuva.html
Blogin muut jutut aiheesta:
http://paholaisen-asianajaja.blogspot.fi/search/label/MH17
Useita vuosikymmeniä sitten koulussa ei ollut tietokoneita, kuvat piti piirtää kynällä, värikyniä sentään oli. Väriliitujakin oli, jotkut muistavat sellaisia.
Oliko tuo perustelu vättämälle, että kuva on väärennös?
Jenkeillä PITI olla todisteet, mutta eipä sitten ollutkaan....tuossa esitetty kuva saattaa olla täysin aito ja paras näyttö sille mitä tapahtui?
"Oliko tuo perustelu vättämälle, että kuva on väärennös?"
Kuvan ovat todenneet väärennökseksi kaikki asiantuntijat, nykyisin myös venäläiset sen myöntävät.
"Jenkeillä PITI olla todisteet, mutta eipä sitten ollutkaan...."
USA:n vakoilusatelliitin kuvat ovat kansainvälisen rikostutkimusryhmän käytössä, kuten jo tiedät, kun asia on sinulle kerrottu.
"tuossa esitetty kuva saattaa olla täysin aito ja paras näyttö sille mitä tapahtui?"
Ei ole. Se on väärennös. Ven'läisetkin kertovat nykyään virallisissa lähteissään, että MH17-konetta ei seurannut yksikään hävittäjä. Eli hekin ovat nyttemmin luopuneet tuosta turhasta valheesta, kun tutkimusryhmä todisti sen tiputetun BUK-ohjuksella.
Tuo oletettu MIG-29 saattoi tosiaankin olla yksi tekijä, muttei ainoa....mutta en sanoisi kuvaa väärennökseksi?
Et tietenkään sanoisi, koska haluat valehdella asiasta kuten trollin kuuluukin.
Ja sinä seet uskot kaiken jota sulle syötetään. Varsinki kun on kyse venäjästä mutta peilaat vain omaa tietämättömyyttäsi ja uskottelet itsellesi että jaettu tieto on totta. Toinen uskoo raamattuun totena ja toinen ei
Kumpi on oikeassa?
Mitä tuo hyödytti, vahvistitko sillä omaa kantaasi?
Tosiasia on se, että jenkit eivät ole esittäneet todisteita, millä ja miten kone otettiin alas, tämä on ainakin fakta?
"Tosiasia on se, että jenkit eivät ole esittäneet todisteita, millä ja miten kone otettiin alas, tämä on ainakin fakta?"
Se on trollin "fakta", kun sinäkin tiedät, että USA esitti nuo todisteensa kansainväliselle rikotutkimusryhmälle.
Onkos sillä väliä kuka on todistanut, kun todistettu Bukilla ammutun kone alas?
Sinä tietenkin saat pitää omat faktasi.
Hollantilaiset ovat asiaa tutkineet.
Venäläiset sotilaat, kapinalliset ja trollit ovat tunnettuja raukkoja, jotka raukkamaisesti sepittelevät valheita valheiden perään.
Mitään ei ole esitetty, silkkaa paskanjauhantaa ja kaiken lisäksi tutkinta oli vahvasti politisoitu....
Nyt siellä oli mukana Poroshenkkon kätyrit, jota ei tietenkään olisi pitänyt sallia...tod. syyllinen.
Joku jos harrastataa silkkaa paskanjauhantaa niin se olet tiltu sinä
Minä olen realisti, totesin pääseikkana ettei jenkit esittäneet sitä materiaalia, mitä heillä piti olemaan ja toiseksi turmatutkintaa ei suoritettu faktojen esiintuomiseen, tästä ovat alan ammattilaiset laajalti samaa mieltä.
Ja kummallinen seikka on siinä, että Ukraina oli mukana turman selvittelyssä ja kuten tiedämme "erinnäisillä ehdoilla"?
Olet jokaisessa kohdassa väärässä.
Venäläiset ovat tunnetusti raukkamaisia pupuja, jotka työntävät päänsä pensaaseen ja yrittävät puskarusakkoa, kun ovat mokanneet.
Ketä alan ammattilaisia tarkoitat? Miksi heitä ei ole julkistettu eikä heidän todisteitaan yhtikäs mistään? Kertoisitko vähän lisää näistä ’alan ammattilaisista’....
Se on todistettu yksiselitteisesti ja sen on Venäjäkin joutunut myöntämään, että kone tuhottiin buk-ohjuksella, joka ammuttiin Venäjän tukemien kapinallisten alueelta. Venäjähän on joutunut perääntymään joka ainoasta valheellisesta väitteestään yksi toisensa jälkeen.
Tästä ei ole mikään asiantuntijataho esittänyt yhtään ainoaa epäilevää väitettä saati todistetta.
"Mitään ei ole esitetty, silkkaa paskanjauhantaa ja kaiken lisäksi tutkinta oli vahvasti politisoitu...."
Mitä se trolli taas sekoilee? Ukrainan lentoturman kansainvälistä rikostutkintaa johtava hollantilaissyyttäjä Fred Westerbeke kertoi, että USA on esittänyt todisteensa. Kumpaa tässä asiassa siis tulisi uskoa, sekopäistä trollia, vai ihmistä, joka johtaa tuota tutkimusta?
"Nyt siellä oli mukana Poroshenkkon kätyrit, jota ei tietenkään olisi pitänyt sallia...tod. syyllinen."
Syyllinen on Venäjän armeija. Oikeudenkäynnit alkavat lähiaikoina, kun komentoketju on varmistettu.
Näytä toteen että jenkit ei ole esittäneet mitään materiaalia todisteiksi. Ei se riitä että sinä olet sitä mieltä.
Mitä ajattelet muuten siitä kun venäjä on esittänyt mitä kummallisimpia teorioita koneen alasampumisesta? Aina kun todistettiin venäjän väittämät epätodelliseksi sieltä keksittiin uusia päättömiä teorioita. Miksi se niin tekee?
Keskustelua on käyty ja jenkkien todisteita ei olla nähty missään....jos olisi ....olisi helpompaa ottaa kantaa reaaliteetti pohjalta?
"Keskustelua on käyty ja jenkkien todisteita ei olla nähty missään....jos olisi ....olisi helpompaa ottaa kantaa reaaliteetti pohjalta?"
Se, että USA ei ole näyttänyt vakoilusatelliittiensa kuvia yleisölle ja Venäjälle on sivuseikka sen rinnalla, että se on paljastanut ne kansainväliselle rikostutkintaryhmälle, erityisesti sen turvaluokitellulle jäsenelle. USA on siis esittänyt todisteensa asiaankuuluvalle taholle. Reaaliteetti on se, että Venäjän armeija ampui alas tuon lentokoneen BUK-ohjuksella. Ota kantaa siis sen pohjalta.
Et sitten uskaltanut vastata kysymykseen joka sinulle, ja juuri sinulle esitettiin?
Ihmisiä kuoli. Mistä löytyy kuvia?
Näin murheellisesta tapauksesta kuvia on syytä esittää erittäin harkitsevasti. Paikalle saatiin jahkailun jälkeen juna jäähdytettyine vaunuineen, jolla ruumiit siirrettiin.
https://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/artikkeli/ruumiita-kuljettava-juna-lahti-liikkeelle-ukrainassa/3540630#gs.no0=0C4
Venäjä kuitenkin potkittiin ulos yk:n ihmisoikeusneuvostosta kyseisen turman jälkeen,sitäpaitsi joku jos vaikutti tutkintaan niin se oli ryssä itse ,ryssä viivytti tutkinnan alkua ja yritti hävittää todisteita ennenkuin kansainväline puolueeton tutkimusryhmä pääsi rikospaikalle,buk lavetti oli hinattu venäjälle takaisin mutta trollin tehtävähän on kiistää kaikki tosiasiat ja kääntää musta valkoiseksi
Tuo toistelu ei tuo lisäarvoa sinulle ja mielipiteillesi, juttu on politisoitu heti alusta pitäen ja Venäjä on kylmästi sysätty sivuun...tässä on fakta ja suuri virhe?
Tässä nimimerkki PietariSuuri on loogisen päättelyn mukaan täysin oikeassa. Päättely menee näin:
Koska väitteessä on esitetty sana "politisoitu", niin väite on silloin tosi.
M.O.T.
Ei ihan näinkään pelkästään, pitää katsoa miten asiaa on hoidettu ja viety eteenpäin?
Venäjä on vienyt itsensä totaaliseen umpikujaan hölmöilyillään.
Venäjä kompuroi kohti hautaansa.
Uskon jopa siihen, että MH-17 amuttiin alas hävittäjällä...siis imasta ilmaan ohjuksella....muut jutut ovat sepittelyä?
Iskemät olivat identtisiä etuviistosta ohjaamoon, että palataanpa faktojen ääreen ja lopetetaan keksitty löpinä?
Usko täysin rauhassa.
Asian sevittämisessä haetaan tietoa ja tietoa on saatu.
Ainoa julkisuuteen tuotu fakta, mitä ei tietenkään voitu käyttää,oli Venäjän satelliittikuva....jenkithän eivät omiaan pyynnöistä huolimatta esittäneet?
Kuvassa voi olla hävittäjä, mutta iskemät olivat identtisiä SU-rynnälkkökoneen konekivääristä...alhaalta ylös etuviistoon ja ohjaamoon.
Fakta tarkoittaa tosiasiaa. Venäjän toimittama kuva on näperrelty nopeasti kokoon aineksista, joita sattui saatavilla olemaan. Eivät ne Venäjän kuvanmuokkaajat ja trolliduunarit tietenkään itse usko juttuihinsa.
Kyllä kone ammuttiin alas ilmasta käsin, paniikki lennojohdossa kertoo oman osuutensa.
Miksi ei ole julkistettu keskusteluja MH-17 ja lennonjohdon välillä....muilla todisteilla kentältä oli toissijainen arvo, ensisijainen paniikki oli ettei musta laatikko olisi joutunut "vääriin" käsiin?
Oletko pudonnut pois jostain trollitehtaan jakelulistalta?
Venäjähän on jo itsekin perääntynyt aiemmista väitteistään ukrainalaisen hävittäjän osuudesta. Asia tuli vähän nolollakin tavalla venäläisten kannalta ilmi, kun selvisi, ettei Ukrainalka edes ole sellaisia hävittäjiä, joilla olisi kykyä ampua tykeillään matkustajakone alas 11km:n korkeudessa.
Kyllä sun nut vaan kannattaisi päivittää propagandatietosi ajantasalle..... ei silti ei sekään yhtään helpottaisi tilannettasi. Valheita et mitenkään saa tosiasioiksi vaikka tuon tekisitkin.
Kaleva-lehdessä uutisen jälkeisessä keskustelussa joku lukija on koonnut yhteen muuttuneita selityksiä, tällainen lista on kertynyt:
Muistin virkistämiseksi Venäjän koottuja selityksiä alasampumastaan MH17 -matkustajakoneesta:
1. MH17 -lento lastattiin täyteen ruumiita jo Amsterdamissa, Hollannissa, ja lennettiin tahallaan peltoon Ukrainassa kunnianarvoisan presidentin Putinin mustamaalaamiseksi.
2. "Tarkkasilmäinen Tatjana" näki omin paljain silmin kuinka 10 km:n korkeudessa ukrainalainen SU-25 ampui alas MH17 -lennon. Takkasilmäinen Tatjana näki lentokoneen tunnukset ja rekisterinumeron 10 km:n päästä.
3. Amerikan aseteollisuuden palkkaamat USAF:n hävittäjät lensivät Mustalta mereltä, ampuivat MH17-lennon alas ja pakenivat takaisin lentotukialukselleen Mustalle merelle. Operaation tavoitteena oli saada aseita kaupaksi enemmän.
4. Mitään lentokonetta MH17 ei ole edes ammuttu alas. Kyläläinen "Olga" heräsi edeltävänä yönä siihen kuinka CIA:n amerikkalaiset agentit toivat paikalle lentokoneen romun osia ja ruumiita rekka-autoilla ja hollywoodilaisten spesialistien kanssa lavastivat koko alasampumisen.
5. "Ukrainalaiset fasistit" luulivat kyseessä olevan Putinin paluulennon euroopasta Moskovaan ja he ampuivat alas erehdyksessä väärän lentokoneen. (Huom.: Putinin lento lensi 1700 km pohjoisempana, toisena ajankohtana).
Tuokaan lista ei näytä aivan täydelliseltä, siitä puuttuu mm. espanjalaisesta lennonjohtajasta kertova satu.
Keskustelu on tämän uutisen alapuolella:
http://www.kaleva.fi/uutiset/ulkomaat/mh17n-tapauksessa-voidaan-paasta-oikeuden-eteen-jos-kansainvaliset-jannitteet-lientyvat/765496/
"Ainoa julkisuuteen tuotu fakta, mitä ei tietenkään voitu käyttää,oli Venäjän satelliittikuva....jenkithän eivät omiaan pyynnöistä huolimatta esittäneet?"
Ihmeellistä valehtelua edelleen: Venäläiset esittivät väärennetyn kuvan, minkä he nyt ovat myöntäneet ja USA on esittänyt todisteensa kansainväliselle rikostutkintaryhmälle. Kaiken tämän jo tiedät, silti valehtelet kuten trollin kuuluukin.
Suomen puolustusvoimissa työskentelevä kapteeniluutnantti James Mashiri tyrmää henkilökohtaisessa blogissaan Venäjän esittämät ”todisteet” Malaysia Airlinesin koneen alasampumisesta Ukrainassa. Mashiri viittaa kirjoituksessaan useisiin kansainvälisiin blogisivustoihin, joissa Venäjän väitteitä on ruodittu.
Venäjän yleisesikunnan viimeviikkoisessa tiedotustilaisuudessa esitettiin muun muassa väite, jonka mukaan Malaysia Airlinesin lennon MH17 ampui alas ukrainalainen kone, todennäköisesti Su-25-hävittäjä.
– Lisäksi väitettiin että Su-25 lyhytaikaisesti, ”briefly,” voisi operoida 10 km:n korkeudella. Erittäin nolo valhe, etenkin kun valmistaja Sukhoi antaa kattokorkeudeksi 7 km ilman aseita tai ulkoista kuormaa. Täydessä lastissa Sukhoi kertoo kattokorkeudeksi 5 km, Mashiri kirjoittaa.
Lisäksi tilaisuudessa esitettiin todisteena kuva, jossa yleisesikunnan mukaan kuljetetaan BUKM1-ohjuslavettia ”Ukrainan asevoimien hallussa olevalla alueella” itäisessä Ukrainassa. Mashirin mukaan kansainväliset bloggaajat ovat uskottavasti todistaneet, että kuvaa ei ole otettu siellä, mistä yleisesikunta väitti sen olevan peräisin. Ilmeisesti käsitellyssä kuvassa näkyy automainos, jossa mainostava liike ei sijaitse Krasnoarmijskin kaupungissa vaan kapinallisten hallussa olevassa Donetskissa.
– Tarkastelemalla luettavissa olevia kirjaimia mainoksesta, tekemällä perusteellisempaa työtä surkean PowerPoint- tai Photoshop-editoinnin sijaan ja käymällä Bogdan-Auton kotisivuilla (!) olisi tullut selväksi, että tästä jäädään kiinni, koska Bogdan ei myy autoja Krasnoarmijskissa, Mashiri kirjoittaa tyrmäten Venäjän yleisesikunnan tietotaidon.
– Erityisen ansiokas on havainto tien yläpuolella kulkevista johdoista. Krasnoarmijskissa ei ole johdinautoja! hän jatkaa bloggaajien vastatodisteiden läpikäymistä.
Mashiri kirjoittaa blogiaan yksityishenkilönä. Hänen mukaan Venäjän yleisesikunnan tiedotustilaisuus oli ”vähintäänkin ala-arvoinen”.
– Sotilaana tunsin vain suurta myötähäpeää.
Pietari uskoo kaiken mitä ryssä valehtelee mutta sehän on pikkupietarin homma
Päivittä sinä ensinnä lentokorkeus?
Kuka kehtaa trollipajan Mashiria lainata, virkaheitto trolli ja vaarallinen rattijuoppo?
Juu kun jää kiinni rattijuoppoudesta ei ymmärrä enää yhtikäs mitään, just just.
Kun työksesi trollaat täällä niin koita nyt vähän ryhdistäytyä.
Mashiri on trolli, sehän on yleistä tietoutta....eli se siitä?
Perustele väitteesi Mashirin trolliudesta.
Hän sai ansaitsemansa tuomion törkeästä rattijuoppoudesta, enkä miestä pahemmin arvosta, mutta perustele miksi hän on trolli yleisen tietouden mukaan. Jos et osaa, kerro sitten millä nimellä sinua pitäisi kutsua?
Salanimellä esiintyvät trollaajat jakavat suomalaisten käyttämillä sivustoilla yleensä Venäjään tai Ukrainan sotaan liittyvää virheellistä tietoa ja väärennettyjä kuvia tosina.
Materiaali on usein peräisin Venäjän valtiollisista, Kremlin tiukasti kontrolloimista tiedotusvälineistä, ja se on linjassa Venäjän näkyvimpien kärkipoliitikkojen lausuntojen kanssa. Trollaajat suosivat luotettavina pitämiensä RT:n (joka ennen tunnettiin Russia Todayna), Ykköskanavan (Pervii Kanalin) ja nykyisin myös suomen kielellä toimivan Sputnik Newsin uutisten jakamista.etenkin tässä mh-17 koneen alas ampumisessa tiltu yrittää pyristellä mutta todisteet ovat aukottomat
#– Lisäksi väitettiin että Su-25 lyhytaikaisesti, ”briefly,” voisi operoida 10 km:n korkeudella. Erittäin nolo valhe, etenkin kun valmistaja Sukhoi antaa kattokorkeudeksi 7 km ilman aseita tai ulkoista kuormaa. Täydessä lastissa Sukhoi kertoo kattokorkeudeksi 5 km, Mashiri kirjoittaa.#
Silkkaa väristelyä, yksiselitteisesti on todistettu että ilman aselastia kone saavuttaa helposti sen tarvittavan korkeuden, millä MH-17 lensi....siis runsaat 8000metriä.
