Yearbook 2018 vetää kylmäksi. Sitä ei enää tule. Katkeamaton 90-vuotinen vuosikirjaperinne katkeaa tammikuussa. Ollaanko ovea pelastukseen sulkemasa, kun julkaisut ja saarnaamistyö ajetaan alas?
"Suuri ahdistus" - edessä vai takana?
Jos rivijulistajat vapautettaisiin tehtävistään, "Tuomion sanoman" julistus saattaisi jäädä jokaisen "omantunnon" ja harrastuneisuuden varaan.
Vaikka Harmaa ei nyt taaskaan tuttuun tapaan ihan aikuisten oikeasti tulisikaan, saataisiin ainakin laitettua tälle sosiaalisesti rankalle nettivartiotornisirkukselle piste. Luopiotuotannoltakin putoaisi pohja samaan aikaan Vartiotornin kanssa. Hylkiötehtailu loppuisi.
Seitsemän vartiotornisukupolvea (1879-2017) ehti syntyä, elää lapsuusvuotensa, nuoruutensa, aikuisuutensa, pitkän keski-ikäisyyden ja vanhuutensa PELÄTEN kuollakseen tulista maailmanloppua! Juniorijehovain tubevideot todistavat tarinaa 2000-luvulla syntyneiden odotusten kirkastumisesta. He eivät pelkää enää. Ei GB:tä, YK:ta eikä karttamisilla uhkailuja. "So What!" - kaikuu kautta asutun maailman.
2018 syntyvä sukupolvi ei saa enää Valtakunnan Hyvän Uutisen vuosikirjaa omalta elinajaltaan. He eivät myöskään lue Vantaalla painettuja Herätkää! tai Vartiotornilehtiä. Isovanhempien aikuinen "Sinä voit elää Paratiisissa" -kirja on "unohdettu" iäksi.
Pitäkäämme huolta ja tiivistäkäämme yhteyksiä
Ettemme peljästyisi ja sekoaisi päästämme, valmistautukaamme omien ajatusten ja tunteiden sekamelskaan. Valmistautukaamme luottamaan "maailmaan", jossa olemme Valtakunnasta huolimatta koko ajan eläneet. Varautukaamme kohtaamaan karttamamme ystävät ja sukulaiset. Jokainen keino ja neuvo on tärkeä! Vartiotornia ympäröi kaikkialla ystävällisten ihmisten yhteiskunta, joka toivoo jokaiselle Jehovan todistajalle vain parasta. Niin viranomaiset kuin yksilöt. Valmentakaamme lapsemme ja nuoremme hyvästelemään ne puitteet, joissa heihin istutettiin pelkoa ja vääriä odotuksia. Toivottakaamme tervetulleeksi oma ajattelu, ystävät sekä vapaus ja integroituminen yhteiskuntaan. Antakaamme itsellemme ja muille anteeksi.
Suruaika jäänee lyhyeksi.
Miten Jehovan todistajien lapset ja nuoret valmennetaan yhdessä kohtaamaan tulevat koettelemukset?
"Suuri ahdistus" - edessä vai takana?
Jos rivijulistajat vapautettaisiin tehtävistään, "Tuomion sanoman" julistus saattaisi jäädä jokaisen "omantunnon" ja harrastuneisuuden varaan.
Vaikka Harmaa ei nyt taaskaan tuttuun tapaan ihan aikuisten oikeasti tulisikaan, saataisiin ainakin laitettua tälle sosiaalisesti rankalle nettivartiotornisirkukselle piste. Luopiotuotannoltakin putoaisi pohja samaan aikaan Vartiotornin kanssa. Hylkiötehtailu loppuisi.
Seitsemän vartiotornisukupolvea (1879-2017) ehti syntyä, elää lapsuusvuotensa, nuoruutensa, aikuisuutensa, pitkän keski-ikäisyyden ja vanhuutensa PELÄTEN kuollakseen tulista maailmanloppua! Juniorijehovain tubevideot todistavat tarinaa 2000-luvulla syntyneiden odotusten kirkastumisesta. He eivät pelkää enää. Ei GB:tä, YK:ta eikä karttamisilla uhkailuja. "So What!" - kaikuu kautta asutun maailman.
2018 syntyvä sukupolvi ei saa enää Valtakunnan Hyvän Uutisen vuosikirjaa omalta elinajaltaan. He eivät myöskään lue Vantaalla painettuja Herätkää! tai Vartiotornilehtiä. Isovanhempien aikuinen "Sinä voit elää Paratiisissa" -kirja on "unohdettu" iäksi.
Pitäkäämme huolta ja tiivistäkäämme yhteyksiä
Ettemme peljästyisi ja sekoaisi päästämme, valmistautukaamme omien ajatusten ja tunteiden sekamelskaan. Valmistautukaamme luottamaan "maailmaan", jossa olemme Valtakunnasta huolimatta koko ajan eläneet. Varautukaamme kohtaamaan karttamamme ystävät ja sukulaiset. Jokainen keino ja neuvo on tärkeä! Vartiotornia ympäröi kaikkialla ystävällisten ihmisten yhteiskunta, joka toivoo jokaiselle Jehovan todistajalle vain parasta. Niin viranomaiset kuin yksilöt. Valmentakaamme lapsemme ja nuoremme hyvästelemään ne puitteet, joissa heihin istutettiin pelkoa ja vääriä odotuksia. Toivottakaamme tervetulleeksi oma ajattelu, ystävät sekä vapaus ja integroituminen yhteiskuntaan. Antakaamme itsellemme ja muille anteeksi.
Suruaika jäänee lyhyeksi.
Miten Jehovan todistajien lapset ja nuoret valmennetaan yhdessä kohtaamaan tulevat koettelemukset?
Vastaukset 188
Vanhimmat
tunnehuolto 7.11.2017 22:01
<>Yearbook 2018 vetää kylmäksi. Sitä ei enää tule. Katkeamaton 90-vuotinen vuosikirjaperinne katkeaa tammikuussa. Ollaanko ovea pelastukseen sulkemasa, kun julkaisut ja saarnaamistyö ajetaan alas? ><
Ei mitään hätää, koko liikkeen ikäinen katkeamaton maailmanloppujen virta jatkuu pian kohtaavalla uudella maailmanlopulla.
<>"Suuri ahdistus" - edessä vai takana? ><
Sekä edessä että takana, sehän ahdistus katkaistiin.
<>Miten Jehovan todistajien lapset ja nuoret valmennetaan yhdessä kohtaamaan tulevat koettelemukset?><
Yhä uusiutuvilla bunkkerivideoilla ja selviytymisreppuohjeilla. Niin ja pyhää palvelusta vastaavalla marjankeruulla.
Tunnehuolto. Sullahan on oikeastaa aika hyvä uutinen. Vapaus näistä toisia manipuloivista ja kontrolloivista ihmisistä saadakseen itselleen etua toisten kustannuksella. Ihan suoraan luukas 6:26-38 ajatuksia.
Harmagedonista, joka on yksi jt perusopista. "Harmagedon, jumalan suuren päivän sota". Eli tapahtuma, eikö? Luettaisko raamattua, niinku se on kirjoitettu? Tämä oli yksi kestokommenteistani siellä ollessa ja on edelleen. Se on ilmestys 16:16. Tämä on PAIKKA, ei TAPAHTUMA. Viittaa mm. megiddon laaksotasankoon muissa kohdissa. (2.aik 35:22, Sak 12:11 ja paljon muita.) Aina paikka, ei koskaan tapahtuma. JT konnotaatio harmagedonista on sota, jos tekee pistokysymyksiä yllättäen.
Mutta ilmestyksen mukaan ne on koottu Har-Magedoniin suuren pv sotaa varten. Mun korvaan tässä on ainakin 2 osaa. Har ja Magedon. Mitä nää meinaa? Vähä niinku Betlehem: Bet=koti tai talo, lehem=leipä. Betel: Huone, el=jumala. Elia tai Elijah: Eli=jumalani Jah= jumalan erisnimi. Sanojen etymologian perusteellaki voi päästä jäljille oikeasta tarkotuksesta.
Tai inspiraatio=hengittää sisään/henki sisällä/henkeytetty. Suomeksi muka innostus, mutta tuleekin sanasta enthusiasm=innostus. Kuuletko? Intheos=jumala sisällä. Vähä niinku in spirit. Isä otti astmalääkettä laitteella nimeltä spira. Hengitteli sisään sitä troppia. Joo kysykää astmaatikoilta. Tai teokratia, hyvin tuttu jiiteille. Theos kratos=jumalan valta. Mutta jos olet enthusiasm, jumala onkin sun sisällä jo silloin. Luot jotain uutta, mitä ei ole vielä ollu. (tehkäämme ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme) Alkaako soida jotenki uudella tavalla? Ilm 14 alkupään jakeet.
Tulee mieleen tiedemiehet, joiden tehtävä on olla rehellisiä. Jos rehellisyys puuttuu, voidaanko puhua tieteestä? Ovat muuten luoneet jos jonkinlaista keksintöä, että voidaan täällä höpistä keskenään.
Onko nämä itte asiassa yksi ja sama asia? Inspiration ja enthusiasm? Innostusta molemmat. Kekseliäisyyttä, eli luovuutta. Koska inspiroitunut ihminen on myös luova. Keksii touhuta sellasta, mitä muut ei oo vielä hokannu. Einstein, Planck, veljekset wright, Humphry Davy jne... Nää käsitteet on valitettavasti menneet aika sekaisin. Niinku totuus uskontomarkkinoilla raiskattu pilalle.
Kaikki uskonnot on kontrollia, huijausta yms. Tämäkin kaikuu "kautta maan". "En kuulu mihinkään, uskon silti". Harmagedon on paikka yksinkertaisesti. Raamatun mukaan jumalan suuren pvn sota on tulossa. Käydäänkö tämä sota ihmisen "mielen" sisällä? Yksilö kerrallaan? Eri aikoina? Ilmestyksessähän sitä kuvataan, miltä tuntuu kun "jumala tuomitsee". Oletko se jumala sinä itse? Sen takia aikaa ei tiedä kukaan muu, etkä sinäkään, kunnes kohtaat sen. On elämä aikaa hyväksyä tosiasiat. Eri mittanen ja valitettavasti usein aivan liian lyhyt.
Sanoit, että ettemme sekoaisi. Miksi ihminen sekoaa? Voiko yksi syy olla se, että ei suostu hyväksymään ristiriitaa tietoisesti, vaikka alitajunnassa tajuaa sen jo. Tämä ristiriita, tietää miten asiat on, mutta ei vaan kerta kaikkiaan hyväksy korviensa välissä, voi saada ihmisen tekemään itselleen pahimman mahdollisen. Tai se, että pohtii päivät pääksytysten eli hilloaa asioita en sijaan, että tutkisi faktoja.
No kunhan pohdin ääneen. Voidaan löytää jotain yhdessä kun meidän ideat harjoittaa keskenään ryhmäseksiä. Uskiksille hirveetä. Älkää vaivautuko tähän ketjuun.
Hyvä aihe tunnehuolto! Miten voitas valmentaa...
mun meikämasa ei toimi enää. sen takia 2.0
Ansiokas kirjoittelusi kenties ärsyttää siinä määrin, että joku on mennyt rekisteröimään sen. Kiusa se on pienikin...
mun meikämasa ei toimi enää. sen takia 2.0
Miksi et rekisteröisi nimimerkkiäsi? Kirjoitat kuitenkin pitkästi, asiallisesti ja säännöllisesti.
Voit edelleen kirjoittaa kirjautumatta, vaikka olisi nimimerkki. Rekisteröitynyt kirjoittaja voi ehkä myös poistaa tai korjata viestejään, en ole tästä ihan varma. Mulla on joskus ollut rekisteröity nimimerkki, eikä ollut huonoja kokemuksia. Nyt ei ole tunnuksia tänne, mutta ehkä rekisteröin jos alan kirjoitella säännöllisemmin.
Kiitti+vinkistä.+Tää+on+mulle+totta+puhuen+ihan+uutta.+En+oo+koskaan+aikasemmi+ollu+millään+keskustelu/chattipalstoilla.+Paljon+on+reenattavaa+näissä+käytännön+jutuissa.+Rupesin+vaan+kirjoittelemaan,+lukematta+sääntöjä.+Nyt+silmäilin+ja+tekis+kyllä+mieli+korjata+joitain+viestejä.+
"Miten Jehovan todistajien lapset ja nuoret valmennetaan yhdessä kohtaamaan tulevat koettelemukset?"
Kaikki lähtee rehellisyydestä, jos on lähteäkseen. Pitää tunnustaa, että on joutunut kusetetuksi ja kusettanut itsekin, mutta mitään ryömimistä tai katumusharjoituksia ei vaadita. Maailmalliset ovat ymmärtäväisempää porukkaa kuin jehovantodistajat. Mikään helppo rasti tämä ei silti ole. Kun on vuosien tai vuosikymmenien ajan kuulunut pieneen eliittiin, joka yksin tietää mistä maailmassa on oikeasti kysymys, on melkoinen pudotus tipahtaa tavalliseksi tallaajaksi, vieläpä nolona todeta olleensa muitakin enemmän väärässä. Kaikilla ei nöyryys tähän riitä ja "uponneiden kustannusten harha" voi pitää tehokkaasti otteessaan.
Harmagedonin paikka Libanon, Israelin ja Syyrian rajamailla sopii hyvin siihen kuvioon, kun Jumalan silmäterää Israelia vastaan hyökätään kaikin voimin. "Kansat ovat kokoontuneet siihen paikkaan joka on Harmagedon". Kansat ovat päättäneet että Israelin valtiosta tulee loppu.
Missään muualla maailmalla ei ole paikkaa jossa olisi "laakso" johon kansat kokoontuisivat, vaikka maailma on täynnä laaksoja.
Jos USA, länsimaisen demokratian nimissä ei antaisi Israelille turvatakuita, olisi kyseinen tapahtuma JO tapahtunut.
Mutta raamatun ennustusten mukaisesti Israel vielä kerran petetään ja tilanne näyttää silloin heidän kannaltaan katastrofaaliselta.
Mutta silloin saapuu Jeesus, heidän messiaansa ja hoitaa asiat niinkuin esim. Ilmestyskirja kertoo.
Israel tulee olemaan maailman loppunäyttämössä keskipisteenä, ei amerikkalainen uus-uskonto nimeltä Jehovan todistajat.
Jehova nauraa koko poppoolle.
Kiitos täsmennyksistä kaikille kommentoijille! Aiheeton kuolemanpelko kauhukuvastoineen, liittyy PAIKKAAN nimeltä Harmagedon.
Hyvä manaat, tee sinäkin tutustumiskierros todellisuuteen. Katso läpi vaikka muutama israelilaisnuorten tekemä tubevideo - saat paremman käsityksen 2000-luvulla syntyneiden nuorten ajatuksista. Huomaat myös, että maailmassa todellakin on paikka, internet, jonne nuoret "kaikista kansoista" ovat jo kokoontuneet. Heillä on sinullekin asiaa! Tutustu siis juutalaisnuorten tuotoksiin!
Internetnuorten maailmankuva muotoutuu päivittäin yhdessä eri uskonnosta tulevien nuorten kanssa. Ennen nettiä tällainen "avokonttori" ei ole ollut mahdollinen - nyt se on jokaisen lapsen ja nuoren elinympäristö. Nuoret kautta maailman ovat koko ajan koolla netissä. Siellä ei ole enää tarvetta lähteä vaeltamaan johonkin "laaksoon".
Raamatun tekstien soveltaminen 2017-luvun lasten elämään vaatii myös lasten nykytodellisuuden hahmottamista. Edes Raamatun maat-kartta ei avaudu enää samalla tavalla kuin 1990-luvun lapsilla. Yhä tärkeämpää on ymmärtää yhteisiä tavoitteita ja niiden toteutumispyrkimyksiä. Nuoren kasvua ei pidä mielestäni kuormittaa YHTÄÄN millään Harmoilla, helveteillä tai pyhillä sodilla. Se kuvasto on toivoakseni parhaimmillaan museoiden vaihtuvvissa "menneitä aikoja" -näyttelyissä.
Tapelkaa , niin saatte tupakkia , "Tuo vanha neuvo pikkupojille Tampereelta pätee tähänkin , Niin että siittä vain kessu palamaan
Mutta silloin saapuu Jeesus, heidän messiaansa ja hoitaa asiat niinkuin esim. Ilmestyskirja kertoo Israel tulee olemaan maailman loppunäyttämössä keskipisteenä...
-Joo, lämpimästi tervetuloa todellisuuteen. Olisi kiva jos tulisit.
tunnehuolto 8.11.2017 10:05
<>Raamatun tekstien soveltaminen 2017-luvun lasten elämään...><
Jäin miettimään, että miksi ihmeessä, koska siitä alkaisi työmaa soveltaa Koraani ja muut pyhät kirjat, Kalevalaa unohtamatta.
<<Edes Raamatun maat-kartta ei avaudu enää samalla tavalla kuin 1990-luvun lapsilla.><
Ja ennen kuin pääsee maiden rajoja miettimään on sovellettava Raamatun litteä maa ja sitä kiertävä aurinko nykyaikaan, mutta miksi?
Onneksi paljon tähdellisempi kirjasarja ei lopu, nimittäin Aku Ankan taskukirja.
Siksi pitää ihmetellä, miksi Vartiotorni lopetti ydinosiensa kehittämisen. Halpa Google Translate on tusinakäännöksiä tekevä pornovideoiden tekstien kääntämiseen juuri ja juuri riittävä. Vantaalla tehtiin AINA laatutyötä. Myös käännösten saralla. Ladelmille asti ei myöskään päästetty yhtäkään kiroitus- eikä panovirhettä!
Katsokaa 90-luvun kovakantisia raamatullisia kirjoja - isokokoiset vanhemmille ja heikkonäköisille, pienemmät taskuun menevämmät, kaunis sidottu ulkoasu, kovat, lukua kestävät kannet, joiden välissä veljien kirjanteko-osaaminen todistavaa korkeaa taitoa ja tietoa edelleen. Laatu ja perinteet sekä rakkaus Valtakunnan työhön on hallinnossa nähty viisaammaksi unohtaa ja vaihtaa iPadeihin - riviporukan omalla kustannuksella tietenkin - ja aineistot ovat sähköisiä, kuten tiliotteet.
Miksi Aku Ankka ameriikkalaisena kaikkialle levinneenä jukaisuna myy vuonna 2017 kuin häkä ja sitä tilataan edelleen valtavina painoksina? Miksi Akkari-taskarit menevät kaikkialla kuin kuumille kiville - Suomessakin myydään samaan aikaan 500. taskukirjaa yhdessä 70-luvun ties kuinka monensien uusintapainosten rinnalla jokaisessa citymarketissa ja kyläkaupassa? Disney ei romuttanut netin teinikiiman vuosina oikeita kunnon lehtiä ja kirjoja kuten Vartiotorni. Painokoneet käyvät kuumina Disneyllä edelleen!
Osaaminen on päätetty heittää menemään. Kenen idea betelien alasajo on? Rivijulistajan? Kuka tietää suomenkielisen UM-käännöksen tilanteesta? OMko tulossa koskaan luettavaksi edes nettiin? Miettikää ystävät Vartiotornin tulevaisuutta! Mitä meiltä vaaditaan uhraamaan seuraavaksi?
tunnehuolto 9.11.2017 0:18
<> Vantaalla tehtiin AINA laatutyötä. Myös käännösten saralla. ><
Ei muuten ole tehty AINA, olen 1960-luvulla jehovantodistajana lähettänyt huomioni Vt-lehden tutkittavan artikkelin käännösvirheestä, sitä ei olisi pitänyt tehdä, jonkun (TK) illuusio särkyi ja sain tuntea sen nahoissani. Haarakonttori ei tietenkään kommentoinut mokaansa.
Sen jälkeen olen ottanut talteen erilaisia esimerkkejä tahallisuudesta, tahattomuudesta tai taitamattomuudesta johtuneita käännösesimerkkejä.. Joita mielestäni on lukumääräisesti hyvin vähän.
Harmagedon nimi tulee hebreasta Megiddon vuori. Tämä nimi liittyy suoranaisesti Jumalan Kaikkivaltiaan suuren päivän sotaan. Sanaa käytetään ertyisesti siitä tilasta eli tilanteesta, johon "koko asutun maan kuninkaat"kootaan Jehovaa ja hänen Jeesuksen hallinnassa olevaa valtakuntaansa vastaan. Kyseessä ei ole mikään kirjaimellinen vuori, vaan juuri maailman tilanne. Onhan aivan selvää, että maailman kuninkaat joukkoineen mahdu millekään kirjaimelliselle vuorelle.
Megiddo oli vuori, jolla käytiin ratkaisevia sotia muinoin, ja siksi sopii sopivasti tulevalle ratkaisevalle Harmagedonin taistelulle, joka tulee tekemään täyden muutoksen koko maan ja taivaiden suhteen. Uusi maa ja uusi taivas astuvat voimaan. Uusi vanhurskas taivaallinen hallitus ja sen alaisuudessa uusi vanhurskas ihmisyhteiskunta.
e
"Uusi uudestisyntynyt ihmiskunta".
Sinne ei mene kukaan uudestisyntymätön. Ei millään hyvillä teoilla sinne mennä.
Vanhurskautus saadaa armosta, tunnustamalla että Jeesus on Herra.
Harmagedon on Israelin ympärillä kehittyvä tilanne joka alkaa Israelin tuhoyrityksestä.
Siksi paikka on nimeltään sama joka on Israelin lähettyvillä.
Muutoin kyllä tapahtuu niin, että ihmisten hallintavalta loppuu ja Jumalan valtakunta asettuu maanpäälle.
144.000 juutalaista Jeesuksen seuraajaa hallitsee kuningasten kuninkaan ja Herrojen Herran kanssa 1000 vuotta. Sen jälkeen Poika antaa takaisin vallan Isälleen, että Isä olisi kaikki kaikessa. Silloin itse Jumala muuttaa ihmisten keskelle ja asuu ihmisten kanssa aikojen hämärään.
Silloin kaikki on uudistettu.
Harmagedon on Jumalan sota kaikkien sotien lopettamiseksi.
Harmagedon on näkyvä tapahtuma. Kenellekään ei jää epäselväksi, että Kristus Jeesus sotii ja puolustaa veljiään.
Se on Jeesuksen toinen tuleminen näkyvänä.
"Se on Jeesuksen toinen tuleminen näkyvänä."
Niin tuli ensimmäinenkin näkyvänä, tähden opastaessa paikalle noin 2017 vuotta sitten.
Tämä toinen tapahtuu " Silloin nähdään Ihmisen Pojan tulevan pilven päällä suuressa voimassaan ja kirkkaudessaan" Luukas 21:27
Mutta vartiotorniuskonto on erikseen. Sen jeesus palasi näkymättömänä v. 1914 ja kävi v. 1918 kehumassa vartiotorniseuralle tämän lahkoa. Olen lukenut vartiotornista. Joulun viettoa oli moittinut, jonka sitten lienevät ottaneet varteen ja jatkoivat joulujuhliaan ihmisiksi, oma historiikkinsa "jehovantodistajat - jumalan valtakunnan julistajia" esittää valokuvan joulun vietosta v. 1927.
Muuten, UM -pamfletti kertoo myös Jeesuksen paluun näkyvästi.
Jos Harmageddon lopettaa "kaikki" sodat niin se on ihme. Ehkä joskus vuoden 4000 jKr käydään Kurusektran taistelu, jonka pahat voittavat. Mutta jokaisella sukupolvella on oma Kurusektran taistelunsa. Joten vuoteen 3300 jKr asti on jokaisella sukupolvella oma Harmageddoninsa. Sitten tulee 1000 vuotinen valtakunta, joka on ehkä rauhan aikaa. Vuoden 4000 jälkeen saatana vapautuu 1000 vuoden vankeudestaan ja jälleen on uusi Harmageddon.
Kuningas Salomon Saarnaajan mukaan lopullinen rauha voidaan saavuttaa vasta kun 28 aikaa eli lähes 14000 vuotta on kulunut. Se merkitsee Anno Mundi mukaan noin 8000 jKr. Anno Dominin mukaan noin 14000 jKr. Pahimmassa tapauksessa koko Aurinkokunta pitää Sednaa yms. myöten kesyttää ennen kuin koko aurinkokunta voi tulla rauhan tilaan.
Saarna Harmageddonista jatkuu 14000 jKr asti vähintään ehkä jopa 400000 jKr asti. Joka sukupolvelle on oma Harmageddoninsa. Ehkä ne ovat Jaakobin kirjeessä mainittuja: TEURASTUSPÄIVIÄ. Joka hetki saa olla tarkkana Harmageddonin suhteen.
GB on lopultakin saanut vihiä netin "luopio"tarjonnasta! Nähtävästi jokin GB:n sisäpiiriläinen on saanut tiedon, että netin luetuimmat JW-aiheet koskevat pedofiliaa järjestössä. Tämä tieto on herättänyt hallintoelimen tekemään mielestään hienon nettivideon "luopioiden" tihutöistä.
"GB saa kuulla "luopio"sivuista"
Videosta näkee heti, miksi niitä ei katso kukaan!
Uusimmasta liikkeen "uuden lopun" tunnusmerkistä kertoo asiantuntevasti johanneksenpoika
http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w516.html
Kiitos tästä linkistä joh-oikaan!
Sama laulu jatkuu aina vaan. Näin niitä pidetään hanskassa, jäseniä meinaan. Jos ottaa seurakunnassa puheeksi pedofilian luokattoman huonot järjestön toimintatavat, putoaa nopeasti tähän "luopiot laariin". Sitten kun kaikilla on tiedossa, mitä luopioista onsanottu.... Pelottelupaketti on valmis.
Mutta kuulkaas gb! Siinä tulee raja vastaan. Mitä enemmän kiristätte otetta, sitä enemmän porukkaa lähtee nosteleen! Hyvä hyvä jatkakaa samaan malliin vaan. Useammat herää teidän koijauksiin...
Se Mooseksen laki tarkoittaa totuuden selvittämistä, moosesvainaan aikaan teltan tapahtumat olivat ilmeisesti 2 hengen todistettavissa. Egyptin muuttomatkallako Mooseksselta syntyi ne lait.
Nyt on sitten DNA- ja lääketieteelliset tutkimukset kuten asiantuntevat lasten haastattelijat, mikä on muistettava. Ja Mooses kun tarkoitti totuuden selvittämistä, on sen painopiste nykyisin muualla kuin 2 silminnäkijätodistajassa.
Juuri niin. Lapsi jää tässäkin kohtaa YKSIN kauheine kokemuksineen! Ei hän pysty alistettuna nousemaan hirveitä tekoja peitteleviä aikuisia vastaan!
Ja hallinto puolustaa itseään!
Johanneksenpoika pohtii Vartiotornihallinnon logiikkaa:
"Jos kaikki, mitä luopiot tekevät ja kirjoittavat järjestöstä on valetta, miksi Palveluskomitea kokee tarvetta tutkia niitä ja reagoida niihin? Kysymys saattaisi siis tulla Jehovan todistajan mieleen."
Hei haloo, todistajat - ootteko ajatelleet?!
"Luopio"sivuja luetaan ja -videoita katsellaan ympäri maailmaa. Ne ovat Jehovan todistajien todellinen julkikuva. Nillä näkyvät henkilöt ovat liikkeessä sisällä toimineita. "Virallisia" sivuja ei lueta Vartiotornin ulkopuolella.
Auttavatko tällä sivustolla pyörivä vastustajien joukko, toimimaan niin, että siitä on pysyvää hyötyä? Eivät, vaan estävät sinua siinä. He ovat huonoa seuraa. Etsi sensijaan kypsiä ihmisiä, sellaisia, jotka ovat "viisaita Jumalan silmissä. Siihen kehoitetaan Sananlaskujen 13:20:ssä: " Viisasten kanssa vaeltava viisastuu, mutta sen joka on tekemisissä typerien kanssa, käy huonosti."
Itselläni on kokemusta tästä, mutta onneksi olen toipunut hengellisesti. Nyt tunnen, että Jehova on jälleen Isäni. Läheinen suhde Jehova Jumalaan on tuonut mukanaan puhtaan omantunnon, sisäisen rauhan ja itsekunnioituksen ja olen saanut jälleen nauttia aidoista ystävyyssuhteista. Lainaan tähän Jesaja 41: 10:tä: "Älä pelkää, sillä minä olen sinun kanssasi. Älä arkana pälyile, sillä minä olen sinun Jumalasi: minä vahvistan sinua, minä autan sinua." Olen saanut paljon rakkaudellista apua seurakunnan kautta. Sydämeni ei enää tuomitse minua, se on saanut rauhan.
Erilaisia näkemyksia ja avointa keskustelua täytyy kunnioittaa, se ei ole huonoa seuraa. Yritän vilpittömästi selvittää, mikä tässä uskonnossa pitää paikkansa ja mikä ei. Se on hyvä että sulla on kaikki ok, ja olet tyytyväinen vartiotornin oppeihin. Kaikki eivät valitettavasti voi yhtyä tuohon. Ns luopiosivuilta olen saanut monia arvokkaita näkemyksiä jehovan todistajien opista.
Rakas Laura, suurkiitokset kommentistasi! Ymmärrän sinua. Olet joutunut punnitsemaan eri vaihtoehtojen välillä ja kuvaat tilanteesi hyvin. Ajan suhteen olemme samassa, armollisessa kyydissä - aika myös parantaa ja antaa ratkaisuihin pelivaraa. En tiedä, miten kukaan voisi paremmin kuvata ystävien menetyksen ja liikkeen tomintamallin välillä punnitsemista!
Suuri osa 2010-luvun todistajanuorista kuvaa tubevideoilla elämäänsä toinen jalka ulkopuolella-huomosti mukana-tasapainotteluna. Tai pirulle pikkusormi-ajankäyttönä. iPadit eivät kannusta UM-jakeiden pariin - Google Analyticsissa UM-jakeiden lukeminen iPadin ruudulta on olematonta. Luetko sinä Raamattua?
Kuvaat liikkeesi rakentamaa vihollisasetelmaa hyvin. Vartiotorni ei näe ympäröivää yhteiskuntaa ystävinä ja hyvään yhteistyöhön pyrkivinä viranomaisina tai yksilöinä. Meitä ei ole aihetta kuitenkaan pelätä. Vartiotorni on vihamielinen, vanhakantainen pakkokeinolaitos, josta on hyvä pyrkiä pois. Jokainen tuntemani jehovantodistaja on sen sijaan ihminen. Ja tiedän miltä ihmisenä eläminen tuntuu.
