Ostin uuden halpakoneen ja yllätyin

Aivan. Mutta myös markettien kassajonoissa tuhlautuu aikaa. Enemmän kuin 10 - 20 sekuntia.
Köyhille se on kova pala purtavaksi.
Siksi käytän hyväksi todettuja verkkokauppoja - kotiovelle kuljetuksella.

Ostan vain parasta, toki se on arvokasta.

...lopuksi lyttää sen roskakoriin.

Kyllä se peilissäkin voi vika olla, vaikka naamasi on luonnostaan järkyttävä.

500€ on halpa. 2006 maksoi työläppäri 1500€. Vuonna 1992 nykyrahassa meni enemmänkin tonneja. 1983 meni helposti nykyrahassa kymmeniä tuhansia.

Raspberry Pi maksaa muutaman kympin, että nykyään on tosi halpoja tietokoneita.

M-Kar kirjoitti:

500€ on halpa. 2006 maksoi työläppäri 1500€. Vuonna 1992 nykyrahassa meni enemmänkin tonneja. 1983 meni helposti nykyrahassa kymmeniä tuhansia.

Raspberry Pi maksaa muutaman kympin, että nykyään on tosi halpoja tietokoneita.

Lue lisää

500€ on n. 3000 markkaa, niin on se edelleen kallista. Raspberry Pi vaatii sitten kaiken muun ympärilleen, että tulee sillekin hintaa, jos uutena laitteet ostaa. Saati että on sitten tehoton "tietokone" joita saa valmiina samaan rahaan marketista. Raspberry Pi ei tosiaan vedä vertoja edes näille vanhemmille yrityskannettaville. Itsellä maksoi about 20€ ja on hyvä 7-8 vuotias, joka laittaa kyykkään edelleen nuo halpisromut rasbeineen.

e1e2e3e kirjoitti:

500€ on n. 3000 markkaa, niin on se edelleen kallista. Raspberry Pi vaatii sitten kaiken muun ympärilleen, että tulee sillekin hintaa, jos uutena laitteet ostaa. Saati että on sitten tehoton "tietokone" joita saa valmiina samaan rahaan marketista. Raspberry Pi ei tosiaan vedä vertoja edes näille vanhemmille yrityskannettaville. Itsellä maksoi about 20€ ja on hyvä 7-8 vuotias, joka laittaa kyykkään edelleen nuo halpisromut rasbeineen.

Lue lisää

"500€ on n. 3000 markkaa, niin on se edelleen kallista."

Kyllä niistä vehkeistä on maksettu myös esim. 100000mk.

Suorituskyvystä ei nyt ole puhe vaan hinnasta. 500€ on ihan naurettavan pieni raha. Alle 10000€ on semmoinen yksityishenkilön hankittavissa oleva hyödyke.

Sittenhän ne hintaerot vasta huimia olisikin jos lasketaan paljon rahalla saa tavuja, kaistaa ja flopseja. Tietotekniikka on nykyisin äärimmäisen halpaa. Muutamalla kympillä saa jonkinnäköisen supertietokoneen.

M-Kar kirjoitti:

"500€ on n. 3000 markkaa, niin on se edelleen kallista."

Kyllä niistä vehkeistä on maksettu myös esim. 100000mk.

Suorituskyvystä ei nyt ole puhe vaan hinnasta. 500€ on ihan naurettavan pieni raha. Alle 10000€ on semmoinen yksityishenkilön hankittavissa oleva hyödyke.

Sittenhän ne hintaerot vasta huimia olisikin jos lasketaan paljon rahalla saa tavuja, kaistaa ja flopseja. Tietotekniikka on nykyisin äärimmäisen halpaa. Muutamalla kympillä saa jonkinnäköisen supertietokoneen.

Lue lisää

Tyhmä se on joka maksaa... Kalliita nuo on edlleen, esim. TV:t maksaa hunajaa ja niissä on joku "tietokone" sisällä. Saati kuka hullu maksaa puhelimesta joku 800€ ja tipauttaa sen lattialle... Halvempienkin tipauttaminen ottaa pattiin, (on tuossa näyttöä) kun näyttö menee säröille. Ei 20€ nokialaisessa ole mitään vikaa vaikka on pudonnut kymmeniä kertoja (on muuten halpa!).

e1e2e3e kirjoitti:

500€ on n. 3000 markkaa, niin on se edelleen kallista. Raspberry Pi vaatii sitten kaiken muun ympärilleen, että tulee sillekin hintaa, jos uutena laitteet ostaa. Saati että on sitten tehoton "tietokone" joita saa valmiina samaan rahaan marketista. Raspberry Pi ei tosiaan vedä vertoja edes näille vanhemmille yrityskannettaville. Itsellä maksoi about 20€ ja on hyvä 7-8 vuotias, joka laittaa kyykkään edelleen nuo halpisromut rasbeineen.

Lue lisää

v. 1993 maksoi halpa peruskone uutena n. 10-12 000 markkaa. Iteltä paloi kaikki 3kk kesätyö säästöt 486dx-33mhz /4mb koneeseen, joka maksoi n. 10 000 mk. Kalleimmat maksoi yli 20 000 mk. Kyllä nykyään saa jo kuukauden (esim. 1500-2000e/kk) ansioilla ihan ok koneen.
Tosin ei koneiden hinta ole kovin paljon tippunutkaan viime aikoina. Ovat pysyneet suurinpiirtein samassa hintatasossa jo useamman vuoden.

v1993.esimerkki kirjoitti:

v. 1993 maksoi halpa peruskone uutena n. 10-12 000 markkaa. Iteltä paloi kaikki 3kk kesätyö säästöt 486dx-33mhz /4mb koneeseen, joka maksoi n. 10 000 mk. Kalleimmat maksoi yli 20 000 mk. Kyllä nykyään saa jo kuukauden (esim. 1500-2000e/kk) ansioilla ihan ok koneen.
Tosin ei koneiden hinta ole kovin paljon tippunutkaan viime aikoina. Ovat pysyneet suurinpiirtein samassa hintatasossa jo useamman vuoden.