Kumpaakohan uskoisi, Venäjän lopulta myöntämää totuutta, että buk-ohjus tuhosi matkustajakoneen vai tämän PietariSuuri -trollin väitteen ukrainalaisesta hävittäjästä?
Kaksi valehtelijaa, mutta kumpikohan edelleen valehtelee?
Todennäköisesti kumpikin, mutta PietariSuuri on vain pudonnut jostain propagandan oikaisujakelusta tai ei syystä tai toisesta ole oikaisuja lukenut ja näin ollen toistelee edelleen tuota vanhaa Venäjän propagandaväitettä, vaikka Venäjäkin on sen jo hylännyt ja vaihtanut toiseen.
Venäjä sentään on jo myöntänyt buk-ohjuksen, mutta tietysti valehtelee siitä kuka sen ampui.
Oot sä kyllä jännä "tapaus", huomaatko edes itse mitä ristiriitaista kiihkossasi kirjoittelet tänne?
Noh jos väität koneen saavuttavan tuon runsaat 8000 metriä ilman aseita niin millä se ampui MH-17.aa? Pierullako se lentäjä pudotti sen?
Pikkupietari on aivan sekaisin kun suu vaahdossa puolustelee ryssien tekemiä metkuja alkaa jo vähän säälittää koko tapaus
Kyllä maailmaan tarinoita mahtuu, ei tila lopu.
Tajuatko itse että kysymyksessä on rynnäkkökone, joka normaalisti varustetaan ilmasta maahan ohjuksilla.....ILMAN näitä ripustuksia ja varusteena AINOASTAAN koneeseen kuuluva konekivääri...tajuatko nyt....kykenee saavuttamaan kyseisen korkeuden helposti?
Ja kaikki iskemät sopivat juurikin tähän teoriaan....sitä vain ei tunnusteta....e ole varaa.
Joku kirjoitti tuolla, että olisi ammuttu ilmasta-ilmaan-ohjuksella. En muista, kuka kirjoitti, mutta ei sen niin väliä.
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14509055/ryssan-yritys-paetaa-vastuuta--mh-17#comment-91678783
Älä sitten puhu pjaskaa taas, ei se silloin ole ilman aseita.
Ja jos valmistaja ilmoittaa ettei kykene operoimaan MH-17;n lentokorkeudessa niin turha sinun on muuta väittää!
Palautan ERommelin (jne.) takaisin maan pinnalle muutamalla huomiolla. Olen muuten selittänyt hänelle samat asiat jo aikaisemminkin, ja muistan muiden tehneen samalla lailla ennen minua.
Yksi. MH-17 lensi 33 000 jalan eli 10 000 metrin korkeudella ohjuksen osuessa.
Kaksi. Väitetty SU-25 ei ole hävittäjä, vaan rynnäkkökone (paremminkin maataistelukone). Sen lakikorkeus ilman aseistusta on 7 km. Koneen valmistajan nettisivut kertovat niin.
http://sukhoi.org/eng/planes/military/su25k/lth/
ERommel/PietariSuuri jne. Huom! Kyseessä ei ole länsimedian kavala valehtelu, vaan venäläisen lentokonetehtaan esittely omasta koneestaan.
Kolme. SU-25:n aseistuksena ei ole konekiväärejä.
Neljä. ERommel/jne. todennäköisesti pakenee keskustelusta taas kerran, ja palaa jossain vaiheessa jankuttamaan samaa satua.
#Yksi. MH-17 lensi 33 000 jalan eli 10 000 metrin korkeudella ohjuksen osuessa.
Kaksi. Väitetty SU-25 ei ole hävittäjä, vaan rynnäkkökone (paremminkin maataistelukone). Sen lakikorkeus ilman aseistusta on 7 km. Koneen valmistajan nettisivut kertovat niin.#
Yksi...puhut paskaa ja valehtelet.....alas ammuttu koneen korkeus maasta oli noin 8000 metriä ja risat.
Veivaa tiltu kaikessa rauhassa
Hölmö. Vaikka MH-17 olisi lentänyt 8000 metrissä, ei SU-25 olisi mitenkään voinut tavoittaa sitä aselastissa. Sama, kuin koittaisit Ladallasi ajaa moottoritien rampissa ohi menevän Mersun kiinni. MH-17 lensi lentopinnalla 330, eli 33 000 jalkaa.
https://en.wikipedia.org/wiki/Malaysia_Airlines_Flight_17
Puhuit taas itsesi pussiin.
Robert Parry kysyi 20.7.2014 ”Mitä Yhdysvaltain vakoilusatelliitit näkevät Ukrainassa?”
http://www.opednews.com/articles/What-Did-US-Spy-Satellites-by-Robert-Parry-Journalism_Putin_Russia_Satellites-140720-864.html
Heikko selittely-yritys. Sen päivän kun näkisi, että sinussa on miestä vastaamaan puheistasi.
"Robert Parry kysyi 20.7.2014 ”Mitä Yhdysvaltain vakoilusatelliitit näkevät Ukrainassa?”
Ne näkivät esimerkiksi, että tuo BUK-ohjus, joka pudotti MH17-koneen ammuttiin kapinallisten hallitsemalta alueelta Snizhnen kylän läheltä ja varmastikin sen että ohjuksen lavetti kuljetettiin Venäätä ja palautettiin takaisin pikaisesti ampumisen jälkeen..
Venäjä nolosti kiemurtelee kuin mato koukussa kun rikoksen jäljet johtaa suoraan sylttytehtaalle Kremliin.
Separatistit tai heidän isäntänsä eivät vielä ole ehtineet antaa lisätietoja siitä ukrainalaisesta kuljetuskoneesta, jonka ilmoitusten ja uutisten mukaan separatistit pudottivat heinäkuun 17. päivänä 2014.
On pitänyt kiirettä, ei vaan ehdi.
Sinulla on ongelma, tiedätkö mikä ongelma?
Sinulta puuttuu kyky ajatella omilla aivoilla ja tukena sinulla on ainoastan valehteleva länsi-media?
Minä en taas luota yhteen enkä kahteen mediaan, ajattelen myös itse....muutoin ihminen on aivopestävissä ja helposti?
Tämä ei vaikuta valehtelevan länsimedian tuotokselta:
https://m.youtube.com/watch?v=wIPkwhVHpJs
Luulisin kyseisen tallenteen olevan peräisin muualta kuin "länsimediasta".
Tadaaaaa, sinä näytät ainakin täällä oivaa esimerkkiä kun sinä "ajattelet" omilla ns.aivoillasi!
Ei ainakaan mitään järkevää/koskaan mitään venäjää kritisoivaa siitä synny. Ehkäpä sinun kannattaisikin heittää ne "aivosi" nukkaan.
Itä-Ukrainan separatistijohtaja Igor Girkin eli Igor Strelkov kehui torstaina 17. heinäkuuta sivullaan sosiaalisessa mediassa, kuinka separatistit onnistuivat ampumaan taas yhden ukrainalaiskoneen alas. Strelkov mainitsi erikseen uskovansa, että kyseessä oli ukrainalainen AN-26 -sotilaskuljetuskone. Kun hänelle selvisi, että separatistit olivat ampuneet alas siviilikoneen, Strelkov yritti korvata aikaisemman julkaisunsa muunnellulla valeviestillä. Viestin mukaan Ukrainan presidentti Petro Poroshenko olisi myöntänyt Ukrainan armeijan ampuneen ”terroristien koneen” alas.
Strelkov väitti samana päivänä, ettei separatisteilla ole kalustoa, jolla voitaisiin ampua yli 4 000 metrissä liikkuva lentokone. Vain päivää aikaisemmin Strelkov oli kehunut sosiaalisessa mediassa separatistien ampuneen yli 6 000 metrissä matkanneen koneen alas.
Venäläismedia ehti uutisoida torstaina ylpeästi, kuinka Itä-Ukrainan separatistit onnistuivat ampumaan alas jälleen yhden ukrainalaisen koneen. LifeNews-uutissivusto oli yksi ensimmäisistä, jotka uutisoivat asiasta. Kun sivustolle selvisi, että separatistit olivat ampuneet alas siviilikoneen, sivuston asiaa käsittelevä artikkeli ja video katosivat hyvin nopeasti.
Venäläismedia on ylpeillyt useaan kertaan, kuinka separatisteilla on hallussaan kehittyneitä ilmatorjuntajärjestelmiä, kuten BUK-ohjusjärjestelmiä. Kun selvisi, että BUKia oli käytetty mitä ilmeisimmin matkustajakoneen alas ampumisessa, muun muassa uutistoimisto ITAR-TASS käänsi kelkkansa. Sen mukaan Itä-Ukrainan separatisteilla ei ole ollut BUK-ohjusjärjestelmiä.
Venäläismedian mukaan Euroopan turvallisuus- ja yhteistyöjärjestö (ETYJ) luottaa sataprosenttisesti separatisteihin ja ETYJ:lle on annettu mahdollisuus suorittaa perusteellinen tutkimus onnettomuuspaikalla. Todellisuudessa päihtyneet separatistit ovat käyttäytyneet aggressiivisesti ETYJ:n tutkijoita kohtaan eikä heidän ole annettu tehdä rauhassa työtään. Eri toimittajien mukaan uhrien lompakoita on tyhjennetty ja heidän omaisuuttaan ryöstetty.
Samat separatistit, jotka ensin väittivät omaavansa BUK-ohjusjärjestelmiä, kielsivät sen perusteellisesti sen jälkeen, kun matkustajakone oli ammuttu alas. Uudemman heidän kertomansa mukaan heillä on BUK, mutta se on rikki. Terroristit olivat kuitenkin todenneet aikaisemmin, että mikäli BUK-järjestelmät rikkoutuisivat, ne pystyttäisiin korjaamaan helposti, jonka jälkeen niillä voidaan ampua lentokoneita alas.
Venäjän valtion Russia Today väitti löytäneensä Kiovan kansainvälisellä lentokentällä työskentelevän espanjalaisen lennonjohtajan, jonka mukaan ukrainalaishävittäjät seurasivat malesialaista matkustajakonetta ja ampuivat sen alas. Russia Today esitteli lennonjohtajaksi väitetyn "Carloksen”, joka osasi puhua vain espanjaa ja oli vain kirjoittanut asiasta Twitterissä.
Separatistijohtaja Igor Strelkov väitti, että matkustajakoneen kaikki matkustajat olivat jo kuolleita ennen kuin kone ammuttiin alas.
Silloin kysymyksessä olisi lopullisesti "kadonnut" kone Intian valtamerellä?
Eikö nykymaailmassa ole täysin mahdotonta kadota taivaan tuuliin, ellei koneesta tehdä tietoisesti näkymätön?
Kone pakotettiin hyvin todennäköisesti lähellä olevaan jenkkien tukikohtaan?
nyt voitte tiltut juosta kremlin itkumuurille keksimään lisää satuja jotta saisimme tehdä teidät naurunalaisiksi
Mh-17 koneen toi alas rynnäkköhävittäjä, kun ei muulle löydy uskottavaa selitystä?
Iskemät ovat lahjomatonta kieltä, mutta kun on aiemmin todettu....eihän niihin ole paneuduttu tarvittavalla asiantuntevuudella...ei ole haluttu?
Todistusaineiston annettiin virua maassa niistä piittaamatta....kunhan "mustat laatikot"olivat turvattu talteen?
Sieltähän olisi paljastunut kaikki, koko lavastettu organisaatio olisi paljastunut?
Siksi mm. nopea lennonjohdon "eliminointi"jossa mahdollistettiin kaikki data pois nopeasti ja siksi sitä ei ole analysoitavissa?
Ukraina oli "väline", jolla kone ammuttiin alas.....miettikää sitä?
Uskotko tosiaan tuollaiseen potaskaan?Ja luuletko jonkun muun siihen uskovan?
Taidat olla tosiaan lapsellisen tyhmä.
Vai annettiin todistusaineiston ’virua’ maassa piittaamatta... varmaan ’viruikin’ koska tutkijoita ei venäläiset ja separatistit päästäneet paikalle heti onnettomuuden jälkeen. Ja miksihän näin oli, mitäpä arvelet? Olisiko ollut ’tarvetta’ siivoilla ja ’järjestellä’ todistusaineistoa tai muuta hämärää.
No eipä ammattitaito riittänyt todisteiden tuhoamiseenkaan, joten syy on saatu selville.
Olet kyllä todella härski valehtelijakin, valehtelet vaikka yhtään ainutta väitettäsi ei mikään tue. Siis muu kuin osin Venäjän propaganda, mutta täysin ei edes se, koska Venäjäkin on jo myöntänyt buk-ohjuksen tuhonneen koneen.
Olet ilmeisesti täysin seonnut noissa valheissasi....
"Mh-17 koneen toi alas rynnäkköhävittäjä, kun ei muulle löydy uskottavaa selitystä?"
MH17 kone ammuttin alas BUK-ohjuksella sekä kansainvälisen rikostutkintaryhmän että jopa myös Venäjän mukaan. Revi trolli siitä.
Buk ohjus oli se tarvittava väline, joka tarvittiin lavastukseen....mutta iskemät puoltavat aivan muuta?
Suomessa tehdyt ja vaaditut näytöt on salattu ja sitä en ihmettele yhtään....siis Buk-ohjuksen jättämät jäljet....havattuihin jälkiin?
Venäjä olisi antanut tukensa tutkimuksille, mutta se evättiin heti....?
"Buk ohjus oli se tarvittava väline, joka tarvittiin lavastukseen....mutta iskemät puoltavat aivan muuta?"
Iskemät ovat BUK-ohjuksesta. Lentokoneen jäänteistä myös löytyi BUK-ohjuksen sirpaleita.
"Suomessa tehdyt ja vaaditut näytöt on salattu ja sitä en ihmettele yhtään....siis Buk-ohjuksen jättämät jäljet....havattuihin jälkiin?"
Ne on sslattu, koska oikeudenkäyntiä ei vielä ole aloitettu, BUK-ohjuksen jäljet johtuvat siitä, että Venäjän armeija ampui tuon koneen alas BUK-ohjuksella.
"Venäjä olisi antanut tukensa tutkimuksille, mutta se evättiin heti....?"
Benäjä kielsi YK:ssa kansainvälisen tutkimuksen, koska se olisi paljastanut Venäjän armeijan syylliseksi.
Venäjä pelasi aikaa jotta sai hävitettyä todisteet terroriteosta,buk lavetti siirrettiin takaisin venäjälle sen jälkeen aikoi paskavalheväittämien levittely tykin reiistä ja muusta probakandasta mitä palstan tiltut yrittää epätoivoisesti levittää tehden itsestään naurunalaisia
ETYJ:n tarkkailijan todistus
Tosinsanoen nyt näillä viesteillä syytetään Ukrainan Kiovan hallitusta ja sen toimintaa koneen tuhosta.
Parryn päätelmiä tukee se, ettei Obaman hallinto ole vieläkään tuonut julkisuuteen mitään todisteita siitä, että BUK-M1 –ohjusta olisi sitovasti käytetty tuhotyöhön.
Parry viittaa myös Canadian Broadcasting Corporationin 29.7. haastatteleman Michael Bociurkiw ´in lausuntoon. Bociurkiw on ukrainan-kanadalainen ETYJ:n tarkkailija, joka ensimmäisten joukosta ehti paikalle hylyn vielä kytiessä.
http://rt.com/news/174596-osce-bociurkiw-mh17-crash/
”Siellä oli kaksi tai kolme rungon kappaletta joiden repaleiset jäännökset näyttivät ikään kuin konekivääritulen läpäisemiä; hyvin, hyvin voimakkaan kk-tulen läpäisemiä”.
Parry toteaa, että Michael Bociurkiw´in haastattelu on autenttisin luotettava silminnäkijän todistus onnettomuuspaikalta mitä koskaan tullaan saamaan.
Toisin kuin koneen mustaa laatikkoa tutkivilla Venäjän, Britannian ja Ukrainan hallitukseilla on ”oma lehmä ojassa”, Bociurkiw´in lausunto on ”raw, independent and comes from one of the two earliest witnesses to the physical evidence”. Eli se on tuore ja riippumaton silminnäkijän todistus.
http://www.cbc.ca/news/world/malaysia-airlines-mh17-michael-bociurkiw-talks-about-being-first-at-the-crash-site-1.2721007
http://www.abc.net.au/news/2014-08-01/osce-spokesman-michael-bociurkiw/5640424
Kaukaa katsottuna ja äkkisellä päättelyllä BUKin tekemät reiät voi sekoittaa konekiväärin jälkiin. Kunnollisessa tutkimuksessa reiät on havaittu täysin selvästi BUKin tekemiksi.
Nimimerkki SBOSS tekee tässä nyt samaa kuin koko asianosaisten joukko; pelaa aikaa, sekoittaa ja yrittää hämärtää asioita.
Kyllä ja venäjän joukot eivät edes päästäneet välittömästi lähemmin tutkimaan hylkyä, miksi ei?
Oletko koskaan miettinyt, miksi sinua ei pidetä minään järjen jättiläisenä? Tälläkään kertaa et edes lukenut mitä linkitit. Linkeissä olevissa uutisissa ei puhuttu mitään, mitä itse kopioit jostakin palstalle. Toiseksi: kertomus konekivääritulen läpäisemistä lentokoneen kappaleista kertoo ainoastaan sen, että jos niissä todellakin oli kk:lla ammuttuja reikiä, on ne tehty maassa. Missään Ukrainan ilmavoimien hävittäjässä tai aiheeseen tökerösti valehdellen liitetyssä rynnäkkökoneessa kun ei ole aseena konekivääriä.
Älä sössötä, ei auta itku markkinoilla?
#Oletko koskaan miettinyt, miksi sinua ei pidetä minään järjen jättiläisenä?#
Tuo herjaus osoittaa että olet pahasti pudonnut kärryltä ja yhä putoat kun jatketaan?
Hei Pietari! Mä nauran täällä kuollakseni.