Vieraile vapaasti nuorten JW-tubevideokanavilla. Videoita lienee maailmalaajuisesti useita miljoonia ja joka päivä tulee lisää. Nuoret kertovat videoilla omilla kasvoillaan kokemuksistaan Vartiotornin vaikutuspiirissä. Kuten kirjoituksestasi käy selvästi ilmi, olet fiksu ihminen. Joillekin riittää lyhyt todistajahistoria, toiset jatkoivat ennen pidempäänkin - suhteen perusteita internetvartiotorniin kannattaa punnita rauhassa.
Kuten tiedämme, äidin Vartiotorni oli täysin toinen Vartiotorni kuin meidän. Äiti levitti veljien ja sisarten Vantaalla painamaa raamatullista kirjallisuutta, joka oli rakkudella ja ammattitaidolla suomennettua, painettua, sidottua sekä koteihin asti perille toimitettua. Nykyvartiotorni muistuttaa enemmän verkkopankkitoimintaa. Julistustoiminta on ajettu alas, kuten kirjapainotoimintakin. Salit ovat myynnissä ja väki esim. Suomessa ja Ruotsissa vähenee. Ensi vuonna lukuja ei kehdata enää edes julkaista - vuosikirjan 2017 tappioluvut jäivät viimeisiksi.
Laura, katso rohkeasti myös tulevaisuuteen ja pohdi ystävien kanssa vapaasti Vartiotornin näkymiä. Internetvartiotorni pärjää ilman ihmisiäkin. Vanhaa työntäyteistä raamatullisen kirjallisuuden vartiotorniaikaa ei saa takaisin. Miten kävi pankkikonttoreille?
Kuvaat liikkeesi rakentamaa vihollisasetelmaa hyvin. Vartiotorni ei näe ympäröivää yhteiskuntaa ystävinä ja hyvään yhteistyöhön pyrkivinä viranomaisina tai yksilöinä.
-Tuo asenne, että nähdään ulkopuoliset huonona ja moraalittomana seurana ja kritisoivat ihmiset vastustavana, on nimenomaan vartiotornin opettama. Moni on sitten lähtiessään yllättynyt kunka ihania ja auttavaisia ihmisiä pahasta" maailmasta" löytykään, sellaista mitä ei todistaja-aikoina saanut kokea. Kävin vuosia sitten kokouksessa. Salilla sisaret pitivät jonkinlaisen harjoituspuheen. Se käsittelisi sitä voiko JT nuori mennä jonnekkin nuorten tapahtumaan. Esitettiin näkemyksiä, että tulisi rajoittaa yhteydenpitoa kun ovat ulkopuolisia ja ei ole samanlaista moraalia ja kristillistä uskoa yms kaikkea tälläistä. Esitys oli valmiiksi harjoiteltu.On luotu oppi, joka kertoo millaisia ulkopuoliset ovat.
Kuten tiedämme, äidin Vartiotorni oli täysin toinen Vartiotorni kuin meidän.
-Nimenomaan. Siitä huolimatta meillä on edelleen kirjakauppoja ja lehtiä joka paikassa, ostajia kyllä löytyy. Arvokkaita perinteitä ei pitäisi siirtää kokonaan nettiin vaan jatkaa niitä ja ottaa netti vain rinnalle halukkaita varten ja täydentämään. Tabletista tosi vaikea lukea häikäisevää vartsikkaa. Olen periaatteesa pettynyt, että tämä tälläiseksi netissä luettavaksi jutuksi ja saarnoiksi.
Sinä olet - vielä toistaiseksi - onnellinen valtakunnan salin vuokraaja.
Moni vanhus on menettänyt sen salin, joka rovoistaan uskolla rakensi.
Omin käsin kantoi tiiltä ja lautaa, suoristi nauloja, maalasi - olin mukana.
Sitten, kun sali oli "vihitty Jehovalle" sen varat siirrettiin liikemiesten tileille.
Sitä tuli vuokralaiseksi ja velvolliseksi huolehtimaan liikemiesten omaisuudesta
heidän määräämällään tavalla. Kunnes se myytiin.
Sinulla jäi kauniit nuoruuden muistot, särkevä selkä, kivistävät jalat, reumaiset kädet.
Väität siis kaikkia täällä tuotuja ahdistuksen aiheita valheelliseksi propakandaksi.
Oletko ajatellut, että täällä epäoikeudenmukaisuuksista, rikoksista valittelevat olivat
ensin kääntyneet vanhimmiston puoleen saadakseen apua, lohdutusta, helpotusta?
Olet siis samaa mieltä eliitti-kristittyjen kanssa, että täällä esille tuodut asiat
ovat vain vahingonkorvauksia tavoittelevien valheita?
Vastaako Jehova Jumala vain todistajien rukouksiin?
Peittääkö Jeesuksen lunastusuhri vain todistajien synnit?
Jeesus itse tuomitsi fariseukset mm. heidän teeskentelynsä tähden.
Uskotko sydänten lukijan näkevän tänä päivänä ihmissydämen tilan?
Pelastutaanko sitä teatteria näyttelemällä?
Mitä tekemistä sinulla on näillä sivuilla?
Eikö sinun pitäisi olla lojaalisti ystäviesi seurassa?
Tämä kirjoitin Laura T:lle, mutta "osoite" hävisi.
Kiitos, Rakas ystävä! Laura sai tässä terveisesi - hän ei ehkä ole tietoinen kaikista hallinnollisista asioista, kuten ei moni muukaan liikkeen kannattaja. Pieni väki panee toimeen myös salien myynnit. Sanasi kuvaavat hyvin pääkonttorin johtamaa nykymenoa, alasajoa ja ihmisten kylmää raivaamista ulos beteleistä ja myytävistä saleista.
Ei Jehovan todistajat ole ainoa uskonnollinen yhdyskunta, joka on saanut tuta internetin mukanaan tuomat muutokset. LDS on samassa liemessä. Reformatoriset kirkot miettivät miten saisi jäämään nuoria mukaan. Karismaattiset evankelikaaliset liikkeet pelkäävät jehovien lailla päivittäisiä paljastuksia - kilpailevat helluntaikirkot eivät säästä sanoja ja kuvia toisiaan soimatessa.
Jehovan todistajat on organisaatioltaan langanohut, yhtenäinen ja täysin amerikkalaisjohtoinen - siksi salamannopeasti lopetettavissa. Hallintoelimen "rakkaat veljet ja sisaret" -ilmoitus riittää. "Suuren Ahdistuksen aika on alkanut." Tai "Teidän vapautuksenne aika on tullut". Tai jotakin muuta vastaavaa. Koska liikkeellä ei ole virallisia riviseurakuntalaisia, kaikki liikkeen kannattajat ovat "ulkojäseniä". Se tarkoittaa, ettei Jehovan todistaja ole virallisesti minkään järjestön jäsen. Hän on vapaa ja toisaalta hallintoelimellä ei ole mitään velvoitteita rivitodistajien suhteen. GB riittää.
Se valtava dramatisointi erottamisilla ja karttamisilla ja saatanoilla ja "maailmalla" on pitänyt porukkaa koossa ennen internetin tuloa. Nykyisin liikkeestä tiedetään yleisesti paljon sellaista, jota ei voi hyväksyä. "Erotettaessa" Jehovan todistajain seurakunnasta rivijäsenen kannalta ei tapahdu mitään juridisen statuksen muutosta - on herttaisen yhdentekevää oli hän sitten jehovien "ulkojäsen" tai ulkona ulkojäsenyydestä. Siksikään ei kannata surra kaatuvia puitteita. Eikä ne salit nyt niin kummoisia ole olleet.
Olemme uusien asioiden äärellä, hyvä internetaikalainen. Meitä on paljon, mutta verkkoelämän vaikutukset ovat vielä näkemättä. 20 vuotta on lyhyt aika. Pankit ovat jo kaatuneet, Vartiotorni horjuu, porno syö ihmisten välistä kanssakäymistä, tietoa hallitsevat ja "vuotavat" nettinörtit mielensä mukaan. Osa ihmiskunnasta ei tiedä olevansa jo syrjäytetty. Nyt on hyvä aika tehdä tutustumiskierros internetiin. 2010-luvun nuorten tubekanavat kertovat niistä odotuksista, mitä nettiajan nuoret elättelevät. Heitä on paljon, kaikista uskonnosita ja kansoista, ensi kertaa yhdessä. Haluammeko tietää lisää?
Haluan kompata tunnehuoltoa kolmanne kappaleensa ajatuksista.
Jotenkin tuntuu, että Jehovan todistajat suhtautuu viranomaisiin kaksijakoisesti. Toisaalta kiittävät yhteiskunnan tuottamista palveluista, aivan oikein.
Mutta ääni muuttuu kellossa silloin, jos nämä viranomaiset tutkivat todistajien tekemiä rikoksia. Silloin se ei olekaan enää hyvä. Kuten esim Royal Comission australiassa. Case study nr29. Eli siis pedofiilijutut. Rapakon takana juoksee 4000 rollaria päivässä sakkoa, kun eivät ole antaneet viranomaisille heidän vaatimiaan asiakirjoja PEDOFILIASTA. 13,5 milj. 10,5 milj 66milj =90 miljoonaa korvausvaatimuskanteita vt seuraa vastaan. Onko tässä edes kaikki?
Ei mikään ihme, että "lahjoittamisen" tärkeyttä korostetaan tämän tästä. Näihin joukkokanteisiin menee merkittävä osa lahjotuksista, eikä kukaan rivijulistaja tiedä. Joka saa tietoonsa, tod.näk. lähtee nostelemaan. ÄLKÄÄ IHMETELKÖ!
Kuulkaa jos viranomaiset tutkivat rikoksia vt seurassa HE TEKEVÄT HYVÄÄ TYÖTÄ! Lisää tämmöstä pliis!
Kuulkaas jehovan todistajat! Teidän ikiomassa um käännöksessä puhutaan viranomaisista. Lainaan sen tähän suoraan sieltä, koska on sen verran tärkeä kohta! ROOMALAISKIRJE:
13 Olkoon jokainen sielu alamainen esivalloille, sillä ei ole valtaa muutoin kuin Jumalalta; olemassa olevat vallat ovat suhteellisissa asemissaan Jumalan asettamina. 2 Sen tähden se, joka vastustaa tätä valtaa, on asennoitunut Jumalan järjestelyä vastaan; ne, jotka ovat asennoituneet sitä vastaan, saavat itselleen tuomion. 3 Sillä hallitsevat eivät ole hyvän teon pelkona, vaan pahan. Tahdotko siis olla pelkäämättä tätä valtaa? Tee jatkuvasti hyvää, niin saat siltä kiitosta, 4 sillä se on Jumalan palvelija sinun hyväksesi. Mutta jos teet pahaa, niin pelkää, sillä se ei kanna miekkaa tarkoituksetta, sillä se on Jumalan palvelija, kostaja vihastuksen ilmaisemiseksi sille, joka harjoittaa pahaa.
5 Teillä on sen tähden pakottava syy olla alamaisia, ei vain tämän vihastuksen vuoksi, vaan myös omantuntonne vuoksi. 6 Sillä sen vuoksi te verojakin maksatte; sillä he ovat Jumalan julkisia palvelijoita, jotka palvelevat alinomaa juuri tätä tarkoitusta varten. 7 Antakaa kaikille heille kuuluva: sille, joka vaatii veron, vero; sille, joka vaatii tullin, tulli; sille, joka vaatii pelkoa, sellainen pelko; sille, joka vaatii kunniaa, sellainen kunnia.
Viranomaiset! Kuunnelkaa! Tässä on teille sellainen kohta suoraan raamatusta, jota voitte käyttää todistajia vastaan, jos asiat niin vaatii. Sanovat itsekin, että raamattu on heille se korkein auktoriteetti. Olkaa hyvä!
Ja todistajat! Varsinkin te kuulkaa! Lukekaa tämä ja tajutkaa merkitys! Ei ole vaikeaa.
Etenkin te, jotka olette vastuuasemissa vanhimpina, kierrosv., haaratoimistossa aina hallintoelintä myöten!
Tämän asian muistuttamine ei ole pahantahtoista. Päinvastoin.
No teitä on pitkään yritetty varoittaa! Otatteko onkeenne? Ei nämä ns. "luopiojutut" ole sittenkään aivan tuulesta temmattuja. Tuleeko teiltä tulevaisuudessa kommentti: "Niitä luopioita olis ehkä sittenkin kannattanu kuunnella vähän toisella asenteella"?
Näen tässä myös sen kuvion, että nämä jumalan voidellut palvelijat ovat olleet haluttomia puuttumaan toistensa asioihin. Esimerkiksi Daavidin ja Saulin välinen touhu löytyy sekin sieltä ison kirjan kansien välistä. Daavid ei halunnut koskea sauliin vahingoittaakseen häntä, koska Saul oli voideltu, vaikka hullu olikin. Koitti keihästää Daavidin seinään kerrankin. miettikääs!
No sitten meillä on se uskonnonvapauslaki. Tämän nojalla viranomaiset on olleet haluttomia puuttumaan uskisjärjestöjen sisäisiin toimintoihin. Jopa rikollis tapauksissa. Ihan suoraan tämä Daavidin ja Saulin välinen kissanhännän veto.
Mutta kysymys kuuluu: Kuinka kauan viranomaiset ohittaa tämän? Varoitus on päällä ja voimistuu. Mm. tämä royal comissionin tuomari varoitti uskonnollisia järjestöjä siitä, että ne voidaan julistaa laittomiksi, jos eivät mukaudu niihin asioihin, mitä vaaditaan.
Sieltä vaan kattomaan VIRALLISILTA sivuilta, eikä mistään luopio osastolta. Toki luopiot on niitä, jotka tutkii muutakin kuin vt seuran tavaraa.
Sitten meillä on nämä nykyajan profeetat, joita luopioiksi nimitetään. Ne pistetään kuseen, kun ne kyselee "vääriä asioita", tai "väärällä asenteella". Niistä leivotaan "vääriä opettajia".
Ihan tismalleen, kuin vanhaan aikaan. Mihin kaikkeen kuseen profeetat joutu, kun ne varotti jumalan omaa kansaa?
Toisaalta tekis mieli kädestä pitäen selventää tämä roomalaiskirjeen 13 luvun pätkä Jehovan todistajille. Pitäis tehdä semmonen aapinen, missä näitä asioita niinku tavataan. Toisaalta tympäisee, kun juuri ne on niitä joiden pitäis tajuta.
Lukekaas kaikki Hepr. 5:11-14!
Missä on raamatun auktoriteetti jiiteet?!?!?? Ei missään tietenkään. Raamatulla on auktoriteettia vain, jos se sopii hallintoelimelle.
Nykyajan kuvio:
Nk luopiot varoittaa ja kertoo totuudesta, viranomaisten tehtävä on puuttua asioihin ja laittaa piste rikollisuudelle. vt seura=saul. Viranom.=Daavid
Öitä..
Ahneuden huippu on se, että Vartiotorni antaa korollista lainaa salin rakentamista varten. Ja sitten kun sali on rakennettu niin sitä ei omista seurakunta vaan Vartiotorni. Tuottoisa kiinteistöbisnes.
Kuulin, että oli myös aika, jolloin seurakunnat eivät saaneet kerätä rahaa salin kunnostamista varten, vaan oli parempi lahjoittaa ne suoraan jw.orn:n.
Saisivat sitten sieltä tarvitsemansa rahat - korjaamiseen.
Vai, vielä korolla lainaksi!
Ei tarvitse enää pelata teatteria, nyt olen jälleen siellä, missä sydämeni haluaa ollakin. Susilauma lammasten vaatteissa hyökkäsi heti, sekalainen seurakunta eri taustoineen yhdistyvät silloin, kun on kysymys Jehovan palvojien repimisestä. Tosiaan niinkuin lauma susia tekee todellisuudessa. En ole kiinnostunut tarjouksistanne. Tosi rakkautta ei löydy kuin sieltä, missä olin. Ero on selvästi nähtävissä. Onneksi tajusin sen ajoissa.
Kiva, jos löysit hengellisen kodin Jehovan todistajista. Totuus se ei kuitenkaan ole.
Hoosea 14: 9 "Kuka on viisas ymmärtääkseen nämä, ymmärtäväinen tunteakseen ne? Sillä Jehovan tiet ovat oikeat ja vanhurskaat tulevat niillä vaeltamaan, mutta rikkojat tulevat niillä kompastumaan."
Rauhanahnevalehtelija. Luin viestisi. Just näin, Allekirjoitan. Samaa mieltä. Hyvää tekstiä.
Tuliko selväks?
Voisin kertoa tarinan, tositarinan siitä, miten vt saleilla käyvät eivät enää käykään omalla salilla, vaan vt seuran omistamalla salilla. Miten tämä tapahtui?
Meikämasan tyylillä.
Vanhimmat ehkä kuvitteli mun olevan hiljaa. Noo.... he valitettavasti erehtyivät.
Yritin puhua monista asioista, kaikki torpattiin ilman mitään perusteluja.
valitettavaa..
Miksi ylipäätänsä luet näitä keskusteluja jos et kaipaa näkemystä toisilta ja olet tyytyväinen uskoosi siellä missä olet? Taitaa sittenkin luopioiden keskustelut kiinnostaa, vai mitä? :)
Niinpä, huomaan, että luopiot ovat täyttäneet tämän keskustelun. Luulin, että tämä on avoin keskustelupalsta, mutta ikäväkseni asia ei ollutkaan niin. Halusin vain valottaa asian toista puolta kirjoituksellani, enkä tiennyt, ketkä ovat ottaneet täällä määräysvallan. Itselläni ei kuitenkaan ollut koskaan luopioajatuksia, vaikka omien epäonnistumisieni ja töppäilyjen vuoksi, jouduin pois. Ja ihmettelen kirjoittajien intoa pahan puhumiseen. Mitä he ajavat takaa? En näe totuuden sointua noissa kirjoitteluissa, vain pahantahtoisuutta. Ihmettelen aloittajan sanoja: vuosikirja 2018 vetää kylmäksi, miksi se vetää kylmäksi. Ja tuskin hän tietää, mitä muutoksia on tapahtumassa. Miksi esittää asiantuntijaa ja ennustelijaa, kun ei tiedä, mistä on kysymys. Hän ei varmaankaan ole päättämässä asioista ja luottaa sellaisiin, jotka eivät ole todistajain puolella, vaan niihin, jotka jostain syystä haluavat asioiden olevan huonosti. Tämä näyttääkin olevan luopiosivusto ja onkin parempi pysyä poissa. Kirjoitelkoon, mitä haluavat, mutta hekin joutuvat tekemään tilin sanoistaan, niinkuin kaikki ihmiset joutuvat.
Onpa hyvä, että olet täällä. Näihin on kaivattu Jehovan todistajaa vastaamaan:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14921855/1914-ja-tyhjentava-vastaaja-haussa
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14937788/vuosi-1914---osa-2
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14938674/vuosi-1914---osa-3
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14939017/vuosi-1914---osa-4
Lämmin+kiitos+tarkennuksistasi.+Suljetun+seuran+näkökulmasta+kaikki+netin+JW-tarjonta+on+"luopio"materiaalia!+Netin+JW-tarjonta+on+pääosin+ERITTÄIN+kriittistä.+Vuodesta+1997+juniorijehovat+ovat+päättäneet+liikkeen+imagosta.+Katsotuinta+JW-materiaalia+ovat+JW-nuorten+omat+tubevideot.+Ymmärrän,+että+vartiotornijohto+ei+ole+tyytyväinen+siihen+karseaan+nettijulkisuuskuvaan,+mikä+Vartiotorniseurassa+kokemuksensa+kartuttaneiden+videoilta+välittyy.+
Olet tuonut monia tosiasioita jw.org:sta esille. Minua ne ovat auttaneet näkemään, miksi en enää tunne saavani hengellistä ravintoa järjestön kautta. Tutkittava "Vartiotorni " on erikseen, vaikka sieltä välistä huokuu auktoriteettista maniplointia, "vanhaa kaairuokaa".
Itse en käy katselemassa nuorison sivuja, mutta oettajana olet tietysti kiinnostunut niistä.
Luen myös Suomi24:ssä vain tiettyjen nimimerkkien kirjoituksia, sillä voima, aika ei riitä.
Ihmettelen miksi kyselet suomalaisen UM-käännöksen ilmestymistä.
Eikö niitä seuran käännöksiä jo ole tarpeeksi? Eihän suomen kieli ole kummemmin muuttunut. Jos on tietoa ja kykyä, niin kyllä sanavarasto kattaa paimenkansan tarpeet.
Minulla on englanniksi viimeisin hopekansi. Pelkään sen olevan viimeinen jw.org:sta.
Minun ajatuksiani selkeytti vertailusi muinainen Vantaassa painettu kirjallisuus ja nykyinen. Esim. ne traktaatit, joita nykyisin käytetään, ovat kooltaan miesten ovitaskuun soivia. Mutta ne yksinkertaiset kysymykset ilman hengellisyyden stimulointia!
Minua ne raivostuttavat! Jos me menemme etsimään vastaanottavaisia henkilöitä ja ruokkimaan heidän hengellisyyttään, niin miksi esittää mitäänsanomattomia kysymyksiä?
Käytän yleensä niitä vanhoja traktaatteja, joissa on vetoavia raamatunkohtia.
Sen aineiston tähden, jota jw.org nykyisin toimittaa totean todeksi huomautuksesi:
hengellisyyden opetus ei ole heidän päätehtävänään nykyisin.
(Epäselvää soperrusta, kun en muista käyttämääsi ytimekästä toteamusta).
Tässä syy, että en ole voinut heittää kierrätykseen kaikkia vanhoja kirjoja seuralta.
Ne ruokkivat kuitenkin sieluani ajasta, jolloin Jumalan Valtakunta on täysin Rauhan Ruhtinaan ohjauksessa. Säästän tutkittavat "Vartiotornit", työkirjat ja muita kirjoja.
Kiitos sinulle asioiden esille tuomisesta ja käsittelystä - olet tehokas oettaja.
P-nappula on koneessani "halvaantunut".
LauraT
Tämä on nimenomaan kaikille avoin ja riippumaton keskustelupalsta. Tätä eivät ylläpidä entiset jt uskovat sen enempää kuin Jehovan todistajatkaan. Tätä seuraa monenlaisia ihmisiä, itse en ole koskaan jt ollutkaan mutta olen kauan sitten tutkinut vähän aikaa heidän kanssa.
Taso on kirjava koska täällä ei ole tiukkaa moderointia,mutta kyllä asiaan on löytyy.
En näe näitä kirjoituksia erityisemmin pahanpuhumisena. Eihän asia voi olla niinkään että kaikkien pitäisi vain kehua. Perusteltu ja rakentava kritiikki ei ole pahanpuhumista.
Kyllähän näissä kirjoituksissa on välillä hyvinkin paljon totuuden sointua. Toisessa viestissä oli linkit vuotta 1914 liittyviin kysymyksiin. Kukaan jt ei ole osannut niihin vastata eikä moniin muuhunkaan.Olen lukenut palstaa ainakin kaksitoista vuotta. Ei kannata väheksyä toisten tietämystä asiaan liittyen.
Eikö ole toisaalta hienoa että nettipalstoilla voi kirjoittaa mitä haluaa. Monet eivät voi seurakunnassa puhua avoimesti ja nettikeskusteluista voi saada vertaistukea ja apua. Veljesseurassa on myös hyviä keskusteluja ja uutisia löytyy Johanneksenpojan sivulta.
Tervetuloa palstalle.
"Eikö ole toisaalta hienoa että nettipalstoilla voi kirjoittaa mitä haluaa."
Se on todella hienoa, mutta Jehovan todistajilla on asiassa harjoittelemista. He eivät ole tottuneet _keskustelemaan_ uskonnosta, vaan ovat harjaantuneet lähinnä yksisuuntaiseen saarnaamiseen ja kokevat kaikki eriävät mielipiteet "vainoksi". Laura_T on kuitenkin ottanut tärkeän askeleen, kun on tänne tullut. Kyllä se siitä lähtee sujumaan. Ensin hän voisi perustella, mitä Jehovan todistajien uskonnolla on tarjota sellaista, mitä ei muista suuntauksista löydy. Aikanaan voisi sitten perustella myös tuota 1914-oppia.
Niin, Laura, totesit itse, että meidän on tehtävä tili kaikista sanoistamme.
Koskeeko se mielestäsi myös tekoja? Ajattelin kysäistä sinulta Aamosta lukiessani. Sinähän tietysti olet/olit kokouksessa käyden siellä raamatunlukua yhteisesti läi."läksyjä" kotona, niin ulottuiko se pyhä henki minunkin torppani ylle, vai jäikö se vaan salin päälle vaikuttamaan?
Aamos 3:1,2 sanoo kiinnostavasti, kun Jehova puhuu omasta kansastaan, jota on johtanut. 3:2 "Ainoastaan teidät olen tuntenut kaikista maan suvuista.
Siksi minä vaadin teidät tilinteolle kaikista erheistänne".
3:14 "...minä myös anen Betelin alttarit tekemään tilin..."
Tässä nyt pari ajankohtaista lainausta UM-käännöksetä,johon varmasti luotat.
Työkirjassa esitettiin kysymys: mitä opimme luettavasta raamatunläksystä?
Minä ainakin jäin ihmettelemään, koska Jehova puuttuu pedofiilien rikoksiin?
Kauanko lasten on kuunneltava Jehovan opetusta raiskaajiensa suusta, nöyrinä, anteeksiantavina ja odotettava ehkä uutta "syytä antaa anteeksi"?
Ehkä lapset kuuluvat niihin uppiniskaisiin, joita on vuosia opetettava anteeksiantoa?
Ehkä he eivät ole vielä antaneet anteeksi oikeassa asenteessa, rakkakauden hengessä?
Beetelissähän johtavilla on ohjakset kädessä ja noudattavat tunnollisesti Raamatun antamaa vaatimusta kahden todistajan läsnäolosta. Ei ole se vaatimus vielä täytetty.
Joutuvatkohan hekin paimenina Ylipaimenelle tilintekoon?
Mutta me muut voimme istua onnenhuumassa, turvallisesti, nauttien ei salissa läsnäolevien varmaa hävitystä tulella ja tulikivellä - Ilmestyskirjasta lainatakseni -
enkelien ratsastaessa väkevillä ratsuilla ihmisveren purskuessa hevosten kaulaan asti.
Seura on kuvaillut sitä "Ilmestyskirjan huippu lähellä" kptl 30; s.214.
Hain sen ihan sinua varten esille, että saat nauttia tuntien oman vanhurskautesi.
Kuva puhuu enemmän kuin 1000 sanaa.
Moi Huii juu jee 😇 tulin taas,
onks ollu ikävä,
tätä valtakunnan hymyy taas,
tänään taas kaikki koksaa hymyilee tulkaa vaa, ihanaa.
Laura on tämän ajan jehovantodistaja. Hengitämme täällä yhteistä ilmaa ja katselemme samoja tähtiä. Vartiotorni on julistanut erillistä, omaa "myöhempien aikojen pyhien valittujen ja voideltujen" Valtakuntaa, kuten muutkin ameriikkalaisliikkeet. Sama "saatanan" maailma ympäröi kuitenkin kaikkia ihmisiä - myös "Valtakuntaa".
Vartiotorni - ja monet muut suljetut "paratiisiseurakunnat" - yrittivät ennen nettiä työntää pahan maailman ihmiset omiensa ala- ja ulkopuolelle. Vain oikean firman palvojat tulisivat PIAN pelastumaan. Liikkeen takaama palkka on suuri, eikä siksi ei ole epäröity vaatia myös ponnisteluja. Rahaa ja aikaa. Ahkeraa työtä ja varsinkin maalimanlopun alla myös talojen sekä autojen myyntiä. Raha on kertynyt ameriikkaan. Kulttien johtajille kerätty miljardiomaisuus merkitsee ikuista paratiisielämää muutamalle ameriikkalaispohatalle.
Kun Vartiotorni aloitteli kirjakauppaansa 1880-luvulla, maailman väkiluku mateli 1,4 miljardissa. Saatanan (paha) rahamaailma oli nupullaan ja Vartiotornin kirjapainon ikkunasta nähtynä ameriikkalaisen toiveikkuuden täyttämä. Kumpa myisimme paljon lehtiä niin jonakin päivänä olisin RIKAS! UPPORIIIIIIIIKAS!
Vartiotorni iski kultasuoneen. Maailman väkiluku lähti räjähdysmäiseen kasvuun. Kauppa kävi. Suomessakin ameriikkalainen maailmanlopun kuvasto on erottunut. Liikkeen rahavarat ameriikassa paisuivat ja uusia saleja rakennettiin myös Suomeen.
1990-luvulla internet avasi toisenlaisen maailman. Tulimme pian "tietämään kaiken kaikesta". Vartiotornin "TOTUUS" ja "TIETO" punnittiin nyt ensi kertaa julkisesti ja avoimesti - totuus paljastui toisenlaiseksi. Syksyllä 1997 netissä oli julkaistu vain entisten todistajien ns. "luopio"sivuja! Vartiotorni ei tiennyt muutamaan vuoteen mitään koko netin olemassaolosta.
Jehovahallinto havahtui paniikkiin, kun yhä useampi nuori jätti liikkeen. Juniorit lukivat netistä eri totuuksia! Valtakuntalaiset saivat kuulla ensi kertaa myös Valtakunnan lasten hyväksikäytöstä. He saivat tietää, ettå ameriikassa on tuhansia ihmisvetoisia liiketoimintaa pyörittäviä rahakultteja, joiden kannattajat pakotetaan toimimaan tiukkojen määräysten mukaan. Kultin ulkopuolella on vain (saatanan) pahoja ihmisiä.
Netti päätettiin kiukusta kihisevän hallinnon pian vääräksi osoittautuneella päätöksellä demonisoida läpikotaisin saatanan panettelijaksi. Netti olisi saatanan juoni Valtakuntaa vastaan, liitossa YK:n ja tiedemaailman kanssa! Väitän, että juuri noina aikoina rivijehovain kiinnostus sairaaseen (lapsi)pornoiluun heräsi. Kun kaikki "paha" oli jehovilta kielletty, nyt oli ihana tilaisuus mellestää ja fiilistellä mielin määrin omin silmin ruudelta nähdyssä "TOTUUDESSA"! jokainen rivo kuva oli noin aikoina erittäin TOTTA.
Vartiotorni ei pysynyt netinkään osalta linjauksessaan. Kun netti alkoi monin tavoin tuottaa rahaa ameriikkalaispohatoiden kassaan, netistä tuli siunattu "tietokanava"! Mainosmaailma muotoili pian Vartiotorniseuralle kokonaan uuden netti-ilmeen. Ja täysin uuden nimen: muodikkaan ja muka nuorisoon vetoavan JW.Orgin! Tornit hävitettiin ja korvattiin nettiosoittella!