Lue lisää

Täällä on jotain ihme köyhäilijöitä joille 500€ on olevinaan joku iso raha ja toisaalta sitten on ongelma siinä, että muutamalla kympillä saa pienen supertietokoneen.

Sellaista se on kun yrittäjältä katoaa todellissuudentaju.

ihmeköyhäilijät.ry kirjoitti:

Sellaista se on kun yrittäjältä katoaa todellissuudentaju.

Mihin todellisuus on muuttunut viimeisen sadan vuoden aikana?

500€ on 4.12%:a perusduunarin kolmen kuukauden bruttotuloista viimeiset sata vuotta.

Voit ihan vapaasti hyödyntää vaikka tätä: http://apps.rahamuseo.fi/rahanarvolaskin#FIN

Sitten vähän kaivelet hintoja kun löytyy vanhoille markka hinnoille tuosta muunnin ja löytyy myös muuntimet miten muuttaa vanhan ajan dollareita nykyisiksi.

Taidat olla itse menettänyt todellisuuden tajusi jos et ymmättä 500€ olevan halpa.

Vuonna 1983 paloi helposti rahaa nykyeuroissa lähes parikymmentä tonnia.

M-Kar kirjoitti:

Täällä on jotain ihme köyhäilijöitä joille 500€ on olevinaan joku iso raha ja toisaalta sitten on ongelma siinä, että muutamalla kympillä saa pienen supertietokoneen.

Rahamies puhuu!

Tuollaista höpinää tulee kun yrittäjältä katoaa todellisuudentaju ihan kokonaan.
Suomessa on kuitenkin runsaasti ihmisiä joille 500€ on iso raha eikä heidän haukkumisensa paranna sinua pätkääkään.

v1993.esimerkki kirjoitti:

v. 1993 maksoi halpa peruskone uutena n. 10-12 000 markkaa. Iteltä paloi kaikki 3kk kesätyö säästöt 486dx-33mhz /4mb koneeseen, joka maksoi n. 10 000 mk. Kalleimmat maksoi yli 20 000 mk. Kyllä nykyään saa jo kuukauden (esim. 1500-2000e/kk) ansioilla ihan ok koneen.
Tosin ei koneiden hinta ole kovin paljon tippunutkaan viime aikoina. Ovat pysyneet suurinpiirtein samassa hintatasossa jo useamman vuoden.

Lue lisää

Joo-o. Vuoden 1993 peruskone tosiaankin oli joku 486SX 25MHz, ja 4Mt muistia, 160Mt kiintolevyllä. Jos halusi multimedioita niin 8Mt muistia 2x CD-ROM äänikortti. Internetti lisäksi sen modeemin.

Vuoden 1995 minimikone oli 486DX2/66MHz, 16Mt muistia, vähintään . Ja modeemi. Internet ja 32-bittisyys nosti aika nopsaan vaatimukset. Ja jos halusi multimedioita niin Pentium 75MHz ja 540Mt kiintolevy, ja 4xCD että aika ei mennyt latausten odottamisessa.

Ja nuo siis oli käytännössä minimiä. Joissakin jutuissa haluttiin tiettyä nopeutta niin hintalappu karkasi. Esim. kuvankäsittelyssä kuvan pikselit kaikilla layereillä piti sopia muistiin ja se tarvitsi 16Mt:n sijasta esim. 64Mt muistia. CD-levyjen kirjoitus tarvitsi kirjoittavan CD-aseman ja piti olla mielellään pari 800Mt kiintolevyä touhutilaksi siihen lisäksi. Eli oli vaikka 540Mt kiintolevy missä Windows 95, MS Office, Internet Explorer, Media Player, WinAmp, selaimen välimuisti, pari peliasennusta jotain muita sovelluksia ja touhutilaa. Sitten 800Mt levy mihin kasattiin tiedostoja, toinen 800Mt levy mihin niistä koostettiin .iso image ja jota sitten kirjoitettiin CD:lle. Jäihän noille kahdelle lisä kiintolevylle toki molemmille 140 megaa tilaa mitä pystyi hyödyntämään vaikka peliasennuksille.

Ja jos halusi mpeg videoita katsella niin 75MHz Pentiumin sijasta 120Hz malli.

Nykyään sitten saa parilla kympillä supertietokoneen ja on olevinaan kallis.

M-Kar kirjoitti:

Joo-o. Vuoden 1993 peruskone tosiaankin oli joku 486SX 25MHz, ja 4Mt muistia, 160Mt kiintolevyllä. Jos halusi multimedioita niin 8Mt muistia 2x CD-ROM äänikortti. Internetti lisäksi sen modeemin.

Vuoden 1995 minimikone oli 486DX2/66MHz, 16Mt muistia, vähintään . Ja modeemi. Internet ja 32-bittisyys nosti aika nopsaan vaatimukset. Ja jos halusi multimedioita niin Pentium 75MHz ja 540Mt kiintolevy, ja 4xCD että aika ei mennyt latausten odottamisessa.

Ja nuo siis oli käytännössä minimiä. Joissakin jutuissa haluttiin tiettyä nopeutta niin hintalappu karkasi. Esim. kuvankäsittelyssä kuvan pikselit kaikilla layereillä piti sopia muistiin ja se tarvitsi 16Mt:n sijasta esim. 64Mt muistia. CD-levyjen kirjoitus tarvitsi kirjoittavan CD-aseman ja piti olla mielellään pari 800Mt kiintolevyä touhutilaksi siihen lisäksi. Eli oli vaikka 540Mt kiintolevy missä Windows 95, MS Office, Internet Explorer, Media Player, WinAmp, selaimen välimuisti, pari peliasennusta jotain muita sovelluksia ja touhutilaa. Sitten 800Mt levy mihin kasattiin tiedostoja, toinen 800Mt levy mihin niistä koostettiin .iso image ja jota sitten kirjoitettiin CD:lle. Jäihän noille kahdelle lisä kiintolevylle toki molemmille 140 megaa tilaa mitä pystyi hyödyntämään vaikka peliasennuksille.

Ja jos halusi mpeg videoita katsella niin 75MHz Pentiumin sijasta 120Hz malli.