Todella mullistavat uudet dokumenttivuodot vahvistavat Kiovan suoran vastuun Malesian Airlinesin lennon MH17 alasampumisesta Donbassissa heinäkuun 17. 2014. Ukrainalaiset huippusalaiset dokumentit osoittavat meille, että Ukrainan turvallisuuspalvelu (SBU) määrättiin piilottamaan kaikki todisteet Ukrainan vastuusta ja erityisesti kaikki materiaali, joka voisi osoittaa Ukrainan ilmavoimien osallisuuden salaisen valtionterrorioperaation toteuttamiseen.
Dokumentit vuosi ukrainalainen viranomainen Sovershenno Sekretno sanomalehdelle. Alkuperäisistä dokumenteista on saatavilla kopiot ja venäjän- ja englanninkieliset käännökset, jotka osoittavat ylimpien ukrainalaisviranomaiset kirjalliset käskyt MH17 alasampumisoperaation salaamiseen.
Olin väärässä tuosta rynnäkoneen suunnasta, puhuin etuviistosta...kun se tosiasiassa hyökkäsi takaviistosta MH-17 kimppuun.
Yhä paremmaksi menee. Millä ihmeellä SU-25 voi hyökätä takaviistosta matkustajakoneen kimppuun, kun se ei edes pääse samalle lentokorkeudelle ja sen huippunopeus on sama kuin matkustajakoneen matkalennon nopeus?
Perustelepa nyt oikein kunnolla ja kerro samalla lisää niistä konekivääreistä. Seuraavaksi voitkin laittaa kehumisesi kohteena olevia "dokumentteja" näkyville.
Oletko sinä tyhmä?
Pääkohdat julkaistuista Ukrainan SBU:n dokumenteista:
- Suorittaa erityistoimenpiteitä erityisoperaation tietojen tuhoamiseksi
- Suorittaa tehokkaita estotoimenpiteitä heinäkuun 17, 2014 erityisoperaation silminnäkijöiden parissa
- Identifioida ja ottaa kiinni siviililentokoneen räjähdyksen silminnäkijät
- Ryhmittää uudelleen palvelusmiehet, jotka vapautettiin virallisista tehtävistään Grabovon kylän alueella, Donetskin seudulla
- Erityisoperaation osana tuhota kaikki se materiaali, joka osoittaa taistelulentokoneiden suorittaneen taistelutehtäviä määritellyllä alueella heinäkuun 17, 2014.
Ja kaiken tämän tuloksena separatistit ilmoittivat pudottaneensa An-26- koneen.
Kuulostaa erittäin uskottavalta.
Varmaan, mutta en yhtä paljon kuin sinä. Et osannut tälläkään kertaa perustella. Siitä tulee nimimerkkini juuri sinun kanssasi käytävää keskustelua kuvaten.
On se SBU todellinen erikoispalvelu: tekee tuollaisen operaation separatistien ja venäläisen tiukasti hallitsemalla alueella kenenkään huomaamatta ja kenenkään estämättä. Ymmärtänet itsekin, että se ei mitenkään voi pitää paikkaansa.
Kas, venäläiset tehtailevat edelleen valeuutisia, joita trollit sitten jakavat.
noh, juuri tuolla asian perustelu on lähinnä huvittavaa, mistä päättelet että kuvitteellinen hävittäjä olisi tullut takaviistosta, siis ajanut takaa matkustajakonetta?
Ehei kuules, yhtä hyvin se on voinut tulla vaikka etuviistosta ja ampua takaviistosta. no, turhaa spekulointia, koska koneen pudotti separatistien buk, vahingossa, koska luulivat ampuvansa ukrainalaista AN 26sta. Mitään varsinaista rikollista ei tapahtunut, paitsi tietysti se että Ukraina päästi siviilikoneet sota-alueen taivaalle. Vahinkoja sattuu aina, varsinkin sodassa. Separatistien teko oli vahinko, ukrainalaisten tahallinen.
Sinulla ei ole yhtäkään uskottavaa vastakommenttia, asiallisuudesta ei edes kannata puhua?
En minä kuvittelekaan sellaista. Minä vastasin niin väittäneelle PietariSuurelle. Katsopa tuosta ylempää.
Ukraina todellakin salli lentoliikenteen alueella. Jälkikäteen ajatellen se oli virhe, mutta syyllisiä ovat silti ohjuksen ampujat. Yksi lentoyhtiö jatkoi alueen ylilentoja vielä kuukausi MH-17:n alasampumisen jälkeenkin. Se oli Aeroflot. Miksihän?
Nyt tulee paha: näytä, missä kohdissa olen epäuskottava?
Ei vaan syylllisimpiä ovat aina tahallaan tekijät, näin asia menee länsimaisen moraalin mukaan, mikä perustuu hyvin pitkälle paimentolaisten satukirjaan.
Tuskin Aeroflot lensi montaakaan lentoa Ukrainan ilmatilassa tapahtuman jälkeen, näin oikeassa elämässä. Ja kuten aiemmin mainitsin, separatistien teko oli vahinko. Myöhemmin vastaavat vahingot on helpommin estetty. Salaliittoteorioita sinun on turha tähän tuoda.
Venäjän ja tiltujen erilaisissa selitysvariaatioissa hävittäjä on tullut milloin mistäkin suunnasta, on ammuttu konetykillä ja/tai ilmasta-ilmaan-ohjuksella ja lennonjohtaja Carlos on twiittaillut omia juttujaan. Kuolleita ruumiita on roudattu pitkin poikin Eurooppaa ja CIAn äijät ovat hysterisoineet ja sumuttaneet vähän kaikkia ja kaikkia vähän. Putinin konetta välillä tähtäiltiin ja hetken päästä ukrainalaiset ampuivat jotain jonnekin. Strelkovin porukka pudotti jonkun koneen ja ei ne sitten mitään konetta olleet pudottaneet, bukeja niillä oli, mutta bukia niillä ei ollut.
Ei noiden jutuista enää ota isä Perkelekään selvää.
"Ei noiden jutuista enää ota isä Perkelekään selvää."
Se juuri on Venäjän ja noiden trollien tavoite noilla jatkuvilla valeuutisilla. Tosiasiasiat on kuitenkin tuosta rikoksesta tutkittu ja julkaistu. Kansainvälinen rikostutkimusryhmä kertoi, että Venäjän armeija ampui alas MH17-koneen BUK- ohjuksella, joka oli tuotu Venäjältä kapinallisten hallitsemalta alueelta.
Kuukauden verran reittilentoja. Sellainen ei ole salaliittoa.
Alasampuminen varmaankin oli vahinko, mutta syyllisyyttä ei lievennä asian loputon salailu ja toisten niskaan valehtelu.
VALTAKUNNANVALEHTELIJAN kohdalla tuollainen kysymys onkin täysin turha ... vastaus kun "On yleisesti tiedossa". ;-)
IMHO.
Tähän päivään mennessä lentokoneen maahansyöksyn niin kutsuttu “Kansainvälinen tutkimuslautakunta”, jota johtaa Hollanti, ei ole kyennyt toimittamaan vastauksia tragediaan liittyen: millä aseella MH17 ammuttiin alas, mistä ja kenen toimesta? Kohta on kulunut kolme vuotta ja he eivät vieläkään tiedä käytännössä mitään?
Emme ole kuulleet nauhoitteita ja nähneet todellista dataa MH17:n mustista laatikoista, jotka DPR:n kansanarmeija toimitti tutkijoille. Emme ole nähneet materiaalia kaikkein tärkeimmistä ukrainalaisista tutkista, kuulleet lennonjohtajien keskusteluja – emme mitään. Samaan aikaan Yhdysvallat, Nato ja niiden liittolaiset eivät ole toimittaneet mitään informaatiota tai tietoja liittyen tapaukseen, vaikka tiedämme varmasti, että USA-Nato satelliitti ja muut sotilastiedustelujärjestelmät toimivat tragedian aikaan alueella.
Minun hikinen saapaani kommunikoi uskottavammin ja älykkäämmin, kuin sinä milloinkaan.
Just joo ... palstan yleinen mielipide kaltaisestasi ruplahoratsusta kertoo kylläkin jotain ihan muuta. Eikä ruplapalkalla nahkasia jatsareita ostella, joten tapasi mukaan ... valehtelit taas ja jäät siitä aina kiinni ... housut kintuissa.
Se on FAK-TA!.
IMHO.
"Tähän päivään mennessä lentokoneen maahansyöksyn niin kutsuttu “Kansainvälinen tutkimuslautakunta”, jota johtaa Hollanti, ei ole kyennyt toimittamaan vastauksia tragediaan liittyen: millä aseella MH17 ammuttiin alas, mistä ja kenen toimesta? Kohta on kulunut kolme vuotta ja he eivät vieläkään tiedä käytännössä mitään?"
Äläpä valehtele tuon kansainvälisen rikostutkimuskomitean sanomisista. He ovat antaneet vastauksen jokaiseen kysymykseesi:
MH17 ammuttiin heidän mukaansa BUK-ohjuksella, Schnizten kylän lähistöltä Venäjän armeijan toimesta. Venäjän vaatimuksesta Venäjän armeija on nyttemmin poistettu tuosta raportista, mutta se kyllä lisätään siihen oikeudenkäynnin jälkeen.
"Emme ole kuulleet nauhoitteita ja nähneet todellista dataa MH17:n mustista laatikoista, jotka DPR:n kansanarmeija toimitti tutkijoille. Emme ole nähneet materiaalia kaikkein tärkeimmistä ukrainalaisista tutkista, kuulleet lennonjohtajien keskusteluja – emme mitään. "
Te ette ole, mutta kansainvälisen rikostutkintaryhmän jäsenet ovat.
"Samaan aikaan Yhdysvallat, Nato ja niiden liittolaiset eivät ole toimittaneet mitään informaatiota tai tietoja liittyen tapaukseen, vaikka tiedämme varmasti, että USA-Nato satelliitti ja muut sotilastiedustelujärjestelmät toimivat tragedian aikaan alueella. "
USA:n satelliittikuvat on toimitettu kansainvälisen rikostutkintaryhmän käyttöön, niin kuin kuuluukin. Heillä on siis kaikki tarpeellinen tieto ja he kertoivat, että ampuja oli Venäjän armeija BUK-ohjuksellaan. Turha sinun on tätä trollata sen enempää.
No todisteet piti yrittää hävittää,buk lavetti piti piilottaa venäjälle
Selviä osumajälkiä on ohjaamon vasemmalla puolella, että myös ohjaamon katossa. Pidetään melko selviönä että kappaleet jotka ovat ohjaamoon osuneet, ovat myös lävistäneet ohjaamon, ja siksi on myös ulostulojälkiä vastaisessa kohdassa kuin sisääntulossakin. Toiset ulkopuolisen esineen aiheuttamat jäljet ovat koneen vasemmassa siivessä kuin myös ilmeisesti sen alla olevassa moottorissa. Siivessä oleva jälki on samalla korkeudella kuin koneen ohjaamon tuulilasi, joten tällä jäljellä on nähty selkeä yhteys ohjaamonkin tapahtumiin. Loput koneesta näyttäisi olevan pinnaltaan ehjää, joten osumat ovat selvästi keskittyneet ohjaamon kohdalle.
#Alasampuminen varmaankin oli vahinko, mutta syyllisyyttä ei lievennä asian loputon salailu ja toisten niskaan valehtelu. #
Ei ollut vahinko, täysin suunniteltu teko.
Verkkoutisista:
Hollantilasten rikostutkijoiden raportissa hävittäjäväite kumotaan, koska mikään alueelta useasta lähteestä saatu tutkadata ei osoita, että MH17-koneen lähellä olisi ollut vieraita lentokoneita. Lisäksi koneen kärsimät vauriot eivät ole voineet tulla mistään tunnetusta ilmasta-ilmaan -ohjuksesta, joka olisi ollut käytössä alueella operoivilla asevoimilla. Myös jo koneen vauriokohdat tekevät ilmasta-ilmaan ohjuksen osuman erittäin epätodennäköiseksi.
Koneen rungosta ja myös turman uhrien ruumiista löytyi lisäksi rusetin ja kuution muotoisia sirpaleita, joita on alueella käytössä olevista aseista ainoastaan Buk-ohjuksen taistelukärjessä. Koneen rungosta löydettiin myös pala Buk-ohjuksen siivekettä, osa sen moottorin suuttimesta ja datakaapeli.
Sirpaleiden muoto vastasi tutkijoiden mukaan Buk-ohjuksen ”erittäin helposti tunnistettavia” sirpaleita ja ne voitiin kytkeä ohjukseen.
Oliko tuo tarkoitettu uskottavaksi, taikka niinhän sen on suunniteltu....että uskottavaa tarinaa?
"Oliko tuo tarkoitettu uskottavaksi, taikka niinhän sen on suunniteltu....että uskottavaa tarinaa?"
Niin, tuossahan vastaukset antoi kansainvälisen rikostukimusryhmän edustaja. Heillä on nuo todisteet hallussaan. Joku toki voisi pitää Suomi24-palstalla valehtelevan trollin väitteitä uskottavampana kuin kansainvälistä rikostutkintaryhmää, johon kuuluu satoja tutkijoita.
Lähes kaikki osumajäljet rajoiittuvat koneen ohjaamoon ainoana poiikkeuksena vasemman siiven raapale.
Jäljet vasemmassa siiivessä ovat yhteneväisessä linjassa ohjaamon vasemman puolen reikien kanssa. Tämä on antanut syyn epäillä josko ohjus olisi räjähtänyt vasemman siiven takana ja ampunut sirpaleita ohjaamoon saakka. Sitä vastaan sotii että koneen vasen keskiosa on kuitenkin tiettävästi vailla jälkiä.
Viittaa ilmasta iskuun ja vahvasti.
Millä tavalla tuo viittaa ilmasta-ilmaan -iskuun? Kysyy sentään parikymmentä vuotta alalla töitä tehnyt.
No, esimerkiksi satellittikuvat alueen ilmatoiminnasta turman ajalta?
Vallitseva länsimaissa yleisesti hyväksytty teoria lähtee separatistien ampumasta BUK-ohjuksesta. Yksistään konteksti eli ajatus siitä, että separatisteilla olisi ylipäätään ollut kyseinen ohjus, on kiistanalainen. Sillä kaikki todisteet ohjuksen olemassaolon puolesta ovat väärennöksiä. Toinen yleisesti kiistetty ajatus on heidän taitonsa käyttää kyseistä ohjusta ja vieläpä sekin, että pelkällä lavetilla ampuminen ilman tukevaa tutkajärjestelmää, olisi ampujan pitänyt olla todellinen tuhattaituri. Tilalle onkin tarjottu salaliittoteoriaa Venäjältä saapuneesta BUK-patterista joka sekin on jäänyt todisteiden puolesta hypoteesin tasolle.
On olemassa toinenkin BUK-ohjus –teoria, jota länsimaisessa mediassa ei ole käsitelty ollenkaan edes hypoteettisena mahdollisuutena. Sen mukaan Ukrainalaisilla – eli Kiovan joukoilla – oli seudulla 27 kpl Buk-lavetteja ja putoamishetkellä niiden tutkajärjestelmä aktivoitui. Luultavaa kuitenkin että koko BUK-teoria on kuollut ankka, epäillään sitten kumpaa puolta tahansa.
Kuule kun ei viittaa. Vai onko sinulla muka jotakin aivan uusi satelliittikuvia? Boeing 777 on sen verran kookas kone, ettei se tipahda pienen taistelukärjen ohjuksella tuolla lailla. Ohjuksessa on 70 kilon taistelukärki ja se riittää repimään panssaroimattoman koneen nokan irti kuten tuossa kävi. Ohjuksen valmistajatehdas sanoi, että koneen pudotti heidän ohjus. Tyyppimerkistä on ollut kiistaa. Mutta ohjus tuli semmoisesta suunnasta, että ei Ukraina ole voinut ampua. Kuten kansa sanoo "BUK" ei pahemmin kaartele, se vaan tulee kohti ennakkopistettä ja sen jälkeen liitää rakettimoottori sammutettuna.
Se räjähtää ja syttyy tulimereksi....tiedän?
BUK-ohjus –teorian heikkous on ohjuksen voimakkuudessa. Käytännössä se on 70kg painoinen räjähde, joka silppuaa kaiken 40m säteellä, ja osuessaan olisi jo sirpaleidensa puolesta tehnyt koko koneen etuosasta emmental-juustoa. Ohjaamossa nähdyt jäljet ilmentävät kuitenkin pienemmän räjähteen olemassaoloa. Sen lisäksi – kuten asiantuntijat ovat sanoneet – räjähdysalueella on myös valtava kuumuus, jopa niin suuri että koneen olisi pitänyt käytännössä syttyä palamaan, ja tulla alas liekkimerenä, mutta palovaikutuksista ei ole minkäänlaista jälkeä.
Kolmas ongelma liittyy matkustajakoneen saapumisuuntaan ja oletettuun BUK-lavetin sijaintiin. Käytännössä ohjus ammuttiin koneen oikealta puolen, kun taas jäljet ovat kaikki koneen vasemmalla puolen. Päinvastoin kuin pitäisi.
Niinpä, kuinkass se menikään?
Kansainvälinen rikostutkimuryhmä ilmoittaa raportissaan, että hävittäjäväite kumotaan, koska mikään alueelta useasta lähteestä saatu tutkadata ei osoita, että MH17-koneen lähellä olisi ollut vieraita lentokoneita.
Kansainvälisen rikostutkintaryhmän raportti kertoo toisin:
"Lisäksi koneen kärsimät vauriot eivät ole voineet tulla mistään tunnetusta ilmasta-ilmaan -ohjuksesta, joka olisi ollut käytössä alueella operoivilla asevoimilla. Myös jo koneen vauriokohdat tekevät ilmasta-ilmaan ohjuksen osuman erittäin epätodennäköiseksi."