Huh huh. Jos ei ollut 1990-luvulla netissä muita kuin "luopio"sivuja, JW.Orgn tulo taisi panna vauhtia luopiotubevideomyllyyn. Vartiotornin vastaisku meni ohi ja ammuttiin 10-15 vuotta myöhässä: raamatullisen kirjakaupan brandaaminen umpinaiseksi JWtv-kanava/RaamattuJWikipediasekasikiöksi ei ole kerännyt katsojia. Google tietää ja kertoo.
JW.Orgissa ei asioista keskustella, mutta siellä kerrotaan, miten voi lahjoittaa rahansa ja omaisuutensa ameriikkaan.
Nyt on hyvä hetki miettiä, miten meitä (saatanan) pahoja ihmisiä on kohta 7,5 miljardia! Russellin aikaan siis vain reilu 1 miljardi. Miten korkeammat voimat ovat antaneet asioiden mennä näin pahaan malliin?
Miten jehovain nettisivu palvelee sinun julistustyössäsi?
Tuota, milloin se "Vartiotorni ja traktaattiseura" katosi?
Milloin järjestö "uudestisyntyi kuin JW.org?
Olen etsinyt nahanluonnin vaihtovuotta - turhaan!
Jehovan todistajien toiminnan ytimessä ovat olleet ovelta ovelle -työ, kokoukset, konventit ja ennen kaikkea LAADUKKAAT painotuotteet.
1900-luvun alussa oli gramofoneja, kylttejä ja hetkellisesti radioasema.
Kun muu maailma 1990-luvun puolivälissä oli jo vahvasti menossa internetiin, Seura suhtautui siihen selkeän kielteisesti. Vartiotorniseura torjui pitkään koko digitaalisen toimintaympäristön. "Luopiot" olivat julkaisseet omat tuotoksensa netissä jo 1996-1997, jolloin netistä jo löytyi pienellä vaivalla nuorten todistajien kriittisiä sivustoja ympäri maailman.
Vuonna 2011 alkoi perusteellinen nahanluonti, ei pelkästään netin suhteen vaan koko järjestön ilmeessä ja toimintatavoissa. Kyse ei ollut pelkästään JW.ORG:in tuomisesta vanhan nimen ja ilmeen rinnalle - romukoppaan alkoi päätyä merkittävä osa Jehovan todistajien toimintatavoista.
Kalliit mainostoimistojen toimialaa olevat brandaysponnistelut ovat vaatineet paljon suunnittelutyötä ja sellaista strategista osaamista, jota ainakaan nykyisellä hallintoelimellä ei näyttäisi lainkaan olevan.
Netti oli saatanasta
Vartiotornin ensimmäiset "sivut" olivat peruskoulun nörttikerhon tasoa. Nettiosoitteita oli lisäksi liuta erilaisia: "virallisia" olivat mm. jwmedia.org, watchtower.org ja jw.org (pienellä). Eri maissa oli ihan eri osoitteet. Täysin amatöörimäistä kaaosta maailmanluokan kirjankustantajalta!
Vuonna 2011 - eli 15 vuotta liian myöhään - sivukaaokselle oli pakko tehdä jotakin. Myyntikärryjen jäljissä nettisivusekamelska siivottiin yhden JW.Org-brandin alle. Salien seiniltä revittiin vartiotornit alas ja JW.Orgikyltit ripustettiin tilalle.
Vartiotorni on mainostoimistonsa kanssa varsin pulmallisten ja ristiriitaisten markkinontistrategoiden puristuksessa. Teokraattisen sodankäynnin I prinsiipin mukaan pitäisi olla omat sivut kultissa toimiville ja omat sivut värvättäville! Kolmannet verottajaa varten ym. Täysin mahdotonta, ja siksi nettiseikkailu on tuhonnut Vartiotornin.
JW.Org ei kiinnosta ketään. Kannattajat haistavat heti, mikä on maailmallisille ja mikä kannattajille suunnattua sisältöä. Saman osoitteen alla yritetään puhutella molempia. Luullakseni tärkeintä on kuitenkin antaa verottajille "edullinen" kuva. JW.Org epäonnistuu näissä jokaisessa kohdassa.
Luopiot ottivat vallan internetissä jo ennen ensimmäistäkään Vartiotornisivua. Siis silloin kun järjestö vielä kielsi netin ja tietokoneiden käytön saatanallisina. 2000-luvun eka vuosikymmen hukattiin sekoilussa ja 2012 syyskuun 1. päivästä alkaen varmaankin järjettömän kallis sivusto näyttää ja tuntuu ikivanhalta pankin verkkosivulta. Sivulta, jossa ei ole keskustelua eikä sinne antaa omia kuviaan tai ajatuksiaan. Raha sentään kelpaa.
Hyvät 2018 vuoteen pian astelevat todistajat: miten ja missä käytätte liikkeen nettisivua? Miten Raamattu näkyy iPadilla?
"2000-luvun eka vuosikymmen hukattiin sekoilussa ja 2012 syyskuun 1. päivästä alkaen varmaankin järjettömän kallis sivusto näyttää ja tuntuu ikivanhalta pankin verkkosivulta. Sivulta, jossa ei ole keskustelua eikä sinne antaa omia kuviaan tai ajatuksiaan."
Vartiotorni on tavallaan siirtänyt painotuotteensa sellaisenaan nettiin ja tuonut rinnalle videot. Netin oleellisin osa - vuorovaikutus - on ohitettu tyystin.
eikiinnostaketään 10.11.2017 23:29
<>Netin oleellisin osa - vuorovaikutus - on ohitettu tyystin. ><
Miten niin? Kyllä JW.ORG ohjeistaa ja jehovantodistajat vuorovaikutuksellisesti tottelevat, miksi se ei riittäisi jehovantodistajille jos se riittää hallintoelimelle. Se vastavuoroisuushan syntyy siitä osuudesta kun jehovantodistajat ihannoivat hallintoelimen toimia.
Ei saa mennä Jehovan edelle ja kysellä hankalia, kyllä Jehova sitten aikanaan kertoo miksi jt-pedofiilejä oli suojeltava, miksi oli oltava UN/DPO/NGO-liitännäisjäsen ja mistä raamatunjakeista ne veren kielletyt ja sallitut osaset löytyvät.
Kiitos, maisteri Tunnehuolto, tästä opettavasta yhteenvedosta.
Minä jään lukemaan ja miettimään näitä asioita tarkemmin.
Itse kävin ensimmäisiä alkeita vasta 2014 ja 2016 ostin oman koneen.
Olisin herännyt ruususen-unestani parikymmentä vuotta aiemmin, jos...
Koneeni kraschade ja poisti kirjoittamani, joten jatkan huomenna.
Nyt käyn vain lukemassa muitakin kommenttejasi ja jätän ne kysymään.
Tuhannet kiitokset näistä ajatuksista Sinulle!
Nämä UN/DPO/NGO eikö ne ole jotain saatanallisia liikejuttuja, joihin JW.ORG kihot ovat äässeet mukaan leikkimään - noin niinkuin salaa. Ei mitään kaksinaamaisuutta tietenkään!
Valistattehan 11.11.2017 1:55
<<Nämä UN/DPO/NGO eikö ne ole jotain saatanallisia liikejuttuja, joihin JW.ORG kihot ovat äässeet mukaan leikkimään - noin niinkuin salaa.><
WTBTS hankki UN/DPI/NGO-liitännäisjäsenyyden saadakseen taloudellista etua. Tämän eteen oli kirjoitettava positiivisia juttuja ja hyväksyttävä YK:n peruskirja.
Opillisesti YK on niin "paha" liike, ettei jehovantodistaja voi olla siellä työntekijänä.
<> Ei mitään kaksinaamaisuutta tietenkään! ><
Ei tietenkään, Katolinen kirkkokin oli samassa UN/DPI/NGO-"seurakunnassa", mutta kun Vt-seuran mukaan olivat niin helvetin syntisiä, että pitivät tupakkakauppaakin. Ihan eilen oli paikallisissa uutisissa jotain sen suuntaista, että paavi laitaa röökin pannaan Vatikaanissa.
Ehkä Katolinen kirkko on nyt hieman lähempänä "totuutta", jossa jehovantodistaja ei saa aktiivisesti toimia tupakan myyjänä. Kai ne katsoo kassamyyjän kladista illan jälkeen paljonko on röökiä mennyt verrattuna keskikaljaan.
Ja, tavallinen todistaja olisi erotettu, jos olisi sekaantunut tupakan myyntiin.
Tätä minulle teroitettiin, kun etsin työtä.
Jossain vaiheessa tupakkaa ja arpoja sai käsitellä, kun se ei ollut pääasiallista.
Tunnen sisaren, joka työskentelee viinakaupassa. Vanhimman vaimo.
He ovat hengellisesti vahvempia kuin minä. Siksi kai hänelle sallitaan se.
Alkoholia ei kielletä Raamatussa, mutta tupakka kielletään.
Oliko se nyt Paulus, joka kielsi? ;-D
Minun aikanani, minä, työskentelin 8 vuotta viinakaupanmyyjänä ja samalla olin vanhin ja tienraivaaja.
Valistattehan 11.11.2017 19:28
<>Alkoholia ei kielletä Raamatussa, mutta tupakka kielletään.
Oliko se nyt Paulus, joka kielsi? ;-D ><
Vai menikö se niin, että Pave kirjoitti ahmattiudella hankitusta liikalihavuudesta ja lisäsi alaviitteeseen, ettei asiaan kannata USA:n keskusjohdossa kiinnittää suurempaa huomiota noin kahden vuosituhannen kuluttua, koska liikalihavaa väkeä joutuisi erottamaan tuhottoman paljon aikana, jolloin samanaikaisesti saarnataan Jeesuksen ennustusta nälänhädistä.
Have you heard the NEWS there's a good ROCKIN' tonight!
Nyt on vuosi 19 BBY eli Luke Skywalker syntyi tänä vuonna. Rabbi Ben Judah 1200-luvulla kertoi ennalta, että nyt alkaa MESSIAANINEN LOPUN AIKA. Luke Skywalker on vain esimakua. Tulee muitakin messiaita. Jos ei maan päälle niin taivaisiin.
2017 on merkittävän muutoksen vuosi. NYT ALKAA MESSIAANINEN LOPUN AIKA. Joulupukki saa väistyä Mahdi on jo ovella. Siis mitä yhdestä vuosikirjasta. Koko ajanlaskusysteemi saattaa muuttua. Tulee uusi nollavuosi.
Kiitokset mahtavista kommenteista ihan jokaiselle! Olemme luetuimpien ykkösenä tällä hetkellä! Pidetään nämä asemat!
Osa meidän läheisistä kuuluu kaiken maailman kultteihin. Ne kieltävät lapsiltaan koulutuksen ja syöttävät tilalle humpuukiopetuksia. E-mittarilla mitataan maksua vastaan syylllistettävän uskollisuutta ja kielletään "epäpuhtaalle" opetukselle altistuminen. Ameriikkalaiskulteissa kannattajat reinkarnoituvat jopa jumaliksi ym. vaihtoehtoista.
Kun pajunköyttä syötetään lapsille, se on mielestäni rikos ihmisyyttä vastaan. Heidät suljetaan ulos normaalista elämästä ja heiltä kielletään yhteydenpito toisiin nuoriin ja lapsiin esim. netissä. Näin kultti kuvittelee pitävänsä kannattajansa ruodussa. 2018 vuoden kynnyksellä kultit köyhdyttävät kannattajiaan ja syrjäyttävät normaalista elämästä. Tällaiseen ei tarvitse kenenkään alistua!
Lapset ovat tietoisia kulttiensa vääristä opetuksista. He eivät usko niihin. Heidän toivonsa on siinä, että hullunmylly jonakin päivänä pysähtyisi ja pääsisi pois. 2018 nuoret voivat Suomessa hyvin. Heillä on ennennäkemättömät välineet ja tekoälyä taskussaan. Verkottuminen tekee heistä hyvin tietoisia koko maailman nuorten haaveista ja odotuksista sekä omissa ajatuksissa on paljon tilaa kaikelle moninaisuudelle ja elämän rikkauksille.
Vanhojen äijien "johtamat" kultit yrittävät pimittää lapsiltaan sen, mikä on totta. Lapset eivät saisi tulla tietoisiksi toisin uskovien elämästä. Ainoa oikea "uskonto" tarkoittaa myös sitä, ettei tunnusteta myöskään tuhansien muiden yhtä vahingollisten ameriikkalaiskulttien olemassaoloa. Jos esim. jehovien karttamiskiristystä kritisoidaan, se on VAINOA ainoaa jumalan valittua kansaa kohtaan! Myös Venäjän tilanne esitettiin jehoville niin, että vain todistajia VAINOTAAN! Ei mormoneja etai skientologeja tai helluntailiikettä ym. Tämä on pimitystä, harhaanjohtamista ja valehtelua. Liike ei myöskään korjaa vääriä tekojaan. Uhkasakot juoksevat ympäri maailmaa.
Tiedon valtamerellä alkumatkaansa purjehtiva lapsi pärjää hyvillä nettinavigointitaidoilla. Tarvitaan tulevaisuuden nettilukutaitoa, suhteellisuudentajua sekä kokemusta ja uteliaisuutta teknologioita kohtaan. Tekoälyä, kielirobotteja sekä laaja sosiaalinen verkosto. Maailmankuva muotoutuu yhdessä eri kulttuureista ja kielistä tulevien lasten projekteina.
Ne vanhat äijät ovat havahtuneet 20 vuotta myöhässä johonkin netin esihistorialliseen vaiheeseen 1990-luvulle. Heidän suurena tavoitteenaan on ollut vanhojen lehtien siirtäminen nettiin. Ja Raamatun!
Jos kulttihallinto ei ymmärrä mitään nuorten tavoista käyttää nettiä, miksi ei lasten ja nuorten edes anneta olla mukana tulevaisuuden elämää oppimassa?
Kulteista on päästävä eroon. Lapset ensin ja henkinen irtautuminen etusijalla. Uusia harrastuskia, jotka vievät ajatukset pois vähitellen koko hullutuksista. Rahat ihan muualle kuin ameriikansotkujen miljoonakorvauksiin. Esim. jehovissa voisi ryhmäytyä eriytymismielessä niin, että kun yksi porukasta erotetaan, viisi seuraa sovitusti erotettua. Karttamisen tilalle sovitaan yhteydenpidon vaatimus. Ketään ei saa enää jatkossa karttaa. Huolenpito ja yhteydenpidon elvyttäminen on kiireellinen tehtävä! Ei ne pääkonttorin äijät paljoa sure meidän ikäväämme.
Maisteri "Tunnehuolto" on näyttänyt tulevan vuoden 2018 suunnittelun tärkeyden.
Minulle tulee muutenkin vuosi lisää marrraskuun lopussa ja tästä sain uutta pontta tavanomaiseen vuoden yhteenvetoon: mistä olen tyytyväinen, mitä haluan parantaa.
Minulla on jo pitkä lista opittavista asioista. Toinen harrasteista.
2018-vuoden voin varmasti kirjata vapautukseni juhlavuotena!
Olen tavannut näitä ikäisteni todistajien lapsia. He ovat näyttäneet vanhemmilleen netistä ristiriitoja GB:n opetuksissa ja omissa toimissa. Vanhemmat näkevät, mutta eivät ymmärrä. Takertuvat pelosta entistä enemmän salien remonttiin ja julistustyöhön.
Niinhän on opetettu tekemään vastustuksissa.
Todistajaperheisssä kasvaneet nuoret ovat kuin "Tulitikkityttöjä", yksinäisiä kylmissään. Heidän monia tarpeitaan syrjäytettiin perheissä ja tosiasioita kiellettiin, ohitettiin.
Kun lapset irtaantuvat, menevät omia teitään, niin varmasti vanhemmat itkevät,
kuten lehdissä on kuvia eron hetkistä, mutta sitten se tunneside katkeaa tuomitessa.
Oma ongelmani on Koraaniin pitäytyvät uskonnot lahkoineen.
Miten suhtautua näihin ihmisiin, kun tiedän sen moniavioisuuden, lapsiaviot jne.
Olisi hienoa saada "Tunnehuollolta" opastusta rakentavaan suhtautumiseen.
Minun näkemykseni kun rajoittuvat terroripelkoon heti heitä nähdessäni.
"Sääli ihmistä" - sanoi August Strindberg aikoinaan.
Onnea juhlavuoteen, nimimerkki "ValistakaaVaivaista"! Kun Jehovan todistaja väittää, etteivät he tuomitse, vaan Jumala - hän asettaa liikkeensä Jumalan ajatusten tulkiksi. Ja tulkintaa on vuosien varrella riittänyt niin paljon, että palstamillimetrit yltäisivät varmaan Jupiteriin asti, ellei jo pienen matkaa ylikin. Jumalan tulkit ovat juuttuneet matkan varrella myös savisiin monttuihin - välillä on peruutettu ja menty jopa yli ympärikin! Katon kautta ja kylkimyyryä.
Ameriikkalaiset kultit ovat nuoria ja kannattajakunnaltaan pieniä. Silti jokaisen kultin hallussa on AINOA OIKEA TOTUUS, kuten esim. jehovantodistajilla. He tulkitsevat itse nimeämänsä jumalan ajatuksia ja laittavat oman jumalan asialle, kun ihminen pitää nujertaa.
Kultteja piirittää kaikkialta (saatanan) kamalat vääräuskoiset ihmiset. Kipinät sinkoavat, kun jehovantodistaja tulkitsee jumalansa ajatukset esim. Suomen Ev.lut. kirkosta. Kun TOTUUS kuullaan esim. transsukupuolisista, todistaja ei tuomitse "näitä pahoja taipumuksia" vaan hän julistaa "sopivan" jumalan tuomion näille (saatanan) likaisille ihmisille. Kun verensiirtokomitea jakaa allekirjoitettaviksi uudet EI VERTA -paperimytyt, jehovantodistajat eivät tietenkään vaikuta ihmisten hoitoihin vaan JUMALA! Näin Vartiotorni tulkitsee jumalansa ajatukset. Ja tulkinnat elävät.
Näin ameriikoissa.
No, kun otit puheeksi MAAILMANUSKONNON nimeltä islam, silloin ollaan tekemisissä pian kolmannes-ihmiskunnan kanssa. Muslimeja on vajaat kaksi miljardia, (1.800.000.000) joka on n. KAKSISATAAkolmekymmenkertainen määrä jehoviin verrattuna.
Islam on vaikuttanut maailmassa n. 1400 vuotta, joka on SATA kertaa kauemmin kuin Vartiotorni.
Suhtautuminen muslimeihin on ihan hyvä perustaa faktatietoihin - kuten suhtautuminen jehovantodistajiin. Islam on paitsi suuri, myös edelleen voimakkaasti kasvava maailmanuskonto. Euroopassa ja myös Suomessa, joten kristinusko ja islam voivat olla pian yhtä suuret.
Muslimeilla on pitkät perinteet ja aktiivinen kannattajakunta. Esim. jehovantodistajilla ei ole kumpaakaan. Silti esim. lapsiryhmissä kaikista uskonnoista ja maailmankatsomuksista tulevien perheiden lapsia kunnioitetaan tasa-arvoisina. Lapsen kannalta on luontevaa, että hän saa itse ja oman kehitystasonsa mukaisesti tutustua itse kaikkiin saman ryhmän uskontoihin ja maailmankatsomuksiin. Kasvaa yhdessä eri tavalla uskovien perheiden kanssa toisiaan kunnioittaen ja yhdessä iloiten. Lapsilta on tässä suhteessa paljon omaksuttavaa ja opittavaa. Heillä ei ole ennakkoluuloja ja lapset pitävät toisistaan.
Meidän aikuisten tilanne on erilainen. Emme voi enää kasvaa yhdessä lapsuuttamme eri tavalla uskovien kanssa yhdessä. Silti voisimme olla rohkeita ja tehdä aloitteita pienen jutustelun merkeissä. Uskon, että kaikilla ihmisillä on kuitenkin perusteiltaan samat tarpeet ja toiveet. Mennään toisen juttuun mukaan niin paljon kuin hyvältä tuntuu. Annetaan toisenkin päättää ajasta ja paikasta. Ei takerruta meille uusiin asioihin vaan esitellään omia ilonaiheitamme vapaasti.
Katse, hymy ja pienet eleet arjessa rakentavat sopusointua keskuuteemme. Kumpa voisimme nähdä oman viiteryhmämme ympärillä vain ystäviä. Voisimme yhdessä ajaa kaiken maailman saatanat vaikka sinne Jupiteriin mököttämään.
Veljesseuran vierailijan bongaama "luopio"video eiliseltä!
Söpöysvaroitus - AWWWW!
"Vieras kirjoitti:
Löytyi tällainen uusi mainio ex-jt video. Fiksu ja miellyttävä kaveri, joka perustelee juttunsa hienosti ja asiallisesti. Tällaisia entisten todistajien videoiden pitäisi aina olla jotta jotkut todistajatkin niitä ehkä uskaltaisi katsoa, aggressiivinen räyhääminen ei vedä ketään puoleensa."
https://www.youtube.com/watch?v=Q2w1iCHY1Wo
Tämä jäbä pitäis palkata Vartiotorniin. Hänen eilen julkaisemansa tubevideo on virkistävää ja raikasta katseltavaa! Mahtava tunnelma. Supersiistit VHS-osuudet.
Asiallinen!
***** bonus*
Suositellaan kaikille - muistakaa katsoa isolta ruudulta!
Haluaisin vielä palata kommenttiisi 10/11 klo 23.08 minä aloin saada tarpeekseni eräästä epäkohdasta ja siitä lähtien alkoi irtaantuminen - vanhin sanoi: "Jos tietäisit mitä vanhimmistossa tapahtuu, et jaksaisi olla mukana". Hän jäi itse pois.
Kiinnostavaa, että minä en enää jaksanut käydä kokouksissa kuin toisinaan
vuodesta 2011, kun tekniikkaa alkoi tulla liikaa.
Kenttätyökin tuli vain koneen vilauttamiseksi. Jonkun filmin näyttämiseksi.
Oli kuin olisi siirtynyt gramofonin käyttöön. Vain kätevämpää.
Kun kiinnostunut esitti kysymyksen, se ohitettiin ja siirryttiin koneeseen.
Tällainen kuoletti henkeä ja teki kaikesta niin "muovimaista", keinotekoista.
Tekniikalla onnistunut räplääminen tuli pääasiaksi. Eivät tavatut henkilöt.
Sitä ainaista tuputtamista ostaa pieniä, kalliita kapineita, joista näki vain muutaman
sanan kerrallaan - katson mieluummin koko virkettä ja mieluiten paperista.
Joten minun hengellinen kutistumiseni, kiinnostuksen menetys alkoi internetin myötä.
Olen huomioinut, miten seurustelu ystävien ja perheen keskuudessa on vähentynyt.
Illanvietoissa kaikilla on oma musiikkinsa ja kuvansa, facebook esillä.
Koko henkilökohtainen kanssakaäyminen tapahtuu koneen välityksellä.
Tämä yhteenvetosi auttoi minua ymmärtämään muutoksien vaikutuks
Arvasin, että olet veljesseuran puolelta.
Olet kurkkuasi myöten todistajia.
Nettikiima on ajankuva. Mihin se vielä johtaakaan! iPad on pankki. kauppa, kamera, maailmanradio, kuvapuhelin, tv, maailmankartasto, käännösrobotti, laskin, "luopio"tubevideoteatteri, skanneri, Raamatun tietosanakirja ja kartasto, Wikipedia, apteekki, navigaattori sekä kalenteri ja lääkäriasema.
Lisäksi ennen kaikkea muuta se on sometin ja tietenkin myös se "saatanan sontaluukku", joka laajentaa tajuntaamme alueille, joista emme saa pysyvää iloa.
Mobiiliverkkotodellisuus on tunkeutunut myös seurakuntiin. Se on tämän ajan vaikuttamisväline ja tehokas tapa siirrellä rahaa, mutta se syö ihmisten välistä olemista. Kuvasit iPad-huuman vientiä jehovantodistajille:
"En enää jaksanut käydä kokouksissa kuin toisinaan vuodesta 2011, kun tekniikkaa alkoi tulla liikaa. Kenttätyökin tuli vain koneen vilauttamiseksi. Jonkun filmin näyttämiseksi. Oli kuin olisi siirtynyt gramofonin käyttöön. Vain kätevämpää.
Kun kiinnostunut esitti kysymyksen, se ohitettiin ja siirryttiin koneeseen.
Tällainen kuoletti henkeä ja teki kaikesta niin "muovimaista", keinotekoista.
Tekniikalla onnistunut räplääminen tuli pääasiaksi. Eivät tavatut henkilöt.
Sitä ainaista tuputtamista ostaa pieniä, kalliita kapineita, joista näki vain muutaman sanan kerrallaan - katson mieluummin koko virkettä ja mieluiten paperista. Joten minun hengellinen kutistumiseni, kiinnostuksen menetys alkoi internetin myötä."
Heijastelevalta lasilevyltä lukeminen ja selvän saaminen on auringossa hankalaa. Tekstit on joka kerta "asemoitava" käsin sopivasti ruudulle ja kuten huomautit, osa sanoista ajautuu väkisin pienen ruudun ulkopuolelle. Se työ, mitä veljet ja sisaret tekivät lehtien ja kirjojen taittamiseksi helppolukuisiksi ja ihmiskäteen sopiviksi lukupaketeiksi on nyt iPadilla etsittäviä loputtomia tekstipötköjä ja tekstin päälle ponnahtelevia erillisiä kuvia ja videoita. Jokaisen puhelimessa vielä ihan eri tavalla!
Raamattu on KIRJA - Sana avautuu parhaiten kirjan lehdiltä. Raamattu on hioutunut kirjana satojen vuosien aikana mestariteokseksi, jota myös Vartiotorni kehitti ja painoi ammattitaitoisesti rakkaudella sadan vuoden ajan.
iPadin ruudulla jokainen sanakin on joka kerta erilainen ja aina eri paikassa. Oman tutun Raamatun turvallinen ja varma ilmapiiri ei välity lainkaan iPadilla. Se on kehitysaskel vain esim. pankkiasioissa, sähköpostissa sekä nettiradiona. Akku loppuu ja netti pätkii rapuissa. Laite on myös kallis hankkia ja maksaa kuukausittain netin käytöstä. Raamattu on nopeampi ja käytännöllisempi ja kestää vuosia. Kuukausikustannus on olematon.
Miksi hylätä Valtakunnan Hyvän Sanoman paras julistusmetodi - ihmiseltä ihmiselle suoraan Raamatun lehdiltå! Siinä Vartiotorni oli vahva - Sana vaikutti eikä voimavaroja hukattu alkeellisten tietokoneiden kanssa tappelemiseen. Raamattu ei anna ohjeita siirtää kirjallista perinnettä digitaalisille alustoille. Lisäksi laitteiden fiksu käyttö vaatii nettijulkaisemisen asiantuntemusta, jota Vartiotornilla ei ole.
Mobiililaitteiden kehityskaari on vasta niin alussa, että siirtymähaitat ovat hyötyjä suuremmat. Vieraannumme ihmisinä toisitamme, joka on aivan mieltä vailla - kerroit kokemuksistasi edellä näin:
"Olen huomioinut, miten seurustelu ystävien ja perheen keskuudessa on vähentynyt. Illanvietoissa kaikilla on oma musiikkinsa ja kuvansa, facebook esillä. Koko henkilökohtainen kanssakäyminen tapahtuu koneen välityksellä."
Juuri näin. Kömpelöt koneet alkeellisine sovelluksineen vaativat kaiken huomiomme. Emme kiinnity ajatuksissamme enää mietä katseleviin kauniisiin silmiin ja toisen tuoksuun - selailemme puhelimesta loputtomia feikattuja muovinukkeja. Mainosmiehet ovat onnistuneet myymään keskeneräiset tekeleensä jokaiselle ja olemme valmiit uhraamaan niihin uskomme perusteet, ihmissuhteemme, rahamme sekä terveyden.
Tykkään kirkosta siinä, ettei siellä olla menty nettikiiman houkutuksiin mukaan. Kirkko on hyvä tila rauhoittua internetin ulkopuolelle. Musiikki on elävää ja Sana luetaan kirjasta. Laitetaan netti kiinni - tai ei sittenkään - netissähän tätäkin keskustelua käydään!
Eläköön kynä ja paperi sekä kirjat ja lehdet!
Kiitos tästä hienosta kuvaelmasta! Jälleen kerran kommenttisi auttaa käsittämään helposti kokonaisuuden, sitä laajentaen, syventäen.
Olen helpottunut ja iloinen, että rakastat Raamattua! Luet Jumalan sanaa!
Se erottuu kuitenkin minulle muista kirjoista, vaikka se on käännettäessä muuttunut, vaikka osa henkilöistä olisi tarua, sillä siellä on periaatteita, joita voidaan soveltaa meidän ihmisten tarpeisiin, jotka eivät ole muuttuneet.
Oletko lukenut kirkollisen filmin "Luther"? Pääosassa Joseph Fiennes?
Aivan mahtavia tapahtumia ja historiankuvauksia. Mielifilmejäni.
Kirkko on välittänyt Raamattuja; kiitos Lutherille käännöksistä latinasta!
Minä tosin käännyin lutterilaiseta russelilaiseksi, mutta rutherfordilaisuus kavahdutti sydäntäni ja jälkeenäin tulevat virkamiehet olivat mitäänsanomattomia; nykyiset liikemiehet saavat nahan kääntymään inhosta!
JW:ORG-sivu on minulle vastenmielinen. Enkä enää syytä itseäni.
Se onkin hengellisen terveyteni merkki :-D
Jep tarttuisin tunnehuollon yhteen juttuun.
"Kun TOTUUS kuullaan esim. transsukupuolisista, todistaja ei tuomitse "näitä pahoja taipumuksia" vaan hän julistaa "sopivan" jumalan tuomion näille (saatanan) likaisille ihmisille."
Tässä on mun pienen kokemukseni perusteella kahta koulukuntaa. Toiset tuomitsevat ihmisen ja jopa mässäilevät tällä harmagedonin tapahtumilla (vaikka on paikka). Miten näille "jumalattomille langetetaan vanhurskas tuomio"
Toiset taas vihaavat pahaa. Ts. pahuutta, pahoja asenteita, tekoja, ajatuksia mutta....EIVÄT IHMISTÄ. Koskaan.