Nykyään sitten saa parilla kympillä supertietokoneen ja on olevinaan kallis.

Lue lisää

Niin ja joo, suhteellisuuden tajua vuodelta 1996: Pari kiintolevyä lisää ja kirjoittava CD-asema oli varmaan nykyrahassa 3000€.

Ja tuosta ominaisuudesta maksettiin koska levykkeelle sopi pakkaamatta 1.44Mt ja CD:lle 660Mt, ja sähköpostilla ei oikein siirrelty yli 250kt tiedostoja.

ihmeköyhäilijät.ry kirjoitti:

Tuollaista höpinää tulee kun yrittäjältä katoaa todellisuudentaju ihan kokonaan.
Suomessa on kuitenkin runsaasti ihmisiä joille 500€ on iso raha eikä heidän haukkumisensa paranna sinua pätkääkään.

Lue lisää

No olkoot mutta se ei muuta sitä asiaa, että 500€ on HALPA.

Sen hintatason verrokkina on tietysti se yleinen hintakehitys mikä ollut viimeiset 40v mitä ollut kotitietokoneita. Ovat niin halpoja että varmaan niihin laitetaan kohta joku lisävero.

matillaonrahaa kirjoitti:

Rahamies puhuu!

Ei pitäisi olla rahasta kiinni kenelläkään kun Raspberry Pi vehkeet maksaa muutaman kympin. Siinä saa uuden tehomyllyn samaan hintaan kuin tankkaisi auton.

M-Kar kirjoitti:

500€ on halpa. 2006 maksoi työläppäri 1500€. Vuonna 1992 nykyrahassa meni enemmänkin tonneja. 1983 meni helposti nykyrahassa kymmeniä tuhansia.

Raspberry Pi maksaa muutaman kympin, että nykyään on tosi halpoja tietokoneita.

Lue lisää

Kaikki on niin pihejä, niin pihejä, minä maksoin konepaketista vähän yli 1970€, kolme vuotta sitten, ja nyt se on jo pelkkää ser-jätettä. Mutta luulen että jos olisin pistänyt 2400 € silloin, niin siitä hulimatta kone olis jo ser-jätettä.

Joten jos oikean koneen haluat, säästä 6700€, niin saat koneen joka nyt kestää sen 4 vuotta. Köyhät kyykyyn, sano . . . . . .

nuukkus-on-pahasta kirjoitti:

Kaikki on niin pihejä, niin pihejä, minä maksoin konepaketista vähän yli 1970€, kolme vuotta sitten, ja nyt se on jo pelkkää ser-jätettä. Mutta luulen että jos olisin pistänyt 2400 € silloin, niin siitä hulimatta kone olis jo ser-jätettä.

Joten jos oikean koneen haluat, säästä 6700€, niin saat koneen joka nyt kestää sen 4 vuotta. Köyhät kyykyyn, sano . . . . . .

Lue lisää

"Kaikki on niin pihejä, niin pihejä, minä maksoin konepaketista vähän yli 1970€, kolme vuotta sitten, ja nyt se on jo pelkkää ser-jätettä."

Ostit romun? Kyllä ne tietokonelaitteet yleensä sen 6-8v kestäneet.

Pointti lähinnä se, että "PC:n" määritelmä on se, että puhutaan hintatasosta joka on kuluttajan hankittavissa. Eli n. 10000€. Vanhat IBM PC:t laskettiin vielä tähän vaikka hinta kokonaisuudella oli helposti lähes tuplasti tuo mutta se oli sen ajan mittarilla priimaa, onhan niitä autojakin kalliita.

90-luvulla oltiin kirkkaasti alle 10000€ mutta kyllä kyllä se hinta nousi helposti sinne kun varustettiin kokoonpanoa tarvittavilla ominaisuuksilla. Esim. CD:n kirjoitus 3000€ lisää. Video-ominaisuudet maksoi, ohjelmat maksoi ja jne.

90-luvulla myös tuli alkoi selvästi jakaantumaan ne koneet, että perusjuttuihin riitti halpa kone. Ja hinnat laskeneet kaiken aikaa. Myös rima noussut siinä mikä katsotaan perusjutuiksi. Esim. grafiikkakiihdytykset olleet päätelaitteissa useita vuosia itsestäänselvyys.

M-Kar kirjoitti:

"Kaikki on niin pihejä, niin pihejä, minä maksoin konepaketista vähän yli 1970€, kolme vuotta sitten, ja nyt se on jo pelkkää ser-jätettä."

Ostit romun? Kyllä ne tietokonelaitteet yleensä sen 6-8v kestäneet.

Pointti lähinnä se, että "PC:n" määritelmä on se, että puhutaan hintatasosta joka on kuluttajan hankittavissa. Eli n. 10000€. Vanhat IBM PC:t laskettiin vielä tähän vaikka hinta kokonaisuudella oli helposti lähes tuplasti tuo mutta se oli sen ajan mittarilla priimaa, onhan niitä autojakin kalliita.

90-luvulla oltiin kirkkaasti alle 10000€ mutta kyllä kyllä se hinta nousi helposti sinne kun varustettiin kokoonpanoa tarvittavilla ominaisuuksilla. Esim. CD:n kirjoitus 3000€ lisää. Video-ominaisuudet maksoi, ohjelmat maksoi ja jne.

90-luvulla myös tuli alkoi selvästi jakaantumaan ne koneet, että perusjuttuihin riitti halpa kone. Ja hinnat laskeneet kaiken aikaa. Myös rima noussut siinä mikä katsotaan perusjutuiksi. Esim. grafiikkakiihdytykset olleet päätelaitteissa useita vuosia itsestäänselvyys.

Lue lisää

Korjaan 4-8v.

M-Kar kirjoitti:

Mihin todellisuus on muuttunut viimeisen sadan vuoden aikana?

500€ on 4.12%:a perusduunarin kolmen kuukauden bruttotuloista viimeiset sata vuotta.