"Yksistään konteksti eli ajatus siitä, että separatisteilla olisi ylipäätään ollut kyseinen ohjus, on kiistanalainen. Sillä kaikki todisteet ohjuksen olemassaolon puolesta ovat väärennöksiä. Toinen yleisesti kiistetty ajatus on heidän taitonsa käyttää kyseistä ohjusta ja vieläpä sekin, että pelkällä lavetilla ampuminen ilman tukevaa tutkajärjestelmää, olisi ampujan pitänyt olla todellinen tuhattaituri."
Olet aivan oikeassa. separatisteilla ei ollut ohjusta eikä taitoa ja kykyä ampua sitä, mutta Venäjän armeijalla oli. BUK-ohjuksia valmistava tehdaskin on muuten myöntänyt, että tuo kone ammuttiin BUK-ohjuksella.
Olette molemmat väärässä. Juuri separatistit pudotti koneen. Puuttini yritti suojella äärijärjestöä, mutta antoi kuitenkin luvan tutkia turmaa. Syylliseksi paljastui separatistit !
Natoon liittyminen toisi myös uhkan myös suomen ilmaliikenteelle. Jos liitymme natoon, loppuu meikäläisen venäjän yli suuntautuvat matkat siihen pisteeseen.!! Pahimmassa tapauksessa tänne alkaisi sen jälkeen myös pakolaistulva idästä. NatoSuomi olisi itsenäisen EU- Suomen lopullinen TUHO !!
"Olette molemmat väärässä. Juuri separatistit pudotti koneen. Puuttini yritti suojella äärijärjestöä, mutta antoi kuitenkin luvan tutkia turmaa. Syylliseksi paljastui separatistit !"
Putin on mitä erilaisimmin tavoin pyrkinyt estämän ja häiritsemään tutkintaa, koska hän tietää syyllisen koneen pudotukseen ja se on Venäjän armeija.
"Natoon liittyminen toisi myös uhkan myös suomen ilmaliikenteelle. Jos liitymme natoon, loppuu meikäläisen venäjän yli suuntautuvat matkat siihen pisteeseen.!!"
Miksi tämänhetkiset NATO-maat sitten saavat lentää Venäjän ilmatilassa? Kyllä venäjälle raha kelpaa.
"Pahimmassa tapauksessa tänne alkaisi sen jälkeen myös pakolaistulva idästä. NatoSuomi olisi itsenäisen EU- Suomen lopullinen TUHO !!"
Eipä tuota pakolaistulvaa ole havaittavissa Viroon, Latviaan tai Liettuaankaan.
Mh-17 koneen pudotti venäläismieliset separistit, jotka olivat saaneet koulutuksen ohjuksen käyttöön. Pudottaja ei siis ollut venäjän armeija, vaan venäläinen "äärijärjestö".
Samanlaista toimintaa siellä , kuin suomalaisilla äärivajakeilla. Tosin hieman suuremmasa mittakaavassa. Täällä vedellään pesäpallomailoilla toisia päähän, siellä ammutaan ohjuksilla.
Pudottaja oli nimenomaan Venäjän armeija, kuten kansainvälinen tutkimusryhmä alkuperäisessä raportissaan kertoi.
Lue tarkemmin loppuraportti.
"..Ukrainalaiset väittivät jo koneen putoamispäivänä, että kone ammuttiin alas Venäjältä tuodulla Buk M -ohjuksella. Heidän mukaansa Itä-Ukrainan separatistit olisivat ampuneet koneen alas vahingossa,.." Väitettä tuki ainakin osin se, että Itä-Ukrainan separatistit olivat aiemmin ampuneet alas armeijan koneita ja helikoptereita..."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Malaysia_Airlinesin_lento_17
"Älä usko mitä luet tai kuulet puhuttavan, ellet itse koe sitä oikeaksi (Buddha)"
Buddha opetti kyseistä viisautta. Siksi olemme halukkaita kuulemaan, mitä Strelkov koki, kun poisti somesta vihjeensä pudotetusta ukrainalaisesta kuljetuskoneesta.
"Lue tarkemmin loppuraportti.
"..Ukrainalaiset väittivät jo koneen putoamispäivänä, että kone ammuttiin alas Venäjältä tuodulla Buk M -ohjuksella. Heidän mukaansa Itä-Ukrainan separatistit olisivat ampuneet koneen alas vahingossa,.." Väitettä tuki ainakin osin se, että Itä-Ukrainan separatistit olivat aiemmin ampuneet alas armeijan koneita ja helikoptereita..."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Malaysia_Airlinesin_lento_17"
Tuo ei ole loppuraportti, vaan Wikipedian sivu. Nykyisessä raportissa ei kuitenkaan nimetä Venäjän armeijaa syylliseksi Venäjän vaatimuksesta ja siksi viittasinkin kansainvälisen rikostutkintaryhmän alkuperäiseen raportiin, jossa se vielä nimetään.
Perustelluin näkökulmista on ollut Suhoin ampuma konetykin sarja. Teoria lähtee siitä, että Suhoi-25 olisi väijynyt matkustajakoneen vasemman siiven takana ja avannut tulen kohti ohjaamoa. Ilmeisenä tarkoituksenaan osua koneen lentäjiin. Ammuksien lentorata olisi viistänyt myös siipeä, ja tikannut ohjaamon vasemman seinämän täyteen reikiä. Ohjaamon paineistus olisi tässä kohtaa pettänyt, ja matkustajakone muutenkin alkanut menettämään korkeutta nokan painuessa alaspäin. Tästä johtuen viimeinen sarja on ammuttu ohjaamon katon lävitse, lävistäen koneen lentäjän ja ammuksien tullessa ulos ohjaamon tuulilasin kehyksistä. Arvattavasti koko matkustamo on tässä kohtaa kirkunut kauhusta. Sitten kone olisi pudonnut jo näkyvästi, Suhoi –hävittäjä paennut paikalta ja itse matkustajakone alkanut hajota liian jyrkän putoamiskulman vuoksi. Muutama tunti tapahtuman jälkeen alkoikin sitten separatistien syytteleminen.
Kaikkein todennäköisin tapahtuman kulku, iskemät sopivat 30mm konetykin jättämiksi.
Älä nyt viitsi enää. Vasta väitit, että se oli ilmasta-ilmaan -ohjus. Sitten se olikin konekivääri. Nyt 30 mm tykki.
Yritä nyt jotenkin sisäistää, että SU-25 ei ole hävittäjä eikä sillä pysty mitenkään tavoittamaan matkustajakonetta.
"Kaikkein todennäköisin tapahtuman kulku, iskemät sopivat 30mm konetykin jättämiksi."
Kaikkein todennäköisin taapahtumakulku selviää kansainvälisen rikostutkintaryhmän alkuperäisestä raportista: Kone tiputettiin BUK-ohjuksella, jonka ampui Venäjän armeija kapinallisten hallitsemalta alueelta.
Tutkintaryhmällä on hallussaan todisteet, mm. koneen jäännökset, joista löytyi BUK-ohjuksen sirpaleiden lisäksi BUK-ohjuksen osia. Tutkintaryhmään kuuluu satoja ammattilaisia, jotka ovat selvittäneet tapahtumien kulun. Oikeudenkäynti alkaa, kunhan Venäjän armeijan komentoketju tuon ohjuksen tuomiselle alueelle selviää.
Ammuttiin Buk-ohjuksella, väite on järjetön kun tiedetään sen tuhovoima ja räjähdyksen aiheuttama kuumuus?
Ohjaamoon kohdistettu tulitus paljastaa heti, mistä on ollut kysymys, takaviistosta ammuttu alhaalta ylöspäin.
Muuten, tämän konetyypin max lakikorkeus on yli 14000 metriä.
"Ammuttiin Buk-ohjuksella, väite on järjetön kun tiedetään sen tuhovoima ja räjähdyksen aiheuttama kuumuus?
Ohjaamoon kohdistettu tulitus paljastaa heti, mistä on ollut kysymys, takaviistosta ammuttu alhaalta ylöspäin.
Muuten, tämän konetyypin max lakikorkeus on yli 14000 metriä. "
Kansanvälinen rikostutkimusryhmä, johon kuuluu satoja jäseniä ja jolla on hallussan nuo todisteet ilmoittaa, että MH17-kone ammuttin aas BUK-ohjuksella, kuten myös BUK-ohjuksen valmistaja. Valehtelet kuin trolli siis turhaan, trolli.
Älä puhu paskaa, koko tutkinta oli yhtä teatteria, jos tosiaan katsotaan iskemäjälkiä niin siitähän se selviää jopa maallikolle?
Mikäs kone nyt onkaan kyseessä kun jo lähes avaruuteen yltää?
Sen on oltava PietariSuuren aivopierua käyttävä kone.
Venäläisten mielestä, heidän näkemyksensä kesältä 2015, kone pudotettiin Bukilla. Edelleen linkin jutussa yrittävät hämätä asiaa jonkun verran, mutta Buk on selvästi käytetty ase.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000936236.html
BUK-ohjusten valmistaja: Malesialaiskone ammuttiin alas ohjuksella
Juu juu, mutta kyllä joku perähikiän erommel/sboss/pietarisuuri ym. nimimerkit mitä tää nyt käyttää niin tietää varmasti paremmin millä se kone pudotettiin!
Kun tätä palstaa selaa huomaa myös hänen päivystävän täällä yötäpäivää, kyllähän sellainen aktiivisuus osoittaa tietämystä :)
Onkohan raukalla muuta elämää?
Odotellaanpa vielä muutama hetki, niin nämä putinin aktiiviset persnuoliaiset ’pietarisuuri’, sboss ja ketä niitä nyt onkaan, väittävät ettei mitään konetta koskaan ole edes alasammuttu. Ja tuovat samalla taas ’kovia todisteita’ valheittensa tueksi.
Näinhän on käynyt kaikissa muissakin Venäjän temppuihin liittyen, esim Venäjä ei koskaan hyökännyt Ukrainaan, Venäjä ei ole miehittänyt Krimiä, Venäjä ei ole tuhonnut Syyrian Aleppossa siviilikohteita, jne jne...
Osaakohan kukaan veikata koskan ensimmäiset väitteet näiltä persnuoliaisilta tulee, jossa ’todistetaan’ ettei koko malesialaista matkustaja koskaan ole ollutedes olemassa eikä Venäjä näin ollen ole edes voinut sitä ampua alas ja että koko tarina on Cian, EU:n, Naton, Ukrainan, Niinistön, toisen Niinistön, Suomen natokannatrajien, ja ties kenenkä keksimä russofobinen valhe.
Meneeköhän tuohon enää vuottakaan?
Keskustelu aiheesta käy vilkkaana, sillä konetykin ammukset muistuttavat – materiaalista riippuen – sirpaleiden jälkiä, joka jättää tilaa spekuloinneille. Toisaalta myös päinvastoin. Toisaalta on myönnettävä että valtaosa osumista on pyöreitä, osa jopa selviä luodinreikiä. Tähän tulokseen tulivat myös ensimmäisten joukossa paikalle saapunut etyj-tarkkailija, kuin myös myöhemmät vakavastiotettavat ilmailualan asiantuntijat. Asia voidaan tietenkin ratkaista sekä lentäjän ruumiinavauksen perusteella että myös ballistisin että metallurgisin tutkimuksin. Valitettavasti alustava raportti jätti nämä vastaamatta, vaikka jo tietäneekin totuuden, ja selvästi välttää kysymystä sirpale vai ammus. Kysymyksiä on toki muitakin avoimena, itse asiassa lukuisia, ja tiettävästi niihin ei ole haluttukaan vastata. Niinhän sitä sanotaan että maailmassa tehdään kahdenlaisia tutkimuksia, niitä joissa selvitetään ja niitä joissa peitellään.
Tämä tutkimus oli ilmiselvästi tarkoitettu peittelyyn, jos on nähnyt lähikuvat iskemistä, ei jää mitään sijaa vaihtoehdoille?
"Valitettavasti alustava raportti jätti nämä vastaamatta, vaikka jo tietäneekin totuuden, ja selvästi välttää kysymystä sirpale vai ammus."
Valehtelet alustavasta raportista: sinä sanotaan selvästi, että muut vaihtoehdot eivä tule kyseeseen: Koneen pudotti BUK-ohjus, joka ammuttiin kapinallisten hallitsemalta alueelta. Alkuperäisessä raportissa ilmoitettiin vieläpä syyllinenkin: Venäjän armeija, mutta se kohta poistettiin Venäjän vaatimuksesta. Myös BUK:n valmistaja kertoo, että kone ammuttiin alas BUK-ohjuksella. Valehtelet siis jälleen turhaan kuten trollin kuulukin.
"Keskustelu aiheesta käy vilkkaana"
Tästä olen PietariSuuren kanssa samaa mieltä, kaikesta muusta olen hänen kanssa käytännössä eri mieltä.
Minulla olisi paljonkin sanottavaa asian moraalisesta puolesta, mutta antaa nyt kerrankin faktojen puhua ilman erillistä alleviivaamista. Faktat kun tunnetusti eivät edusta minkäänsorttista propagandaa, ja ovat yksinomaan hyväksyttävissä tai kumottavissa. Samassa yhteydessä laajemmat poliittiset tarkoitusperät, tapahuman ympärillä kieppuneet väittämät, teon motiivit ym voidaan jättää myöhemmäksi, kuin myös kritiikki hollantilaistutkijoiden puolueettomuudesta ja itse tutkimuksen läpinäkyvyydestä tai sen puutteesta. Asian taustalla on suurvaltapoliittisia intressejä ja joskus ne vaativat että totuus uhrien kohtalosta joudutaan myymään laajempien poliittisten päämäärien saavuttamiseksi.
Näinhän tässä päästettiin käymään?
Juuri moraalista tässä on kyse. Esimerkiksi venäläismedia ehti uutisoida silloin torstaina ylpeästi, kuinka Itä-Ukrainan separatistit onnistuivat ampumaan alas jälleen yhden ukrainalaisen koneen. LifeNews-uutissivusto oli yksi ensimmäisistä, jotka uutisoivat asiasta. Kun sivustolle selvisi, että separatistit olivat ampuneet alas siviilikoneen, sivuston asiaa käsittelevä artikkeli ja video katosivat hyvin nopeasti.
Myös Strelkov kertoi someviestissään alas ammutusta koneesta, tämäkin viesti poistettiin nopeasti, kun totuus selvisi.
Separatistit ja heidän taustatahonsa, todennäköisesti Venäjä, ovat toimineet täysin moraalittomasti.
Hih hih minäkin tiedän PALJON asioita mutta olen hiljaa!
Sinun tietosi on niin monet kerrat kumottu ja todettu valheeksi että olisin sinuna tosiaan hiljaa.
" Asian taustalla on suurvaltapoliittisia intressejä ja joskus ne vaativat että totuus uhrien kohtalosta joudutaan myymään laajempien poliittisten päämäärien saavuttamiseksi."
Tämä juuri on Venäjän tapa toimia: olisivat vain heti tunnustaneet, että Venäjän armeijalle kävi vahinko eikä tarkoitus ollut ampua matkustajakonetta. Mutta se olisi sitten toki kumonnut Putinin valheet siitä, ettei itä-Ukrainassa muka taistele Venäjän vakituisen armeijan sotilaat.
Ei nyt ole kysymys edes Venäjästä, yrität kääntää asioita pois avainasioista?
Kun katsotaan "todistusaineistoa", eli osumajälkiä....mitä me nähdään? Käypä tarkkaan lävitse eri kulmat ja jäljet....jääkö sijaa olettamuksille massiivisesta räjähdyksestä ja suunnattomasta kuumuudesta....eipä näy?
Eli unohda joksikin aikaa kaikki viralliset selitykset ja ajattele omalla aivokopallasi?
Älä lässytä, toistaitoinen ruplahoratsu, kun et mitään taaskaan ymmärrä.
BUK- raketitishki ei räjähdä kosketuksesta, vaan proxynä l. herätteellä l. maalin läheisyydessä, sitä koskettamatta, jolloin sirpalevaikutus kohdistuu suuremmalle pinta-alalle.
PietariSuuren perehtyneisyys on ihailtavaa.
Jos sinä jotain tietäisit, olisit ottanut huomioon valtavan kuumuuden, joka ilman muuta olisi sytyttänyt räjähdysmäisen tulipalon, onko sellaisesta jälkeä?
Kuinka selittää pyöreät iskemät ja viistot iskemät, jotka vääjäämättä osoittavat iskujen tulosuunnan, ei mitenkään muuten, kuin että luotisuihku ammuttiin takaviistosta kohti ohjaamoa.
"Kun katsotaan "todistusaineistoa", eli osumajälkiä....mitä me nähdään? Käypä tarkkaan lävitse eri kulmat ja jäljet....jääkö sijaa olettamuksille massiivisesta räjähdyksestä ja suunnattomasta kuumuudesta....eipä näy?"
Kun katsotaan osumajälkiä tarkemmin, kuten kansainvälinen rikostutkintaryhmä satoine asiantuntijoineen on tehnyt, niin osumajäljet vastaavat täsmälleen BUK-ohjuksen osumajälkiä, koneen jäännöksistä on myös löytynyt BUK-ohjuksissa käytetyj sirpaleita ja jopa BUK-ohjuksen osia.
"Eli unohda joksikin aikaa kaikki viralliset selitykset ja ajattele omalla aivokopallasi?"
Minä todellakin ajattelen, mutta sinä et ajattele, vaan trollaat valheita vasten tietämystä, aivan kuten trollin kuuluukin.
Pidä+nyt+jo+se+turpasi+tukossa+...+.+Lässytyksesi+EI+KUMOA+JO+TUTKITTUJA+FAK-TOja.
Äläö jauha paskaa....tai mihin sinä muuhun pystyisit?
Istutteko rinnakkain trollaamassa, sattumoisin ja hieman liian usein osuvat peräjälkeen kahden virallisen nikkarin kannat....tai sitten yhden kirjoittajan kaksilla nikkareilla?
Niin taikka näin, mitään hajua ei tunnu olevan sepustuksissa, olen esittänyt tarpeeksi selkeästi, mitä on havaittu ja mikä sen olisi voinut aiheuttaa?