Tästä sain kiitoksia monelta rivijulistajalta, kun käsiteltiin jumalan tuomioita. Toisinaan puhuttiin paljon väärästä uskonnosta ja kuinka sen kannattajat tuhotaan. Yritin puolestani tasapainottaa opetusta lukemalla mm.
hes 33 : 11 Sano heille: ’”Niin totta kuin minä elän”, lausuu Suvereeni Herra Jehova, ”minä en saa iloa jumalattoman kuolemasta, vaan siitä että jumalaton kääntyy tieltään ja todella pysyy elossa. Kääntykää, kääntykää pahoilta teiltänne, sillä miksi teidän pitäisi kuolla, oi Israelin huone?”’ "
On paljon raamatunkohtia vanhan ja uuden testamentin puolella, jotka viittaavat jehovan vihaavan pahuutta asiana, mutta ei ihmistä sen omaavana.
Kokouksen jälkeen tuli muutamia, jotka kiittivät hyvästä perustelusta. Nyt ymmärrän. Tietyt eivät tulleet koskaan.
Jossain kysyit siitä tunneilmastosta, mikä vallitsee. Tässä on tämä pinnan alla käyvä kuhina pieneltä osaltaan. Ihmiset on eri mieltä, kuitenkin vaikka opetus on näennäisesti sama.
Näyttää siltä, että ainakin rapakon takana nämä hyväntahtoiset ihmiset on aloittaneet joukkomarssin pois jiiteistä. Tekevät siitä julkista omalla naamallaan. Kun heitä kunntelee, ei voi olla ajattelematta, että näillä ihmisillähän on terve oikeudentaju. Hyväntahtoisuus joita epäoikeuden mukaisuus ja rakkaudettomuus järjestössä rassaa.
Tämä ei ole suomessa vielä näkyvästi käynnistynyt. Onko siis niin, että järjestö ei ole enää korjattavissa? Mahdollisesti. Jos joukkopako sitten täälläkin alkaa, se tarkoittaa toden näköisesti sitä, että jäljelle jäävä kutistuva joukko on yhä "tuomionjulistus" herkempää. Aina vain keskimäärin äkäisempää ja juonittelevampaa sakkia. Lopulta ehkä jopa toistensa kurkussa kiinni kuvaannollisesti.
Sitten se lukemattomien ihmisten jaakobinpaini ittensä kanssa ennen tätä. Jäädäkö vai lähteä. Tiedän kokemuksesta, millaista se on. Siispä kysyn: Onko tämä henki se tosipalvonnan yksi tuntomerkki? Ihmistä henkisesti pakottava ja innostuksen maanrakoon painava ilmapiiri.
Tarvitaankohan kuinka pieni kipinä, kun se lähtevien itseään ruokkiva ketjureaktio alkaa.....
Jatkan kohtapian lissää....
Juuri näin.
Jehova vihaa syntiä, kaikenlaista, mutta ei vihaa ihmisiä. Hän rakastaa jokaista ihmistä ja haluaisi että kaikki kääntyisivät synnin tieltä ja ottaisvat vastaan pelastuksen.
Jehova siis vihaa kaikkea sentiä. Tosin osa synneistä ei johda ikuiseen tuhoon vaan on n.s. pienempiä syntejä.
Kiitos vastavuoroisuudestasi ja aloitteellisuudestasi! Olen nähnyt tämän Luther-elokuvan yhden kerran Lasipalatsin BioRexissa. Se oli mennyt siellä jo jonkin aikaa ja taisimme olla ihan viimeisissä esityksissä katolilaisen kaverini kanssa. Olen usein palannut ajatuksissani juurikin tuohon 2003 valmistuneeseen saksalaiseen Luther-elokuvaan! Se jäi hyvin mieleen ja vaikutti sekä jäsensi luterilaisuuden asemaa kristinuskon kentällä. En ole halunnut katsoa sitä vielä uudelleen, mutta varaan aikaa sopivaan marraskuiseen iltaan ja katson sen rauhassa 500-vuotissynttärien merkeissä uudelleen!
Olen kiitollinen monelle jehovantodistajalle siitä Raamatun "periaatteita" koskevien tulkintojen vuosia kestäneestä selvittelystä, johon olen saanut eri todistajilta motivaatiota. Täytyy myöntää, että motivaatio selvittää asioita on kummummut usein aika lailla vasta-argumentteihin keskittyvistä aihepiireistä, mutta yhtä kaikki Raamattua olemme yhdessä tutkineet niin nuorten kuin vanhempienkin jehovantodistajien kanssa. Tykkään toisaalta todistajien omaksumasta tinkimättömästä tyylistä - jehovantodistajat eivät ole jees-poikia. Ja jos tieto loppuu - niin kuin jokaiselle aina ennen pitkää käy - sitä hankitaan tosissaan lisää. Minä netistä ja todistajat heille tutummilta kanavilta sekä esim. eri alojen ammattilaisilta liikkeen sisällä.
Päätökseltä kääntyä ameriikkalaisliikkeiden pariin minua on suojellut laaja kaveripiiri eri uskontokunnista. Vapaiden suuntien ihmisiä tunnen eniten. Ja meitä luterilaisia tietty tapaan jatkuvasti. Jehovan todistajia olen tavannut eri yhteyksissä. Tuttavapiirissäni on ollut koko elämäni ajan eri ikäisiä todistajia pikkulapsesta vanhuksiin, eri sukuja ja elämäntarinoita.
Mitään traagista ei ole heidän elämässään onneksi tapahtunut. Lasten asema liikkeessä huolettaa minua eniten. Varsinkin kun liike hakee itselleen uutta, outoa suuntaa ja yrittää siinä samalla ängetä itseään väkisin nettiin "saatanan" rinnalle. JW.Org ei erotu massasta eikä siksi kiinnosta. Siitä tehdään juniorien toimesta kaikenlaisia pilaväännöksiä ja hallinto tuskin edes tietää, missä ympäristössä yrittävät asiaansa edistää.
Vanha kunnon ovelta ovelle -työ, ihmiseltä ihmiselle ilman mitään ylimääräsisiä hilavitkuttimia tuotti tulosta. Uskon, että myös moni yksinäinen suomalainen on saanut tukea ja ystävyyden tunteita kohdatessaan todistajia kotonaan.
JW.Org on tylsä, vanhanaikainen sisäiseen käyttöön välttävä arkistointisivusto. Elämä sieltä puuttuu kokonaan. Esim. sosiaalisen median kautta Vartiotornin sivuille päätyy aniharva. Sivustolle päädytään seurakunnan vanhimpien käskystä. Toinen juttu on sitten se, miltä liike yrittää näyttää esim. verottajiin päin. LDS.Org ja JW.Org muistuttavat aika paljon toisiaan. Molemmilla on melkoinen varallisuusmassa. Nettisivu ei ole tuonut mormoneille eikä jehovantodistajille uusia kannattajia.
En tiedä, voisiko asiaa paremmin ilmaista! Tämä kommentti on painonssa arvoinen kullassa tai enemmän. Se voi säästää monen todistajan unettomilta öiltä! Kiitos Meikämasa2.0, kerrothan vielä, mistä olet saanut tuntumaa jenkkitodistajien tilanteesta. Kuvaamsi ilmapiiri on vilahdellut aika ajoin ja uskon, että olet todella oikeilla jäljillä. Olethan elänyt vartiotornin vaikutuspiirissä. Ja nyt katsot liikettä aitiopaikalta matkan päästä laajemmasta näkökulmasta! Mukavaa isänpäivääkin kaikille!
Hyvä, "Meikämasa", kun toit tuon transveetit ja muut vastaavat esille.
"Tunnehuolto" on vilauttanut tät kysymystä aiemminkin, mutta minulta utoo puolet ajatuksistani pois täällä lukiessa. Seurakunnassa kun ei saa puhua.
Kun ottaa huomioon, missä kemikaalikoktailissa elämme;
vedestä, ilmasta, ruoasta, niin tottahan se vaikuttaa ihmisen kehoon ja mieleen.
Jos kalat merissä alkaa olla kaksi sukupuolisia ja muuta vastaavaa löytyy.
Moni on alkanut muuttaa suksuppuoltaan tietämättä mikä on.
Ei se ole pelkästään "tasaveroisuuden" ja miehen, naisen osien samankaltaistumisesta. Hormenella muutokset jo äidin kohdussa on saanut aikaan kaksisukupuolisten lapsien lisääntymisen. Ensimmäisissä tapauksissa lääkäri päätti, kumpi sukupuoli napsitaan pois. Sitten kysyttiin, kumpaa vanhemmat haluaisivat ja nyt lapsi itse saa valita.
Lapsi tuntee olevansa muuta kuin näkyvästi "lajitellaan". Muuttaa kehoaan, ei ole tyytyväinen, palautuu entiseen, eikä löydä paikkaansa.
Minä kuulun kuningatar Kristiinan kaltaisiin ihmisiin. Häntähän luultiin ensin ppojaksi.
Isänsä oli tyytyväinen ja antoi määräyksen kasvattaa tyttöä kuin poikaa.
Siis ihmisellä voi olla vahvoja taipumuksia ja ympäristö muovaa edelleen.
Monissa maissa, joissa on sotia ja naiset osallistuvat miesten rinnalla yhteiskunnan toimiin, Suomessa, ent. Jugoslaviassa jne. naiset ovat joutuneet "karskistumaan" ja heille on käytännöllisempää käyttää miesten tamineita arkipäivän tehtävissä.
Kyllä sellaisessa elämässä miehiset ominaisuudet vahvistuvat ja naiselliset häviävät.
Minä jouduin kantamaan isän tehtäviä lapsesta asti, päättämään, johtamaan...
Kiitos siitä, äiti! Sinä muovasit minusta omatoimisen, monipuolisen, itsenäisen!
Kiitos koskettavasta kommentista! Olet kantanut elämässäsi monelle täysin käsittämättömiä taakkoja. Hienoa, että olet jaksanut ja äitisi on tukenut sinua elämässä.
Palaan tässä yhteydessä taivaan Isän tahtoon luoda ihminen suvullisesti lisääntyväksi - mieheksi ja naiseksi. Adam ja Eva laittoivat alkuun ihmissuvun, jonka jälkeläisissä on Jumalan tahdosta siinnyt erinomaisen monenlaisia ihmisiä. Myös sinä ja minä.
Suvullisen lisääntymisen kautta saadaan MONIMUOTOIA jälkeläisiä. Esim. tohvelieläin lisääntyy jakautumalla, jolloin jälkikasvu on kopio edellisestä sukupolvesta. Rohkaiseva sana transihmiselle ja yhteisymmärrystä rakentava ajatus esim. eriväristen kesken voi löytyä tätä kautta. Taivaan Isä halusi monenlaisia ihmisiä kuvaamaan piirteitään.
Ei mun tietolähde ex jenkkitodistajien tilanteesta ole kummempi, kuin muillakaan. Juutuuppihan se. Olivat tässä hiljattain warwikin portilla kameroineen jonkunlaisella joukolla. Olivat huolestuneet päätoimistolaiset ajaneet kuormurin valvontakopin taakse tielle poikittain. Varmaan gb käskystä. Kutsu tulla juttelemaan oli annettu heille.
Nurmikonkastelujärjestelmän suuttimet oli osittain käännetty kastelemaan tietä, että kukaan ei pääse kuivana juttelemaan vartijakopin tyypeille. Vaikka oli harmaa sateinen pvä. Oli selvästi laitettu rauhoittamaan "vast apostate army" väkeä. No olisivat halunneet vain puhua vaikeista asioista rauhallisesti.... Mikähän niitä pelottaa.... Toi joukon nimi varmaan.
(räkäisesti) hahhaahhaaaa!
Joku näistä sitten sanoi, että tässä näkee, miten paljon meitä pelätään. Mut eiks nää gb tyypit ole niitä, jotka tulee hallitteen maailmaa jeesuksen kanssa sen 1000 vuotta? Nyt jeesus kattelee taivaasta tätä touhua ja ehkä kysyy gb ltä.... Pelkäättekö te noin paljon muutamaa pikku vastustajaa? Missä teidän usko on siihen, että olette voittajien puolella?
Kun niitä videoita kattelee, niin asia ei jää epäselväksi. Alitajunnan ohjaama hallitsematon kehon kieli paljastaisi pinnallisuuden ja vilpillisyyden. Heh! Governing bodyyyy! Busted!!! Myös te muut vannoutuneet jiiteet ovillaaaa! Busted teillekin! Se on suurimmalta osin niin tasapaksua ja puuduttavaa sontapuhetta. Anteeks ruma sana. Mut näillä apostateilla sentää sielu soi. Koska ajatelkaas! Kehonkielesi kertoo sen, mitä suusi jättää sanomatta.
Nimim. Valistakaa. Tänks järkevästä osallistumisesta! Onko se ihmisen oma vika, jos ei tiedä sukupuoltaan vaikka vain mielessään? Tuomion ja erottamisen peruste? Kaikki uskonnot on paniikissa näistä seksihommista. Miksiköhän.... En edes viitti mainita rinnalle tätä pedo.....no niin tulihan se sieltä kuitenki... Mut noin niinku vertailupohjaksi. Kumassa leikitään enemmän ihmisen loppuelämällä? Aikuisten välinen touhu vai tämä pedottelu?
Kuka tietää torjunta, säilöntä ja muiden lannoiteaineiden vaikutuksen kehoon ja mieleen? Johan se ddt aiheutti kaikennnäköstä.... Nykyisin tämä "ainut hyvä aine" on onneksi kielletty.
No tässä tämä mun vastine. Piti kirjoittaa ihan muusta. Sori ja kiitos responssista! Ehkä näillä kirjotuksilla on sittenki kysyntää....
Säikähdin jo, että ny on joku peijakas ehtinyt kotimaahan laittaa ekan juutuuppipätkän tosi tarkoituksella. Mistä tunnehuolto mainitti. Kattoin muuten. Allekirjoitan kokemuksen perusteella kaikki.
Jatketaan taas pian....
Käyttämäsi sana "kopiointi" tuo mieleeni halun kysyä sinulta siitä "solukopiasta", "sinikopiasta", mitä tiedemiehet? väittävät jokaisessa ihmisessä olevan.
Minua viehättää ajatus, että meidän DNA:ssamme olisi "kopioitu" koko ihmiskunnan historia. Näin ollen minun on helpompaa ymmärtää, miten me voimme ymmärtää ihmiskuntaa aina Adamista alkaen.
On helpompi ymmärtää genier, kuten Mozartia ja muita, jotka jatkoivat luonnollisesti ikäänkuin siitä, mihin edelliset alallaan olivat jääneet.
Mutta tiede edistyy koko ajan. Vaikeaa seurata kaikkia sen haaroja...
Jostain syystä minua ei ole koskaan tuomittu seurakunnassa siitä, että olen tuonut esiin vanhimmille mielipiteeni näistä hormonien vaikutuksestä ihmisen sielunelämään.
Olen ottanut monia vastaavia asioita esille; he antavat minun tuohtuneena protestoidakin, kuuntelevat, vaikenevat, joskus silmissä välähtää heidänkin olevan samaa mieltä...
Eräs sisar vastasi, kun tivasin häneltä: Miksi että sano omaa mielipidettä väitteilleni?
-"Kun sinä saat rauhassa puhua, niin tulet itse aina lopputulokseen."
Kunnia sille vanhimmalle, joka viime kesänä tuli käymään vaimonsa kanssa.
Juttelimme puutarhassa kotikoivun ja mäntyjen alla -(mielipuitani).
Sanoin, etten ole koskaan todellisuudessa uskonut Harmagedonin tuloon 1975, mutta minut manipuloitiin sitä esittämään uutena todistajana. Se haava ei ole arpeutunut. Raamatussa sanotaan, että omaatuntoaan vastaan toimiva, puhuva, haavoittaa omaa uskoaan. Minä olen vastuussa Jahven edessä oman uskoni ravitsemisesta.
Olen sydämessäni antautunut Jahvelle , enkä millekään maalliselle järjestölle.
Niitä oppejakin muutetaan kuin sähkövispilällä sekoittaen.
Minulle on aivan samantekevää, milloin Harmagedon tulee.
Tärkeää on, olenko hyväksytyssä tilassa Jahven edessä tässä ja nyt. Jne.
Vanhin oli kaksinkerroin tuolilla istuen ja hänen silmissään oli pelkoa.
Toisaalta sanoissani oli vilpittömyyttä ja toisaalta suoraa kapinaa jw.org vastaan.
Hän ratkaisi tilanteen vaikenemalla käsi suulla, hengitystä pidättäen.
En saanut sen jälkeen vastata enää kokouksessa. Entä sitten? Menetyskö:-D
Muuten, pidän henkilökohtaisesti enemmän "Jahve"-nimestä kuin...
Loistavaa kuule valistakaa! Just näin. Sanot niin kuin asia on. Monista vanhimmista on tullut sellaisia, jotka tarvitsevat maitoa. Ja sinä annoit sitä. Ihan perusasioita.
Vanhin tunnisti sen soinnun siitä mitä sanoit. Varmaan tietää, että olit oikeassa. Mutta kun tämä järjestö... Olen vanhimpana, enkä saisi olla kanssasi samaa mieltä. Sydämessäni olen. Näen juurikin tämän ristiriidan hänessä.
Saman kaltaisia oireita havaitsin myös eräässä, jota kunnioitan edelleen. Vanhin siis.
Sanoin jossain, että sun kaltaisilla on arvaamattoman suuri osa suuressa kuviossa. Tämä on taistelu, jonka jokaisen on valitettavasti itse käytävä. Oman päänsä sisällä. Onko tämä se jumalan suuren pvn sota? Jokaisella henkilökohtainen?
Kuulkaa vanhimmat! Miettikää tätä nyt kun on vielä aikaa ja elämää jäljellä henkilökohtaisesti! Voitko olla tyytyväinen siihen, mitä sait aikaan eläessäsi ja vanhimpana? Varoittaako jokin vaisto tai omatunto sua? Miten kohtelet toisia? Kuuntele sisäistä ääntäsi! Se on tärkeämpi kuin arvaatkaan juuri nyt!
Sitten kun aika tulee, uskon että kaikki kohtaa tämän tilanteen. Voitko lopulta summata elämääsi tyytyväisenä siihen, mitä sait aikaan? Mitään tärkeämpää ihminen ei kohtaa.
Huomaan, että valistakaa on tehnyt enemmän hyvää kuin arvaakaan...
Kyllä näissä teksteissäkin se tietty kehon kieli on. Pidän siitä mitä näen monissa täällä.
Kyllä vanhimmissakin on rehellisyyttä! Kerran hyvin epävarmana kysyin erotettujen tilasta.
Vanhin sanoi, että on monia erotettuja, jotka on erotettu väärällä perusteella, koska vanhimmat ovat epätäydellisiä, eivätkä näe edes sydämentilaa.
Siksi Roomalaisten 8:34,35 onkin niin merkityksellinen:
"Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se...ja
Hän myös rukoilee meidän edestämme.
Kuka voi meidät erottaa Kristuksen rakkaudesta..."
Eli näet tämän kuvion. Järjestön jäsen tai ei. Ei merkitystä. Tärkeämmät asiat ratkaisee...
Vanhimmissakin on rehellisyyttä. Totta joo. Järjestö vaan koittaa politiikallaan saada sen tilalle järjestön maineen suojelun epätehellisin keinoin. Voi kuinka rumaa...
tunnehuolto 12.11.2017 11:52
"Olen kiitollinen monelle jehovantodistajalle siitä Raamatun "periaatteita" koskevien tulkintojen vuosia kestäneestä selvittelystä, johon olen saanut eri todistajilta motivaatiota"
-Kerro. Kuinka sinulle tehtiin tabuksi esim. Joh. 1:1, "Sana oli Jumala", siis Jeesus oli Jumala. Kuinka sitten sinulle ujutettiin Jeesus Mikaeliksi, kuinka tehtiin 3 Moos 17:15, joka sallii veren syömisen, kielletyksi ?
" Raamattua olemme yhdessä tutkineet niin nuorten kuin vanhempienkin jehovantodistajien kanssa"
-Mutta eiväthän todistajat tutki, vaan opetuttavat ulkoa omat vuosilukulakselmansa ym., jos osaat esittää kysymyksiä, heille tulee kiire bussille.
" Tykkään toisaalta todistajien omaksumasta tinkimättömästä tyylistä"
-Tinkimättömiä heidän on oltava sikäli että lahkossa on rangaistavana "ajatusrikos" eli vartiotornin epäileminen. Siitä annetaan mökötystuomio, potkut.
" Ja jos tieto loppuu - niin kuin jokaiselle aina ennen pitkää käy - sitä hankitaan tosissaan lisää"
Lahkolaiselta on kielletty muu raamattuaiheinen kirjallisuus kuin vartiotorniseuran painama. Vieläpä tälle foorumillekin tulo on kielletty.
Foorumille tulo on kielletty. Varmaan näin, mutta käytäntö vaihtelee seurakunnittain ja vanhimmittain. Erotetaanko? Varmaan suurin osa, mut mun käsityksen mukaan vain jos esiintyy nimellä, eikä suostu lopettaan. Onko muita kokemuksia?
Vanhimmat saattaa erottaa joo, mutta jos kysytään kameroiden kanssa esim, veikolta..... No voi olla, että ei ole suotavaa. Jokainen kuitenkin tekee oman päätöksensä itse. Sitten vetoaa sellaisiin, jotka on kirjoitelleet, eikä ole erotettu. Ja tässähän se julkinen harhautus piileekin.
Katos veikko! Voit jättää kertomatta sen oikesti merkittävän pointin, vaikka muuten puhutkin sinänsä totta. No.... Niinkin voi valehdella. Sori.
Höh tuli tässä ajatus mieleeni. Jos ihmisiä pitää vetää harhauttamalla ja suorastaan valehtelemaalla tosi palvonnan piiriin, niinku veikko tekee julkisesti. Kysynpähän vaan! MITEN PUHDASTA PALVONTAA SELLAINEN ON?
saa vastata
Olen perustellut itselleni - en esim. täällä - tuota kysymystä seuravaalla tavalla: Vartiotorni on amerikkalainen kaupallinen järjestö, joka toimii uskonnollisen yhdyskunnan kehyksissä - kuitenkin enemmän liikeyrityksen kuin esim. kirjon mallisena.
Tiedottaja on töissä tällä brandilla ja puhuu sen puolesta. Ameriikassa on varmaan tututtu enemmän siihen, että jokainen kehuu kaikkea omassa hyllyssä myytävää "maasta taivaaseen". Kuluttaja äänestää lompalollaan. Kuluttajalla on vastuu ja velvollisuus ottaa selvää ONKO tavara kuranttia vai puhutaanko asioita parhain päin.
Kun kauppatavarana on maailmankatsomus - tilanne on kieltämättä aika kestämätön. Internetin vastaisku tuli nopeasti ja niin voimakkaana, ettei Vartiotornilla ole enää mahdollisuuksia jatkaa samalla markkinointistrategialla. Kukaan ei usko sanaakaan.
Siksi teokraattinen nettiseikkailu voi olla viimeinen naula liikkeen arkkuun. Netti on vihoviimeinen näyttämö yrittää kaunistella tekemiään virheitä. Vartiotornista on tulossa tosi-tv:tä.
Katsoin kiinnostuneena erään beetelin "administratöörin" asennetta konventissa.
Hän seisoi ystävien seurassa ja keskustelivat jostain asiasta puolesta ja vastaan.
Veli-johtaja katseli pää alaspäin kenkiään, puolipilkallinen hymy väreillen suupielessä.
Katselin hänen toimiaan ja mietin: Hän on riippuvainen jw.org järjestelyistä.
Saa huoneensa, ruokansa, puhtaan paitansa, jopa taskurahaa!
Mitä hän välittää jonkin oppikysymyksen tilasta? Tänään yhtä, huomenna toista.
Se, mikä minua kauhistutti, oli suukapulan vapaaehtoisesti suussaan pitäminen!
Kun istut jonkun polvella, haukut isäntääsi miellyttävästi! Koskee myös naisia!
Sinä päivänä arvostukseni seuraa kohtaan yleensä ja veljeä kohtaan erikoisesti hupeni. Vetäydyin syrjään kiittämään Jahvea kädet ristissä kyynärpäihin asti:
Kiitos, että et sallinut minun päästä beeteliin työhön! Ei olisi sopinut minulle!
Olitko ilmajoella konventissa ihan hiljattain vai muualla? Ymmärrän jos et halua kertoa....
Olen "lähetystyöntekijä" ja kokemukseni Suomesta loppui kymmeniä vuosia sitten. Mutta eiköhän "pakkopulla" maistu samalla tavalla kaikkialla :-D
okei....kameleontti
Kerron oikein mielelläni, kiitos mielenkiinnosta! Istuimme jokin kuukausi sitten samassa pöydässä kahden todistajan kanssa, toinen vanhempi ja toinen nuori. Nuorukainen opetti, että Jeesus on luotu, luomakunnan "esikoinen" ja ettei Jeesus ole kolmiyhteisen Jumalan yksi persoona - eikä missään tapauksessa täysi Jumala, niin kuin esim. luterilainen uskoo. Kolmiyhteistä Jumalaa ei tunnusteta todistajissa. Se on anti-trinitaarinen liike kuten mormonikirkko.
Nuorukainen ei ehtinyt opetuksessaan arkkienkeli Mikael-käsitykseen asti, koska pohdimme sitä ennen ikuisuuden aikataulua. Joh.1:1. ALUSSA oli Sana - ajoittuiko tämä ALKU luomistyön alkuun vai ikuisuuden puolelle? Emme päätyneet yhteiseen ratkaisuun Jeesuksen olemuksen suhteen, vaan totesimme näkevämme asiat omilla tavoillamme. Myös Google vahvisti, että tästäkin asiasta on miljoonittain perusteltuja näkemyksiä puolesta ja vastaan. Emme mekään voineet siltä istumalta löytää uutta, yhteistä näkemystä muuta maailmaa paremmin.
Veriasioissa olemme kokoontuneet useampaan otteeseen ja laajemminkin. Historiasta tutut opinmuutokset on hyvä nostaa pöydälle, samoin viitata eri alojen eri pätevyyksiin ja ammattitaitoon. Todistajat ovat olleet kirjanpainajia ja terveydenhuollossa on ihan omat asiantuntijat. Raamatusta emme ole löytäneet mitään tietoa modernin hematologian alalta. Raamattu ei ota kantaa myöskään Sanan digitalisointiin eikä maailman verkottumiseen Sanan äärelle.
Kirjoitit:
"Mutta eiväthän todistajat tutki, vaan opetuttavat ulkoa omat vuosilukulakselmansa ym., jos osaat esittää kysymyksiä, heille tulee kiire bussille."
Näinkin on käynyt, tosin hyvin harvoin. Nyt muistan vain yhden kerran käyneen niin viime vuosina. Täysin minulle vieras todistaja ei jaksanut osallistua neljän hengen kesken käytävään, hänelle kiusalliseen keskusteluun. Hän lähti, muut jäivät.
Yritän rakentaa kysymyksenasetteluni niin, että siinä on monta ratkaisu- ja ulospääsymahdollisuutta. Autan kyllä joskus itsekin vastaväittäjän ulos umpikujasta, vaikka olisinkin itse täysin eri mieltä. Silti väittelyt on käyty puhtaalta pöydältä ja tasa-arvoisessa hengessä. Tukkanuottasille on ajauduttu vain parissa asiassa. Molemmat koskivat UM-käännöksen tarkoituksenhakuisia käännösratkaisuja. Pasi Turunen on näissä mestaritietäjä.
Yhteentömäyksissä ennaltaehkäisy on keskeistä. Kun tapaan todistajan ensimmäistä kertaa, kerron hänelle, että tunnen liikkeen historiaa ja olen perillä monista noloistakin jutuista. Sitten sanon, että niitähän nyt on kaikilla. Kerron olevani riviluterilainen ja että en ole etsimässä uutta hengellistä kotia. Aiemmin olin erinomaisen kiinnostunut Vartiotornin kirjapainotoiminnasta ja sainkin käsiini monenlaisia bibliograafisia arvoteoksia - usein lainaksi, monesti omaksi.
Kerron olevani utelias kaikkien hengellisten hankkeiden suhteen. Ei tämä ole muodostunut esteeksi tutustumisessa. Kenenkään ei tarvitse menettää kasvojaan eikä liikkeidemme erilaiset tulkinnat saa olla ystävyyden tiellä.
tunnehuolto 12.11.2017 13:24
" kahden todistajan kanssa, toinen vanhempi ja toinen nuori. Nuorukainen opetti, että Jeesus on luotu, luomakunnan "esikoinen" ja ettei Jeesus ole kolmiyhteisen Jumalan yksi persoona - eikä missään tapauksessa täysi Jumala, niin kuin esim. luterilainen uskoo. Kolmiyhteistä Jumalaa ei tunnusteta todistajissa. Se on anti-trinitaarinen liike kuten mormonikirkko. "
-ja sinä lupasit asiamiehenä saarnata lahkon sanoman ?
"Joh.1:1. ALUSSA oli Sana - ajoittuiko tämä ALKU luomistyön alkuun vai ikuisuuden puolelle?"
-Mutta jaehan jatkuu: "Sana oli Jumala".
"Veriasioissa olemme kokoontuneet useampaan otteeseen ja laajemminkin. Historiasta tutut opinmuutokset on hyvä nostaa pöydälle"
-Miksi et niitä tähän laittanut ?
"Kirjoitit:"Mutta eiväthän todistajat tutki, vaan opetuttavat ulkoa omat vuosilukulakselmansa ym., jos osaat esittää kysymyksiä, heille tulee kiire bussille."
Näinkin on käynyt, tosin hyvin harvoin"
-Sinulla on ihan erilainen kertomus kuin mikä on yleinen kokemus lahkolaisista. Ja entiset todistajat kertovat, että kun heidät ohjeistettiin lähtemään pois kysymysten edessä, niin neuvo vaikuttaa lahkon itsesuojelulta, nuoret todistajat eivät juurikaan tiedä lahkon touhuista, esim. antaa maailmanlopun varoitus vudelle 1975. Lisätieto on lahkolle itselleen vaarallista.
"Yritän rakentaa kysymyksenasetteluni niin, että siinä on monta ratkaisu- ja ulospääsymahdollisuutta"
-Lahkolainen ei saa epäillä vartiotornia, jos niin tekee, tulee mökötystuomio. Tämä muodostaa rajat lahkolaiselle. Jos lahkolaiselle ei esitä kysymyksiä tai tietoa lahkon kielteisestä puolesta, toki hän jatkaa värväysyritystään, siitä on täytettävä sitten kenttätyöraporttikin, jolla onkin jo ykkösluokan todistaja, eikä sekundaa, ei-suotavaa seuraa, kuten on sellainen joka ei pysty näyttelemään ns rakkauspommitusta, teokraattisen sodankäynnin valehtelemista ja huijausta lahkoon suostuttelemiseksi.