Voit ihan vapaasti hyödyntää vaikka tätä: http://apps.rahamuseo.fi/rahanarvolaskin#FIN

Sitten vähän kaivelet hintoja kun löytyy vanhoille markka hinnoille tuosta muunnin ja löytyy myös muuntimet miten muuttaa vanhan ajan dollareita nykyisiksi.

Taidat olla itse menettänyt todellisuuden tajusi jos et ymmättä 500€ olevan halpa.

Vuonna 1983 paloi helposti rahaa nykyeuroissa lähes parikymmentä tonnia.

Lue lisää

"500€ on 4.12%:a perusduunarin kolmen kuukauden bruttotuloista viimeiset sata vuotta."

M-kar kyllä nyt taas mutuilee yli 30 %:n edestä.
V. 2015 mediaanipalkka Suomessa oli 2963 €/kk.

https://www.talouselama.fi/uutiset/tienasitko-enemman-palkansaajien-mediaanipalkka-viime-vuonna-2963--kk/d4603883-f982-3582-8984-cd251b439aa0

M-Karin matematiikalla laskettu kuukausipalkka on 4045,31 €.
(4045,31 - 2963)/2963 = 36,5 % on M-Karin tarkasti laskettu mutuiluprosentti

autistin_mutuilua_taas kirjoitti:

"500€ on 4.12%:a perusduunarin kolmen kuukauden bruttotuloista viimeiset sata vuotta."

M-kar kyllä nyt taas mutuilee yli 30 %:n edestä.
V. 2015 mediaanipalkka Suomessa oli 2963 €/kk.

https://www.talouselama.fi/uutiset/tienasitko-enemman-palkansaajien-mediaanipalkka-viime-vuonna-2963--kk/d4603883-f982-3582-8984-cd251b439aa0

M-Karin matematiikalla laskettu kuukausipalkka on 4045,31 €.
(4045,31 - 2963)/2963 = 36,5 % on M-Karin tarkasti laskettu mutuiluprosentti

Lue lisää

Joo totta. Laskin vahingossa 4kk ajalta vaikka piti olla 3kk ajalta.

Onhan se 500€ sitten peräti. 5,55%.

Joka tapauksessa, aika pieni summa.

M-Kar kirjoitti:

Joo totta. Laskin vahingossa 4kk ajalta vaikka piti olla 3kk ajalta.

Onhan se 500€ sitten peräti. 5,55%.

Joka tapauksessa, aika pieni summa.

Tietenkin tuollainen kulunki kuin 500 € tietokoneen ostoon pitäisi laskea käytettävissä olevista tuloista eikä bruttotuloista. Eli on bruttotuloista vähennettävä ensin tulovero, sekä asumis- ja muut elinkustannukset.

autistin_mutuilua_taas kirjoitti:

"500€ on 4.12%:a perusduunarin kolmen kuukauden bruttotuloista viimeiset sata vuotta."

M-kar kyllä nyt taas mutuilee yli 30 %:n edestä.
V. 2015 mediaanipalkka Suomessa oli 2963 €/kk.

https://www.talouselama.fi/uutiset/tienasitko-enemman-palkansaajien-mediaanipalkka-viime-vuonna-2963--kk/d4603883-f982-3582-8984-cd251b439aa0

M-Karin matematiikalla laskettu kuukausipalkka on 4045,31 €.
(4045,31 - 2963)/2963 = 36,5 % on M-Karin tarkasti laskettu mutuiluprosentti

Lue lisää

Mediaanipalkasta 2963€/kk se 500€ on noin 6% eli ei mennyt kovinkaan kauaksi.

"Mitäs ostit! Jos noita halpisromuja ei kukaan ostais niin eipä niitä olis myynnissäkään."

Kommentti on kääntäen verrannollinen siihen tosiasiaan, ettei Linux-pohjaisilla käyttöjärjestelmällä varustettuja koneita ole myynnissä koska niitä ei kukaan osta.

"Ennen tietokoneet oli kalliita ja tehottomia, nyt halpoja ja tehottomia."

Miten niin tehottomia? Oiskohan se vika kuitenkin käyttäjässä joka ei käytä niitä tehoja?

En ole ikinä nähnyt tietokoneissa mitään kummallista tehottomuutta kun ostaa ne ominaisuudet vaatimusten mukaisesti ja käyttää kuten on tarkoitettu.

"Naapuri oli ostamassa tietokonetta ja löysi halvan ja tykästyi siihen. Ostohalut kuitenkin katosi, kun myyjäs ehdotti n. 150 euron lisähintaa windowsin asentamiseen ja ehdotti myös kalliimpaa konetta tehon vuoksi."

Joo ei ole Windowsin asentamisessa käytettyyn vehkeeseen oikein mitään järkeä ellei satu olemaan ylimääräisiä vanhoja lisenssejä (yleensä niitä ei ole ihmisillä) tai valmiina laitteessa palautusosiota. Niihin kannattaa laittaa joku ilmaiskäyttis kuten Ubuntu, Debian, CentOS tai vaikka OpenBSD.

Ja silloinkin jos ei ole Windows 10:ä niin silloin rajataan aika suuri osa Windows sovelluksista pois koska vanhoja sovelluksia ei kannata ottaa käyttöön. Selaimen käyttö tärkeintä.

"Aina kun tulee uusi systeemi se on hieman edellistä raskaampi."

Ennemminkin, optimoitu uudelle tekniikalle ja sisältää uutta tekniikkaa. Toimii itseasiassa helposti paremmin nykyisillä laitteilla mutta yhteensopivuussyistä raahataan sitten aiempia juttuja mukaan ja siitä tulee raskautta.

Toki tuollaiset asiat huomioidaan laitteita hankkiessa. Olen Windows Vistasta lähtien kehoittanut hankkimaan Windows laitteet niin, että on 4Gt muistia ja 64-bit tuplaydin prosessori. Se on riittänyt oikein hyvin yli 10v, että on riittävästi tilaa vanhojen juttujen mukana raahamiselle ja tuleville. Ja tuotahan voi itse tietysti optimoida siivoamalla vanhoja juttuja pois.

"Myytävät, varsinkin halvat koneet taas saattaa olla muutaman vuoden ikäisiä, joita joutuu heti päivittämään, jolloin niistä usein tulee vielä hitaampia."