Samaa mieltä minun kanssani on joukko vaikuttavia asiantuntijoita, veteraanipilotteja ym ym jotka ovat nähneet tuon sumuverhon läpi ja vaatineet todellisten asiantuntijoiden puolueetonta uudelleen tutkintaa.
Kaikkein surkeinta tässä on se, että Suomikin on sekaantunut todisteiden salailuun, miksikö näin?
Jos Suomessa tehdyt kokeet olisi paljastettu, olisi nähty todelliset jäljet jotka Buk-jättää matkustajakoneeseen ja nehän olisi poikenneet ja rajusti nähdyistä iskemistä?
Miksi siis salattiin tulos, eikö sillä juurikin olisi vahvistettu väitetty ja käytetty ase....?
Näin+minä+arvelinkin,+että+kaltaisesi+paskahousun+ymmärrys+loppuu+kuin+seinään++ja+väistely,+sekä+vääristely+alkaa+...+.+
"Tuolla paine-erolla 192cm ja 120kg painoinen ihminen imeytyy lentokoneen ikkuna-aukosta läpi, kuin maksapasteija ulos tuubista, n. 10 sekunnissa. Eikä voi mitään."
No jopas ResTkm keksi tarkan painon henkilölle?e ntäs 189 cm ja 116 kiloinen henkilö, nuokin mitat kuulostavat jullille, miten hänelle käy jos ei mene lähellekään avoinna olevaa ikkuna-aukkoa?
Pikku pietari lopeta jo ei kukaan usko noita salaliittoteoria juttuja ,käytä vähemmän lsd:tä niin pääset sumuverhosta pois
Sama juttu kaltaisellasi plösöllä, jos satut olemaan liian lähellä rikkoutuvaa ikkunaa ja vyö ei ole kiinnitetty/tiukalla.
Voin sanoa ihan rehellisesti, että eipä juurikaan harmittasi, jos joutuisit ko. tilanteeseen ... mielummin pää edellä, silloin sisukalusi pyrkisivät ulos päästäsi ... uloste viimeisenä. ;-)
IMHO.
"Sama juttu kaltaisellasi plösöllä, jos satut olemaan liian lähellä rikkoutuvaa ikkunaa ja vyö ei ole kiinnitetty/tiukalla. "
Itseäsihän sinä kuvasit, tykkijullin mitat, siinä menisi ResTkm latvalaho b-mies kuin majonäässi ulos tykin piipusta (piippu on lelutykissäsi, muissa putki). Korjaan, pää jäisi tukkeeksi sinulla, se on umpiluuta.
Ja lässyn, lässyn ...
oliko abskessilla muuta?.
Vieläkö ne tiltut jaksaa jauhaa paskavalheitaan venäläisten tekemästä terroriiskusta buk ohjuksella itäukrainan ilmatilassa jossa pudotettiin raukkamaisesti siviilikone mh-17 alas,sen seurauksena venäjä potkittiin ulos yk.n ihmisoikeusneuvostosta,palstan punapetterit epäilevät ryssien osuutta asiassa? Mitä vittua palstan tiltutko oikeassa ja koko muu maailma väärässä? Täh ?ei lopu suuruuden hulluus tiltujen päästä ,lopettakaa se aineiden veto ja palatkaa takaisin maanpinnalle jos se vielä on mahdollista
Näköjään jaksavat vielä jauhaa. Sitkeetä porukkaa.
Miksi lennonjohdon viestitytkset, tutkanauhat ja mustat laatikot sisältöineen on salattu Malaysia Airlines MH17-koneen tapauksessa? Ja miksi media on hiljaa tästä?
Myös Malesian lehdistö epäilee väitteitä BUK:in käytöstä ja puoltaa yhä enemmän Etyj:in analyytikoiden käsitystä, että MH17 olisi pudotettu hävittäjätulella, mitä puoltaa mm. venäläisten tarjoama tutkamateriaali.
Suomessa valtaapitävät voimat tahtovat hillitä julkista keskustelua tärkeistä asioista, niinpä mikä tahansa ääni, joka puoltaa realistisia ja valtavirrasta vähänkin poikkeavia näkemyksiä tuomitaan alta aikayksikön Kremlin kätyriksi ja putinistiksi. Valtaeliitti on todella peloissaan oman propagandamonopolinsa haurastumista ja kätyreidenä paljastamista, mitkä nujertavat yleistä luottamusta yhteiskuntaan.
Ihmisten täytyy ottaa selvää asioista ja vähitellen muodostaa itse kuva tapahtuneista luottamalla omiin havaintohin ja vaistoihin sen sijaan että, tyytyy vain lukemaan valmiiksi oksennettua materiaalia. On odotettavaa, että omien uskomusten ja ennakkoluulojen haastaminen ja kenties hylkääminen voi olla vaikea prosessi. Joitakin asioita on vain vaikea uskoa.
Robert Parryn lähteen mukaan lisätietoja ei ole annettu eikä satelliittikuvia julkaistu, koska USA:n tiedustelu ei ole löytänyt todisteita siitä, että Venäjä olisi toimittanut separatisteille koneen pudottamiseen tarvittavan ilmatorjuntaohjuksen, ja koska Yhdysvaltain satelliitti- ja elektroninen tiedustelu olisi päin vastoin löytänyt todisteita, joiden mukaan syyllisiä olisivat Yhdysvaltojen hallituksen tukemat ainekset. Virheen myöntäminen olisi vienyt pohjan harjoitetulta politiikalta, joka on paljolti perustunut MH17-turmaan. Sen myötä Barack Obaman hallinto onnistui synnyttämään Euroopassa Venäjän vastaisen ilmapiirin ja ajamaan läpi Venäjän vastaiset talouspakotteet. Yhdysvaltojen hallinnon nimettömänä pysyvä vanhempi virkamies on kertonut Parrylle, että informaatiosodankäynti on ainoa alue, jossa Washingtonilla on ylivoima Venäjää vastaan, jolla puolestaan on käytettävissään maantieteellisiä, kulttuurisia, taloudellisia ja sotilaallisia etuja.
Trolliarmeija on vallannut lehdistön kommentoinnin maakuntalehtiä myöten. Esimerkiksi Helsingin Sanomien (Ukraina, Nato jne.) uutisten kommentointi on hillittömän hyökkäyksen kohteena. Kiilaa yritetään lyödä myös sisäpolitiikkaan."
"Trollausta esiintyy pelottavan paljon. Jos uskallat arvostella Putinia ja Venäjän toimia, mainitset Naton tai USA:n tai kyseenalaistat “trollin” varmuudella esittämät totuudet, niin olet “nato-kiimainen ryssävihaaja”, “nato-imuttaja” sekä “maanpetturi, joka haluaa tuhota Suomen ja Venäjän hyvät välit”. Lisäksi trollit pohtivat, polttelevatko USA:n verirahat arvostelijan taskussa. - - Putinia trollit ihannoivat "demokraattisen Venäjän karismaattisena ja täyttä kansalaisluottamusta nauttivana johtajana, jonka raudanlujan johtamistaidon jopa länsi on joutunut myöntämään."
"Huomasin googlatessani erittäin tuotteliaan [Venäjä-mielisen] trollin, joka kirjoittaa uudelleen Suomen historiaa paikallisissa sanomalehdissä ja poliittisissa blogeissa. Viesti on aina sama. Luultavasti hänellä on setti erilaisia ”hokemia”, joita hän postailee järjestelmällisesti joka mediaan."
"Loppukesästä melkein nauratti, kun jokaiseen Ilta-Sanomien Ukraina-uutiseen alkoi trollaus jo aamuviideltä-kuudelta, kun Suomessa vielä nukutaan. Parin viikon ajan oli sama kaava: harhauttaminen ja keskustelun ohjaaminen muihin asioihin. Mieleen on jäänyt ainakin satelliittikuvat Ukrainasta: silloin alkoi heti "keskustelu" USA:n satelliittikuvista ennen Irakin sotaa. Aivan selvästi joku päätti, mitä muut kirjoittavat. Samantyyppiset kirjoitusvirheet ja näkökulmat toistuivat aivan liian läpinäkyvästi."
"Nimimerkit tai tekaistut nimet kirjoittelevat aivan päättömiä horinoita. He ylistävät Putinia ja haukkuvat Ukrainaa, esimerkiksi "Ukrainan p***asakki hävisi sodan” jne."
"Jo Maidanin tapahtumien aikaan varsinkin keltaisen lehdistön kommenttipalstoilla liikkui runsaasti häiriköiviä ja disinformaatiota levittäviä henkilöitä, jotka pyrkivät haukkumaan ja kertomaan vääräksi jokaisen ukrainalaisia tukevan kommentin. Kommentointi oli alkuun melko kärkevää ja pahansisuista ja pyrki häpäisemään jokaisen Ukrainan vallankumousta tukevan kommentin. Myöhemmin kommentointi muuttui ajatuksia harhauttavaksi, eli johdateltiin huomio jonnekin muualle, kuten Naton, USA:n ja EU:n toimintaan. Viime aikoina on ollut myös viitteitä siitä, että Facebook-ryhmiä trollataan, tietoa käytetään vääriin tarkoituksiin ja disinformaatiota yritetään levittää."
"Kun Venäjä miehitti Krimin, Iltiksen kommenteista suurin osa piti asiaa positiivisena. - - Trolliarmeija aktivoitui erityisesti kahdesta uutistyypistä: jos jutussa puhuttiin Yhdysvalloista ja Natosta sekä Viron asemasta. Silloin selvästi jotkut edellytykset täyttyivät ja vastareaktio oli kova. - - Joskus sävy muuttui uhkaavaksi."
"Ällistyin keväällä, miten paljon [kotimaisten iltapäivälehtien uutiskommenttipalstoilla] oli kommentaattoreita, jotka esittivät yksipuolisesti Venäjän ja Putinin kantoja ja mitätöivät Ukrainan nykyhallintoa “laittomana junttana”."
Pietarin valeuutinen ei todisteen häivääkään
Osallistuin Ukrainaa koskevaan keskusteluryhmään Facebookissa ja muihin nettikeskusteluihin. Pyrin kommentoimaan analyyttisesti sekä käyttämään ulkomaisiakin lähteitä. Lähes aina mielipiteisiin tarttui 1-3 kirjoittajaa. Usein heillä oli seuraavia taktiikoita: perusteita vaadittiin koko ajan, eikä mikään riittänyt todisteeksi. Heillä itsellään oli Venäjän hallinnosta, Russia Today -julkaisusta tai sen suomalaisista “haarakonttoreista” hankittuja tietoja, joita ei tarvinnut todistaa. Ukrainalaisia ja Ukrainan hallitusta kutsuttiin pelkästään fasisteiksi. Viestintää leimasi aggressiivisuus ja kiihko. Putinia ylistettiin, Venäjän pakotteiden merkitystä vähäteltiin, Venäjän voimakkuutta korostettiin. Vähän niinkuin ennen vanhaan…"
Everstiluutnantti Torsti Sirén kirjoittaa vision, että harjoitukset pitäisi tehdä Etelä-Karjalassa ja Lapissa harjoitusvastustajaa vastaan, joka on
”autoritäärisesti johdettu ja naapureitaan aggressoiva MUSCOVA”.
Siinä sinulle trolli ja trollausmallia, ei tarvii keksiä omia juttuja, kun saa lukea ja todeta suoraan... .....
Hollantilaiskoneen lentäjän ruumiista on tietojen mukaan löytynyt perhosen muotoinen Bukin sirpale, joten sen tiedon perusteella kone todella ammuttiin alas Bukilla.
Venäläinen trollaus sosiaalisessa mediassa alkoi jo muutamia vuosia sitten. - - [Suomi24-palstalla] kirjoitusten sävy on tullut röyhkeämmäksi. Vääristelyistä, disinformaatiosta ja valheista on siirrytty henkilökohtaiseen herjaukseen sekä uhkauksiin, jotka koskevat Suomen itsenäisyyttä ja kansallista olemassaoloa."
"Venäläisen propagandan on arvioitu olevan suunnattu sisäiseen käyttöön eli venäläiselle yleisölle. Propagandan malli on kuitenkin pitkälle sama pelkästään suomenkieliselle yleisölle tarjotussa trollauksessa. Näin Suomeen suunnattu propaganda tuntuu karkealta ja yliampuvalta, koska se näyttää olevan osa suurta kokonaisuutta, jota jaellaan ilmeisesti ympäri maailmaa samalla konseptilla.
Nyt ei ole kysymys trollauksesta, että kukapa vei taas kerran sivuraiteille...lähinnä loppullinen toteamus oli tuo omilla aivoilla ajatteleminen, eikä hyväksyä kaikkea pureskelematta?
Maailma on täynnä valheellista toimintaa, on hyvin haastavaa yrittää seuloa varsinaista totuutta esiin, silloin pitää yrittää luottaa ammattilaisten reaktioihin kulloisessakin tapauksessa ja vieläpä tarkistaa että onko ehdoton puolueettomuus mahdollista näissä ryhmissä?
Nyt tässä MH-17-tapauksesta on hyvin vaikutusvaltainen joukko alan asiantuntijoita pyytänyt Trumpilta apua ja tukea, että saataisiin täysin riippumaton uusi tutkinta aikaiseksi....elikä tarkoittaa sitä ettei Hollatilaistutkimukseen luoteta?
Vähän samantyyppinen juttu kuin kaksoistornien sortuminen ja kaikenhuippuna vielä kolmannen tornin painuminen pannukakuksi, vaikkei osumaa saanutkaan...mm.USA:n arkkitehtiliitto vaatii tarkempia tutkimuksia, joka ei uskonut viralliseen sepitelmään?
Mutta, viralliset totuudet näemmä pysyvät, olkoon kuinka uskomattomia tahansa ja oikeasti en minäkään usko että MH-17 tapaukseen saadaan totuutta esiin, pelissä on liian paljon arvovallan ja uskottavuuden uudelleenjärjestelyä?
Ainoa toive on "vuodot", joita on jo esiintynyt, mutta valtamedia ei niitä kiidehdi julistamaan....nähtäväksi jää?
"Nyt ei ole kysymys trollauksesta, että kukapa vei taas kerran sivuraiteille...lähinnä loppullinen toteamus oli tuo omilla aivoilla ajatteleminen, eikä hyväksyä kaikkea pureskelematta?"
Haha. Trolli, joka valehtelee jatkuvasti silmät päästään väittää, ettei kyse muka ole trollauksesta. LOL.
Oliva vaikuttavaa...ihan mykistyin noin korkeatasoisesta vastauksesta? Tiedätkö mitä, mm. juurikin kaltaistesi tähden Nato-kannatus on ainoastaan marginaalinen?
Eihän lierojen kanssa voi edes keskustella, kuinka sitten jotain vakavampaa, siitä tulisi katasrtrofi alta aikayksikön?
"Mediasta saatujen tietojen mukaan sotaministeri Jussi Niinistö koukkasi kansainvälisellä yllättävällä suursotaharjoituksella myös ohi presidentin. MTV:n Uutisextra-ohjelmassa paljasti ”Suomen” valmistelevan suurta kansainvälistä sotaharjoitusta, joka on merkitty alustavasti jo puolustusvoimien harjoituskalenteriin. Presidentti Sauli Niinistö sai tiedon vasta tämän jälkeen.
Lain näkökulmasta uutinen on skandaali. Sotaharjoitus olisi siis yllätys jopa ulkopolitiikan johdolle. Sotaministeri Jussi Niinistö tekee ulkopolitiikkaa ohi valtioneuvoston ja presidentin.
"Oliva vaikuttavaa...ihan mykistyin noin korkeatasoisesta vastauksesta? Tiedätkö mitä, mm. juurikin kaltaistesi tähden Nato-kannatus on ainoastaan marginaalinen?
Eihän lierojen kanssa voi edes keskustella, kuinka sitten jotain vakavampaa, siitä tulisi katasrtrofi alta aikayksikön?"
Valheesi eivät ansaistse parempaa vastausta. Ja aina kun ne perustellusti kumotaan, keksit vain uusia, kuten trollin kuuluukin.
""Mediasta saatujen tietojen mukaan sotaministeri Jussi Niinistö koukkasi kansainvälisellä yllättävällä suursotaharjoituksella myös ohi presidentin. MTV:n Uutisextra-ohjelmassa paljasti ”Suomen” valmistelevan suurta kansainvälistä sotaharjoitusta, joka on merkitty alustavasti jo puolustusvoimien harjoituskalenteriin. Presidentti Sauli Niinistö sai tiedon vasta tämän jälkeen.
Lain näkökulmasta uutinen on skandaali. Sotaharjoitus olisi siis yllätys jopa ulkopolitiikan johdolle. Sotaministeri Jussi Niinistö tekee ulkopolitiikkaa ohi valtioneuvoston ja presidentin."
Ei siinä mitään skandaalia ole. Jussi toteuttaa eduskunnan päätöstä harjoitella liittolaistemme kanssa.
"Mediasta saatujen tietojen mukaan sotaministeri Jussi Niinistö koukkasi ..."
Kuinka tämä liittyy malesialaiskoneeseen? Pysytään aiheessa, niin keskustelukin pysyy mielekkäämpänä.
Ei trollien kanssa saa aikaiseksi asiallista keskustelua, katopa aikaisempi trollaus ja häirinta "PietariSuur1....ei tämän kanssa joka käyttää kymmentä nikkaria ja on kiero kuin ongenkoukku vopi keskustella....katsos trollipajan ansiota....44.Div ja tämä "molokki" on yhtä ja samaa sepustusta?
Yritetään asiallista keskustelua, jos ehdit kommentoida. Yksi seikka on jäänyt vastausta tai kommenttia vaille, uutisointi pudotetusta An-26 -koneesta. Tämä LifeNewsin uutispätkä oli tässä ketjussa jo tuolla aikaisemmin.
https://m.youtube.com/watch?v=wIPkwhVHpJs
Tuohon uutiseen ja uutisoinnin äkilliseen muutokseen odotetaan asiallista kommenttia. Jatketaan tästä eteenpäin asialinjalla.