" Kun tapaan todistajan ensimmäistä kertaa, kerron hänelle, että tunnen liikkeen historiaa ja olen perillä monista noloistakin jutuista. Sitten sanon, että niitähän nyt on kaikilla"
-mutta vartiotori sanoo myös että ei ole pelastusta järjestön (lahkon) ulkopuolella ja että pelkän Raamatun lukeminen johtaa pimeyteen. Eikä esim. verensiirtokiellon perustelusta sallita todistajalle keskustelua, kuten ei esim. lahkon tavasta kieltää Jeesus. Eri asia on jos todistaja värväysyrityksensä aikana vaikenee, ja toivoo rakkauspommituksensa sulattavan pois kysymykset.
Terve, Jollaksenjoonas! Olet asian ytimessä ja hyvin perillä siitä, mistä kirjoitat. Jeesus on Jumala Joh 1:1 mukaan. Koko jae kuuluu niin, että:
"Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan luona, ja Sana oli Jumala."
"Sana" on Jeesus Kristus ja ymmärrämme Hänen olevan Jumala, jossa on kaikki luotu. Tunnustamme tämän yhteisen uskomme Hänen kasvojensa edessä esim. luterilaisessa kirkossa jokaisessa jumalanpalveluksessa.
Mitä ajatuksia tämä jae on sinussa aikain saatossa herättänyt?
Verensiirtokysymyksiä en halunnut tähän listata, koska aihepiiri on eräs internetin käsitellyimpiä, kun jehovantodistajuudesta puhutaan. Parilla sanalla voisi kertoa, että siirrot kiellettiin silloin, kun WWII haavoittuneita opittiin pelastamaan lähettämällä veripulloja rintamalle. American Red Cross sai valtavaa positiivista julkisuutta ja näytti siltä, että käyttivät myös Vartiotornin kanssa samoja graafikoita julisteissaan. Netissä on hyvä kavalkadi esimerkkejä näistä esim. täällä:
https://www.google.fi/search?biw=978&bih=661&tbm=isch&sa=1&ei=ekYIWpSoLtGcsAfe4YLADQ&q=WWII american red cross join&oq=WWII american red cross join&gs_l=psy-ab.3...4793.5793.0.6141.5.5.0.0.0.0.126.546.2j3.5.0....0...1.1.64.psy-ab..2.0.0....0.8RgFWtRNr8k
Anteeksi linkin pituus, sitä klikkaamalla pääsee kuitenkin ARC-jullareihin WWII ajalta.
Myönnän, että tutkisteluni todistajien kanssa ovat olleet normaalista kaavasta poikkeavia. Olen yrittänyt kaikin keinoin kannustaa nuoria ajattelemaan itsenäisesti. Olen laukonut "totuuksia" kipurajalle asti, kuitenkaan menemättä liikaa todistajien henkilöön. Olen yrittänyt luoda avointa ja keskustelevaa ilmapiiriä vailla pelkoa umpikujaan joutumisesta.
Todistajiinkin voi suhtautua avoimella mielellä. Tosin kortit on syytä paljastaa heti alussa ettei kukaan herätä kenessäkään turhia toiveita. Olen myös monesti kertonut toivovani heille turvaa oman liikkeen piirissä. Se on vain viime aikojen nettisirkuksessa osoittautunut toiveajatteluksi.
Kultti on kova sana, mutta jehovantodistajuudessa on juuri kultin piirteitä. Vedit niitä hyvin yhteen kommenttisi loppupuolella.
Ameriikassa on tällaisia ainoan oikean totuuden kultteja satoja ellei tuhansia - jokaista kulttia ja kuppikuntaa piirittävät saatanan hallitsemat vääräuskoiset. Ja niinhän asia ei voi edes teoriassakaan olla.
Okei vielä toden näkösesti viimenen kirjotus tälle päivää. Onki tullu tekstiä kylällä istuskellessa.
Silloin ku saliremontti oli ihan loppusuoralla, hanketta johtanu veli piti lavalta puheen naapurisalilla. Yksi pointti oli tämä: Miten hanke on onnistunut näin hyvin ja järjestyksellisesti? Jehova on rauhan jumala ja rauha saa aikaan järjestyksen. Kun porukka on rauhallista, harvoin on epäjärjestystä, puhumattakaan mistään vaarallisesta joukkokokouksesta. Hyvä veli k! Nimen jätän pois nyt koska säännöt....
Loogisesti puhuttu. Hyvä! Seuraavalla viikolla oli mun lukuvuoro kirjantutkistelussa. Jumalan valtakunta hallitsee. Käsitteli jossain kappaleessa järjestyksellistä saarnaamistoimintaa.
Viittasin luku mikin takana lavalla ja tutkistelun johtaja antoi mulle vastausvuoron. Vastasin muistaakseni jotenkin näin...
Me kuultiin viimeviikolla esitelmässä rauhan olevan järjestyksen takana. Mutta mikä on rauhan takana? Galatalaiskirjeen mukaan rauha on yksi pyhän hengen hedelmän osa. Niinpä siitä ilmapiiristä voi jokainen suoraan päätellä, vaikuttaako pyhä henki vai ei.
Tästä ei kulunut pitkään, kun erosin. Olin keskustellut jo vanhinten kanssa muutaman kerran ilman oikeuskomiteaa vaivaavista asioista. Tiesin sen hengen siellä, eikä ollut rauhallinen, vaan hyvin raskas ja painostava.
Joidenkin uskoa vastaukseni vt seuraan lujitti, sillä juuri tämä esitelmän pitäjä herra k kiitti minua henkilökohtaisesti. Oli kuulemma tarkkaan mietitty hyvä vastaus sydämestä. Muitakin kiittäjiä oli.
Mutta sitten niiden uskoa, jotka on kokeneet oikeuskomitean, vastaukseni varmaan hämmensi. Ei se tunnelma ole sellainen kun galatalaiskirjeessä kuvaillaan. Tiesin jo tämän silloin.
Näin ristiriitainen voi olla hyvin veeteemäinen vastaus. Sama kommentti vahvistaa toisen uskoa ja heikentää toisen uskoa samaan asiaan. Eli vt seuraan, järjestöön.
Eiks oo ihmeellistä jiitee vanhimmat? Tunnette tämän ristiriidan itsekin te monet.
Kai se on taas oltava hetki hiljaa ja tehtävä oikeita yrittäjän hommia.....
Kuulemiin!
Muuten veli k! Ajatus ei ollut tarkkaan mietitty, enkä ollut valmistautunut vastaamaan. Ajatus tuli mieleeni lavalla ollessa ja muiden sydämestään puhuvien vastauksia kuunnellessa. Mutta ei niistä jotka luki pätkiä kappaleesta suoraan vastauksena kysymykseen.
Täällä nyt on tullut puitua vanhinten suhtautumista eri tilanteissa.
Minähän olen elänyt VT-tynnyrissä 2016-asti :-D Ei TV:tä, ei konetta.
Mutta oli kirjoja, jotka antoivat perspektiiviä.
Kuka on lukenut Mika Waltarin "Sinuhe". Siinä kuvaillaan näiden temppelipappien koulutusta. Aivan ihoa kananlihalle nostavaa, tähän päivään soveltuvaa!
Se pappioppilaista, joka valehteli johdon mukaan, menestyi, sai jatkaa.
Se, joka oli rehellinen, naurettiin pilkallisesta pois keskuudesta.
Oli muistaakseni sellainenkin tilanne, jossa pappis-oppilaat jätettiin yöksi temppeliin, aamulla saivat kertoa, jos jumala oli heille ilmestynyt.
Muut olivat silmää iskien kertomassa näkyjään, mutta Sinuhe-parka -
hänelle ei jumala puhunut - hänet poistettiin seuraan sopimattomana.
Eiköhän tämä Waltarin kuvailema tilanne toistu uskonnollisissa ja poliittisissa järjestöissa, liikemaailmassa ja pikkufirmoissa, maffiassa...jopa perheessä.
En lopetakkaan ihan vielä tältä viikolta.
Valista. Näin varmaan on, mutta jälleen kerran: Riippuu yksilöstä, firmasta, kulttuurista. Millaista on johtoporukka pääasiassa. Siitä se riippuu. Siinä paksussa jiitee historia opuksessa kerrotaan jotain näistä sisäisistä valtataisteluista, mistä mm. ray franz jätetään kokonaan pois. Ei ainakaan wt library tietokoneversio löydä ray franzia mainittuna "jehovan todistajat Jumalan valtakunnan julistajia" kirjassa.
Kertoo tästä yksipuolisesta asian esittämisestä. Ray franzin kanssa saman henkiset olivat ilmeisesti vähemmistössä ja sitten potkittiin pois ensin hallintoelimestä ja myöhemmin koko järjestöstä.
Sinuhea en oo lukenu, mutta moni sanoo, että on lukemisen arvoinen.
Onko se kahtiajako yksilö kerrallaan tämä. Halu kontrolloida ja manipuloida muita, vai halu avittaa omalla kustannuksella. Moniko maksaa tunneperäistä hintaa erossa järjestöstä vain auttaakseen sen uhriksi joutuneita... siinä miettimistä.
Niin, "meikämasa, Ray Franzin selvitystä olen lukenut. Hän oli yksi "sinuhe".
Ei jaksanut teatteria omien voittojen keräämiseksi. Hänen kertomuksensa, ettei sitä Raamattua ehditty lukemaan, eikä lainaamaan niissä kokouksissa, missä päätettiin todistajien arkipäivän asioista. Hengellisyyteen ei vaikuttanut Jehovan henki, vaan eätäydellisten miesten ylivoima. Näinhän se on seurakunnissakin.
Sitten pitäisi uskoa vanhinten olevan Jeesuksen oikeassa kädessä ohjauksessa.
Minulle vaikeaa.
Älä nyt paljastele liikoja, mutta moni elää jakautuneessa perheessä.
On saanut tuntumaaa todistajiin partnerinsa kautta; sitten kasvetaan erilleen.
Jos se on tuskallista yleensä, niin miten tuskallista se on niille, jotka ovat olleet myös hengellisten siteiden yhdistämänä. Raakaa riistää seuransa vielä mukana olevilta.
Vaikeaa johtaa teokraattisia hetkiä perheessä, jos joutuu siihen tilanteeseen.
Täällä me voimme vapautua oman omantuntomme tarkasteluun.
Pyyhkäistä pois pikku hiljaa sen, mihin emme enää luota, usko.
Tyhjiö voi saada joutumaan ojasta allikkoon. Rämeessä kun vaellamme...
Kieli keskellä suuta varovasti, harkiten eteenpäin.
Koita nyt saada lepoa ennen huomista työpäivää.
Jw. org. uutisissa kerrottiin, miten lyhyt selvä kiusaamista käsittelevä valkotaulu animaatio, on saanut tunnustusta. Se antaa käytännöllisiä ohjeita, miten selvitä nuorille, joita kiusataan.
Auttaako ne ohjeet kiusaamisen kestämiseen myös kestämään seurakunnisa kiusaamista?
Kyseinen animaatio on vuodelta 2013. Lapsen ahdinko liikkeessä pitää nähdä niiden odotusten valossa, mitä hänelle asetetaan. Jos esim. koulua ei saisi oikein hyvillä mielin edes käydä, kun Harma joka tapauksessa tulee pian ja tekee turhiksi kaikki sivistymisponnistelut, lapsen on vaikea orientoitua ja sitoutua voimia vaativaan, jopa 20 vuotta kestävään opiskeluun. Vartiotornin maailmankuva on niin poikkeava normaalin tämän päivän lapsen tulevaisuuteen ja kansainvälisyyteen tähtäävän lapsen maailmankuvasta, ettei todistajalasten ahdistusta voi helpottaa ennen nurinkuristen ennustusten ja käsittämättömän koulukielteisyyden raivaamista elämästä.
Harma ei ole ratkaisu jehovantodistajien lasten ahdinkoon. Sen odotteluun en haluaisi lapsiani kannustaa. Seitsemäs jehovasukupolvi pelkoineen ja maailmanlopunodotuksineen on pian haudassa - köyhinä ja loppuunajettuina. Hallinto tekee keräämillään omaisuuksilla miljardien kiinteistökauppaa Ameriikoissa. Lapsia ei pidä kiusata millään maailmanlopuilla! Emme tule rakentamaan tulevaisuuttamme jehovien säännöillä.
Köyhinä ja loppuunajettu? Kenelle on käynyt niin? Älä puhu pötyä. Vastaat omista lapsistasi. Me jokainen omistamme. Itselläsi voi olla Harmagedonin pelko, ei todistajilla. Kenen säännöillä maailmaa on rakennettu? Huonosti näyttää menevän.
Oletko tutustunut päivittäin ilmestyviin nuorisonne tubevideoihin? Luotan heidän asiantuntemukseensa. Jos et tunne verkkoa, et voi puhua tästä päivästä. Kaiken maaliman Vartiotornit ovat hautautuneet netin sometarjontaan. Umpinaisille sivuillenne ei linkitetä Instagramista, WhatsAppista, Twitteristä tai edes vanhuksien suosimasta Facebookista. Vain todistajat tietävät Vartiotornin nettiosoitteen.
Eläketurvasta vaille jääville, kouluttamattomille ikääntyville maailmanlopun odottajille käy kuvaamallani tavalla. Siksi lasten ja nuorten kannattaa panostaa todellisuuteen. Koulutukseen. Elämme pian vuotta 2018. 2000-luvulla syntyneet todistajatkin ovat pian täysi-ikäisiä. Sinä tunnut elävän edelleen jotakin isovanhempien 1990-lukua!
Minäkin kehoitan katsomaan aineistoa uudesta Tammikuun Vartiotornista, joka ilmestyi juuri. Miten käytännöllistä viisautta annetaankin Raamatusta, miten selviytyä vaikeista ongelmista, joita joudutaan kokemaan elämässä. Paras opastus tulee meille Jumalalta Raamatun avulla.
Hienoa kuulla, että "Vartiotornissa" on odotettavissa hyviä ohjeita.
Itse luin omassa nojatuolissani viikon Vt-läksyn "hopearaamattua" ja
kirkollista käännöstä vertaillen. Eipä ollut ristiriitoja.
"Paras opastus tulee meille Jumalalta Raamatun avulla."
Voiko Raamattua mielestäsi ymmärtää ilman Vartiotornin apua?
Ulkopuolisena muistuu mieleen vartiotornin kirjoittaneen että pelkkä Raamatun lukeminen johtaa pimeyteen.
Turusen kirjassa Vartiotorni, valtakunta uudessa valossa, on nähtävissä vartiotornin painovuosi-, numero- ja sivutiedot.
Mnaatin epärehellisyyttä jälleen.
Et näytä pystyvän hallitsemaan vihaasi?
Olisko vihanhallintakurssi paikallaan?
Kun elettiin kirjapainojen kulta-aikaa ja samalla jehovantodistajien, eri totuuksia ei voinut vertailla kovin helposti. Jehova ei käynyt kerkossa stalkkaamassa eikä ollut ainoiden oikeinde totuuksien kumoajana netin heti kaiken paljastavaa sometodellisuutta.
Nyt kun on netti voimme saada tuntumaa eri lahkojen suosion muutoksesta ja siitä mitä esim. jehovista vielä edes tiedettiin vaikka 1990-luvulla ja 2000-luvulla sekä 2010 luvun aikana. 2020-luvulle siirryttäessä nuorten omilla kasvoilla esitetyt omat kokemukset ovat parasta antia. Kriittisyys on kasvanut.
Miltä ameriikkalaiskulttien tulevaisuus näyttää? Tuhoaako netti tuoreella tarjonnalla kaikki ainoat oikeat totuudet? Katsotaanko enemmän miljoonia nuorten tekemiä "luopio"tubevideoita kuin netin syövereihin päivä päivältä syvemmälle hautatuvia "virallisia" propagandasivuja? Miten kävi Pravdan?
20 vuoden nettihistorian valossa voisi ennustaa, että kultit häviävät netistä. Niille ei linkitetä somesta, eikä niille siksi löydetä. Niitä ei pyydetä ystäviksi, eikä niiden kautta saa omia ajatuksiaan esiin.
Oman, persoonallisen itsenäisen ajattelun esilletuonti on nykynuorille kaikkein tärkeintä. Omien ajatusten ja tunteiden ilmaisu sekä niiden jatkuva vertailu vastavuoroinen punnitseminen. Kun on puoli miljardia nuorta, ainoan oikean totuuden tuputtajat taitavat jäädä keskustelevan ja kyseenalaistavan nuorison jyräämäksi. Nykyisin myös jo täysin unohtamaksi. Ei jehovantodistajista tiedetä enää nykyään paljon muuta, kuin mitä Google kertoo.
https://www.jw.org/
Siin oli nyt on tuo linkki, joka siis loistaa poissaolollaan somessa. Kuinkahan moni klikkaa itsensä jehovain valtakuntaan tuon harvoin liitetyn somelinkin kautta?
Kuvitteleeko hallinto, että joku kirjoittaa heidän NETTIOSOITTAAN selaimeen! Suosituille sivuille mennään aina toisetn suosituksesta esim. somessa. Jos asia tai ilmiö on maininnan arvoinen, sinne linkitetään ja linkki vie perille samasta aiheesta kiinnotuneet.
Miten itse löydät todistajain sallituille sivuille? Jätätkö menemättä, kun et ole varma tai et löydä?
Uuden ajan jehovantodistajien tehtävä on kaksinkertaisesti vaikea. Heidän pitää saada kiinnostunut menemään jw.org -sivustolle ja pysymään pois kriittisiltä sivustoilta.
tunnehuolto++13.11.2017+23:36
eituleonnistumaan 13.11.2017 23:47
<>Uuden ajan jehovantodistajien tehtävä on kaksinkertaisesti vaikea. Heidän pitää saada kiinnostunut menemään jw.org -sivustolle ja pysymään pois kriittisiltä sivustoilta. ><
Toi on alueriippuvaista, esimerkiksi Suomessa tulee kolmas vaikeustaso kun "kiinnostuneet" on tehtävä itse ja uuden ihmisen tekeminen ja kouliminen vie vuosia. Pystymetsästä tulee enää aniharva kostutukseen, valtaosa osa on jt-jälkikasvua. Ja mikäs vaelluskokous se just oli esillä kun kostuttautukia ei ollut lainkaan.
Ameriikkalaiskulttien ainoat oikeat totuudet vesittyvät verkossa. Netti on tappavan myrkyllinen ympäristö sitä hallitsemattomille vanhoille kulteille, koska eri totuuksien vertailu on helppoa ja ajastaan jääneisiin kultteihin pettyneet kertovat kokemuksistaan värikkäästi ja vuolaasti netissä. Omilla kasvoillaan. Kulttien omakehuponnistukset jalostuvat tubettajien käsissä hetkessä pilavideoiksi ja some peukuttaa kollektiivisella "totuudellaan" vanhanaikaiset lahkot ja kultit syvälle suohon.
Googlen avulla löytää pienellä vaivalla kaiken ajankohtaisen esim. jehovista tai mormoneista. Uskottavin aineisto netissä on myös laajinta: liikkeissä toimineet ja liikkeisiin pettyneet tuottavat päivittäin myriadeittain "luopio"tubevideoita. Jehovilla tuntuu olevan erittäin tuottelias "luopio"-osasto. Todistajat haluavat uskoakseni varoittaa nuoria harmeista ja kuluista sekä valheellisesta uskottelusta. Nuoriso nostaa kytkintä erinomaisen herkällä nilkalla ja purkaa tunteensa ja omat ajatuksensa ulos tubettamalla.
Mietitään valintoja
Kun valitset taulu-tv:tä, käyt läpi verkkokaupasta laitevalikoiman, kuvat, ominaisuudet sekä hinnat.
Vertailet muiden verkkokaoppjen hintatasoa ja takuuajan pituutta sekä kuljetuskustannuksia ja huoltomahdollisuuksia.
Luet keskustelut, mitä netissä sinua kiinnostavasta mallista on esim. vuoden aikana puhuttu. Näin päädyt sinulle sopivaan televisioon ja teet kaupat.
Et vaivaudu katsomaan valmistajien omia hehkutusvideoita - ne eivät ole uskottavia. Esitteiden aika on ohi.
Miksi kulttijohtajat kuvittelevat edelleen, että heidän mainospuheitaan kuunneltaisiin - puhumatta siitä että niitä uskottaisiin? Kelkasta putoaminen on ollut kohtalokasta. Kulttien toiminnasta vastaavilta on vaadittava parempaa. Takuu ja huolto puuttuu kokonaan! Vastuuta väärästä opetuksesta ei ole! Kuka suostuisi ostamaan näiltä äijiltä edes tv:tä? Ei kukaan.
Internet on kulteille liian kova haaste. Vaikka jehovien takana on rahaa, sitä ei ole käytetty enää netin aikana kannattajakunnan pitämiseksi koossa. Nettiin meneminen on ollut hyppy tuntemattomaan. Vapaa pudotus ja suosion menetys.
Vertaistukiverkostolle kulteista tarpeekseen saaneille on fyysinen, henkinen, hengellinen ja sosiaalinen tilaus. Miten voisimme auttaa parhaiten yksin kärvisteleviä kulttiensa hylkäämiä? Miten voisimme yhdessä lähteä tutustumisretkelle todellisuuteen?
Kyllä näin. Netti tekee vt piple änd kräp sosaietin salaisuuksista julkisia. Välineet tiedon ja totuuden julkaisemiseen on olemassa. Onneksi ihmiset suuressa mitassa on fiksuja ja tajuaa todisteiden merkityksen suhteessa (uskon)käsityksiin. Kautta aikojen näyttää uskikset olleen kantona kaskessa vastustamassa todisteita. Uskonnosta riippumatta. Niin taas.
Näitä asioita julkaistaan jo tuolla suuressa maailmassa täyttä päätä. Me täällä suomalaisessa kulttuurissa ollaan joissakin asioissa vähän hitaita käynnistymään muuutta kyyyllä mekin pian aletaan... Uskokaa pois. Ei tarvita muuta kuin meitä, jotka alkaa omalla naamalla tehdä selkoa jt koijauksesta. Nimimerkkien takaa huutelu on aika helppoa ja turvallista. Ja loppujen lopuksi heikkoa. Keskustelupalstoilla on niin valtavasti puhetta. Sinne hukkuu moni arvokas pointti. Toista on tehdä video julkiseen jakoon. Se vähintään arveluttaa joskus jopa pelottaa. Entä jos... Tämä on viimeinen este raivattavana enää.
Miten me voitais lähteä tutustumisretkelle.... Näen asian näin. Todennettua tietoa jakoon. Video, jossa esim haastatellaan kamalia kokenutta. Oppiristiriidat saadaan helposti ruutuun vaikka kuvaamalla tietokoneen ruutua jw orgissa surffaillessa. Kun kaiki tehdään silmien edessä videolla, voi kuka tahansa kulkea saman radan ja nähdä itse, jolloin siitä tulee ensi käden tietoa.
Sitten tarvitaan enää näitä tekijöitä omalla naamalla. Siihen hommaan lähtijät on harvinaisia. Tarvitaan joku, joka alottaa. Sitten ku iso porukka huomaa hyvän, ne tulee perässä.
Valmiita mielipiteitä ei tartte lykätä kellekään. Kaikki osaa kyllä sen homman. Pääasiassa tiedon esittämistä ja kuuluuhan sinne väliin esittää mielipidekin. Mutta jos joku on eri mielipiteellä liikkeellä, fine. Ei se mun tahtia haittaa.
Kun sitten tieto on saatavissa, se leviää itsekseen. Arvokas tieto kuin kulovalkea. Vanhimmat sanoo luopioiden juttujen leviävän kuin kuolio. Pitävät sitä pahana. Mutta voisiko asia olla niinku timppa sano, että totuus suorastaan murtautuu läpi estelyistä huolimatta. Totuutta ei voi kahlita. Tarvitaan vain aikaa, että ihmiset löytää sen. Tosin jotkut ei löydä koskaan. Harmi.
Tämä juna on vielä asemalla paikallaan. Vanhimmat koittaa estää sen liikkeelle lähdön laittamalla pieniä kiviä kiskojen ja rullien väliin. Ettei päästäis alkuun.
Mutta vanhimmat! Moottoria lämmitellään jo. Pian lähtee käppäri vapaalle. Sitten lähdetään.....
Kiitos Meikämasa2.0 kommentistasi! Sinä tiedät mistä puhut. Olet itse ollut Jehovan todistajain liikkeessä mukana ja kokemuksesi on kullan arvoinen meille kaikille. On ollut kiva lukea omakohtaisia ja avoimia tekstejäsi reaaliaikaisesti, koska kerrot ja kuvaat - myös dokumentoit - liikkeen tämänhetkistä tilannetta. Katseesi on suunnattu tulevaisuuteen, jossa todistajat nähdään edelleen läheisinä ystävinä. Liike ei tietenkään hyväksy kenenkään meidän pohdintojamme - leviääkö Vartiotorni vai meneekö lopulliseen kuolioon jää nähtäväksi. Amputaatiot ovat jo käynnissä.
Ainoan oikean totuuden kultit eivät tajunneet netin uhkaa indoktrinaatiolle. Kun elämä siirtyi nettiin 1990-luvulla, kriittinen tieto ameriikkalaisrahakulteista levisi kulovalkeana ja keskustelu lisäsi bensaa liekkeihin. Kulttien vanhat rahan vieraannuttamat keskushahmot eivät huomanneet muuta kuin kannattajien motivaation alentuneen. Rahaa ei virrannut rivijäseniltä enää vanhaan malliin.
Kun olisi pitänyt jatkaa kirjapainona ja demonisoida verkko, satsata Raamattuun entistä tiukemmin sekä kieltää kaikki nettiyhteydenpito maailman saatanallisimpana asiana - nämä herrat ryntäsivät omilla naamoillaan ja selfievideoillaan nettiin! He olivat vissiin kuuleet, että mm. politiikassa pärjää netissä hyvin - "onhan" esim. Sarah Palin netissä! Ja niin edukseeen!
Ei voi kuin ihmetellä, miten vieraantuneita elämästä ja sen menosta maailman menosta pudonnut Vartiotornihallinto on ollut käynnistäessään nettisirkustaan riippumattomana talouden ja normaalin ihmisen lainalaisuuksista. He kyhäsivät pika"sivustot", joille ei juuri päädytty. Vanhaan kunnon Vartiotorniin kasvanutta kannattajakuntaa on epätoivon tunnelmissa yritetty viime vuodet kaikin keinoin houkutella mukaan internetin ihmeelliseeen maailmaan saatanan tarjonnan sekaan.
Uskoisin, että jworjien sivu on lähinnä korrekti julkisivu verottajia varten. Näyttää virkamiehestä ihan ok:lta. Samanlainen kuin mormoneiden LDS.Org. Rahakultteja kumpainenkin, juristiarmeijat suojaavat miljardiomaisuutta.
Netissä välittyy ilmi asioita, joita ei voida hyväksyä. Liikkeestä on muodostunut netissä melko vahva julkisuusmielikuva liikkeessä pitkään tai lyheymmän aikaa toimineiden nuorten omilla kasvoillaan tekemien videoiden ja kirjoituksien perusteella. Ne ovat myös kiinnostavia ja uskottavia.
Puhe-podcast voisi toimia myös hyvin. Onhan monen iPadissa jo myTuner -nettiradio, jolla voi kuunnella yli 50.000 normaalia radiokanavaa ympäri maailmaa - myös Suomesta! Sekä yli 1.000.000 podcastia! Tarjonta kasvaa päivittäin. Apostacy-podcast-tuotanto oisi videoiden tekemistä vaivattomampaa, Puhelin riittäisi. Podcast-audiota voisi tallentaa myös autenttisissa oloissa esim. saleilla.
Mitä mieltä olette?
Tänään tapahtu mun elämässä ensimmäisen kerran kiva kokemus. Hömötiainen kävi nokkimassa kädelläni, vaikkei ollut mitää syötävää. Tankkasin mettätöissä sahaa ja itteäni ja huomasin talitintin ja hömiksen pyörivän siinä. Ojensin käteni ja se hömis pyrähti oksa kerrallaan lähemmäs minua. Tajusin heti, että nyt on tosi kyseessä. Pyrähti pari kolme kertaa aivan lähellä, mutta palasi takaisin oksalle. Tuli taas ja sitten istahti sormelleni. Terävät tarttuvat kynnet. Oli ensin muutaman sekunnin ja pyrähti oksalle. Tuli uudestaan ja nokkaisi kättäni. Tätä teki muutaman kerran ja kyllääntyi sitten kun mitään syötävää ei irronnut. Suunnisti takaisin metsään.
Jos tämä uusi ystävä tulee joku pv uudestaan, yritän järjestää sille jyviä.
DLOL nykyinen valistakaa nimimerkki kertoi luontokokemuksista. Tässä minulta tältä pvältä...
Eli millaista matskua pitäs julkasta. Mun mielestä kaikki on hyviä ideoita tunnehuollolla. Monipuolisuus on hyvä. Podcast toimii, jos joku tykkää kuunnella esim lenkillä puheohjelmia. Videoita on huono kattoa siellä.
Tämmösenki kokemuksen voisi kännykameralla filmata helposti. Mistä sen tietää mitä autenttista esim. Luonnossa höpisten kohtaa. Jos vaikka olis kertoillu jostain oppiälyttömyydestä ja sitten yllättäen tämä hömis.... Miettikääs millane video... Juuri pois jääneille jiiteille tai sitä suunnitteleville. Elämää on ulkopuolellakin.
Pääasia, että on muutaki ku luettavaa tavaraa keskustelupalstoilla ja mm. Johanneksenpojan ansiokkailla sivuilla. Tullaan siihen, että mikä se lahja kelläkin on... Inspiraatio ohjaa mihin ohjaa. Ei sitä tartte ku seurata.
Ihana kokemus metsässä, "Meikämasa"! Parannut tunneperäisesti luonnossa työn ohessa. Työ itsessään on eheyttävää sielulle. Kun on oma itsensä, niin elolliset olennot uskaltautuvat lähelle. Minulla on eläintarha ympärilläni.
Anna aromaattisten öljyjen havupuista keventää mieltäsi.
Kuuntele uiden suhinaa erilaisten lehvien välistä.
Anna tuulen rauhoittaa ihoasi - mutta pidä myssy päässä.
Nauti eri uiden materiaalista - saan lämpöä havusta, männyn kaarnasta.
Koivun silkinhieno pinta ja sen alla olevan puun lujuus antaa minulle tukea.
Lehmustani käyn joskus pimeässä halimassa - se on kuin äiti-muori,
joka kuihtuu ja ohenee antaessaan elinvoimansa nuorille vesoilleen.