Päivittäminen muuten usein nopeuttaa kun uudemmat ohjelmat toimivat nopeammin.

"Ennen tietokoneet oli kalliita ja tehottomia, nyt halpoja ja tehottomia."

Päinvastoin ennen joutui ostamaan huippurautaa tai se oli hidasta. Nykyään pitää oikein etsimällä etsiä laatikon pohjia jos haluaa hidasta löytää, mutta sitäkin on toki tarjolla - tosin nykyinen 'hitaus' ei ole enää sitä mitä se oli vanhoina aikoina.

"Ostohalut kuitenkin katosi, kun myyjäs ehdotti n. 150 euron lisähintaa windowsin asentamiseen ja ehdotti myös kalliimpaa konetta tehon vuoksi.
Sitten hän vielä väitti, että: "Te ette sitä kuitenkaan saa itse käyttökuntoon, uusi windows on niin vaikea". "

Tässä haisee trollin katkera kainalohaju niin vahvasti, etten puutu heittämääsi läppään.

"Aina kun tulee uusi systeemi se on hieman edellistä raskaampi. "

Näin ei ole ollut pitkään aikaan. Toki 64 bittinen voi kuluttaa esimerkiksi muistia enemmän kuin 32 bittinen, mutta ero on pieni ja sillä saavutetaan paljon muita hyötyjä. Miksi ylipäätään nykyisten softan kehittäjien pitäisi kastroida tuotteensa jotta se saataisiin sopimaan menneen ajan rautaan?

"Myytävät, varsinkin halvat koneet taas saattaa olla muutaman vuoden ikäisiä, joita joutuu heti päivittämään, jolloin niistä usein tulee vielä hitaampia. "

Ei tietenkään kannata ostaa konetta, jonka resurssit ovat peruskäytössäkin aivan maksimissaan. Ei se päivittäminen yleensä konetta raskauta ja ei lisämuisti ja lisätty massamuistikapasiteetti konetta koskaan hidastanut ole (ellei ole tehty jotain todella väärin)

"Olisi parempi saada tyhjä kone, kuten ennen asennusmedian kanssa ja tehdä puhdas asennus ilman valmistajan lisäkkeitä. "

Näitä valmistajien lisukkeita on ollut iät ja ajat ja ne on _aina_ kannattanut poistaa. Ei tämä ole mikään uusi juttu. Itsekasatuissa koneissa näitä ongelmia ei ole.

"Raspberry on laadukas, mutta suorituskyky on kehno - tässä näkemyksemme eroavat, koska en pidä Rb:n suorituskykyä riittävän hyvänä."

Sehän riippuu mitä tekee. Kyllä minä saan sen riittämään melkein mihin tahansa.

Tärkeintähän on tehdä se vaatimusmäärittely, ja ostaa sellainen mikä täyttää vaatimukset vähintään neljä uotta eteenpäin, ja hyödyntää myös sen mitä laitteet ja ohjelmat mahdollistaa. Sitten vaan käyttää riittävästi rahaa että saa vaatimukset täyttävän koneen.

Rahaa kannattaa käyttää muuten ennemmin vaikka osittain velaksi kuin käyttämällä liian vähän, koska jos käyttää liian vähän rahaa niin se olennaisesti menee hukkaan kun pitää ostaa uusi. Lainan korkokulu on pienempi harmi kuin se, että ostetaan kaikki moneen kertaan.

Itse säästäisin sen verran pidempään että raha löytyy omasta takaa tai sitten ymmärtäisin tyytyä vähempään kuin ottaisin lainaa, mutta toki jos vaihtoehtona on joutua ostamaan piakkoin uusi kone riittämättömän tilalle, jopa laina on parempi vaihtoehto. Pitää sitten vaan miettiä omia prioriteettejä ja maksukykyä.

Bersel kirjoitti:

Itse säästäisin sen verran pidempään että raha löytyy omasta takaa tai sitten ymmärtäisin tyytyä vähempään kuin ottaisin lainaa, mutta toki jos vaihtoehtona on joutua ostamaan piakkoin uusi kone riittämättömän tilalle, jopa laina on parempi vaihtoehto. Pitää sitten vaan miettiä omia prioriteettejä ja maksukykyä.

Lue lisää

Lainaan on helppo yleisohje: Velkaa, kaikki velat yhteenlaskettuna pitää aina oll vähemmän kuin omaisuuden vakuusarvo. Ei mikään ongelma siinä, että on parin tonnin laina jos vaikka omistaa viiden tonnin auton.

Paitsi jos se auto on vaikkapa keino päästä töihin tai hoitaa talouden arkiasiat, jolloin siinä epätodennäköisessä tilanteessa että laina jää maksamatta, auto voi päätyä voudille ja jos siinä viiden tonnin autossa ei ole kaskoa, voi joutua onnettomuuteen ja menettää sen, jolloin omaisuus katoaa parissa sekunnissa. Auto tai muut vastaavat eivät ole oikein omaisuutta, sen sijaan raha, osakkeet, kiinteistöt ja muu arvoltaan säilyvämpi omaisuus on.

En siltikään ostaisi lainalla kestokulutushyödykettä, jonka arvo ei nouse. Asunto tai muu sijoitus, jonka arvo voi nousta, on eri asia.

Bersel kirjoitti:

Paitsi jos se auto on vaikkapa keino päästä töihin tai hoitaa talouden arkiasiat, jolloin siinä epätodennäköisessä tilanteessa että laina jää maksamatta, auto voi päätyä voudille ja jos siinä viiden tonnin autossa ei ole kaskoa, voi joutua onnettomuuteen ja menettää sen, jolloin omaisuus katoaa parissa sekunnissa. Auto tai muut vastaavat eivät ole oikein omaisuutta, sen sijaan raha, osakkeet, kiinteistöt ja muu arvoltaan säilyvämpi omaisuus on.

En siltikään ostaisi lainalla kestokulutushyödykettä, jonka arvo ei nouse. Asunto tai muu sijoitus, jonka arvo voi nousta, on eri asia.