"Ei trollien kanssa saa aikaiseksi asiallista keskustelua, katopa aikaisempi trollaus ja häirinta "PietariSuur1....ei tämän kanssa joka käyttää kymmentä nikkaria ja on kiero kuin ongenkoukku vopi keskustella....katsos trollipajan ansiota....44.Div ja tämä "molokki" on yhtä ja samaa sepustusta?"
Hupaisaa, että trolli itse syyttää muita trolleiksi, mutta sehän toki on trollin tehtävä. Teenkin sinusta oman aloituksen, jossa osoitan, miten trollaat.
P-S:
"Lain näkökulmasta uutinen on skandaali. Sotaharjoitus olisi siis yllätys jopa ulkopolitiikan johdolle. Sotaministeri Jussi Niinistö tekee ulkopolitiikkaa ohi valtioneuvoston ja presidentin."
Tavanomainen tapa röllätä.
Saattaa se siellä Kremlin ulkohuusissa hieman pukamia aiheuttaa, mutta tämä harjoitus on kylläkin ollut esillä jo ennen puolustusministeri Niinistön ulostuloa.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005360849.html
Venäjä ja Valko-Venäjä Zapad-harjoituksissa, Suomi EU/Nato-kumppaneineen Suomen omalla maa-, ilma- ja merialueella kansainvälisillä alueilla.
Mitä "skandaaleja" nämä sinun mielestäsi ovat?
MH17:n putoamisen jälkeen eritysesti venäläislähteet syyttivät Ukrainan hallitusta koneen tuhoamisesta. Erinäiset teoriat Ukrainan hallinnon osallisuudesta MH17:n putoamiseen ovat jääneet heikolle pohjalle. Venäläisviestimet ovat jääneet kiinni muun muassa kuvamanipulaatioista myös Venäjän federaation yleisesikunnan tiedotustilaisuudessaan jakama tieto paljastui virheelliseksi. Tiedotustilaisuudessa väitettiin esimerkiksi, että Ukrainan ilmavoimien SU-25-hävittäjä (syytetty lennon alasampumisesta) kykenisi operoimaan 10 kilometrin reittilentokorkeudessa lyhytaikaisesti. Valmistaja Sukhoi antaa kuitenkin kattokorkeudeksi seitsemän kilometriä ilman aseita tai ulkoista kuormaa. Täydessä lastissa Sukhoi antaa kattokorkeudeksi viisi kilometriä. Samaan aikaan SU-25:a koskevassa Wikipedia-artikkelissa hävittäjän lentokorkeutta muokattiin heijastamaan yleisesikunnan väitteitä; artikkelin muokkaushistorian mukaan muokkaus tehtiin eräältä Kremlin IP-osoitteelta. Myöhemmin venäläiset viestimet ovat uutisoineet muun muassa ”nimettömän todistajan” lausunnosta, jonka mukaan ukrainalaishävittäjän ohjukset olisivat kadonneet lennon aikana.
Hyvä tiivistelmä asiasta.
Kun tiivistelmässä mainittuihin seikkoihin pyytää kommenttia trolleilta ja tiltuilta, niin seurauksena on syvä hiljaisuus tai joskus paranoidiset ja skitsot sepitykset.
Vaikka vuosia on kulunut, niin ei vaan ehdi antaa mitään tolkullista kommenttia.
Kuka tietää minkä korkeudella mh17 todella. lensi ja monenko kilometrin päästä hävittäjä voi ampua ohjuksen osuakseen.
Tämän johdosta venäjä tulee kärsimään talouspakotteista pitkään todenäiköisesti niinkauan kunnes se hajoaa
Venäjä ei hajoa ilman kolmatta maailman sotaa. Ja jos hajoaa, niin samalla hajoaa Eu, ja Suomikin.
http://www.tekniikkatalous.fi/tekniikka/energia/eurooppa-on-vahvasti-riippuvainen-venajasta-seuraavat-20-vuotta-tassa-syy-6629156
Kovaa vääntöä tiltuilta mutta totuus on se että venäjä ampui buk ojuksella mh 17 koneen alas josta seurasi talouspakoitteet
Todisteena rikoksesta löytyy kaapattu puhelinkeskustelu buklavetin johtajan ja venäjän itäukrainan rintamakomentajan välillä
Keskusteluja lavastellaan...ei mitään uutta....on tukku muita näyttöjä jotka puoltavat ilmasta ilmaan pudotuksen...Bukilla olisi koko kone ollut yhtenä tulimerenä.
"Bukilla olisi koko kone ollut yhtenä tulimerenä."
Lisää paskaa palstan trollilta.
Ei BUK mikään ydinase ole.
Buk teoria on todistettu aukottomasti testeissä jossa Suomikin on ollut osallisena,kaikki muu on venäjän hallinnon masinoimaa trollausta ja niihin ei usko muut kuin ruplanasset
Puhe ja trolliviestittely on halpaa, mutta niillä ei saa tehtyä tekemättömäksi.
Listaan vielä kaikkein oleellisimmat kysymykset, kenellä oli tarve pudottaa kone, ketkä hyötyivät ja miksi muutamassa tunnissa julistettiin syyllinen?
Kaikki tapahtumat välittömästi rikoksen jälkeen osoittavat että tapahtumaa oli valmisteltu ennalta....sitä puoltaa miltei kaikki seikat loppututkintaa myöden?
Vaadittiin esille näyttöjä ja niitä pyydettiin useilta tahoilta...... mihin on toistuvasti törmätty....salailuun, peittelyyn, valehteluun?
Asiat ovat saitilla käsitelty ja pelkillä silmillä näkee ettei vaurioituneet kappaleet voineet olla Bukin jättämää jälkeä?
Paskaa taas. Kaikki trollin sanoma on kumottu sataan kertaan viime vuosina mutta koska se saa palkkaa Pietarin trollitehtaalla niin se jaksaa valehdella.
Totuus satuttaa valheenrakastajaa niin paljon, että pitää jankuttaa ja keksiä lisää valheita. Näin se vaan on trolleilla ja hyödyllisillä idiooteilla.
"Listaan vielä kaikkein oleellisimmat kysymykset, kenellä oli tarve pudottaa kone, ketkä hyötyivät ja miksi muutamassa tunnissa julistettiin syyllinen?"
Tarkoitat siis, että Venäjän armeija pudotti MH17-koneen tarkoituksella eikä vahingosa epäpätevyyttään. Mielenkiintoista, tähän asti on uskottu, että he luulivat pudottaneensa ukrainalaisen kuljetuskoneen. Syyllinen oli alusta alkaen selvää, koska he itse julkaisivat internetissä välittömästi koneen alasampumisen jälkeen, että he ovat ampuneet alas ukrainlaisen kuljetuskoneen. Sitähän ei tuolloin tapahtunut, vaan alasammuttu kone oli matkustajakone.
"Kaikki tapahtumat välittömästi rikoksen jälkeen osoittavat että tapahtumaa oli valmisteltu ennalta....sitä puoltaa miltei kaikki seikat loppututkintaa myöden?"
Toki tapahtumaa oli loppututkinnan mukaan valmisteltu, ohjuslavetti kuljetettu Venäjältä ym., mutta se, että Venäjän armeija tarkoituksellisesti ampui tuolloin alas matkustajakoneen vaatisi kyllä lisätodisteita. Kaiken järjen mukaan kun kyseessä oli epäpätevyydestä johtunut vahinko.
"Vaadittiin esille näyttöjä ja niitä pyydettiin useilta tahoilta...... mihin on toistuvasti törmätty....salailuun, peittelyyn, valehteluun?"
Olet oikeassa. Nimenomaan noin Venäjä on noin toiminut. Se on jopa tarjonnut väärennettyjä satelliittikuvia ja tutkadataa julkisuuteen mitä ihmeellisempien väitteiden ja salaliittoteorioiden lisäksi. Nyt se on kansainvälisen painostuksen vuoksi korjannut nuo tutkakuvat.
"Asiat ovat saitilla käsitelty ja pelkillä silmillä näkee ettei vaurioituneet kappaleet voineet olla Bukin jättämää jälkeä?"
Kansainvälinen rikostutkintaryhmä, jolla on hallussaan nuo lentokoneen jäänteet ja muut todisteet, kuten Suomessa toteutetun testin tulokset on todennut, että iskemät vastaavat BUK-ohjuksen iskemiä. Sen lisäksi lentokoneen jääänteistä on löytynyt BUK-ohjuksen sirpaleita ja jopa BUK-ohjuksen osia.
BUK -ohjuksella alas ammuttu MH-17 -matkustajakone tuhoutui matkustajineen lähinnä venäläisten huolimattomuudesta johtuen. Mitään muuta järkevää selitystä turman aiheutumisesta on vaikea kuvitella.
Et näkemä käsittänyt edellistä selvitystä...ei uutta?
Todella mullistavat uudet dokumenttivuodot vahvistavat Kiovan suoran vastuun Malesian Airlinesin lennon MH17 alasampumisesta Donbassissa heinäkuun 17. 2014. Ukrainalaiset huippusalaiset dokumentit osoittavat meille, että Ukrainan turvallisuuspalvelu (SBU) määrättiin piilottamaan kaikki todisteet Ukrainan vastuusta ja erityisesti kaikki materiaali, joka voisi osoittaa Ukrainan ilmavoimien osallisuuden salaisen valtionterrorioperaation toteuttamiseen.
Dokumentit vuosi ukrainalainen viranomainen Sovershenno Sekretno sanomalehdelle. Alkuperäisistä dokumenteista on saatavilla kopiot ja venäjän- ja englanninkieliset käännökset, jotka osoittavat ylimpien ukrainalaisviranomaiset kirjalliset käskyt MH17 alasampumisoperaation salaamiseen.
Milloinkohan media alkaa puida asiaa, niinkuin se on?
Media on puinut asiaa melko paljon. Asiaan tutustumista voi viritellä vaikkapa tästä:
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000922028.html
Linkin uutisessa on kerrottu asian ydin, ja siitä perehtymistä voi edelleen jatkaa.
"Milloinkohan media alkaa puida asiaa, niinkuin se on? "
Oikea media ei koske tikullakaan ryssien väärennöksiin!
"Putin muokkaa jopa sääennusteet – venäläiset toimittajat kertovat propagandan erikoisista muodoista"
"Kärysikö Venäjän propagandatoimisto housut nilkoissa? Sama mies esiintyi Venäjän tv:ssä uhrina, vakoojana, linnanherrana ja lääkärinä"
Media voisi alkaa käsittelemään asiaa....niinkuin se on....noilla otsikoilla ei ole mitään painoarvoa?
Pääkohdat julkaistuista Ukrainan SBU:n dokumenteista:
- Suorittaa erityistoimenpiteitä erityisoperaation tietojen tuhoamiseksi
- Suorittaa tehokkaita estotoimenpiteitä heinäkuun 17, 2014 erityisoperaation silminnäkijöiden parissa
- Identifioida ja ottaa kiinni siviililentokoneen räjähdyksen silminnäkijät
- Ryhmittää uudelleen palvelusmiehet, jotka vapautettiin virallisista tehtävistään Grabovon kylän alueella, Donetskin seudulla
- Erityisoperaation osana tuhota kaikki se materiaali, joka osoittaa taistelulentokoneiden suorittaneen taistelutehtäviä määritellyllä alueella heinäkuun 17, 2014.
Täähän kuulostaa ihan miten venäjä toimii, eli kun huomasivat pudottaneensa siviilikoneen alkoi kauhea peittely urakka. Tästä kielii myös se seikka ettei koneen hylkyä päästetty tutkimaan heti.
Totuuden peittelyyn palaa melko paljon työaikaa.
Neljä ensimmäistä SBU:n dokumenttikopiota antavat meille mahdollisuuden päätyä kolmeen alustavaan ja samaan aikaan tyrmäävään lopputulemaan:
1. Kiovan viranomaiset ovat vastuussa Malaysian Airlines Boeing 777 lennon MH17 alasampumisesta – Presidentti Poroshenko ja hänen kenraalinsa piilottelevat totuttaa ja ovat valehdelleet jo kolmen vuoden ajan
2. Ukrainan ilmavoimat oli osallisena MH17 alasampumisessa, aiheuttaen 300 ihmisen massamurhan
3. Piilottaakseen järkyttävän rikoksen jäljet, SBU toteutti heinäkuun 2014 lopusta alkaen erityistoimenpiteitä tuhotakseen erityisoperaation todisteet ja kaiken materiaalin, joka osoitti taistelulentokoneen suorittaneen taistelutehtäviä heinäkuun 17. 2014.
Suosittelemme tutustumaan neljään vuodettuun dokumenttiin ja niiden täydellisiin englanninkielisiin käännöksiin: Lähdelinkki
saat tilattua ihan sellaisia dokumentteja ja todisteita kuin itsesi kannalta on edullisinta, siinähän ei ole mitään uutta. Sieltähän saa lääkärin paperitkin kätevästi netin kautta ilman vuosien oppikirjojen pänttäystä nuhruisissa yliopistossa. Mainilan laukauksetkin on edelleen ilmeisesti ruotsalaisten ampumia? Ne reppanat olivat sukellusveneellään tarkalleen napajäätikön keskipisteen alla ja löivät siellä venkuloiden lippua pohjamutaan, oman uutisointinsa puitteissa. Kuinka ollakaan terävä suomalainen koulupoika keksi kuvasta yhteyden Titanic-elokuvaan ja se fakta yllättäen vaimeni.
Ihan yhtä vakaalla pohjalla on venkuloiden osattomuus tuon koneen alasampumiseen. Niin huonoja eivät ryssienkään ohjukset ole, etteikö niillä johonkin näemmä osuisi. Se lienee kuitenkin selvää, että buk-ohjusta eivät osaa käyttää muut kuin aseeseen koulutuksen saaneet. Itä-Ukrainan kapinalliset ovat about väliolutporukkaa, jonka aseosaamisen ydin taitaa olla kalashnikovin hallitseminen. Siitä on aika pitkä lenkki bukin kaltaisen aseen käytön hallintaan.
Rehellisyys ei ole ollut, eikä tule olemaan, venkuloille mikään ylpeyden aihe.
Työvoimasta ei tunnetusti tuolla naapurissa ole puutetta ... GULAGit suorastaan pursuavat halukkaita. Kun kerran tavan venäläisiltä ryövätään asunnot ja firmat korruptoituneen tuomarin päätöksellä ja dokumenti y probusk- pumaskoissa on NL:n aikaiset leimat ... ULLATUUUUUUUUUUUUUS!. TIRSK.
Venäjä yhdessä lauseessa ihmisoikeuksien kanssa on suuri vitsi x))) haha samoin USA!!! haha!
Jos on aika tiukilla eikä ehdi kaikkea lukea niin tässä hyvä kuvaus asiasta.
http://akipyykko.blogspot.fi/2016/02/malaysian-airlinesin-lento-mh17.html
Malaysian Airlinesin lento MH17 ammuttiin alas Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaatin toimittamalla Buk-ilmatorjuntaohjuksella...
"Bellingcat katsoo, että viime kädessä vastuu MH17:n pudottamisesta kuuluu Venäjän puolustusministeriölle ja asevoimien ylipäällikölle, presidentti Vladimir Putinille"
Ei herra isä sentään, katsokaa nyt mitä lainaatte??
Totuus satuttaa tiltua.
Jotenkin ei ole loogisia SuutariPienen väitteet.
Miten Kiova voi olla vastuussa, kun MH17 ammuttiin alas venäläisellä BUK-ohjuksella separatistien alueelta, kuten asiantuntijatutkimus on osoittanut ja Venäjäkin on myöntänyt.
Aivan puuta heinää on tuollaiset ränkytykset.
Mutta ruplat juoksee tilille.
Buk ohjuksella ei ole mitään osaa MH-17 tapaukseen, on vain osoitus perille menneestä valehtelusta....on uvonnut kuin kuuma veitsi voihin?
Olen sikäli vahvoilla, että minulla on kaikkein parhaat perustelut esitetty tuolla edellä....että sellaista puuta heinää?
“Uudet vuodot vahvistavat sen jonka me jo tiesimme”
Näiden vuodettujen dokumenttien merkitys on valtavat ja ne osoittavat tarkalleen jotain joka nähtiin ja ymmärrettiin pian Donbassin alueella tapahtuneen tragedian jälkeen. Vahvistus ukrainan ilmavoimien suoraan osallisuuteen verisessä operaatiossa on pitkään odotettu sytytin siirtämään keskustelu jälleen oikealle uralle ja kohti kaikkein ilmiselvintä kohdetta, joka koskee massamurhan vastuullisia: Kiovan johtoa ja Ukrainan ilmavoimien osallisuutta.
Älä viitsi, tuohan on täysin ala-arvoista valehtelua jopa paatuneen trollin tekemäksi. Kiristetäänkö sinua vai oletko muuten pakotettu tuohon toistuvaan itsesi nolaamiseen?
Edistitkö omaa asiasi, vai mitä sinulla on mielessä.....onko totuus muuttunut valehteluksi mielessäsi....lopeta sitten ajoissa?
Ei VALTAKUNNANVALEHTELIJALLA ole muuta vaihtoehtoa, kun Starshina seisoo selän takana ... käsi Makarovin kahvalla. ;-)
IMHO.
Sinun toimintaasi ei voi ymmärtää millään muulla tavalla.
Vai uudet "vuodot" vahvistavat sen minkä jo tiesimme!
Mistäs nämä vuodot on sinulle tulleet? Missä lähteet näille vuodoille?
Taitaa olla sinun päässäsi noita vuotoja ja vähän muuallakin kehoasi.
Siis ei järjenhäivääkään väittämissäsi ja viikkotolkulla toistelet tuota soopaa, välillä vaan se onkin Buk ja välillä ilmasta ilmaan ohjus, voi tsiisus mikä ääliö!
Väitetyn Ukrainalaisen SU-25:n konekivääri ja tietysti se "lentotunneli" unohtuivat. VALTAKUNNANVALEHTELIJA umpityperänä järkeili, että jos on rautatietunneli ja maantietunneli, niin täytyy olla myös "lentotunneli". Voi Gsus ... oikein LENTOTUNNELI!!!!!!!.