Luen juuri kirjaa siitä, miten puut kommunikoivat ja auttavat toisiaan.
Oksiston ja juuriston kautta tapahtuu samanlaista kommunikointia kuin meidän aivoissamme. Siksi annan puutarhani olla juuri puu tarha.
Voipa hyvin hömötiaistesi kanssa. DLOL. :-)
Ja taas kone ransoneeraa p-kirjainta! Vai pitäisikö kynnet leikata?
"Tunnehuolto", sinä kun olet niin innostunut kaikenlaiseen uuteen tekniikkaan, niin - olen miettinyt...
Nykyisin ihmisiin "operoidaan" kaiken maailman sipsejä ja tipsejä.
Henkilö voidaan tunnistaa niillä, avata mahdollisuuksia haluttuun paikkaan...
Moni on jo osittain metallia, laitteita, romua, joka on uusittava.
Sitten on nämä kemialliset huumeet ja mielentilaan vaikuttavat muutokset.
Minulla on paljon filmejä AI=artificiel intelligens, kuten sen ymmärrän.
Ollaan puolittain roboja. Huboteiksikin kutsuttuja avuksi ja seuraksi.
Minun on vaikeaa uskoa, että kirjoja enää kauaa luetaan.
Olen siirtynyt kuunneltaviin tietolähteisiin paljolti.
Uutta tekniikkaa ilmestyy koko ajan , kuten toit esille aiemmin.
Montako vuotta vielä, että "ihmisiä" tullaan programmoitua, kuten autoja on alettu jo valmistaa - jostain keskuksesta. Sitten hackerit tulevat vielä peliin!
Missä on silloin "ihmisen" vapaa tahto - sehän on ollut aika olematon läpi historian! Yhteiskunnan ja vahvemman tahto määrää, miten mennään.
Esim. 1960-70 lukujen scifiunelmissa hypetetty vuosi 2000 näyttäytyy nykyihmisen silmin kuitenkin melko 60-70-lukulaiselta! Tämä linkin takaa löytyy kuvia siitä, miltä 2000-luvun piti näyttää! (huitaise vapaasti menemään mistä kohtaa linkkihirviötä tahansa...)
https://www.google.fi/search?biw=652&bih=441&tbm=isch&sa=1&ei=UP8KWrCPA6jm6ATny5HwCw&q=future dreams of 1930s&oq=future dreams of 1930s&gs_l=psy-ab.3...9142.10736.0.11399.2.2.0.0.0.0.91.164.2.2.0....0...1.1.64.psy-ab..0.0.0....0.fu4dQUe8tR4
Oikeastaan kuussa käynti tai lentokone ei ollutkaan paljon mitään. TV:n tulo muutti ajatusmaailmaa, muistaako joku vielä isosisoisoisän aikaisia 1950-luvun tv-sulkeisia, kun porukka kuulemma kokoontui pirttiin suurella joukolla ihmettelemään eläviä kuvia? Ja vaikuttui! Ei ihme että TV julistettiin saatanan sontaluukuksi!
Digitaalitekniikka ON MULLISTANUT tiedon käsittelyn, tallennuksen ja välityksen. Nykyjuniorin on helppo uskoa se Raamatun sana, ettei "Yksikään varpunen (eikä varmaan hömiskään?) putoa taivaalta, eikä yksikään hiuskarva putoa ihmisen päästä Jumalan sitä sallimatta."
Maailman asiain ja esineiden uusjako bitteihin, eli nolliin ja ykkösiin on mahdollistanut sen, ettei nykyään jää edes ihmiseltä juuri mikään huomaamatta. Eikä juniorijehovilta. Kaikki se tiedetään samalla sekunnilla, mitä päivittäin puhutaan ja annetaan kuulua omin ajatuksen höystettynä eteenkin päin.
Odotammeko kuitenkin jotakin uusia ihmeitä 1950-luvun nuorison tavoin ja piirrämme mileikuvituksellisia tulevaisuudenkuvia? Nyt kuvitelmissamme ovat ihmiseen integroitavat aistilaajennukset sekä tekoäly. Puhutaan myös virtuaalisesta todellisuudesta tai lisätystä todellisuudesta. Nykypäivää on jo kuitenkin mietä kaikkialla ympäröivä verkkotodellisuus. Voimme verrata omia ja toisten ajatuksia sekä odotuksia käyttäen hyväksi netin valtavia massoja erilaisia aineistoja samoista aihepiireistä. Pieneistä ja suurista asioista. Tämä on uutta ja ainutlaatuista ihmiskunnan historiassa. Eikä sitä osattu edes ennustaa edes jehovissa!
Ne ihmisten päässä keksityt ainoat oikeat totuudet, mitä esim. eri ameriikkalaiskultit ovat kaupanneet aina netin tuloon asti, ovat nykyisin myyntikelvotonta "Tieto-" tai "Totuus" -jätettä. Jännittävät ideat kävivät aikanaan kaupaksi painetun lehden sivuilta luettuna, kun ainoan oikean totuuden sekaan ei ponnahdellut "luopio"juttuja tai näitä meidän keskustelujamme. Lue netistä päivittäin lisää.
Ihminen tunnistetaan tänään biologisten tunnisteidensa - Taivaan isän antaman yksilön ainutkertaisuuden perusteella - kuten sormenjäljen, kasvonpiirteiden, silmän iiriksen tai verkkokalvon yksilöllisten ominaisuuksien perusteella. Esim. 2017 iPhone X käyttää kasvontunnistusta. Suuri osa iPadeista ja vanhoista iPhoneista sormenjälkeä jne. Ostokset kassalla maksetaan puhelimella (esim. ApplePay) ja hyväksytään omalla naamalla tai sormenjäljellä. Samoin mennään lääkäriin ja verottajalle.
Esim. maailmankatsomukseen ja vakaumukseen vaikuttaa todella paljon se, mitä Googlesta löydämme. Se on monelle nykynuorelle Totuus ja Tieto. Juristit vertailevat tekoälyn avulla parissa minuutissa kaikki maailmassa annetut tuomiot ja analysoivat tapauksia miljooniin muihin tapauksiin verraten ja spekuloiden argumenttien puolesta ja vastaan.
Sairauksien tuloksellinen hoito voidaan toteuttaa eri potilaiden tiedossa olevan tallennetun elämänkulun perusteella. Kun tunnetaan miljoonia samanlaisia tapauksia, osataan paremmin hoitaa juuri yksittäistä potilasta. Totuus eri asioissa rakentuu vertailemalla yksittäisen ihmisen tilaa miljooniin muihin.
Tämä toimintamalli on Raamatussa kuvattu myös kaikkivaltiaan Jumalan toimialaan kuuluvaksi.
Miten suhtaudumme "todellisen", meitä ympäröivän jokapäiväisen tiedon valtakulttuuriin? Uskommeko mieluummin seitsemän vanhan äijän vetämää showta vai miljoonien ihmisten todellisia dokumentoituja kokemuksia?
Miten Raamattu opettaa tiedon merkityksestä luomakunnan työkaluna?
Esitetäänkö Raamatussa ihmisen osaamisen hyödyntäminen Jumalan suvereeniutta uhkaavana "ihmisviisautena" kuten jehovissa julistetaan?
Yrittääkö jehovahallinto pidättää itselleen oikeudet päättää kannattajiensa maailmankuvasta, vaikka se on juuri digitaalitekniikan myötä mulllistumassa jehovienkin osalta totaalisesti?
Onko jehovahallinto vain totaalisen ulkona kaikesta siitä, mitä heidän rahakerhonsa ulkopuolella tapahtuu? Eikö heitä voikaan enää kiinnostaa?
Kun pohdit montako vuotta menee, ennen kuin ihmistä aletaan ohjelmoida, heittäisin hiukan ilkikurisesti, että taitaakin nyt käydä ihan päin vastoin. Jehoviahan esim. on yritetty ohjelmoida ja koodin pitävyys on varmistettu sisäisellä kyttäyskäytännöllä. Siis ennen nettiä.
Edellä kuvaamani tiedon saannin helpottuminen vähentänee aivopesuloiden markkinoita. Ainakaan lapset eivät ole enää vedettävissä kritikittömästi mukaan mihinkään. He kattovat Googlesta, mitä mieltä asoista ollaan ja päivittävät havaintonsa heille sopivan usein.
Entäs nämä muutamat "äijät", jotka ajattelevat voivansa muuttaa maailman mustamaalaamalla Jehovan todistajia. Uhoamista turhan takia.
Rakas almamuori, kiitos kommentistasi ja ajatuksistasi!
Kuten olet huomannut, netissä maailma näyttäytyy meille ja lapsillemme varsin eri mallisena kuin esim. kansakoulun penkistä nähtynä. Karttaa ei ripusteta enää karttatelineeseen järjestäjäin toimesta vaan piltit käyttävät Google Earthia. Se on puhelimen ruudulia pyörivä Taivaan Isän luoma elektroninen maapallo, joka "tarkentuu" lapsen kädessä vaikkapa Pihtiputaan torille, kertoen jopa mansikoiden litrahinnan. Toimii kaikkialla maailmassa ja ei maksa mitään! Samalla sovelluksella voit selvittää metrilleen paljonko on matkaa sinun kuistisi portaalta Eiffelin tornin juureen.
Ei maailmaa tarvitse meidän miksikään muuttaa - digitaalitekniikka tekee sen puolestamme. Kunhan seuraamme kyydissä mukana.
Todistajat ovat samanlaisia pohjoismaalaisia kuin me kaikki muutkin. Järjestön ulkopuolella munkkipossu maistuu samalta kuin konventissakin! Ainoastaan hallinto ansaitsee kritiikin. Jos katsot todistajanuorten videoita, ei heitä ole mistään tarvetta syyttää. Kärvistelevää ihmistä pitää auttaa. Ottaa valheen eksyttämää kädestä kiinni ja lähteä yhdessä tutustumisretkelle todellisuuteen.
Ameriikkalainen kulttihallinto on vastuussa levittelemistään "Totuuksista". Koska liike on netin tultua paljastunut ja tullut ilmi, sen sisällä toimivia on ymmärrettävä ja tuettava. Meille "saatanan" maailmallisille on helpompi ymmärtää ja ystävystyä jehovien kanssa kuin ehkä päin vastoin. Luottamus ja kunnioitus välillämme on kuitenkin luja. Olemme yhtä Taivaan Isässä!
Mukavaa, kun olet mukana!
Tulevaisuudensuunnitelmani ovat täysin erilaiset kuin sinulla. Monisanaituusesi ei tee vaikutusta. Tympäisee halpamainen kirjoittelusi "äijistä". Et tiedä heidän työstään mitään. Teillä ei ole mitään tarjottavaa sen rinnalla, miten meitä varustetaan hengellisellä opastuksella.
Olen pahoillani, kun puhuin Vartiotornihallinnon jäsenistä äijinä tavallisten äijien joukossa. Tiedän, että he ovat opettaneet kuuluvansa "voideltuihin" jotka tulevat hallitsemaan yhdessä Jeeusken Kristuksen kanssa. Itse en usko ameriikkalaiskäsityksiin. Miten sinä itse ajattelet? Hallinto kyseeenalaisti muistonviettoon osallistuvien "voidellluiksi" itsensä tuntevien, vertauskuviin osallistuneiden Jehovan todistajien mielenterveyden 31.8. Vartiotornin päivän tekstissä. Minä luotan rivitodistajiin, mutta hallintoelin EI! Mitäs siihen sanot?
Olen nähnyt livenä yhden näistä hallintoelimen jäsenistä. Heidän esittämät uskonnäkemykset ovat minulle ja muillekin suomalaisille niin vieraita ja todellakin edustavat mielestäni vain ameriikkalaisen vajaan satavuotisen "perinteen" mukaista "vastuu on maksajan" -meininkiä. Ei se ole kuitenkaan sinun vikasi.
Oletko tutustunut liikkeen historiaan? Se on lyhyt, mutta mielenkiintoinen. Kaikki meni hyvin siihen asti, kun netti tuli. Sen jälkeen meno on ollut tempoilevaa ja rivijulistajan kannalta työnäyn ja toiminnan alasajoa. Siksi sanon hallintoa äijiksi, kun eivät palkkaa nuoria nettiguruja vetämään JW-Orgia. Nuori tubetyttö tai -henkilö (poika) avaisi ensimmäiseksi maailmanlaajuisen keskustelupalstan, jossa mekin voisimme vaikka omilla kasvoillamme tavata!
Ehkä liikkeen hallintoelimen tulevaisuudensuunnitelmissa ei ole tarjota mitään lapsille ja nuorille?
Laitan tähän vain pari raamatunpaikkaa vastaukseksi. 2. Piet. 2:19 "Vaikka he lupaavat heille vapautta, he ovat itse turmeluksen orjia. Sillä, joka on toisen voittama, on tämän orjuuttama." Koko 2.luku on ajatuksia herättävä.
Galatalaisille 6: 7,8: "Älkää eksykö: Jumalaa ei voida pitää pilkkana. Sillä, mitä ihminen kylvää, sitä hän myös niittää, sillä se, joka kylvää lihaansa silmällä pitäen, niittää lihastaan turmeluksen, mutta se, joka kylvää henkeä silmälläpitäen, niittää hengestä ikuisen elämä." Sen olen huomannut todeksi pitkän elämäni aikana.
Kiitos vastauksestasi! Raamattu ei muutu netissäkään. Voi hyvin.
Mutta nuo raamatunkohdathan NIMENOMAAN kertovat Jehovan todistajista.
Jehovan todistajat ovat valkoisiksi kalkittuja hautoja. Turmelluksen orjia, väärä profeetta ja heidän johtajansa ovat kuin Jeesuksen ajan publikaanit.
He eivät tahdo mennä Jumalan valtakuntaan ja eivät halua että sinne menisi kukaan muukaan.
Jehovan todistajat ovat ihmisiä, niin kuin me kaikki muutkin. Heitä ei pidä syyllistää kultin hallinnon pyrkimyksistä. Tilanne muistuttaa miniatyyrikoossa Neuvostoliiton tilannetta 1990-luvulle tultaessa.
Kuinka moni neuvosto-virolainen nuori oli sydämestään ja ajatusmaailmaltaan uskollinen kommunisti 1990-luvulle tultaessa? Ei yksikään. Neuvostoliiton jälkeenjäänyt, lopullisesti seonnut äijähallinto pakotti 70 vuoden ajan neuvostokansalaiset uskomaan heidän ainoaan oikeaan totuuteensa. Jos esim. neuvostonuori ei "karttanut itsenäistä ajattelua", hänet poistettiin "pahana" puhtaan palvonnan keskuudesta. Omilla aivoillaan ajattelevat tapettiin tai siirrettiin rangaistukseksi tottelemattomuudesta maanpäälliseen helvettiin. Toistaitoinen pahasti dementoitunut äijäporukka piti valtaa, kunnes ainoa oikea totuus viimein kumottiin. Neuvostoliitto lopetti itse itsensä oman käden kautta.
Löytyykö maailmasta vielä ihmisistä piittaamattomia vallasta ja rahasta hullaantuneita hallintoelimiä? Vallanpitäjiä, jotka uskottelevat "kannattajilleen", että elämä heidän alaisuudessan on ihanne-elämää?
Uskoisitko heidän ainoaa oikeaa totuuttaan ja karttaisit käskystä itsenäistä ajattelua? Et osallistuisi keskusteluun, et tapaisi eri tavalla uskovia? Et kävisi kouluja, kun sekä "Totuus" sekä "Tieto" annetaan sinulle suuri sopivissa erissä hallintoelimeltä?
Neuvostonuoret hurrasivat, kun kommunistihallinto lopetti itse itsensä. Mahdollisuus ajatella oman mielensä mukaan on tuottanut parissa vuosikymmenessä esim. Viroon ennennäkemättömän vaurauden ja ihmisille vapauden. Kukaan ei jäänyt kaipaamaan kommunistista puoluetta! Yhtäkkiä epäinhimillinen oppi vain kumottiin hallintoelimen toimesta! Neuvostonuorten oli erittäin helppo "sopeutua" suureen menetykseen.
Näinhän se on. Mutta siellä olleena tiedän sen aidon tunteen, että olen tosi palvonnassa. Johtuu yksinkertaisesti siitä, etten tiennyt, mitä piilossa tapahtuu. Ja tämä lahkon valehtelu siitä, että luopiot valehtelevat, meni hetken aikaa täydestä.
Se on nurinkurinen niin joka lailla. Se joka valehtelee järjestön nimissä tietoisesti tai tietämättään, on vanhinten mielestä vahva uskossa. Mutta auta armias (sano danny), jos puhut totta järjestöstä. Heti alkaa luopumus retoriikka ja kaikki siihen liittyvä vihjailu vanhinten puolelta. Yhtään ei ole väliä, mitä on järjestön ja jäsenten hyväksi tehnyt. Kuin niitä ei olisi koskaan tehtykään. Luopio leima lyömällä ihminen tuomitaan läpeensä pahaksi.
Ja jiiteet naama kiinni, että valehtelen. Olin siellä. Tunnen opetustaan jonkin verran.
Se on se uskiksen ajatusmalli: Harhainen luulo on NIIN paljon rakkaampi, kuin todetut asiat. Eikä mikään valo kykene paistamaan läpi siihen risukasaan. Harmi sinänsä.
Pitäköön tunkkinsa.
Kiitos, meikämasa2.0! Mietin joskus, miten sinä jaksat, kun olet omalta kohdaltasi käynyt vartiotornin viitoittaman tien loppuun? Mikä sinua on auttanut muutosten pyörteessä? Minua stressaa jo sekin, kun siirrän kirjahyllystä varastoon niitä kirjoja, joita en ole avannut aikoihin. Jos siirtäisi koko hyllyn pois tai veisi kirjat paperinkeräykseen, tyhjän paikan tunne sydämessä vetäisi minua kasaan.
Miten sinä olet jaksanut ison muutoksen ja elämänvalinnan aikana?
Voi, "Tunnehuolto-parka"! Oletko sinäkin TUOSSA! tilanteessa?
Oletko sinäkin sydän verisenä kaipauksesta ja ristiriidoista?
Olet siis ollut itsekin kokosieluisesti mukana,
nauttinut niistä hyvistä ajatuksista, pidellyt kirjaa luottavaisesti,
sydän avoinna, eläen mukana, eläen jo Rauhanruhtinaan aikaa...
Olit varmasti itsekin vanhin - miten on nyt perheesi kanssa?
Miten oli olla opettaja todistajana?
Itse vein viime kuussa valtavasti Jt-kirjallisuutta kierrätykseen.
Vielä on esillä 5m, 4:llä kielellä, ja ne pysyvät! (Puhun vain kahta:-()
16 kpl Raamattuja, enimmäkseen todistajien käännöksiä.
Kellarissa on vielä 2-3 laatikollista, joita en raaskinnut heittää!
Tiedäthän, että osa sielusta, tunnelmista jää lukemaasi kirjaan,
kun avaat taas jälleen jonkun kerran rakkaaksi tuntemasi teoksen,
se on kuin lapsesi tulisi tervehtimään ja ottaisit hänet syliinsä!
Muistat mielesi ailahtelut, elämäsi tilanteet elävästi sitä lukiessasi!
Hyllyt täyttyivät nopeasti muista kirjoista, kuten terveysopista.
Musiikista, kuten Sibeliuksen monien kapellimestarien johtamana.
On toki Sarah Brightmania, Arja Saionmaata, Brbara Streisandia...
Oletko kuullut Celine Dionin laulavan valtakunnan lauluja?
Niin me laulamme kerran kaikki Paratiisissa, vaikka olisimme naakkoja!
Hyllyt eivät siis jääneet tyhjiksi, mutta tuliko tilalle parempaa!
Tämä nyt tästä...
Äänitin radiosta Orwelin kuunnelman "Eläintarhasta"! Kuvaa hyvin tilannetta johdosta.
Rehvastellaan kuin pahimmat aateliset; tarjoillaan opetuslapsille lämmitettyä kaappiruokaa, ja kokoukset, kierrosviikot, konventit, tienraivauskurssit, puolitetaan rahankeruutilaisuuksiksi.
Olen iloinen, jos pedojen uhrit saavat lantin tunnustukseksi...
Ennen ajattelin ropojen menevän uuteen Raamattuun jollekin, mutta nyt ajattelen:
Tässä sinulle lantti symboliksi anteeksipyynnöstäni. Olen lähimmäisenäsi syyllinen.
En noussut suojelemaan sinua väkivallan aikanasi... olin sokea, tunsin sisimmässäni,
että jotain on vinossa, ei saanut palasia sopimaan yhteen pelissäni, mutta
en osannut sanoa, mikä oli väärin.
Muistan lapsena äidin ja isän tapellessa ja jakaessa talon, tavarat ja lapsensa...
Yritin peittää selälläni pikkusisaruksien näkökenttää,
mutta 8-vuotiaan selkä on niin kapoinen ja heitä oli niin monta;
äitikin tarvitsi apua, isän silmissä luin hätää, epätoivoa...
Ymmärrykseni oli vajaavaista aikuisten ahdingossa, mitä tehdä...
Mutta se sai minut etsimään rauhaa, voimaa todistajila,
Jumalalta, Jeesuksen opetuksista ja siipirikkonakin yrittämään...
Tämä on monen ikäiseni kokemus heidänkin vanhempiensa koettua
Suomen sodanajan - vanhemmat poissa - isä rintamalla, äiti työssä,
itse sukulaisilla, vierailla hyysättävänä - kuin sotaorpoja...
Kuka syyllistää sellaisia vanhemia? Minä kunnioitan heitä!
Itse en olisi kyennyt kantamaan heidän osaansa!
Tämä nyt tästä.
No mulla on se onnellinen tilanne, etten syntynyt todistajaperheeseen. Omasta valinnasta aloin käydä kokouksissa ja harjoittaa jt uskontoa. Raamatun olin jo lukenut kannesta kanteen ennen kuin tiesin oikeastaan mitään todistajista. Kavereita ja elämää oli järjestön ulkopuolella jo valmiiksi. Enkä totta puhuen koskaan tuntenut napanuoran kaltaista tarvetta järjestöön raamatun ymmärtämisessä ja ns. Hyvän elämän elämisessä.
Sitten sen paksun kirjan kansien välissä on sellaista vaikeatajuisempaa asiaa, jota en ymmärtänyt silloin, enkä kaikkea ymmärrä vieläkään. Huomasin, että totta vie! Eihän nämä ymmärrä yhtään sen paremmin. Muuttuvat käsitykset todistaa tästä.
Kyllä kaikki hyvät teot lasketaan olit jt tai et.
Mutta toista se on sellaisella, joka on syntynyt jt perheeseen. Nyt kun mietin, niin kaikki ikäiseni tai nuoremmat siellä käyvät oli jt lapsia. Kuulumaani seurakuntaan ei kastettu yhtään maailmallista sen 10v aikana mun lisäksi. Useampia jt perheistä kyllä.
Mikä autto? Mun oman käsityksen mukaan kaksi asiaa. Ensinnäkin se, että on tekemistä. Työ ja harrastukset ja etenki harrastus voi olla tosi hyvä henkireikä. Kellä se on musiikki, lukeminen, käsityöt..... Vaihtoehtoja piisaa. Mulla se on liikunta eri muodoissa. Sulkapallo ja ennen jt aikaa erityisesti se kamppailulaji. Sähly myös. Eikä se kamppailulaji ole todellisuudessa niin hurjaa, miltä se saattaa pystymetsäläiselle näyttää. Harjoitukset on näissä itämaisissa niin monipuolisia, että on uskomaton vaikutus fyysiseen terveyteen ja vitaliteettiin.
Toinen on se, mihin itseki olet viitannut. Ympäröivät ihmiset. Siellä on kuulkaa hyviä tyyppejä. Kaupan kassalla, missä tahansa voi tavata ihmisiä. Oma kokemukseni on se, että jt saarnaaminen ei oikeen kiinnostanu ketään omalla alueella. Nyt, kun kysyn tuntemiltani ja tuntemattomilta esim. Haluatko tietää miksi olen entinen jehovan todistaja ,moni kiinnostuu. Kuuntelevat hetken ja sanovat sitten, että joo olen tuosta lukenut. Sitten ne kysyy jotain huhua ja usein niissä on osa totta, mutta aika paljon väärinkäsitystä ja väärin ymmärrystä. Esim olen paljon kuullut pisteiden keräämisestä käymällä kokouksissa ja kentällä. No on aika lähellä joo, mutta ei ihan kohdallaan se käsitys.
Ilmiöt kiinnostaa ihmisiä nykyään. Haluavat tietää ja kuuntelevat, mutta älä kerro kaunistellen! Korulauseet on aikansa eläneet. Mutta ei liioin pidä paisutella asioita. Jos joku esittää väärän käsityksen todistajien lahkosta, on ihan paikallaan sanoa, ettei se ihan noin ole siellä. Kiinnostuvat enemmän ja kyselevät lisää, vaikka sanot, että sun käsitys ei ole aivan kohdallaan. Kuuntelevat kokenutta, joka kertoo asioista oikeilla nimillä, mutta ei paisuttele.
Mielipide kaiken kuullun jälkeen onkin sitten toinen juttu. Niitäki on monenlaisia. Olen oppinut eron tosiasian, käsityksen ja mielipiteen välillä. Kaikki on eri asioita, vaikka oltaiski "samalla seinällä".
Sen "vapauden" oivaltaminen on varmaan yksi isoimmista. Moni jotenki ajattelee edelleen olevansa tilivelvollinen uskonnolle. No et ole. Se auktoriteetti on jt osalta helppo kumota heidän OMILLA viisasteluillaan. Siihen ei edes tarvita raamattua. Jos se otetaan mukaan perusteluihin, asia on entistä selvempi.
Mikä sulle tuntuu omalta? Mikä sua estää saamasta sen? Uskonto, omat luulosi, toisten luulot tai toiveet...näitä voi olla paljon. Nuiji näitä esteitä yksi kerrallaan pois tieltä ja sitten huomaat miten se vaikuttaa vapauteen.
Mutta yhtä kaikki. Kurjuutta ei kannata harjotella.
Niin, "Meikämasa" - se luottamus hyvyyteen, vilpittömyyteen, parempaan ratkaisuun...
Nyt tasaannuttuani vähän, olen iloinen, että olin sokaistunut niin kauan.
Sain lapsesta asti hyvää seuraa ja työtä; moraalista ohjausta, rajoja, periaatteita...
Olen saanut ajatuksissani elää jo nyt Kristuksen alaisena, puhdistetussa maassa..
Olen saanut ponnistella oikaistakseni itseäni, karsiakseni "rikkaruohoja"...
Se työ jatkuu tänäänkin...
Huonompia valintoja olisin tehnyt ilman "Vartiotorni&traktaattiseuraa".
jw.org:n enpäässyt koskaan mukaan ilman omaa tietokonetta, osaamista.
Nämä pari vuotta ovat olleet kaaosmaista, enkä ole saanut parempaa tilalle.
Olen nähnyt virheet, poistanut ne ja monenlaisia pelkoja, tehnyt tyhjiötä...
Mutta millä sen täyttää mielekkäästi?
Nyt aikani ja voimani menevät oman kodin ja sielunhoitoni parissa.
Niin, jälleen tämä ristiriita. Miten on mahdollista, että tosi palvonnan jäljiltä on tarpeen tehdä näin valtava määrä sielunhoitoa? Eikös tosi palvonta pitäny llla sielunhoitoa ihan sellaisenaan?
tunnehuolto 14.11.2017 19:44
"Olen pahoillani, kun puhuin Vartiotornihallinnon jäsenistä äijinä tavallisten äijien joukossa. Tiedän, että he ovat opettaneet kuuluvansa "voideltuihin" jotka tulevat hallitsemaan yhdessä Jeeusken Kristuksen kanssa."
-Mutta nämä hallitusmiehet paitsi että murhaavat verensiirtokiellolla vastoin 3 Moos 17:15 jaetta, kuitenkin v. 1939 Consolation -lehdessä kehuivat verensiirtoa.
Ja nämä sanovat olevansa vartiotorniuskonnon jehovakanava.
Siis jehovansa vahvisti pyramidin mitat vuoden 1914 maailmanlopun vahvistukseksi, takuuksi. (muinaisegyptiläisen pakanauskonnon pyhä monumentti).
Ja sitten kun vartiotorni sanoutui tuosta pyramidista irti, niin jehovakanavata pitkin tuli viesti: Ähäkutti, "pyramidi on saatanan raamattu" näin tosiaan vartiotorni kirjoitti.
Vartiotorniuskonnon kokonaisuus on siten vaikeasti sulatettava.
Noo vaikeasti sulatettava on mun mielestä aivan liian kesysti sanottu. Minkään valtakunnan amylaasi, pepsiini entsyymit ja suolahapot ei pysty jt touhua sulattamaan sellaseen muotoon, että siitä jotai hyötyä olis.
Päin vastoin. Tappaa ihmisen sisäisesti, salakavalasti sen innon ja elämänhalun. Alkavatkin todellisuudessa pelätä kuolemaa sen sijaan että rakastaisivat elämää. Tämä on tosi tosi syvällä niissä. Valtakunnan hymyn kanssa kyllä väitetään nauttivan elämästä. Mutta miten on siellä syvällä sisimmässä, mihin toiset ei näe, etkä kellekään kerro? Niin, kun ei uskalla. Sulla on kohta heikko usko jonku mielestä ja potkitaan pihalle.
Niinpä niistä on tullu semmosia käveleviä vt lause toistokoneita. Aina vaan vähemmän omaa ja enemmän kultin aivoihin istuttamaa juttua. Porukka masentuu kollektiivisesti. Ja kun se on niin laajaa, sitä on vaikea itse huomata. Ulkopuolinen asioista perillä oleva huomaa sen helposti.
Hallinnon viime vuosiasdalla (neuvostoaikana) kehittelemät keinot pitää porukka koossa eivät enää netin tultua tepsi. Karttaminen yhtenä julmimmista pakkokeinoista ehtii vielä kuitenkin pilaamaan yhden sukupolven edustajia (90-00-luvulla syntyneet) - jos emme itse lopeta toteuttamasta ameriikkalaishallinnon muuttuneita suunnitelmia. He eivät tiedä tällä hetkellä mitä tekevät! He eivät kartoita kannattajakuntansa fiiliksiä eivätkä halua tietää mitään nuorten verkossa leviävistä purkautumisista!
Kiitos meikämasa2.0, pääsen paremmin avullasi kiinni siitä, mistä TODELLA on kysymys ja mistä ei. Myönnän, että liioittelen välillä. En tiedä läheskään tarpeeksi. Minulla ei ole edes omaa todistajahistoriaa. Faktat, kokemukset ja mielipiteet ovat todellakin eri asemassa. Olen syyllistynyt maalailemaan faktojen ympärille omia mielipiteitäni. Hyvä, kun ohjaat minua ja varmasti meitä kaikkia muitakin paremmin agendaa tukeviin ulostuloihin!