Lue lisää

Noh, jos on töissä niin parin tonnin laina ei tunnu missään. Omaisuutta voi menettää monistakin syistä mutta se on riski mikä pitää sietää.

Auton arvo kyllä laskee 16% vuosi, että se pitää ottaa huomioon kun laskee arvoa. Toinen asia mikä pitää huomioida velkamäärän laskussa on korjausvelka. Asiat mitkä pitää uusia tai kaipaa korjaamista, missä tahansa, on velkaa. Esimerkiksi yli 6v ikäinen tietokone, jos tarvitsee tietokonetta, on itseasiassa yhden tietokoneen verran velkaa koska sen rusahtaminen rikki tarkoittaa sen uusimista. Samoin tulossa olevat määräaikaishuollot autossa on velkaa. Maksamattomat laskut on velkaa.

Summat on todenmukaisia kun laskee kaikki velat ja omaisuuden vakuusarvot yhteen (suuri osa irtaimistoa on olemattoman arvoinen) ja näiden lisäksi pitäisi laskea se pari tonnia käyttötilille likvidit varallisuudet puolen vuoden elämistä varten.

Tuo olisi sellainen lähtötaso mutta toki omaisuuden määrän pitäisi karttua iän myötä koska eläkkeelle mentäessä tulot tippuvat niin paljon, että jos haluaa pitää elintasonsa niin pitäis olla silloin ainakin 3v bruttotulot kerättynä omaisuudeksi ja velat maksettuna. Perusohje olisi että 35v ikäisenä on vuoden brutto tulot velattomana, 55v ikäisenä 2v bruttotulot kerättynä ja 65v ikäisenä 3v bruttotulot. Pitäisi onnistua kun pistää sivuun 20% bruttotuloistaan eläkesäästöihin.

Tuosta päästään siihen, että velka ei ole mikään ongelma kun talous on normaaliin tapaan hoidettuna.

"Jos auton tankkaus maksaa 70 eur ja sillä ajaa liki kk niin PC on halpa."

Tuo johtuu ainoastaan veroista.
Jos bensan ja PC:n verot käännettäisiin toisinpäin, maksaisi auton tankkaus 20€ ja entry-level PC 1500€. Kaikilla työttömilläkin olisi varaa autoon mutta ei pc-koneeseen.

bensa_on_halpaa kirjoitti:

"Jos auton tankkaus maksaa 70 eur ja sillä ajaa liki kk niin PC on halpa."

Tuo johtuu ainoastaan veroista.
Jos bensan ja PC:n verot käännettäisiin toisinpäin, maksaisi auton tankkaus 20€ ja entry-level PC 1500€. Kaikilla työttömilläkin olisi varaa autoon mutta ei pc-koneeseen.

Lue lisää

Niinpä, bensakanisterikin maksaa ja siihen pyörät. HEH

Autot eivät ole kovin kalliita, esim. hyväkuntoinen Opel Astra vm 2000, 400€ autotalli.comissa.
Siihen saisi vielä puolen vuoden bensat päälle halpis-pc:n muutaman satasen budjetilla jos bensa ei olisi niin korkealle verotettua.

Vuoden '99 Renault Clio 123€, on halvempi kuin 2kk verolliset bensat. Ilman veroja saisi työttömän budjetilla auton lisäksi aika monen vuoden bensat ostettua auton lisäksi.

500€ PC-koneella ei vielä tee paljon mitään.

Kotikäyttöön paremmin soveltuvaan pelikoneeseen pelkkä näytönohjain maksaa 800€ (saman verran kuin ikean kallein ja paras höyryuuni), cpu 400€, ssd 300€, mekaaninen pelinäppäimistö 200€, ja muut komponentit vielä paljon lisää - kelvolliselle pc-koneelle tulee hintaa helposti saman verran kuin keittiöremontille Ikeasta sisältäen myös kaikki keittiökoneet mutta ei kasausta, jotta koneessa toimii sujuvasti kaikki uusimmatkin pelit ja ohjelmat.

80-luvulla ja 90-luvun alussa vastaava laite (C64) maksoi n. 1000mk ja oli kotitalouksissa kaikkein suosituin ja yleisin laite. Nykyisin 166€:lla ei saa mitään vastaavaa konetta jolle kaikki uusimmat ja parhaat pelit tehdään ja toimivat hyvin, ja harrastuksen hinta on noussut tuntuvasti.

keittiöremontin_hinta kirjoitti:

500€ PC-koneella ei vielä tee paljon mitään.

Kotikäyttöön paremmin soveltuvaan pelikoneeseen pelkkä näytönohjain maksaa 800€ (saman verran kuin ikean kallein ja paras höyryuuni), cpu 400€, ssd 300€, mekaaninen pelinäppäimistö 200€, ja muut komponentit vielä paljon lisää - kelvolliselle pc-koneelle tulee hintaa helposti saman verran kuin keittiöremontille Ikeasta sisältäen myös kaikki keittiökoneet mutta ei kasausta, jotta koneessa toimii sujuvasti kaikki uusimmatkin pelit ja ohjelmat.

80-luvulla ja 90-luvun alussa vastaava laite (C64) maksoi n. 1000mk ja oli kotitalouksissa kaikkein suosituin ja yleisin laite. Nykyisin 166€:lla ei saa mitään vastaavaa konetta jolle kaikki uusimmat ja parhaat pelit tehdään ja toimivat hyvin, ja harrastuksen hinta on noussut tuntuvasti.

Lue lisää

"Kotikäyttöön paremmin soveltuvaan pelikoneeseen"

Mikä hemmetin pelikone? Missäs kohtaa tuollaisia erikoisvaatimuksia piti olla?

"80-luvulla ja 90-luvun alussa vastaava laite (C64) maksoi n. 1000mk ja oli kotitalouksissa kaikkein suosituin ja yleisin laite."

C64 oli 90-luvulla vanhentunut jo. Vuoden 1991 pelikone oli joku

16 MHz 386SX CPU
2 MB RAM
30 MB kiintolevy
256-väri 640×480 VGA
1×CD-ROM
Sound Blaster 22kHz 8-bit

Halpisvaihtoehto olisi ollut silloin vanha Amiga 500 lisämuistilla.