IMHO.
Siinä maassa on teurastajia riittänyt.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Vasili_Blohin
USA:n, tai siis Ukrainalaisen Ukrainan juuman right watchin mukaan Ukraina pudotti mh-17 ohjuksella buk-koneen.
Meidän on muistettava, että keskustelussa BUK ilmatorjuntaohjuksen osallisuudesta ei ole jäljellä todellista uskottavuutta ja ei ole edelleenkään ainuttakaan tosiasiallista todistetta, joka voisi edes osoittaa siihen suuntaan, että mainittu ase oli tuona päivänä vastuussa räjähdyksestä taivalla. Tämä vaikka tiedämme, että ukrainalaiset BUK-patteristot olivat täysin käyttövalmiina ja iskuetäisyydellä päivänä jolloin MH17 ammuttiin alas.
En anna trollin häiritä, kun kyseessä on tosiasioitten julkituominen, häpeäisit jos todellakin olet täysin pihalla MH-tapauksesta?
Sopii Poroshenkkon kuvioihin, joka on ollut lännen suojeluksessa ja kimpassa....eli rikoskumppaneita?
Hih hih hih hih hihi hih hihin haaaa.
Tuossa ylempänä sinulle esitettiin kysymyksiä, jos kerta sinulle kaikki on niin pirun selvää mitä tapahtui ja mitä ei niin olisi melko yksinkertaista vastata niihin?
Sinun sanomisesi ja ajatuksesi kun jäävät nyt sanoisinko tyhmään tilaan, ikäänkuin peittelisit jotain?
Pietarin kommentit ovat hurjaa sekasotkua. Tuohon ylempään kommenttiin pietari on kopioinut tekstiä täältä:
https://dnipress.com/fi/posts/vuodetut-dokumentit-ukrainan-ilmavoimat-ampui-alas-mh17-lennon-vahvistaa-salaliiton-ja-syyllisyyden/
Pietarin omat kirjoitusyritykset huomaa heti, niissä jokainen lause loppuu kysymysmerkkiin. Pietari itse ei osaa edes auttavasti kirjoittaa, sen täytyy avuttomuuksissaan kopioida tekstinpätkiä sieltä sun täältä.
Tämä pietari, jos ei ole robotti, ei ole tolkuissaan.
Tehkää ihmiset päätelmänne tästä tapauksesta.
Hyvä että laitoit linkin, nyt odottelemaan että missä vaiheessa valta...eli valhemedia tarttuu asiaan?
En viitsinyt laittaa linkkiä, koska ylläpito niitä poistelee helposti....mutta hyvä juttu että tuli esille.
Vuoto on erittäin paljastavaa laatua ja samat asiat kyllä tajuaa pelkällä maalaisjärjelläkin...onhan tuo valehtelu ollut mielettömän epätoivoista ja tutkintakin pelkkää todisteiden salailua.
Mitähän se trolli oikein inisee kopioinneista, onkohan Nato trollilla yhtään juttua mitä ei olisi kopsattu, puhumattakaan omasta ajattelusta?
Janus Putkosen jutuilla ei koskaan ole ollut minkäänlaista uskottavuutta, Putkosen pyrkimys on propaganda, ei uutisointi.
Jollain tavalla ymmärrän tiltujen ja Putkosen tilanteen. On varmasti katkeraa, kun Ukraina poistui itäleiristä ja urheat sotilaat ampuivat vahingossa siviilikoneen. Vielä tietoisuus siitä, että siviilikoneen ampuminen tulee pitkään tuottamaan vahinkoa ja häpeää, ei ole kivaa ei.
Muuten, miten toi Putkonen voi olla noin äärettömän typerä, että sepottaa vielä hävittäjähöpinää? Useampi venäläinen taho on vahvistanut, että kone ammuttiin Bukilla.
Ei ole Putkosellakaan asiat järin hyvin.
Ei voi olla totta!
Siis tämä meidän PietariSuuri uskoo jotain Janus Putkosen kirjoittamaa soopaa?
Venäjän palkkalistoilla olevaa rahanperään juoksevaa "ihmistä" ?
Olisit vaan reilusti laittanut nämä "tietosi" vuodoista.
Siinäpä sitä kaverit rapsuttelee toistensa selkiä.
Todistaako tuo sinun kyvyttömyyttäsi ajatteluun....on kymmeniä tai jopa satoja kertoja pyydetty asiallisia todisteita itse asiasta...eli Buk ohjuksen uskottavuudesta....ei yhtään ainoaa uskottavaa
vastinetta?
On esitetty Bukin aiheuttama tuho, joka on tosiasiassa totaallinen tulipaloineen....vastaukseksi on aina tullut "tutkinnan tuloksiin" perustuvia epämääräisiä juttuja, joissa ei päätä eikä häntää?
Selkeästi näkyy ettei yhtään omaa kriittistä ajatusta löydy nato-trollin päänupista, tai sitten se tahallisesti kulkee ns. "samassa junassa"?
Luulisi kysymyksiä herättävän se, miksi salaillaan miltei kaikki oleellinen ja miksei ole reagoitu todellisten asiantuntijoiden vaatimuksiin....hyssyttelyä, salailua, peittelyä, syyttelyä ilman perusteluja?
Päätodiste on iskemien jäljet ilman tulipaloa, näin yksinkertainen asia?
Ihan sama mitä se todistaa minusta mutta että Putkosjanusta lainataan täällä jonain asiantuntijana niin se kertoo kirjoittajasta kaiken.
Ja miksi täällä jokaisen kirjoittajan pitää erikseen sinulle moninimimerkkitrollille todistaa jo moneen kertaan kerrottuja tosiasioita, miksi pitäisi jos ei sinun löyhässä päässäsi mikäänasia pysy munuuttia kauempaa?
Mitä tutkinnasta nyt on salattu? Jos et ymmärrä niin voi voi.
Et näköjään tajua, ettei mitään ole todistettu....sehän tässä hiertääkin?
Tuosta mh-17 alasampumisesta on turha jankata. Ukrainan lennonvalvonta oli pihalla kuin pakkasukko. Sen seurauksena Ukrainan IT:lle sattui kömmähdys. Luulivat pirulaiset ampuvansa helpon Venäläisen maalin alas, eivätkä ne sitä ihan lähiaikoina tule taatusti tunnustamaan.
"Tuosta mh-17 alasampumisesta on turha jankata. Ukrainan lennonvalvonta oli pihalla kuin pakkasukko. Sen seurauksena Ukrainan IT:lle sattui kömmähdys. Luulivat pirulaiset ampuvansa helpon Venäläisen maalin alas, eivätkä ne sitä ihan lähiaikoina tule taatusti tunnustamaan."
Höpsis. Totuus on jo kaikkien tiedossa: Venäjän armeija ampui alas tuon MH17-koneen kapinallisten alueelta BUK-ohjuksella. Turha siitä enempää on trollata ja valehdella, nolaat vain itsesi, kuten PietariSuuri, joka on menettänyt viimeisenkin uskottavuutensa.
Todisteet, joita toki on eivät puolla Buk ohjuksen puolesta...se on keksittyä tarua?
Keksittyä kuten Venäjän lavastetut kuvatodisteet hävittäjästä ampumassa alas mh17
keksittyä kuten TrolliSuuren jutut
"Todisteet, joita toki on eivät puolla Buk ohjuksen puolesta...se on keksittyä tarua? "
No se todellakin on keksittyä tarua, etteivät todisteet osoittaisi Venäjän armeijan ampuneen MH17 konetta BUK-ohjuksella. Sinulle tuli freudilainen lipsahdus.
Englanninkielinen sivusto oikoo joitain trollien höpinöitä.
https://euvsdisinfo.eu/news/
Uudehkoa asiaa malesialaiskoneen ympäriltä:
https://euvsdisinfo.eu/time-for-the-ninth-mh17-disinformation-round/
Sivuston hakutoiminto vaikuttaisi toimivan, tällaista tulosta:
https://euvsdisinfo.eu/disinformation-cases/?text=Mh 17&disinfo_issue=&date=
Asiaa näyttää olevan runsaasti, kun joku täällä kyseli tutkimuksen ja informaation perään.
Emme ole kuulleet nauhoitteita ja nähneet todellista dataa MH17:n mustista laatikoista, jotka DPR:n kansanarmeija toimitti tutkijoille. Emme ole nähneet materiaalia kaikkein tärkeimmistä ukrainalaisista tutkista, kuulleet lennonjohtajien keskusteluja – emme mitään. Samaan aikaan Yhdysvallat, Nato ja niiden liittolaiset eivät ole toimittaneet mitään informaatiota tai tietoja liittyen tapaukseen, vaikka tiedämme varmasti, että USA-Nato satelliitti ja muut sotilastiedustelujärjestelmät toimivat tragedian aikaan alueella.
Niin, salaavatko jenkit tietojaan siksi, että Venäläisiä tahoja ei saataisi syytteeseen....näinkin sen voisi tulkita koska materiaalia ei ole luovutettu???
Ette varmasti ole kuulleet nauhoitteita ettekä varsinkaan saaneet käsiinne mustia laatikoita, te tiltut olisitte tuhonneet ne. Materiaalit on annettu tutkijoiden käyttöön.
Emme ole kuulleet nauhoitteita ja nähneet todellista dataa MH17:n mustista laatikoista
Mitäs olet tyhmä ja kädetön trolli, kyllä sitä löytyy. Ai niin, ryssälässä sensuroidaan nettiä.
Raukalla ei esiittää mitään, asia on juurikin niin kuin tuossa edellä totesin....onko jenkkien intresseissä suojella Venäjää...vai oliko väitetty materiaali huuhaata?
Jenkkien avoin todiste, olisi sitä ilman mitään lisätutkintaa, tajuatko?
Se pitäisi olla täysin vedenpitävä ja vailla väärennösmahdollisuutta....sitten se pätee ja minä elän sen mukaisesti.
Mutta kun tiedetään JFK:n tapaus 9/11 tapahtumat....???
Mitä tiedämme ja jonka Ukrainan SBU dokumenttivuoto myös vahvistaa on:
1. Ukrainan presidentti johti henkilökohtaisesti Ukrainan turvallisuusneuvoston kokousta. Tämän päähallintoelimen tapaamiset tapahtuivat kahdesti 17. heinäkuuta, 2014, ennen ja heti lentokoneen maahansyöksyn jälkeen. Jos etsimme tämän valtioterrorin ja murhien pääsyyllisiä, he olivat kaikki siellä yhdessä.
Niin, olitko kärpäsenä katossa tuolla kokouksessa?
Miten tämäkin viestisi pitäisi ymmärtää, tottakai on kokouksia pidetty, olihan taistelut käynnissä Itä-Ukrainassa. Siis mitä sitten?
Venäjän valtio rajoittaa kansalaistensa tiedonsaantia, valitettavasti.
https://www.is.fi/digitoday/art-2000001885582.html?nomobile=2
Tässä kansainvälisen tutkimusryhmän aineistoa.
Lopputulos on selvä: MH 17 ammutttiin alas Buk-ohjuksella, jonka lähtöpaikka oli siihen aikaan Venäjä-mielisten hallussaan pitämällä Pervomaiskin alueella.
https://www.om.nl/onderwerpen/mh17-crash/@96068/jit-flight-mh17-shot/
Buk-tehtaan mukaan osumapaikan perusteella ohjuksen olisi pitänyt lentää Pervomaiskin yli ja oli ammuttu Ukrainan armeijan alueelta Proponitskista.
Kuinka jouduttiin tämän keskustelun otsikon mukaiseen tapahtumaan, siihen on syynsä ja historiansa. Asian taustaa on jonkun verran valotettu artikkelissa. Tutkijat ovat tehneet arvokasta työtä vaikka itse aihe on jokseenkin apea.
https://www.ulkopolitist.fi/2016/12/21/venaja-sotii-ukrainassa/
2. Venäjä toimitti miltei heti lentokoneen maahansyöksyn jälkeen julkisuuteen tosiasioihin perustuvaa tiedustelumateriaalia, kuten tutkadataa ja satelliittikuvia, jotka myös osoittivat yhden tai useamman ukrainalaisen sotilaskoneen läsnäolon lennon MH17 lähellä räjähdyksen aikaan.
3. Joukko silminnäkijöitä on kertonut hävittäjän tai useiden hävittäjien läsnäolosta MH17:n lähellä. Nämä silminnäkijälausunnot on nähty myös TV:ssä ja ihmiset ovat puhuneet medialle omilla kasvoillaan ja nimillään mitä he näkivät tuona traagisena päivänä.
4. Kun tarkastelet avointa ja laakeaa maastoa maahansyöksypaikan ympärillä ja näet suuren määrän ihmisiä, jotka asuvat siellä, ymmärrät, että kymmenet tuhannet ihmiset näkivät ja kuulivat mitä tapahtui korkealla iltapäivän taivaalla. Mutta silti ei ole olemassa luotettavia kuvia tai videomateriaalia tai suurta joukkoa ihmisiä, jotka olisivat nähneet todellisen BUK-ohjuksen laukaisun. Kuten kaikki tiedämme, tuon iskun olisivat kuulleet, nähneet ja todistaneet tuhannet ihmiset ja ohjuksen jättövana ja sen osuma olisi olleet nähtävissä usean minuutin ajan laukaisun jälkeen.
5. Kun venäläinen ohjusvalmistaja teki testinsä BUK-ohjuksen osumasta matkustajalentokoneeseen ja julkisti tutkimuksensa tulokset, ne osoittivat ainoastaan sen, että väitetty ja syytetty ei voinut olla totta ja sellaisella BUK-järjestelmällä, jolla Ukraina ja länsi ovat syyttäneet MH17:ää alasammutuksi, ei se kiistatta voinut tapahtua. Venäjän tutkijat eivät toisaalta sanoneet, että muunlaista BUK-ohjusta ei käytetty MH17 alasampumiseen, jättäen oven täysin auki ilmasta ilmaan ohjusten osallisuudelle.
6. Ukraina pommitti raskaasti ja pitkän aikaa MH17 maahansyöksypaikkaa (tähdäten koneen kappaleisiin) ja sen viereen. Ukrainalaiset viranomaiset ovat tehneet käytännössä kaiken voitavansa tehdäkseen kunnollisen tutkimuksen MH17 turmapaikalla mahdottomaksi.
7. Ainoa esitetty motiivi sille “miksi Donbassin puolustajat ja Venäjä olisivat osallisia MH17 alasampumiseen” on ollut vahinko. Nyt kun laskemme kuinka Ukraina, länsi ja sen johtajat ovat saaneet sotilaallis-poliittisia hyötyjä toistamalla ”kuinka Venäjä ampui alas siviililentokoneen” ja joka tapahtui vain hetki Ukrainan murskaavan Ilovaiskin motin DPR:n joukkoja vastaan kärsityn sotilaallisen tappion jälkeen – lista Ukrainan motiiveista on miltei loputon.. Meidän täytyy muistaa, että presidentti Petro Poroshenko varoitti vain viikkoja ennen hänen mystisestä ”suunnitelma B:stä” – vaikka tilanteet Donbassin taistelukentällä eivät etenisi Kiovan haluamalla tavalla, aiheutuisi Donbassin puolustajille ”ikävä yllätys”– kuten matkustajalentokoneen alasampumisen ja heidän syyttämisensä?
8. Tiedämme jopa ukrainalaisen lentäjän nimen, joka tulisi nähdä syyllisenä ja mahdollisesti suoraan vastuullisena ilmasta ilmaan ohjuksen ampumiseen siviililentokonetta, lentoa MH17 vastaan, 17.7.2014.
Joten mitä muuta tarvitsisit tullaksesi vakuuttuneeksi, ettei todellisia epäiltyjä ja vastuullisista henkilöistä tähän siviilien massamurhaan Donbassin taivaalla tulisi etsiä Donetskista, Luganskista tai Venäjältä, vaan sen sijaan Ukrainasta, Kiovasta, Washingtonista ja mahdollisesti myös Naton päämajasta?
Sitten tiedoksi että lopullinen tutkinta on edelleen kesken ja tuskin koskaan valmistuukaan?
"Sitten tiedoksi että lopullinen tutkinta on edelleen kesken ja tuskin koskaan valmistuukaan?"
Kesken se on vain siltä osin, että ohjuksen ampujien ja ampumisen komentaneiden henkilöllisyyttä selvitetään.
https://yle.fi/uutiset/3-9199852
SBOSS/PietariSuuri jaksaa copypasteta tätä paskoo. On se vahva miäs.
Just, venäjä "toimittaa" näitä todisteita omaan tyyliinsä aina ja jokapaikassa!
Olisikin ollut irvokasta ottaa venäjä mukaan kansainväliseen tutkimukseen mikä koneen pudotti.
Tässäpä taas yksi esimerkki venäjän "todisteista" : https://yle.fi/uutiset/3-9931202
BBC: Pahamaineisimmat ISIS-taistelijat turvaan jenkkien ja brittien suojissa.
BBC kertoo selvittäneensä yksityiskohtaisesti salaisen sopimuksen, joka mahdollisti laajan evakuointioperaation – vaan kun yleensä pelastetaan siviilejä miehittäjien edestä, nyt pelastuksen kohteena oli Irakin laillista armeijaa pakoon pötkivä, modernin maailman kavahduttavin terroristiporukka.
Siinä sinulle vastinetta ja muistutus ettei kaikkea pidä uskoa.
Niin, ei ne venäjän "todisteet" muutu todeksi kuitenkaan!