Palataan oikein porukalla fundeeraamaan - mitä mieltä te kaikki Jehovan todistajat olette? Miltä teistä tuntuu?
Kirjoitit, että et ole enää vastuussa uskonnolle, mutta vastuusta Jehovan edessä ei voi päästä koskaan. Tajusin sen itse kantapään kautta. Ihminen ei todellisuudessa rakasta Jehovaa, jos etsii jatkuvasti syitä, ettei tarvitsisi toimia hänen tahtonsa mukaan, ei tarvitsisi tehdä saarnaamistyötä, ei käydä kokouksissa, eikä totella Raamatun moraaliperiaatteita. Ihminen huijaa itseään, kun etsii vapautusta elämän tärkeimmistä asioista. Sitten kun vielä tällaisillä palstoilla lukee niin ajattelevien kirjoituksia, on helppo mennä mukaan. Liittyy sellaisten porukkaan, jotka tahallaan vääristelevät asioita ja etsivät vikoja, eli etsivät tikkua toisten silmistä, vaikka on halko omassa silmässä.
Ja, jos vielä liittyy uskontoon, jotka opettavat vääriä opetuksia tai uskoo, ettei tarvitse Jumalaa ollenkaan, mikä silloin on parempaa? Täytyy todella huijata itseään.
Kuten mainitsin, kantapään kautta olen sen mennyt läpi. Ylpeys syynä, en tajunnut kenelle selkäni käännin. Mutta syvällä sydämessä en ollut onnellinen, petin itseäni. Vauhti piti pitää kovana, ettei tarvitsisi ajatella tärkeitä asioita.
Nyt olen palannut takaisin ja tajuan syvällisemmin mitä elämä kristittynä merkitsee, ja tiedän, että ihmiset, kuten itsekin , ovat vielä epätäydellisiä, mutta Jehovalta tuleva opetus on täydellistä ja tarkoitus elämälle on löytynyt jälleen. On ilo kertoa paremmasta tulevaisuudesta ihmisille ja tuntea sen veljellisen rakkauden, jota en saanut mistään muualta. Nyt on suurin haluni pysyä uskollisena, niin, että saa nähdä Jehovan nimen kunniaansaattamisen kaikesta pilkasta ja asua turvassa tulevassa paratiisissa, todellisessa elämässä.
"Jotka tahallisesti vääristelevät asioita".
Yksi esimerkki kiitos.
Mitä elämä kristittynä merkitsee?
Allekirjoita rituaali-itsemurhakortti-ei verensiirtoakortti? Niinkö?
Jehovalta ei tule teille MITÄÄN opetusta. Olette uskontona Jehovan häpäisijöitä, ja ne jotka menevät tuon amerikanlahkon perässä ovat myös Jehovan nimen häpäisijöitä.
Paratiisiin ei mennä ilman uudestisyntymistä vaihtoehdolla B.
On joko uudestisynnyttävä tai ei.
Odotteesi menee hukkaan jos et uudestisynny ylhäältä.
Sinä ja sinun kaltaisesi tulevat pettymään raskaasti.
onnellinen vesa kiitos kommentista. Esität vain tyhjinä lauseina noita veeteen mieleesi iskostamia juttuja. Arvaa monestiko olen niitä jo kuullut ja itsekin toistellut. Iskulauseet ei iske enää.
Nykyään ajattelen asioita syvällisemmin, päästyäni vapaaksi veeteen mielipide pakkopaidasta. Veeteen tyyli on tämä. Faktat valikoidaan ja mielipiteet sanellaan. Ku pitäis olla just päin vastoin. En näe mitään arvoa sellaisella opetuksella. Niinpä lähdin.
Nykyinen sukupolviopetus on täys puupääjuttu. Kun mikään muu ei auttanut, piti erottaa14 sukupolvi ja suuren ahdistuksen alku toisistaan. Olosuhteiden pakosta, ei siksi, että olis ymmärretty jotain uutta. Franz tiesi näin käyvän jo kymmeniä vuosia sitten.
No nykyisessä sukupolviopissa on virtaa karkeasti 2060 luvulle. Pysynee samana aika pitkään.
Ongelma on siinä kun vt seura lupaa kaikenlaista. Ihmiset laittaa elämänsä panokseksi ja sitten menettävät sen. Toiset menettää ensin rahaa ja sitten heräävät huijaukseen. Ootko lukenu mun alotuksen? Järjestölle miljardiluokan varain lisäys - miten? Suosittelen. Se on arkitodellisuutta nykyään.
Rapakon takana paikallinen psr lupaili vanhan salin tilalle uutta tuplakokoista salia, koska on merkittävää kasvua. Niinpä paikalliset ystävät otti hekilökohtaisia lainoja, ajattele! Lahjoittivat rahoja sitten psr.lle, joka tekikin peliliikkeen. Myydäpläjäytti vanhan salin ja tontin. Saivat kiinteistökaupasta semmosen sievoisen 750 000$. Arvaappa huvikses, maksoiko seura lahjoitukset takaisin..... Nyt sielä on monia entisiä jehovan todistajia, vanhimpia, tienraivaajia. Makselevat jotkut jopa yli 10 000$ henkilökohtaisia lainojaan, jotka rahat lahjoitti nimenomaan uutta salia varten.
Meidänki seurakunta lahjoitti samalla tavalla ennen remppaa. No tuosta lainan otosta en tiedä. Onneksi remppa tehtiin. Joka paikas ei oo tehty. Paikallisilla seurakunnan ystävillä ei ole enää mitään sanavaltaa näissä asioissa. Järjestö omistaa salit juridisesti ja se näkyy, jos osaa katsoa.
Tämmöseen petokseenko pitäis luottaa. Vastasin kerran veeteessä, että on todella rumaa koijata köyhiltä ja anteeksi kun sanon, tyhmiltä ihmisiltä varat uskonnon nimissä. Moni kiitteli hyvää vastausta.
Ennen oikeuskomiteaa keskustellessani yhden vanhimman kanssa, sanoin sille, että.
Älä huijaa ihmistä sen takia, jos se sattuu olemaan vähän tyhmempi kuin sinä! Olisitpa nähnyt sen naaman liikkeet!
Mitäs tää sit on?
Siinä sulle vastuuta jumalan edessä.
Nimimerkillä: OMAKOHTAISESTI KOETTUA.
onnellinenVesa ei tiedä, millaiseen uskontoon kuuluu.
Kierrosvalvoja kehoitti meitäkin ottamaan lainaa pankista, että
voisimme edistää enemmän "Valtakunnan etuja".
Siitä nyt on vuosia aikaa, mutta sama jatkuu aina jossain muodossa.
Olen usein tuntenut itseni itsekkääksi, mitättömäksi, kelvottomaksi...
Pitäisikö sen lohduttaa, että en ole yksin tyhmyydessäni?
Esimerkkisi peliliikkeestä on yksi monien joukosta.
Olisi kuitenkin hienoa löytää se ja vastaavat todistettuna.
Haluaisin kopioida sen vastaista käyttöä varten.
Mistä näitä löytyy?
Netistä. En tiedä läheskään kaikkea, mutta sielä on niitä jotka tutkii oikeusjuttuja, julkisia sellaisia, kuten esim royal comissionin keissit 29 ja 54.
Tämä viimeisin salipetos on vielä toistaiseksi huhupohjalla. On sen verran uusi tapaus. Saa nähdä vahvistuuko ja miten vahvistuu tai pitäskö käydä itte kattoos. Osoitteet löytyy kyllä. Kuulemma michiganissa.
Kyllähän näissä tarkkana pitää olla, ettei ihan potaskaa puhu....
Mitäs mieltä olet tuosta parin millin sakosta?
Parin millin sakko merkitsee minulle, että mätää on "esiripun takana"paljon enemmän kuin mitä tähän asti on tullut esille. Mätävuoren huippu näkyy.
"Jeesus - tie, totuus, elämä" - tätä olen lukemassa; jos oppisin jotain siitä.
En jaksa hebrealaisten kirjoitusten lukua juuri nyt.
Odottelen Mannerheimin elämänkertaa. Herman Lindqvist on elämänfilosofi.
Muitakin kirjoja meneillään ja IT-kursseja. Häivyn siis näiltä sivuilta.
Kiitos teille tietyille informaatiosta. Se pitää minut poissa "ruodusta".
"Meikämasa" pärjäilet hienosti! Voi hyvin jatkossakin!
Ja onnelliselle vesalle vielä jatkona. Muistatko raamatunkohdan tai kohdat, missä velvoitettiin varoittamaan väärinteosta? Jos tiedät veljesi tehneen syntiä, sun pitää käräyttää se vanhimmille. Tiedät tämän järjestön oman opetuksen varsin hyvin..
"Jos hän ei kohtuullisen ajan kuluessa kerro vanhimmille väärinteostaan, sinun tulee kertoa siitä. Muuten olet osallinen hänen väärintekoonsa." Muistakko? Nyt ihan oikeesti muistakko? Tajuatko? Onko järjestö velvollinen noudattamaan OMAA opetustaan? MM. tätä tarkoitin, kun sanoin, että omasta touhusta löytyy jo se ristiriita. Ei tarvita eres raamattua.
Koskeekohan tämä myös vanhimpia ja järjestön huipulla olevia? Jos rivijulistaja käräyttää vanhimman, mitenhän käy? Yksinkertaisesti riippuu vanhimmistosta. Millasta väkee siihen seurakunnan vanhimmistoon on pesiytyny? Mitä yksi rivijulistaja voi tämmöselle, jos koko vanhimmisto on laittomuuden harjoittaja?
Ongelma löytyy alunperin järjestörakenteesta ja opista. Järjestön oppi mahdollistaa tämmösen kuvottavan toiminnan. Yli sata vuotta näistä ongelmakohdista on koitettu varoittaa, millä tuloksella? Varoittajat vastauskieltoon, tai potkitaan pihalle.
Tämä on se laittomuuden salaisuus, joka on ollu vaikuttamassa alusta asti järjestössä. Kohta on toisen tessalonikalaisten alkupäässä. 8 jakeessa sanotaan, että laiton paljastuu, kun se joka pidättää, joutuu pois tieltä. No nyt näistä salaisuuksista järjestössä tehdään julkisia, ihan niinku jeesuskin sano tapahtuvan. Mikä kuiskataan pimeässä, se saarnataan katoilta. Netti näyttää olevan se foorumi, jota vastaan järjestön salailu ei enää toimi.
Mikä on ollut se, joka pidättää? Mun näkökulmasta PELKO. Pelko joutua järjestön hampaisiin, oikeuskomiteaan ja vastauskieltoon. Nöyryyttämisen pelko. Läheisten ihmisten menettämisen pelko. Jumalan tuomion pelko. Käykö minulle niinkuin Datanille Korahille ja Abiramille, jos otan nää puheeksi? Kapinoinko? No kyllä!
Kysymys kuuluu: Ketä vastaan? Oikea vastaus: Näitä seittemää hallintoelimen tyyppiä vastaan. Siinä kaikki! IHAN kaikki! Jotka on itse korottaneet itsensä jumalan vertaiseksi ja istuneet jumalan temppeliin, sinne hallintoelimeen, korkeimmalle pallille, mitä tässä "maallisessa" järjestössä on. Se on käynyt vaivihkaa, piilossa ja salassa. Julistajat suuressa mitassa on tietämättömiä järjestön toilailusta. "Meni kortsuja koko pakkaus, kun makuupussissa toilailtiin". Eikö?
Miten niin, "korottavat itsensä jumalan asemaan"? No siten niin, kun jeesus sanoi esimerkiksi:
"Siitä päivästä ja hetkestä ei tiedä kukaan, eivät taivaiden enkelit eikä Poika, vaan ainoastaan Isä" (mt 24:36)
JA "Kun he nyt olivat kokoontuneet, he ryhtyivät kysymään häneltä: ”Herra, ennallistatko sinä Israelille valtakunnan tänä aikana?” 7 Hän sanoi heille: ”Ei ole teidän asianne saada tietoa ajoista eikä ajanjaksoista, jotka Isä on omassa tuomiovallassaan asettanut" (Ap 1:6,7)
JA "Pysykää siis valveilla, sillä ette tiedä päivää ettekä hetkeä." (Mt 25:13)
Toisin sanoen: Hei puupäät! Miten paljon selvemmin se vielä pitää sanoa? Ei ole semmosta asiaa, kuin raamatun ajanlasku, tässä asiassa! Jos siis jeesuksen sanoilla on mitään merkitystä. Kun Jeesus ei tiedä itsekään päivää ja hetkeä, niin miten h...vetissä gb tietää? Mitä muuta tämä 1914 sukupolvella spekulointi on, kuin spekuloimista AJOILLA JA AJANJAKSOILLA????? Senkö takia kaikki järjestön ennustukset on menneet pieleen, kun jotenkin ne perustuu tähän vuoteen? Ja sukupolvi siitä..... HALOOOOO?
Siis ihan oikeasti kuule! Tietääkö tämä 7 miehen kopla ENEMMÄN kuin Jeesus? Jehova on ainut, joka tietää asioista enemmän kuin jeesus, ihan omankin jt opin mukaan. Hallintoelin on siis noussut jopa jeesuksen yläpuolelle, jumalan vertaiseksi, koska jeesuksen yläpuolella ei ole enää muuta kuin jumala!
Yritän herätellä sinua jiitee!
No tämä pelko on häviämässä hyvää vauhtia. Nämä hyväntahtoiset ihmiset tajuaa, että ei geebeellä todellisuudessa ole mitään auktoriteettia minkään asian suhteen enää.
Kyllä se on niin, että ihminen on tärkeämpi kuin doktriini, eli oppi. Johan Jeesuskin sen jo selitti sapattiopin ja muiden viljan tähkän nyppimisten kohdalla. Siis ELÄINkin on oppia tärkeämpi. Muistatko? Pitikö eläin nostaa montusta sapattopista huolimatta? Ja te olette arvokkaampia, kuin monta eläintä!
Kun näistä asioista puhuin vanhinten kanssa, he aloittavat sanaleikin, kun muuta ei enää keksi. Kuvittelevat olevansa niin h...vetin hyviä hengellisiä juristeja että. Oikeen hyvä esimerkki muualta: Kuuntele tarkkaan!
Me emme sanoneet, että te ette saa ilmoittaa asiasta poliisille! (pedofiilisyytös)
Ja nyt nopeesti sanot, miten asia on! Saako ilmottaa vai eikö saa? Noo äkkiä nyt, tilanne päällä!!! Oikeuskomitea!!!
Tämmöstä on se pään sekottaminen ja harhauttaminen. Nää tyypit on siinä AMMATTILAISIA!
No en viitti enempää...
Lähtee pian vanttuusta koko homma...
Videot vois olla kotimaankielellä parempia....
onnellinenVesa 15.11.2017 13:45
" vastuusta Jehovan edessä ei voi päästä koskaan"
-Jehovan Sana on meille Raamatussa, ei vartiotornissa. Lahkosi on väärentänyt Raamatsta UM-
pamfletin.
" Ihminen ei todellisuudessa rakasta Jehovaa, jos etsii jatkuvasti syitä, ettei tarvitsisi toimia hänen tahtonsa mukaan"
-Kuka niin on tehnyt ? (tiedän toki, että siellä lahkossa kutsutte toimettomiksi niitä jotka eivät täytä sitä kenttätyöraporttia)
" ei käydä kokouksissa"
Minun Raamatussani ei velvoiteta "kokouksiin".
" eikä totella Raamatun moraaliperiaatteita"
-Verensiirto pelastaa elämän. se on suuri rakkauden teko. 3 Moos 17:15 sallii veren syömisenkin. Verensiirto on elinsiirto.
siteeraan Hummeltikkoa:
"kuitenkin v. 1939 Consolation -lehdessä kehuivat verensiirtoa.
Ja nämä sanovat olevansa vartiotorniuskonnon jehovakanava.
Siis jehovansa vahvisti pyramidin mitat vuoden 1914 maailmanlopun vahvistukseksi, takuuksi. (muinaisegyptiläisen pakanauskonnon pyhä monumentti).
Ja sitten kun vartiotorni sanoutui tuosta pyramidista irti, niin jehovakanavata pitkin tuli viesti: Ähäkutti, "pyramidi on saatanan raamattu" näin tosiaan vartiotorni kirjoitti. "
huuhaalahko 15.11.2017 14:27
<>"Jotka tahallisesti vääristelevät asioita".
Yksi esimerkki kiitos.><
Toi on Vt-seuran opettama hokema ja tällaisen esimerkin olen nähnyt:
"Eräässäkin maassa julkaistiin perätön uutinen, jonka mukaan todistajat olisivat tukeneet Hitlerin hallitusta toisen maailmansodan aikana. " (Vartiotorni 1. syyskuuta 2004 sivu 16)
Tuota on mahdoton tarkistaa kun ei ole mitään lähdetietoa. Tottahan tuo on virheellinen ja perätön uutinen, Vt-seura ei tukenut Hitlerin hallintoa toisen maailmansodan aikana, vaan ennen sitä.
<>Paratiisiin ei mennä ilman uudestisyntymistä vaihtoehdolla B.><
Ei mennä, eikä mennä uudestisyntymälläkään.
meikämasa2.0 15.11.2017 22:59
<>Koskeekohan tämä myös vanhimpia ja järjestön huipulla olevia?><
Ei ole samat säännöt rivijäsenelle ja vanhimmalle, vanhin pääsee vähemmällä, ei tarvitse tunnustaa:
"Mitä tarkoitetaan maininnalla ”joitakin vuosia sitten” Järjestö-kirjan sivulla 170 kappaleessa 3?
Tämä merkitsee enemmän kuin vuotta tai kahta. On huomattava, että se ei sano "monta vuotta sitten". Se ei siis tarkoita jotakin täsmällistä vuosien määrää vaan pikemminkin samaa kuin "pari kolme vuotta". Sillä ei tarkoiteta, että jonkun veljen tapauksessa palattaisiin kauas menneisyyteen ja tuotaisiin esiin rikkomukset, joita hän katui vuosia sitten ja jotka Jehova ilmeisesti on antanut anteeksi ja joita ei enää ole tehty. Monissa tapauksissa rikkomukset tapahtuivat ennen kuin Vartiotorni kiinnitti huomiota siihen, mitä Raamattu sanoo sellaisesta väärästä käytöksestä.
Jos joku veli on palvellut muutamia vuosia uskollisesti ja on nähnyt Jehovan siunauksen yllään, miksi hänen pitäisi nyt luopua virastaan? Jos hänellä on nyt oikea näkemys käyttäytymisestä ja halu antaa hyviä neuvoja, hänen pitäisi voida jatkaa palvelustaan. Jos paikallinen vanhimmisto näkee, että hän nauttii seurakunnan kunnioitusta ja on osoittanut täyttävänsä vaatimukset sopivasti kaksi tai kolme vuotta, hän voisi jäädä palvelusasemaansa
Pitäisikö väärinteot tehdä julkisesti tunnetuiksi monien vuosien jälkeen? Otsikon "Julkinen ojennus" jälkeen sivulla 169 Järjestö-kirja lainaa 1. Tim. 5:20:n ja mainitsee niiden ojentamisesta, jotka tunnustavat syyllistyneensä rikkomukseen useammin kuin kerran. Mutta se todellakin tarkoittaa äskeisiä tapauksia. Sanoessaan: "Syntiä harjoittavia ojenna kaikkien katselijoiden edessä" (Um), Raamattu selvästi ilmaisee, kuten suomalaisestakin käännöksestä voidaan havaita, että kysymys on sellaisista, jotka parhaillaan tekevät tai ovat juuri tehneet syntiä. Niinpä jos katumus ilmeni jo muutamia vuosia sitten, kolme tai useampia vuosia sitten, ja synninteko loppui, ja hänellä on nyt seurakunnan kunnioitus, ei ole tarpeellista nyt ojentaa häntä julkisesti siksi, että hän teki useampia kuin yhden rikkomuksen "joitakin vuosia sitten". " (km-FI 1/73 sivu 8)
Tuosta sitten kun mennään ylemmäksi, niin heillä on täysi immuniteetti. Esimerkiksi UN/DPI/NGO-liitännäisjäsenyyttä allekirjoituksillaan anoneet jatkoivat samaan malliin, viimmeisinkin (Ciro Aulicino) taitaa olla hänkin jo kuollut. Jupakan jälkeen häneltä yritettiin kysellä asioita, mutta oli kuulemma kovin vaitonainen ystäväpiirissäänkin. Siis edes maailmanlaajuisesti tunnetun skandaalin aikaansaaminen ei ylemmällä tasolla johda seurauksiin.
Suojaako netti mormoni- ja vartiotornilapsia? Nuoriso ei halua olla mukana jehovain tai mormonien tavoilla. He kertovat mieluummin itse ajatuksistaan ja kokemuksistaan esim. tubevideoilla. Kriittinen suhtautuminen ameriikkalaiskultteihin on yleistä. Google näyttää helposti esim. edellisen viikon, vuorokauden tai vaikkapa vain tunnin aikana ilmestyneet uudet materiaalit - joko ihan kaiken tai voit valita osumista vain kuvat tai videot. Löydä Googlettamalla parhaat ja rajoita hakutulokset esim. pohjoismaihin!
Ameriikkalaiskultit kielsivät ennen netin tuloa kannattajiaan tutustumasta MIHINKÄÄN "vääräuskoisten" (saatanan) pahojen "maailmallisten" ihmisten kirjoituksiin! Kaikki tarvittava ja sallittu "Tieto" ja "Totuus" mahtui muutamaan A6 -kokoiseen kovakantiseen kirjaan! Näin jehovissa siis vielä 1990-luvulla.
1990-luvulla tuli netti. Vartiotorni joutui uuteen valoon. Jehovat kertoivat itse asioiden oikean laidan - netissä kulttien sisäiset salaisuudet paljastuivat:
http://www.bible.ca/Jw-internet.htm
Totuus päätyi jehovanuorison ruuduille ympäri maailmaa vuonna 1995. Lapset ja nuoret alkoivat pyöriä verkossa. Kun Apple kehitteli kovaa vauhtia sovelluksiin perustuvaa iPhoneaan, jehovahallinto keskittyi "ajatusrikollisten" oikaisemiseen ja netin demonisoimiseen! Tietokone oli saatanasta!
Konservatiiviset kulttijohtajat heräsivät rahantulon tyrehtymiseen liian myöhään. Niin LDS:n kuin JW:n enne nettiä keräämät miljardiomaisuudet ovat lakiarmeijoiden suojaamina ja takaavat omistajilleen valtavat tuotot lähes ikuisesti. Hengellinen liiketoimintajaos ei ole kestänyt rivikansan mukaantuloa ja ruohonjuuritoimintaa ajetaan nyt vauhdilla alas.
Miksi suomalaiset haluavat nykyään tukea mormonien ja jehovien liiketoimintaa? Onko liikkeiden opetus kestävällä pohjalla? Mihin se nykyään perustuu? Miten nettiin suhtaudutaan nykyisin? Miltä Vartiotornin todistajista tuntuu marraskuussa 2017? Kertokaa kokemuksistanne ja ajatuksistanne vapaasti!
Näistä vt hokemista. On tosi helppoa alkaa toistella vt hokemia, seurata kulttuuria ja sopeutua siihen. Alkaisi näin kiivetä järjestössä ylemmäs ja ylemmäs, kunnes on sellaisessa immuniteetin suojassa, kuten hasta luego kertoi.
Vt hokemat on niin helppoja, ettei se paljon vaadi älyä toistella. Jopa pystymetsäläinen huomaa esim. Tällä palstalla, kuka on jt ja kuka ei.
Rehellisesti sanoen tähtäsin vanhimmaksi. Olisi ollut helppo homma, koska vain kenttäpalvelusta olis tarvinnu vähän lisätä. Toistella hokemia siis. Näin pari vanhinta sanoi mulle suoraa paimennuskäynnillä pari kolme vuotta sitten.
Ongelma oli siinä, kun en aivan tuntenut sanomaa omakseni. Vaikea sanoa tarkasti, mikä oli pielessä, kunnes näin omin silmin g jacksonin kuulustelun royal comissionissa. Vuosi tästä, enkä enää ollut jt. Massoittain ja massoittain todisteita. Huijaamista, harhauttamista, rahan keräämistä, hyväksi käyttöä, kaksinaamaisuutta, tuplastandardeja, ihmisten elämien pilaamista, luettelo on loputon.
Hokemalla vt lauseita, pääsee hierarkiassa eteenpäin. Ei vaadi paljon älliä huomata opin älyttömyyksiä, niinpä monet vanhimmat on näistä hyvin perillä. Miksei ne nosta puhetta niistä?
Ihminen on sellainen otus, että kun se huomaa vallan olevan käden ulottuvilla helposti, houkutus on suuri tarttua siihen. Näin on suuri riski, että vanhimmat ei tule vanhimmaksi hyvää sydäntään, vaan vallanhimo on moottori. Sen takia valtaa on sitten käytetty näin kuvottavalla tavalla. Juttuja piisaa.
Ehkä annan näytteen joskus täällä, miten esim mun tilanteessa vt lauseita tulee käyttää. Tunistatte jiiteeksi oitis. Niin helppoa se olis. Näyttelijän lahjojakin on, joten roolin veto ei olis ongelma.
Mut sanoin vaan oikeuskomiteassa, että jos tää homma on tämmöstä, mua lakkaa kiinnostamasta. Haluan vain korjata niitä asioita, jotka on pielessä. Onnistuuko? Haluatko olla jt? Jos tää tämmöstä on niin en halua!
Se siitä.
Rehellisyys on elämänarvo sellaisenaan. Mutta vasta, jos joudut maksamaan siitä. Kaupassa olen nähnyt ihmisiä, jotka laittaa vaakalla halvemman hedelmälaadun hinnan pussiinsa. Jos kassaneiti ei huomaa, voittavat muutaman kymmenen senttiä. Siinä meni rehellisyytesi!
Valinnoistasi näkee, mitä arvostat. Ihan sama mitä puhut. Tämä tyyppi arvosti paria kymmentä senttiä enemmän kuin omaa rehellisyyttään, eikö? Jos sama ihminen sitten toisaalla puhuu, kuinka hän arvostaa rehellisyyttä..... No sitä sanotaan kaksinaamaisuudeksi. Monia alkaa kuvottaa.
Mitähän vanhimmat arvostaa rehellisyyttä enemmän? Asemaa? Valtaa? Sitä että saa valta asemassa harjoittaa lihallisia taipumuksiaan, esim pedofiilinä tai muuten vaan hyväksikäyttäjänä tai manipuloijana? Tämä se kuvio näyttää olevan läpi järjestön.
Ja mä luulin, notta eres pohojanmaalla ihimiset olis ollu suaraselekääsiä... Muttei ne vanhimmat renkää tores pysyä.
Kyllä siappaa.
Meikämasa2.0 16.11.2017 10:53
<>Rehellisesti sanoen tähtäsin vanhimmaksi. Olisi ollut helppo homma, koska vain kenttäpalvelusta olis tarvinnu vähän lisätä. Toistella hokemia siis. Näin pari vanhinta sanoi mulle suoraa paimennuskäynnillä pari kolme vuotta sitten.><
Eli vanhimpien, jotka ovat rivijulistajia tietoisempia valheellisuuksista, tulee rivijulistajia innokkaammin kolistella ovilla ja kehottaa porukkaa jättämään uskontonsa, jotta eivät olisi osallisia uskontonsa valheellisuuksiin.
Toi on samaa tuttua jt-logiikkaa kun yksi nurkkaan ajamani vanhin vastasi mulle netissä, että jos kyseessä ei ole totuus, niin kyseessä on kuitenkin hänelle paras elämäntapa. No totesin, että et sitten et varmaan käy kentällä ja hyväksyt ilomielin tuon saman asenteen mukisematta esimerkiksi helluntailaisten kohdalla. Siihen loppui ajatustenvaihto sen vanhimman kanssa.
Ainoan Oikean Totuuden omaaminen ja maailman kaikkien asioiden tunteminen on hienoa, selittelyt eivät ainakaan lopu, pähkähulluimmatkaan, etenkään vanhimmilta. Pieni miettiminen olisi hyvin usein paikallaan, siis jos uskottavuus on hiemankaan arvossa.
Loppukevennyksenä tapaus, jossa vanhimmalta kysyttiin leijonan raateluhampaiden tarkoitusta. Vanhin vastasi, että niillä leijonan on hyvä kaivella juuria paratiisissa.
Voisiko olla niinkin, että aikaisemmin (ennen nettiä) ihmiset pitkästyivät elämäänsä ja elivät aikamoisessa tiedottomuuden tilassa. Ameriikkalainen mainosmaailma alkoi tarjota WWII:n jälkeen helppoja selityksiä vaikeisiin asioihin. Koska erilaisten kuppikuntien totuuksista ei muut olleet erityisen kiinnostuneita, riitti, kun saatiin riittävästi porukkaa oman "ainoan oikean" totuuden taakse, tarjottiin puuhaa ja viikoittain värikkäitä kuvia. Se riitti Vartiotorninkin tapauksessa miljardiomaisuuden luomiseen sadassa vuodessa! Mormonikirkko on onnistunut tuplasti paremmin samoilla apajilla.
Koska rahaa tuli ja ainoat oikeat totuudet kävivät kultin sisällä kaupaksi, kultit sitoivat kannattajansa tiukasti omien tarkoitusperiensä takuumiehiksi. Heiltä ei kuitenkaan koskaan kysytty mielipidettä toiminnasta. Muutama rahsäkkien päällä istuva ameriikkalaispohatta on tehnyt rivi-ihmisten puolesta päätökset ja väittänyt kovan rahantarpeen olevan itse Jumalta peräisin olevaa! Mm. Jared Kushnerille 1.000.000.000 $:lla myyty New Yorkin toimistokortteli oli hallintoelimen mukaan Jumalan omaisuutta!
Rahat kiinteistökaupoista päätyvät kuitenkin hallinnolle. (välitystili?)
Kiinteistöomaisuus tuottaa Vartiotorniseuran hallinnolle pitkän pennin vielä satoja vuosia tästä eteenpäin. Uskonnon ylläpito ei lyö enää leiville. Netti on maailma, jossa ainoa oikea totuus on mahdoton. Katso vaikka Googlesta - vaikka etsit yhtä vastausta, saat useampia. Tähän kaatui indoktrinaatioon perustuvien kulttien "seurakuntatoiminta" eli riviporukoita ei pidä enää "uskossa" kulttihallintoon millään.