Siitä vaan tarkistamaan mitä maksoivat.

"Vuoden 1991 pelikone oli joku 16 MHz 386SX CPU 2 MB RAM"

1991 julkaistiin Falcon 3.0, joka vaati 33MHz 486-suorittimen ja 4MB keskusmuistia toimiakseen kunnolla - nämä mainitaan manuaalissa suositelluissa järjestelmävaatimuksissa. 16MHz 386SX:llä sitä ei ollut toivoakaan pelata - pelin sai käynnistymään ainoastaan karsituilla asetuksilla, ja noin matalalla kellotaajuudella frameratet todella hitaita.

1992 tuli seuraava 32-bittinen peli, Ultima Underworld joka lopullisesti aloitti PC:n valtakauden pelikoneena parhaiden AAA-pelien pelaamisessa ja jätti grafiikassa kauas taakseen kaikki amigan pelit. Sitä ennenhän kaikki pc-pelit olivat vain karvalakkiversioita Amiga 500-peleistä.

tuohon_aikaan_jo_486 kirjoitti:

"Vuoden 1991 pelikone oli joku 16 MHz 386SX CPU 2 MB RAM"

1991 julkaistiin Falcon 3.0, joka vaati 33MHz 486-suorittimen ja 4MB keskusmuistia toimiakseen kunnolla - nämä mainitaan manuaalissa suositelluissa järjestelmävaatimuksissa. 16MHz 386SX:llä sitä ei ollut toivoakaan pelata - pelin sai käynnistymään ainoastaan karsituilla asetuksilla, ja noin matalalla kellotaajuudella frameratet todella hitaita.

1992 tuli seuraava 32-bittinen peli, Ultima Underworld joka lopullisesti aloitti PC:n valtakauden pelikoneena parhaiden AAA-pelien pelaamisessa ja jätti grafiikassa kauas taakseen kaikki amigan pelit. Sitä ennenhän kaikki pc-pelit olivat vain karvalakkiversioita Amiga 500-peleistä.

Lue lisää

"Sitä ennenhän kaikki pc-pelit olivat vain karvalakkiversioita Amiga 500-peleistä."

Päinvastoin. DOS:ssa pelailtiin 256 väri grafiikoilla ja kiintolevyltä ja Amigassa joku 32-värinen karvalakkiversio ja huojuva levykepino.

Toki oli 486. Puhuinkin siitä perustasosta. Simulaattoreissa nyt on useinkin ollut raskaammat vaatimukset kuin peleissä yleisesti.

Vuoden 1993 perustaso oli joku:
25 MHz 486SX CPU
8 Mt RAM
160 Mt kiintolevy
16-bit 640×480 näytonohjain
16-bit äänikortti
2×CD-ROM
Windows 3.1.

Melkein kaikki toimi tuolla ja hinta oli perustason pelikoneen verran. Jos ei pelaillut niin pystyi jättämään äänikorttia, CD-ROM asemaa yms. pois.

Tosiaankin 90-luvulla alkoi selvemmin jakaantua tarpeita eri teholuokan koneille ja eri hintatasoille. Multimediat ja pelit, kuvankäsittely, Java sovelluskehitys, 3D-mallinnus, videoeditointi, CAD jne. vaativat enemmän kuin perustaso.

"DOS:ssa pelailtiin 256 väri grafiikoilla ja kiintolevyltä ja Amigassa joku 32-värinen karvalakkiversio ja huojuva levykepino."

90-luvun alussa vielä valtaosa PC-käännöksistä oli 16-värisiä, esim. LucasArtsin pelit Loom ja Monkey Island olivat amigalla paljon parempia ja monivärisempiä. Myös vanhat Sierran pelit olivat pc:llä aina 16-värisiä. 256-värisiä pc-pelejä ei pääsääntöisesti 90-luvun alussa vielä tehty vaan pc-käännökset tehtiin värimäärää vähentämällä.

Kovalevyn puolestaan sai amigaan siinä missä pc-koneeseen. Oli pc-koneita kahdella lerppuasemalla ilman kovalevyä ja amigoita kovalevyllä.

Ei tarvitse edes autotalliin mitään rakennella, kun rahaa saa kulumaan helposti 2-3 tonnia. Jos haluaa pelata pelejä normaalilla 4k-näytöllä, tarvitsee tehokkaan keskusyksikön ja minimissään 800€ hintaisen GTX1080Ti näytönohjaimen, ja siltikin joutuu joitakin raskaimpia asetuksia vähän karsimaan.

Halvemmilla koneilla ja läppäreillä asetuksia pitää karsia paljon enemmänkin, tai voi pelata ainoastaan vanhoja pelejä ja säästää uudet huippupelit joskus tulevaisuudessa pelattavaksi tehokkaammalla laitteistolla jolloin niitä voi pelata hyvillä asetuksilla.

"Käynnistin noin 1/2 tuntia sitten winukan olohuoneessa ja se pyörittää edelleen jotain päivitystä."

Varmaankin asentaa uuden Windows version.

"Vastaan: - "Ei hoideta, nyt ei päivitetä mitään."
mutta winukka tekee lopulta AINA kuten itse haluaa. Sitä ei kiinnosta minun kiireet."

Päivitystä ei voi estää, sitä voi vain viivästää jonkin verran. Käytännössä pitää kerran kuukaudessa uudelleenkäynnistää kone ja muuten antaa sen päivitellä taustalla.

"Painoin virtanappia ja kovo rusahti."

Jos päivityksen aikana katkeaa sähköt niin voi se mennä sekaisin.

"uusin windows virhe: VCRUNTIME140.dll puuttuu koneesta
avautuu JOKA kerran kun avaan koneen."

Koska katkaisit virrat kesken päivityksen ja siinä nyt nähtävästi tiedostot sekaisin.

Oikea tapa on nyt varmistaa, että tietokone on ehjä, eli muisti- ja kiintolevyn levypinnan testien ajo. Sen jälkeen palauttaa sen tehdastilaan että nollaa täysin, laittaa järjestelmän valvojan tiliksi "Admin" tai Omistaja". sen jälkeen päivittää täysin ja käynnistää niin monta kertaa uudestaan kuin tarvitsee että sen saa täysin päivitettyä.