Näytttää olleen tapana aiemminkin, silloin Venäjän siunaamana.
https://yle.fi/uutiset/3-9812977
# Nyt kun laskemme kuinka Ukraina, länsi ja sen johtajat ovat saaneet sotilaallis-poliittisia hyötyjä toistamalla ”kuinka Venäjä ampui alas siviililentokoneen” ja joka tapahtui vain hetki Ukrainan murskaavan Ilovaiskin motin DPR:n joukkoja vastaan kärsityn sotilaallisen tappion jälkeen – lista Ukrainan motiiveista on miltei loputon.. Meidän täytyy muistaa, että presidentti Petro Poroshenko varoitti vain viikkoja ennen hänen mystisestä ”suunnitelma B:stä” – vaikka tilanteet Donbassin taistelukentällä eivät etenisi Kiovan haluamalla tavalla, aiheutuisi Donbassin puolustajille ”ikävä yllätys”– kuten matkustajalentokoneen alasampumisen ja heidän syyttämisensä?#
Huomioi nyt tämä, Ukrainan armeijan motitus ja Poroshenkon uhkaus?
MH17 pudotettiin BUK-ohjuksella, joka laukaistiin separatistien alueelta. Tämä on kansainvälisen tutkimusryhmän yksimielinen lopputulos.
Miten SuutariPieni vääntää tämän Kiovan syyksi.
Se pelaa kotonaan kiivaasti videopeliä löytääkseen sopivaa materiaalia "todisteeksi" Kiovan syyllisyydestä. Odotamme koska Venäjä järjestää tiedotustilaisuuden hänen todisteaineistonsa pohjalta.
Tähän päivään mennessä lentokoneen maahansyöksyn niin kutsuttu “Kansainvälinen tutkimuslautakunta”, jota johtaa Hollanti, ei ole kyennyt toimittamaan vastauksia tragediaan liittyen: millä aseella MH17 ammuttiin alas, mistä ja kenen toimesta? Kohta on kulunut kolme vuotta ja he eivät vieläkään tiedä käytännössä mitään?
Ei tuon toteaminen ollut kovinkaan hikinen urakka......koska valtamedia julkaisee vuodetut ja uusimmat paljastukset?
Nyt on aikaa kulunut kolme vuotta ja neljä kuukautta.
Pietarin copypastesormi on tilapäisesti hyytelöitynyt, mutta odotellaan.
Nythän se PS taas intoutuu puhumaan palturia.
Vai eikö sitä malteta tutustua itse tutkimukseen lainkaan?
Tuolla ylempänä jo viittasin tutkimusryhmän sivulle, ja näissä alla olevissa linkeissä se sanotaan suomeksi.
MH17 pudotettiin Buk-ilmatorjuntaohjuksella, joka tuotiin Venäjältä Itä-Ukrainan separatistien hallinnoimalle alueelle, ohjus ammuttiin sieltä ja vietiin laukaisun jälkeen takaisin Venäjälle.
https://yle.fi/uutiset/3-9196973
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000002922913.html
Pietari yrittää saada tehdyn tekemättömäksi. Se on todella vaikeaa, pitäisi mennä aikakoneella sinne paikalle sanomaan, että älkää ampuko siviilikonetta.
Yle ja Hesari ei ole luotettavia lähteitä vaan lööppimedioita, joita ei totuus kiinnosta vaan katsoja- ja lukijaluvut
#MH17 pudotettiin Buk-ilmatorjuntaohjuksella, joka tuotiin Venäjältä Itä-Ukrainan separatistien hallinnoimalle alueelle, ohjus ammuttiin sieltä ja vietiin laukaisun jälkeen takaisin Venäjälle.#
Järjettömin väite ikinä, siis harvoin edes mielikuvituksissa mennään näin pitkälle?
Miksi Venäjä olisi toimittanut näin järeää kalustoa, joiden käsittelyyn tarvitaan kantahenkilökuntaa?
Sepratisteille olisi ollut paljon järkevämpää toimittaa kevyempää ilmatorjuntaa, jotka kuitenkin ovat tarpeeksi tehokkaita ja suhteellisen kevyitä.....eli täyttä palturia koko Bukin siirto...osoittaa ainoastaan kiimakon summattoman yksinkertaisuuden?
PS:
"#MH17 pudotettiin Buk-ilmatorjuntaohjuksella, joka tuotiin Venäjältä Itä-Ukrainan separatistien hallinnoimalle alueelle, ohjus ammuttiin sieltä ja vietiin laukaisun jälkeen takaisin Venäjälle.#
Järjettömin väite ikinä,"
No nythän ne PS:n puheet menevät jo vallan holtittomiksi.
Itä-Ukrainan separatistikomentaja Aleksandr Hodakovsky vahvisti jo tuoreeltaan kesällä 2014 kapinallisilla olleen Buk-ilmatorjuntaohjuksia ja arvelee, että kyseinen MH17 -ohjusjärjestelmä saattoi tulla Venäjältä.
Tämänhän kansainvälinen rikostutkintaryhmä on varmistanutkin.
https://yle.fi/uutiset/3-7372502
Halooooo...otapa aivosi narikasta ja jatketaan sitten....olen kyllästynyt aivottomien kanssa keskusteluun?
Tuota noin, sinun aivosi lienevät Kremlissä joten sinuna olisin ihan hiljaa kun puhutaan aivoista.
Päivästä toiseen suollat ihan samaa mantraa ja kehtaat väittää muita aivottomiksi.
Tottakai olet kyllästynyt toistamaan venäjön valheita sillä eihän kukaan niitä tosissaan ota, edes ilman aivoja!
kasan rublia ne sun taskuus syytää, että viitsit tuota bullshittiä täälä syytää. En ole palstan "vakikäyttäjä" ja kaltaistenne vuoksi aion jatkossakin pysyä etäällä. Älä tukehdu hapankaaliisi kun olet nuin piukeessa intoa. Kaikenmoista niillä rublilla saa aikaan:)
Venäläisten. Todisteet pleikkari pelistä. Kihihiiii........PLEIKKARI PELISTÄ........todisteet mh 17 koneesta...... Pleikkarista......suurvalta.........kopioi pelistä....Buuuuuaaaaahahaaaaaaaas.......Buuuuaaaahahaaaaaaaa
Suoraan sanoen, minua hävettää kinastella sellaisen kanssa, jonka ymmärrys on jossain ala asteen lapsen tasolla....ihan elävän oikeasti sellaisen kuvan tästä saa?
Vastapuoli ei kerta kaikkiaan tajua, mistä puhutaan....siis täysin mieletöntä?
Mitäpä se kertoo sinun tasostasi kun ala-astetasoiset peittoo sut mennen tullen?
Mietippä sitä
Miten Kiova voi olla syyllinen, kun Venäjältä toimitetulla BUK -ohjuksella pudotetaan matkustajakone, laukaisu tapahtuu separatistien alueelta.
En ymmärrä ?
Mitään kysymyksessä olevaa asiaa ei ole aukottomasti todistettu muuta kuin hybridimediassa.
Vihdoinkin nämä venäjänkätyrit on myöntäneet olleensa väärässä puolustaessaan venäjää.
Hienoa!
Ehkä seuraavaksi myönnetään venäjän tukeman Syyrian hallinnon olleen kaasuiskun takana?
Nyt NatoTiltu on nähnyt unta venäjän syyllisyydestä
Ukrainalla oli ainoa toimiva buk-järjestelmä toiminnassa Ukrainassa mh17 ampumahetkillä.
Bellingcat nörttien raportin The Times ja Der spiegel julkaisivat aikoinaan täytenä totena, kunnes raportista löytyi väärennöksiä ja epäjohdonmukaisuuksia, niinpä lehdet julkaisun jälkeen joutuivat tekemään oikaisun raportista
Kun toisella puolella on CIA, NATO,EU ja Ukraina sekä toisella puolella Venäjä ja Itä-Ukraina niin kyllä sillä reseptillä saadaan kone putoamaan
Miten siinä oikeasti kävi, hävittäjät ampuivat ohjuksillaan ja aseillaan mh17 ja samaan aikaan sitä ampui kapinalliset olaltalaukaistavalta ohjuksella, mutta ohjus ei yltänyt koneeseen, mutta kone putosi ja kapinalliset olivat riemuissaan.
Uusin tieto on että kapinalliset lennätti droonia rintaman yläpuolella ja Ukrainan ilmatorjunta yritti ampua BUK-ohjuksellaan droonia mutta osuivat mh-17, joka putosi.
Sepä ei ollut uusi tieto, vaan uusi propagandavale. Muistako, että oliko se jo 41:s eri versio, jota Venäjä on tähän mennnessä valehdellut, kun se ei ole halunnut tunnustaa totuutta, että Venäjän armeijan 53. ilmatorjutaprikaati ampui alas MH17-koneen Buk-ohjuksella kapinallisten hallitsemalta alueelta?
Voisit lopettaa tämän valehtelun CaselsClosed kiltisti heti alkuunsa.
Oma päättely ei ole kunniassa, mutta propagandan suoltaminen älyttömänä ilman yhtään omaa ajatusta, tuntuu olevan suosiossa näinä aikoina kuten ei.jatkoonilla
Juu, jos sinun päätelmäsi ovat tuota luokkaa niin anna tosiaan olla!
Siis voiko älyttömämpää väitettä keksiä, ainakin hyvin vaikeaa.
Dronea nyt ei tarvitse millään bukilla ampua, ei varmasti!
Ja vielä kun se buk on todistetusti ammuttu kapinallisalueelta.
Ei tarvi ampua mutta, jos turhautuneena ampui , ei ampumapaikkakaan ole niin selvä, bukeja valmistava tehdas kyllä ilmoitti, että ohjus on tullut proponitskista, joka laukaisuhetkellä oli ukrainan hallussa. Uskomatomalta, että lomalla olevat venäläiset olisi saaneet ohjuslavetin tutkayksikköineen mukaansa.
Sanoo, jolla ei ole mitään päätelmiä
"Uusin tieto on että kapinalliset lennätti droonia rintaman yläpuolella ja Ukrainan ilmatorjunta yritti ampua BUK-ohjuksellaan droonia mutta osuivat mh-17, joka putosi."
Oikeammin kirjoitettu:
"Uusin sekopäinen höpinä on että kapinalliset lennätti droonia rintaman yläpuolella ja Ukrainan ilmatorjunta yritti ampua BUK-ohjuksellaan droonia mutta osuivat mh-17, joka putosi."
Kuka takaa Korjaan ja EiPäätelmiä tervejärkisyyden ja kyvyn päätelmiin. Sitä minäkin
Bellingcat Higgins kertoo löytäneensä sopivan venäläisen syylliseksi, mutta ei kuitenkaan voi liittää mitenkään ampumisiin. Pystyyköhän Bellingcat raportti yhdistämään mitään mihinkään.
Nyt odotamme sitä oikeudenkäyntiä, mikä todennäköisesti yapahtuu. Sen jälkeen loppuu nuo kaiken maailman hullut todistelut tuosta koneen pudottamisesta.
Nyt puolueton tutkimusryhmä on vuosia asiaa tutkinut ja tullut päätelmään, että venälöiset sen pudotti ja siihen meidän on tyytyminen.
Lavrov jälleen kiisti tapahtuman. Saisi hävetä totuuden edessä. Minä ainakin häpeäisin maani edustajia, jois he päästäisivät suustaan moisia valheita. Olisi kunniallista nyt myöntää tapahtunut ja hoitaa asia selvittämällä asia rehellisesti.
Lavrov kertoi kyllä perustelun miksi venäjä ei ole voinut ampua konetta. En usko, että hänellä on mitään hävettävää, jos venäjä ei ole ampunut niin ei ole, he sen parhaiten tietää. Tutkimusryhmä ei ollut puolueeton, sodan toinen osapuoli oli tutkinnassa mukana. Näistä syistä oikeudenkäyntiä ei tule.
Ei mikään takaa, että tutkimusryhmä on puolueeton, sehän koostuu maista, jotka tavalla tai toisella on osallisia Ukrainan kriisiin
Tietenkin se takaa, että kansainvälinen rikostutkimusryhmä koostuu yli 20:stä eri maasta, muistaakseni 24.stä, tulevista asiantuntijoista. Eikä useimmilla noista maista ole mitään tekemistä Venäjän Ukrainassa käymän valloitussodan kanssa.
kuka painoi singon liipasinta joka vapautti tuhoisan kranaatin kohti viattomia turisteja lennolla Ukrainan taivaalla ???????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
täällä kirjoittajat ovat liiaan kaukana löytämään totuutta !
Venäläiset pudottivat BUKohjuksellaan matkustajakoneen ja murhasivat tahallisesti 298 täysin syytöntä ja ulkopuolista ihmistä.
Tällä palstalla puhutaan ja retostellaan asiasta joka on ilmiselvä, Venäjä sai toimillaan aikaan tuon 298 ihmisen murhaamisen.
Olitko ampuja kun niin varmasti tiedät
Kansainvälinen rikostutkintaryhmä on selvittänyt asian. Ja nyt jo 28 EU-maata vaati yhteisessä yksimielisessä julkilausumassaan Venäjää tunnustamaan vastuunsa rikoksestaan ja täydellistä yhteistyötä tutkijoiden kanssa. Venäjän epärhelliseen venkoiluun on jo kyllästytty joka puolella.
Nyt meni taas liiottelun puolelle, ainostaan turmassa menehtyneiden maiden edustajat ovat vaatineet mutta naton tanskalainen päällikkö Tomppeli Jänisperä on USAn uskollisena palvelijana vaatinut
"Nyt meni taas liiottelun puolelle, ainostaan turmassa menehtyneiden maiden edustajat ovat vaatineet mutta naton tanskalainen päällikkö Tomppeli Jänisperä on USAn uskollisena palvelijana vaatinut"
28 EU-maan yhteisessä yksimielisessä vetoomuksessa vaadittiin Venäjää tunnustamaan vastuunsa MH17:n pudotuksesta ja täyttä yhteistyötä tutkijoiden kanssa.
http://www.consilium.europa.eu/fi/press/press-releases/2018/05/25/declaration-by-the-high-representative-on-behalf-of-the-eu-on-the-findings-of-the-joint-investigation-team-on-the-downing-of-flight-mh17/
Amerikka lähti itse ihmisoikeusneuvostosta, tuliko sille huono omatunto
"Ukrainan lennojohto siirsi MH17 matalammalle lentopinnalle ja sivuun reitistään ennen ampumista, oliko syynä se, että Ukraina sai näin koneen korkeudelle, jolla sen kapinalliset pystyi olalta laukaistavalla ohjuksella ampumaan vai oliko syy, että Ukraina pystyi sen ampumaan itse. Kuullostaa niin tiedustelupalvelun ja CIAn juonilta onnettomuuden saamiseksi aikaiseksi."
Vale: Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati Venäjältä tuodulla BUK-ohjuksella kapinallisten hallitsemalta alueelta pudotti MH17-koneen.
"Vale: Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati Venäjältä tuodulla BUK-ohjuksella kapinallisten hallitsemalta alueelta pudotti MH17-koneen."
#Vale: Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati Venäjältä tuodulla BUK-ohjuksella kapinallisten hallitsemalta alueelta pudotti MH17-koneen.#
Tunnustit sitten viimen järjettömän väittämän....kauan se kesti....mutta iso vale se todellakin on.
Tulkitsit kirjoitukseni tietysti tahallasi väärin. Valetta oli se kirjoitus, jonka lainasin ja kaksoispisteen jälkeen kerroin totuuden.
"Tunnustit sitten viimen järjettömän väittämän....kauan se kesti....mutta iso vale se todellakin on."
Sinäkin Brutukseni. Valetta oli tietenkin se kirjoitus, johon kommenttini kirjoitin ja kaksoispisteen jälkeen kerroin totuuden. Tässä vielä kerran tuo totuus, jonka tunnustamisessa sinulla näyttää olevan vaikeuksia: Venäjän armeijan 53. ilmatorjuntaprikaati Venäjältä tuodulla BUK-ohjuksella kapinallisten hallitsemalta alueelta pudotti MH17-koneen.
Venäjähän sen pudotti! Ei edes niitä separatisteja voi syyttää siitä, eihän jollain" kaivostyöläisillä "
ole kykyä käyttää BUK-ohjusta.
Lavrov on hiljattain haastattelussa kertonut, että tutkimuksissa on tullut esille yli sata henkilöä eikä ketään ole syytetty. Tutkimus taitaa olla hakuammuntaa ja hakoteillä.
Niinpä tietekin, pääsyyllinen yrittää hämmentää sen kuin kerkiää.
Mutta ei se muuksi muutu, vain venäjä on syyllinen koneen pudotukseen!
Ihan mielenkiinnosta kysyn, milloin venäjä on myöntänyt heti tehneensä jotain väärin, rikollisesti?
EI MILLOINKAAN, vaan vasta kun on ollut pakko!
Tutkimuksen tulos voi hämmentää, mutta se on tutkimusryhmän syy ei Lavrovin
TOSI ON
Niin onkii tai sitten ei
USA on perunut jokavuotisen Moskovan suurlähettiläänsä tiedonannon Venäjän syyllisyydestä mh17 alasaampumiseen, antoiko Putin tietoja Venäjän syyttömyydestä Trumpille Helsingissä.
Asia voi olla toisin. Amerikkalaisetkin mediat on myös pohtineet mh17 ohjaamon kuvaa ja tulleet siihen tulokseen että pyöreät reiät ovat hävittäjän konetuliaseen sisäänmenoreikiä ja niissä koneen sisäänpäin kääntyneet reunat ja su25n konetuliaseen ammukset ovat räjähtäviä että räjähtyksen sirpaleet on sitten tunkeutuneet ulospäin ja aukon reunat on ulospäin niinkuin kuvassakin. Ohjaamon sisällä tapahtuneet ammusten räjähdykset näkyy kuvan niiteissä joiden reunat kääntyneet ulospäin. Kaikki natsaa su-25n hyökkäykseen koneen aseilla ja räjähtävillä luodeilla mh-17 ohjaamoon tarkoituksenaan tappaa pilotit ja pudottaa kone niinkuin sitten tapahtuikin. Mitä venäläisiin tulee niin he hyväuskoisia hölmöjä jotka ei osaa pitää oikeasta kannastaan kiinni vaan antaa yleisen mielipiteen vaikuttaa kantaansa, niinkuin useimmat tämän palstan kommentoijatkin. Kansainvälisen tutkimusryhmän roolia vain pitää ihmetellä mikä on sen agenda ettei vain CIAn operaation peittely