Tämän jälkeen voi tehdä sen oman tavallisen käyttäjätilin etunimellä minkä yhdistää Microsoft tiliin.

M-Kar kirjoitti:

"Käynnistin noin 1/2 tuntia sitten winukan olohuoneessa ja se pyörittää edelleen jotain päivitystä."

Varmaankin asentaa uuden Windows version.

"Vastaan: - "Ei hoideta, nyt ei päivitetä mitään."
mutta winukka tekee lopulta AINA kuten itse haluaa. Sitä ei kiinnosta minun kiireet."

Päivitystä ei voi estää, sitä voi vain viivästää jonkin verran. Käytännössä pitää kerran kuukaudessa uudelleenkäynnistää kone ja muuten antaa sen päivitellä taustalla.

"Painoin virtanappia ja kovo rusahti."

Jos päivityksen aikana katkeaa sähköt niin voi se mennä sekaisin.

"uusin windows virhe: VCRUNTIME140.dll puuttuu koneesta
avautuu JOKA kerran kun avaan koneen."

Koska katkaisit virrat kesken päivityksen ja siinä nyt nähtävästi tiedostot sekaisin.

Oikea tapa on nyt varmistaa, että tietokone on ehjä, eli muisti- ja kiintolevyn levypinnan testien ajo. Sen jälkeen palauttaa sen tehdastilaan että nollaa täysin, laittaa järjestelmän valvojan tiliksi "Admin" tai Omistaja". sen jälkeen päivittää täysin ja käynnistää niin monta kertaa uudestaan kuin tarvitsee että sen saa täysin päivitettyä.

Tämän jälkeen voi tehdä sen oman tavallisen käyttäjätilin etunimellä minkä yhdistää Microsoft tiliin.

Lue lisää

se virheilmoitus on ollut siinä jo syksystä asti

SE VAAN TULI

kone oli melkein 2 kk varastossa käyttämättömänä
ja kun se ladattiin ja käynnistettiin, siihen tuli se virheilmoitus

EI SE VIRHEILMOTUS TULLUT SELKEÄSTI MISTÄÄN KÄYTTÄJÄN TEKEMÄSTÄ TOIMESTA

sä taidat olla kaalisaha myös livenä?
Sun käytös kasvattaa narsisteja sun läheisistä tai sitten olet sitä itse.MIKÄÄN EI RIITÄ
EIKÄ MIKÄÄN KELPAA
AINA ON VIKAAAAAA JOSSAIN TOISESSA

NAURAT TAKUULLA KÄDET YLHÄÄLLÄ SOHVALLA POMPPIEN KUN
OLET SAANUT LYÖDÄ (JA OSUNUT) PIKKUSISKOA SELKÄÄN?

noi ”ajot” voit unohtaa, en korjaa

koko mikkiksen asenne tähän touhuun on nykyään jotenkin sairaan ylimielinen
tekemisen ylpeys ja taso on unohtunut

JA kovon ei pidä hajota siksi, että virta loppuu kesken päivityksen!!!
nyt j u m a l a u t a

winpettymys kirjoitti:

se virheilmoitus on ollut siinä jo syksystä asti

SE VAAN TULI

kone oli melkein 2 kk varastossa käyttämättömänä
ja kun se ladattiin ja käynnistettiin, siihen tuli se virheilmoitus

EI SE VIRHEILMOTUS TULLUT SELKEÄSTI MISTÄÄN KÄYTTÄJÄN TEKEMÄSTÄ TOIMESTA

sä taidat olla kaalisaha myös livenä?
Sun käytös kasvattaa narsisteja sun läheisistä tai sitten olet sitä itse.MIKÄÄN EI RIITÄ
EIKÄ MIKÄÄN KELPAA
AINA ON VIKAAAAAA JOSSAIN TOISESSA

NAURAT TAKUULLA KÄDET YLHÄÄLLÄ SOHVALLA POMPPIEN KUN
OLET SAANUT LYÖDÄ (JA OSUNUT) PIKKUSISKOA SELKÄÄN?

noi ”ajot” voit unohtaa, en korjaa

koko mikkiksen asenne tähän touhuun on nykyään jotenkin sairaan ylimielinen
tekemisen ylpeys ja taso on unohtunut

JA kovon ei pidä hajota siksi, että virta loppuu kesken päivityksen!!!
nyt j u m a l a u t a

Lue lisää

"EI SE VIRHEILMOTUS TULLUT SELKEÄSTI MISTÄÄN KÄYTTÄJÄN TEKEMÄSTÄ TOIMESTA"

Vaihtoehto 1: Tietokoneen rauta on rikki. Muista että erityisesti mekaaniset kiintolevyt usein hajoavat joko 6kk kuluessa ostohetkestä tai sitten ne kestävät helposti vuosia. Tarkista muistit ja levypinta.

Vaihtoehto 2: Päivittymistä on hankaloitettu

Käyttäjän tekemiä toimia on esimerkiksi joidenkin ohjelmien asennus sovelluskaupan ulkopuolelta, ja se on voitu tehdä koska tahansa Windowsin asentamisen jälkeen tai on muutettu vaikka jotain asetuksia ohjauspaneelista eikä uudesta Asetukset soveluksesta. Sekin on voitu tehdä koska tahansa Windowsin asennuksen jälkeen.

Se käyttäjän aiemmin tekemä toimenpide voi näkyä harmina myöhemmin kun Windows päivittyy, kun käyttäjä on tehnyt jotain mikä hankaloittaa uuteen käyttöjärjestelmäversioon siirtymistä.

Asia on varmistettavissa palauttamalla tehdastilaan että korjaantuuko vika.

Vaihtoehto 3: Olet keskeyttänyt päivityksen esim. katkaisemalla virrat

Jotain tuollaista höpöttelit aikaisemmin että voihan se sotkeentua. Tuokin asia on varmistettavissa palauttamalla tehdastilaan.