Koska kulttien miljardiomaisuus on turvallisesti sijoitettuna ja kulttiin uskoneiden mitta alkaa olla täysi, on aika VAPAUTTAA riviporukka "vastuistaan". Hallinto voi katsoa myös, että teokraattisen sodankäynnin säännöissä kielletään "totuuden" kertominen niille, jotka sitä eivät enää ansaitse, tai ole enää edes oikeutettuja kuulemaan. Hallinto pidättää "loppuhuipentuman" käänteet kokonaan vain itselleen! Näin syyllistetään koko rivijulistajakunta! Ja jätetään tyhjän päälle. Tähän tilanteeseen pitää yhdessä valmistautua!
Kerro oma käsityksesi, osallistu keskusteluun! Emme olisi osanneet nähdä tämän päivän tilannetta esim. 10 vuotta sitten. Yrittäkäämme katsoa yhdessä vaikka vuoteen 2018! Mitä Vartiotornilla on tarjolla rivijulistajilleen vuonna 2018?
Hasta_luego 16.11.2017 11:53
"Ainoan Oikean Totuuden omaaminen ja maailman kaikkien asioiden tunteminen"
Tuosta tuli mieleen yksi lahkon sodankäyntejä, evoluutiota vastaan.
Kun YLE:n teksti-tv juuri uutisoi ensimmäisestä konkreettisesta geenikorjauksella tapahtuvasta hoidosta, aineenvaihduntasairauteen.
Saa nähdä kuin käy. Jos epäonnistuu, on vara parantaa, kiitos tutkijoiden, jotka eivät ole jättäneet tutkijaksi opiskelemista vartiotornin vuoksi.
Hoito siis tuottaisi terveitä tulevia sukupolvia.
https://yle.fi/uutiset/3-9931679
Tällainen uutisointi on turhuuksien turhuutta maailmanloppuun uskovalle. Se on täysin hukkaan heitettyä aikaa ja vielä rahaakin turhanpäiväiseen muutamien vaivaisten vuosien pitkittämiseen! Kaikki aika ja liikenevä raha kannattaa sijoittaa vain ainoastaan "lopulliseen ratkaisuun"! Se on näiden kulttien näkemys elämänsä toisten hyväksi antaneiden tutkijoiden työn merkityksestä.
Yhä useampi aikaansa seuraava jehovantodistaja on kuitenkin eri mieltä. Silti oma lapsi ei saisi opiskella lääkäriksi - koska vain "paha" asiainjärjestelmä tuhoamalla ihmiskunnan ongelmat ratkeavat. Hohhoijaa. Ameriikassa tämä totuus ja tieto ymmärrettiin hallintoelimissä 1900-luvulla. Nyt siitä olisi jo aika luopua.
Olemme yhdessä ratkaisseet monia ongelmia, osaamme hoitaa sairauksia ja meillä on tieteeseen perustuva terveydenhuolto. Raamattu ei todellakaan ohjeista enää nykyään eri sairauksien hoitoa. Ihmisen vastuulla on kehittää tiedettä sekä menetelmiä kaikin keksityin keinoin ja valita parhaan tiedon ja kokemuksen mukainen vaihtoehto eettisin perustein. Pohjoismaat ovat maailman parhaita tässäkin suhteessa.
Esim. jehovien veriopit ovat täysin perusteettomia. Raamattu ei päde sodankäynnissa sairauksia vastaan. Moderni hematologia perustuu moderniin lääketieteeseen - ei tuhansia vuosia vanhoihin uskomuksiin! Raamatun soveltamisala on muualla.
Siksi suren lapsia ja nuoria, jotka tyytyvät Vartiotorniin. Me voimme menestyä paremmin opiskelemalla ja verkostoitumalla saman alan ammattilaisten kanssa ympäri maailman. Miksi se pitäisi estää nuoriltamme?
Menemmehän me kaikki mielellämme nykyaikaiseen sairaalaan leikkauttamaan silmämme näkemään ja katkenneet jäsenemme kantamaan ja kiidättämään.
Mitä mieltä olette arvoisat Jehovan todistajat? Onko syytä kannustaa lapsia opin tielle nyt, kun pelkillä Vartiotornin opeilla ei tahdo enää pärjätä?
Tämä Jehovan todistaja tuntee useita sisaria, jopa veljiä jotka ovat työskentelemässä sairaalassa. Itsekin kokeilin nuorempana.
Opiskelevat riippuen olosuhteista, perhevastuista.
Minä puolestani tyydyn opiskelemaan jw.org työkirjaa tälle viikolle.
Onneksi olen säästänyt kaikki, sillä tapaan tehdä muistiinpanoja lukiessani.
Jotkut kysymykset tulevat myöhemmin ajankohtaisiksi ja uusia muistiinpanoja.
Satuin ottamaan esille jy-Z- kirjan jo nyt ja ilokseni sitä tutkitaan joulukuusta.
Jesuksen elämää jälleen kerran. Tuntuu puhdistavalta ja rakentavalta.
Mutta sinulta tuskin riittää siihen aikaa, kun se menee nuorten entisten jt:n
elämänkokemuksien ja -näkemyksien ihannointiin.
Sieltähän ne vastaukset löytyvät ja veljesseuran ja vastaavien foorumilta.
Pystyykö jw.org tarjoamaan jotain, mitä ei veljesseura.org, johanneksenpoika.fi tai jwfacts.com ei tietäisi?
Ei epäilystäkään, takanaoleva voima on täysin erilainen molemmilla.
Jos entiset Jehovan todistajat tuntevat Jehovan todistajien uskonnon ja Vartiotorni-seuran paremmin kuin mukana olevat (ja näin todella on), etkö ole edes kiinnostunut tietämään, miksi he ovat hylänneet järjestön, joka väittää olevansa Jehovan asialla? Eikö sinua kiinnosta tutkia syvällisesti uskontoa, jota edustat ja suosittelet? Pelkäätkö jotain?
Keskittyisin nyt lähitulevaisuuteen. Tarkemmin pian alkavaan Vartiotornivuoteen 2018. Mikäli Watchtowerin maailmanlopun ennustuksen aloitus ymmärretään vuoteen 1878, ensi vuosi on kaikkien aikojen 140. varman ja pikaisen maailmanlopun odotuksen vuosi jehovissa. Seitsemän Vartiotornisukupolvea on haudassa pelättyään koko elämänsä kuollakseen maailmanloppua. Ennustetaan pian tulevaa Uutta maailmanloppua - mitä tapahtuu tällä kertaa?
Loppuuko rahat ennen kuin maailma? Jonkinlainen kassakriisi lienee päällä, kun uusia tapoja lahjoittaa esitellään jopa videoilla sekä salien rakentamiseen kerätään rahaa. On käynyt ilmi viime päivinä, että esim. Michicanin salihanke (uuden salin kustannusarvio 1M$) olisikin yllättäin peruutettu! Juuri kun koko suma oli saatu kokoon! Suursalin rakentamista ei aloitettaisikaan ja salihankkeeseen kerätyt rahat olisikun nyt käytetty "maailmanlaajuiseen työhön"!
Jos näin on, hallinto kaivaa tosissaan omaa hautaansa. Kannattajat eivät katso hyvällä rahojensa puhallusta ja oharia uuden salin rakennussuunnitelmien peruutusta! Tästä aiheesta on kerrottu toissapäiväisellä tubevideolla (julkaistu 12.11.2017)
https://www.youtube.com/watch?v=lkMVL9YFva4
Kohdassa 14:20 kerrotaan todistajien ottaneen jopa 10.000$ henkilökohtaisia lainoja uuden salin rakentamiseen. Nyt rahat ovatkin päätyneet kiireellisempiin kohteisiin. Yhteeesä salin rakentamiseen oli kerätty 750.000$!! Nyt hanke on peruttu ja rahat hävinneet!
Meidän suomalaisten kannattaa pitää rahoistaan tarkkaa huolta. Oma vapaaehtoinen luottokielto on hyvä idea. Ameriikkalaisen vaikeuksiin ajautuneen kultin kassavajetta ei pidä lähteä paikkaamaan. Jos luottotiedot ovat kunnossa, oma luottokielto on turva. Rötöstelyn kuluja kulttihallinnolle kertyy mm. 4000$/päivä uhkasakoista mm. Seuran pedofiilitietokannan henkilötietojen salaamisesta viranomaisilta. Muutama päivä sitten kyseinen uhkasakko ylitti 2.000.000$, ja pian puhutaan kaksinkertaisista summista tämän yhden ainoan casen kohdalla!
Kassa on kovilla, kun nettijulkisuus painaa. Älkäämme tukeko enää amerikkalaiskulttien tämänhetkistä toimintaa. Netin paljastukset ovat sekoittaneet ameriikkalaiskulttien suunnitelmat. Rivijäsenten ei pidä löysentää omaa moraaliaan eikä kukkaron nyöriä näiden uutisten äärellä. Seuran ulkojäsenet eivät kuulu virallisesti mihinkään. He ovat täysin vapaita, elleivät suosyi Seuran rahoittamiseen. Uusi loppu voi olla tällä kertaa täysin erilainen kuin on ennustettu 140 vuoden ajan.
Oma luottokielto estää omien henkilötietojen väärinkäytön uusien rahoitussopimusten väärinkäytösyrityksissä - lisätietoa Asiakastiedon sivuilta.
https://www.asiakastieto.fi/omatieto/fi/tuotteet/oma-luottokielto?snsrc=aws_a339a3004d38d27b2f06d8482d3d658079307515370&snkw=oma luottokielto&gclid=Cj0KCQiAi7XQBRDnARIsANeLIesFH46_ffp6v34ZzW9Qy_7wsZulnrjf1gvw69noG7D4fXwXm_lcSi4aAs6rEALw_wcB
Suomen Bisnode kirjaa oman luottokieltomerkinnän maksutta, Asiakastiedon oma luottokieltomerkintä maksaa 9,90€/vuosi.
Olet siis vaihtanut kolmiyhteisen jumalasi:
veljesseura, johanneksen-poika, jwfacts.
Onko kirjoitettava isolla alkukirjaimella?
Olen juuri käynyt läpi työkirjan läksyä viikolle ja
miten sattuikin tulemaan mieleen - kirkon käännöksestä:
Joona 2:9 "Ne, jotka kunnioittavat vääriä jumalia,
hylkäävät armonantajansa."
Jos yhtään lohduttaa, olen Vartiotornin linjoilla siinä asiassa, että Raamatusta on vaikea löytää kolmiyhteistä Jumalaa. Tosin en sieltä myöskään löydä sitä, että Jeesus olisi Mikael, mutta se lienee sivujuonne.
Ei kuitenkaan takerruta lillukanvarsiin, kuten siihen, että satuin mainitsemaan kolme sivustoa yhdessä. Tutki uskontoasi, jota edustat ja suosittelet. Voit lähteä liikkeelle vaikka siitä, mitä Vartiotorni-seura opetti vuodesta 1975.
http://johanneksenpoika.fi/1975_ennustelu.html
Mitä Mikaeliin tulee, niin koen Jeesuksen ja Mikaelin aivan erilaisiksi persooniksi.
Täytyy olla skitsofreni, jos he ovat sama persoona.
Henkiolennoiksi molemmat lasken, koska liharuumis ei taivaassa toimi.
Olen tehnyt tästä rukousasian ja pyytänyt hengen ohjausta varmistuakseni siitä.
Niiden kaikkien oppimuutoksien tähden, joita jw.org harrastaa, sillä ei voi olla
suurtakaan merkitystä - siis Jehovan edessä, ellen ole vakuuttunut.
jw.org:n luottavilla minun uskollani on tietysti merkitystä, mutta ei ole kysytty.
Mitä suositteluun tulee, niin en suosittele kenellekään mitään.
Mutta kun on nähnyt vaihtoehtoja, niin se saa takertumaan kynsin hampain
jw.org:n varaamaan hengelliseen ohjelmaan. En ole löytänyt parempaa.
Terveeksi 16.11.2017 13:35
<>Tuosta tuli mieleen yksi lahkon sodankäyntejä, evoluutiota vastaan.><
Raskaimpana mä muistan kaikkein useimmin ummistaneeni silmäni uutisiin, joissa oli kyse ihmiselämästä yli kuusi vuosituhatta aiemmin ja "rukoilin" (Vt-seuran nyttemmin vääristelemää) radiohiiliajoitusta apuun. Nyt sitten puoli vuosisataa myöhemmin peli on selvä, on muitakin ajoitusmenetelmiä. Ja aluna alkaenkin oli Vt-seuralta halpamaista uutisoida lähinnä virhehavaintoja. Tiede vertaisarvioi ja toistaa, Vt-seurakin toistaa, mutta valheitaan.
<>Saa nähdä kuin käy. Jos epäonnistuu, on vara parantaa, kiitos tutkijoiden, jotka eivät ole jättäneet tutkijaksi opiskelemista vartiotornin vuoksi. ><
Toinen saa jumalaltaan korjauksen, toinen parantelee yritystään. Siitä voi päätellä kumpi on vilpittömämpi.
Kai tiedät, ettei Jehovan todistajien seurakunnassa hyväksytä eriäviä mielipiteitä? Jos et usko, kokeile. Mitä siis kuvittelet heiltä saavasi - tukeako?
>> Esim. jehovien veriopit ovat täysin perusteettomia. Raamattu ei päde sodankäynnissa sairauksia vastaan.
Raamatulla ei ole mitään tekemistä järjestön veriopin kanssa.
Tämän tietävät kaikki sen perustelemisesta haaveilleet järjestön todistajat.
Saatat olla oikeassa. Minä vain inhoan ajatusta, että saisin toisen ihmisen , tai eläimen osia itseeni. Mutta vähän rautaa, kuten nauloja, saa minut tuntemaan olevani kuin "Teräsnainen".
Jos maidosta erottaa kerman, tekee sen voiksi, juustoksi, jne.
tuotteet ovat minulle yhtäläin meijerituotteita.
Sama periaate koskee verta - siis minulle.
Olen niitä kouluttamattomia, jotka uskovat: veri joka vuodatetaan kuuluu Jumalalle.
Se ei enää takaisin tule - ei mistään koneestakaan, puhdistettuna.
Sanoin lääkäreille: veri, joka on nahkani ulkopuolella, ei enää takaisin tule!
En ymmärrä jw.org oppia verenosista ja miten osaa saa käyttää, osaa ei.
Lääkäreille oli suuri kiusaus tietysti varastaa vereni, kun se sopii kaikille.
Jättivät minunkin käyttööni kuitenkin riittävästi elääkseni.
Saatan olla väärässä, mutta vastuullani on vain oma vereni käyttö, ei muiden.
Vartiotorniseura jatkaa pedofiilitietokantojensa salaamista yhä kalliimmiksi käyvillä kepulikonsteilla! Seuran taloutta kuormittavat miljoonien uhkasakot (2.000.000$/vuosi/tapaus), valtavat oikeudenkäyntikulut, heidän puolustuksessa käyttämänsä kalifornialaisen asianajotoimiston, Morris Polich & Purdyn kulut sekä internetjulkisuuden peittelyponnistuksista kertyvät tappiot.
Kulttia puolustamaan on ostettu kovatasoinen kalifornialanen asianajotoimisto:
http://www.clarkhill.com/
Rahaa siis todella tarvitaan!
Maaria on toimittanut suomeksi aivan upean uutiskatsauskokonaisuuden Jehovan todistajien ameriikkalaisen järjestöryppään pyristelystä julkisuuden ja valtavan rahanmenon paineissa. Miten rivikannattajat reagoivat Vartiotornista leviäviin yhä epäilyttävämpiin uutisiin?
Maarian tuore teksti pedofiilioikeudenkäyntien päivän tilanteesta julkaistiin Johanneksenpojan uutisvirrassa tänään:
http://johanneksenpoika.fi/uutiset/juttu_w523.html
Suomalaisten todistajien kannattaa olla varuillaan erilaisiin "lahjoituspyyntöihin" vastatessaan. Mitään sitovia kuukausisopimuksia EI pidä Seuran hyväksi tehdä. Uusia tapoja oikeudenkäntikulujen kattamiseksi keksitään kuumeisesti. Esim. omalla mobiililaitteella tehty jatkuva lahjoitussopimus on sitova! Olkaa tarkkana rakkaat todistajat! Nyt ei ole aika antaa rahaa ameriikkaan. He pärjäävät kyllä aiempien lahjoitusten turvin.
Hyvä näin.
Harmagedon on alkanut JEHOVAN TODISTAJILLE.
Jehovan viha kaikessa voimassaan kohdistuu tähän lahkoon.
Valistakaa 17.11.2017 0:23
-Yritetään. Ajattele, et perustele kirjoitustasi esim. Raamatulla (Jumalasta puhut). JW -oppia et sanomasi mukaan ymmärrä. Se ei järjellä olekaan puolustettavissa. Sen voi todistajakin vain muistaa ulkoa ja toistaa, lahko vaatii lisäksi unohtamaan esim. että on v. 1939 lehdessään Consolation kehunut verensiirtoa).
" Minä vain inhoan ajatusta, että saisin toisen ihmisen , tai eläimen osia itseeni"
-Mistä inho on peräisin ? Olet alkusi saanut 2 ihmisestä peräisin olevista osista, vanhempiesi muna- ja siittiösolusta.
"Jos maidosta erottaa kerman, tekee sen voiksi, juustoksi, jne. tuotteet ovat minulle yhtäläin meijerituotteita." -Niin minullekin.
"Sama periaate koskee verta - siis minulle."
-Mutta siinä on sairaudenhoidosta, hengenmenon välttämisestä kysymys. Meijerituotteista on yleensä syytä karttaa pehmeää rasvaa, siitä tulee vereen kolesterolia ja siten tukkeumaa suoneen.
Yleensä ei kukaan verensiirron saanut ole puhunut inhotustunteesta hoidon jälkeen, en ole minäkään sellaista kuullut.
"Olen niitä kouluttamattomia, jotka uskovat: veri joka vuodatetaan kuuluu Jumalalle."
-Lue Raamatusta 3 Moos 17:15, jae sallii veren syömisen , se puhuu veren syömisestä ("lihaa, josta verta ei ole laskettu") , eikä siinä ole kieltoa, rangaistuksesta puhumatakaan.
"Se ei enää takaisin tule - ei mistään koneestakaan, puhdistettuna."
-Miksi pidät verta likaisena ? Ajatteles, hengittämäsi ilma on likaista, siinä on myös mikrobeja, kirurgien työhuone pyritään saamaan puhtaaksi, mutta senkään ilmaa ei saada täysin puhtaaksi.
"Sanoin lääkäreille: veri, joka on nahkani ulkopuolella, ei enää takaisin tule!"
-Iskulauseen tuntua. Mistä sellaiset tulevat, entä jos ottaisit asioista selvää ja perustaisit asiasi tosiasioille sekä järjellisille päätelmille.
"Saatan olla väärässä"
Kannattaako sitten kuolla varmistamatta että omaksuisi oikeassa olemisen vaihtoehdon ?
Tämä aihe sekä pedofiilisiin tekoihin syyllistyneiden Jehovan todistajien systemaattinen suojeleminen puhuttaa nyt ympäri maailman. Tänään 18.11. keskusteluun yhtyi Suomen Yleisradio. YLEn saamien tietojen mukaan Vartiotorniseura on ohjeistanut näistä teoista tietoisia salaamaan sekä teot että niiden tekijät JO VUODESTA 1989! 30 vuodessa jo kymmenen vauvasukupolvea on joutunut vasten omaa tahtoaan elämään tämän ameriikkalaisjärjestön yhteydessä!
Tällä viikolla Google ohjasi Vartiotornin pedoaiheiden pariin yli puolet kaikista toditaja-aiheisista Google hauista. Luetuimmat artikkelit koskettelevat yhtä ainoaa asiaa: pedofilian pimittämistä. Yli 2.000.000$/vuosi kohonneita pedifiiliuhkasakkoja kauhistellaan kaikkialla maailmassa. Seura maksaa siihen asti sakkoa 4.000$ joka päivä korkojen ja huikeiden oikeudenkäyntikulujen kera, kunnes Poliisi on saanut Seuran pedofiilitietokannat käsiinsä.
Kuva synkkenee päivä päivältä
Jopa piskuinen YLE kertoo tänään siitä, mistä maailmalla on kohuttu jo usean viikon ajan. Koska Vartiotorniseura ei ole omien käsityksiensä mukaan "tästä maailmasta" vaan saa toiminnalleen täyden tuen, ohjeet ja oikeutuksen ainoana maailmassa SUORAAN omalta jumalaltaan, Suomenkaan seurahallinto ei ilmoita pääkonttorille kiusallisia rikoksia poliisille. Tämä on todella huonoa mainosta Vartiotorniseuralle!
Vartiotornin hallintoelin koostuu seitsemästä ameriikkalaismiehestä ja he uskovat olevansa maailman hallitsijat yhdessä Jeesuksen Kristuksen kanssa! Vartiotorni odottaa kaikkien ei-todistajien pikaista teloitusta ns. Harmagedonin taistelussa. Tämän on määrä lopettaa Seuraan kohdistuvat oikeustoimet.
Vuodesta 1989.
Muistan olleeni Hämeenlinna konventtisalilla tuon vuoden jälkeen, olikohan se 1991 tai 1992 vanhimmiston kokouksessa ja tuo sama asia sanottiin sieltä erään Beetelin "isokenkäisen" sanomana: "Ei missään tapauksessa saa ensin asiaa ilmoittaa esim. poliisille vaan se on ilmoitettava haaratoimistoon, jotta asia voidaan käsitellä siellä."
Se oli sellainen reaktio silloin minulla ajatuksissani, että "haista jätkä iso p . . .a!"
"Istunkohan idioottien joukossa kuuntelemassa "skeidaa"?
Monia asioita vuosien varrella tuli eteeni, joka söi uskoani tähän lahkon "ainoaksi oikeaksi totuudeksi" oloon. Tämä vanhimmiston kokouksen anti oli yksi niistä ensimmäisistä.
Valheella on lyhyet jäljet, herra Näätänen.
Vanhemmat antavat lapsensa kuolemaan ja lapset tuottavat kuoleman vanhemmilleen!
Eräässä mielessä JT on tullut tiensä päähän. Venäjällä se on jo kielletty.
Samaa voidaan sanoa kaikista vanhoista instituutioista. Hallinto, valta ja voima otetaan pois kolmelta pedolta.
Tilalle tulee Jumalan valtakunta, joka ehkä tulee muodostamaan uudet instituutiot uusien sukupolvien kanssa. Vanhojen sukupolvien aika on ohitse. Näyttää kirjoitusten perusteella, että tulee Mahdi ja Profeetta Isa. Isasta alkaa UUSI DYNASTIA, UUSI AADAM; JOSTA POLVEUTUVAT MAAILMAN KAIKKI TULEVAT SUKUPOLVET. Mutta tämä nykyinen sukupolvi siirretään lopullisesti syrjään.
Tulee maailmanloppu nykyisille sukupolville ja ISAn uusi dynastia, Uusi Aadami perustaa uuden maailmannäyttämön niin kuin Aadami ja Nooa aikoinaan. Peli on aika kylmää, mutta sovitusta ei enää ole . Loppu aika ja loppu luottamus ja armon ja sovun liitto katkesi kuin ......
Parempi olisi sille että ei olisi syntynytkään, joka koskee yhteen näistä vähäisimmistä........
Mutta Harmageddon, Jihad, Ydinsota, vai mikä tekee lopun tästä sukupolvesta on vielä kokematta .....
Miten on? Uskotko että Jumalan Poika tuli ihmiseksi ja kuoli syntiemme puolesta. Kerran ja ainiaaksi? Uskotko että Jumalan rakkaus aikaansai tämän?
Uskotko että joka uskoo Jeesukseen ja Hänen ylösnousemukseensa saa elää vaikka kuolisikin?
Uskotko että hyvätkään tekomme ei meitä pelasta vaan usko Jeesuksen kuolemat sovittavaan uhriin?
TÄMÄ on kristinopin perusta.
Tuo on Paavalin käsitys Kristuksen sanomasta. Itse olen siinä käsityksessä, että Paavali kohtasi Damaskoksen tiellä valonvälähdyksessä Allahin eikä Kristusta. Danielin kirjan mukaan 0-490 jKr tehtävänä ei ollut syntien sinetöiminen, vaan Jumalattomuudesta piti tehdä loppu. Sen sijaan Paavalin avulla jumalattomat ottivat vallan. Danielin kirjan mukaan vasta 490-980 jKr piti synti sinetöidä Islamin toimesta. Paavali meni hurjasti aikaansa edellä. Sitä en tiedä kuunteliko alkukirkon marttyrit Paavalia vai Kristusta. Kristus ei jumalattomuutta olisi suvainnut, mutta Paavali suvaitsi sangen pitkälle. Ei Paavali väärässä toki ollut, vaan aikaansa edellä. Lisäksi sopii kysyä jos Islamin tehtävä oli synnin sinetöiminen omalla tavallaan niin tekikö Paavali sen väärällä tavalla.
manaat 18.11.2017 17:58
<>Miten on? Uskotko että...Uskotko että...Uskotko että...Uskotko että...TÄMÄ on kristinopin perusta. ><
Millaisen kristinopin perustaksi katsoisit Raamatun Jeesuksen lupauksen palata ajankohtana, jolloin muutama tuon lupauksen omin korvin kuulleista tuli olla vielä elossa?
Millaisen kristinopin perustaksi katsoisit Raamatun lopun ajan, jonka Raamattu sijoittaa ajanlaskumme ensimmäiselle vuosisadalle ja vielä maininnalla, että antikristuksiakin oli havaittu?
Millaisen kristinopin perustaksi katsoisit Paavalin ilmoituksen siitä, että hän odottaa Jeesuksen paluuta omana elinaikanaan ja sen takeeksi hyvä uutinen oli jo saarnattu kaikessa maassa taivaan alla?
Millaisen kristinopin perustaksi katsoisit silloisille seurakunnille Raamatun Ilmestyskirjassa, alussa, lopussa ja siinä välissäkin, olevan ilmoituksen siitä, että Jeesus palaa pian ihan aikuisten oikeasti?
Jumalattomista Genesis sanoo: Kedon eläimistä petollisin oli Käärme. Tämä pitää sisällään ajatuksen, että kaikki eläimet ovat luotu petollisiksi. Siksi lienee turha niiltä vaatia lakia. Jumalattomia koskee syntien sinetöiminen eikä laki tai lainkuuliaisuus. Paavali opettikin jumalattomille: Kaikki on luvallista ja Teillä ei saa olla mitään kieltäymystä. Ja Kirottu olkoon jokainen joka vaatii ympärileikkausta tai lainkuuliaisuutta.
Jumalattomat ottivat valtakunnan haltuunsa. Ja uskon tosiaan, että Paavalin ja jopa Allahin opin sisältö on tuo syntien sinetöiminen, mutta oliko se Kristuksen evankeliumin pääsisältö niin siihen en usko. Sillä jumalattomilta ei lakia ole muutenkaan vaadittu. Eikä jumalattomia ole katsottu siinä määrin tilivelvollisiksi kuin ihmisiä.
Kristus opetti myös näitä: Uskokaa minuun ja se joka pitää minun sanani tulee tuntemaan Jumalan ja totuuden ja totuus tekee hänet vapaaksi. Synnit hän kehotti antamaan katuville anteeksi. Mutta niin oli jo aiemmin tehty. Toki juutalaisuus toimi pappiskansan periaatteilla eikä ihmisen.
Paavalin oppi oli pitkälle eri kuin Kristuksen oppi. Ensimmäinen marttyyri Stefanas yritti varoittaa, että tulee joku joka kumoaa lain, mutta hänet kivitettiin hengiltä että hän ei paljastaisi suunnitelmaa.
Itse saan turvaa tukeutumalla luterilaiseen perinteeseen. Luotan siihen inhimilliseen asiantuntemukseen, mitä eurooppalaisen kulttuuriperinnön sekä tieteen saralla on saatu kartutettua yhteisvoimin. Ja kyllä - myös iPadin ruudulta on hienoa kerrata ja ihailla edeltävien sukupolvien kovalla työllä ja rakkaudella rakentamaa yhteistä hyvää. Voimme jatkaa näistä asetelmista ainutlaatuisen lujalta pohjalta, kun käytössämme on niin tieteen, taiteen, kulttuurin kuin tekniikankin asiantuntemus. Salatieteiden aika on lopullisesti ohi.
Oma pohjoismainen historiamme on valtava ylpeyden aihe. Näistä oloista on syytä kiittää myös luterilaista ekumeenista maailmankatsomustamme. Haluamme luottaa toisiimme ja etsimme yhdessä ratkaisuja ajan haasteisiin. Onnistumme parhaiten, kun kasvamme tietoisuudessa tämän päivän todellisuuksista. Niitä on useita. Kiina kasvaa kohisten omalle perinteelleen uskollisena. Neukkula jäi kyydistä, USAlainen perinteetön ja sivistymätön nousukasrahakulttuuri on väljähtynyt sekä vailla pohjaa, Eurooppaa sitoo monikulttuurisuuden rönsyt. Väestöräjähdys sadan vuoden aikana on mullistanut maailmankuvaa - meidän jokaisen on opittava tietämään, miten muut ajattelevat ja uskovat. MIten toinen ihminen haluaa elää ja mitä hän odottaa toisilta.
Lyhyeksi jäänyttä USAlaista unelmaa ruokki makea raha. Myymällä suolaisia perunalastuja rikastut. Samoin myymällä lehtiä. Vaikka Vartiotorneja. Rämä tie on nyt käyty loppuun ja kaatopaikka on täynnä jätettä. Ihmisten kehittelemät keinotekoiset aattet ja ameriikkalaiset yksityisuskonnot eivät tuottaneet moraalisesti ja eettisesti arvokasta elämää.
Suomalaisilla on terve luterilainen tausta. Olemme sitoutuneet työhön ja rehelliseen, oikeudenmukaiseen, toiset huomioon ottavaan elämänkatsomukseen. Olemme saaneet YHDESSÄ paljon hyvää aikaan. Myös toisinajattelevien kanssa. Jopa kommarien. Vallankumouksesta on kulunut vasta lyhyt aika.
Tarkastelkaamme aikaamme ja paikkaamme vuoden 2018 maailmassa. Mitä tänään odotamme huomiselta? Jokainen erikseen. Itsenäisesti ajatellen. Mitä voimme tehdö? Ottakaamme selvää toistemme toiveista ja auttakaamme toisiamme toteuttamaan ne jo ensi vuonna!
Turvan etsiminen noista seikoista voi käydä 200 vuoden sisällä vaikeaksi. Koraanin mukaan käsittääkseni tämä nykyinen vuosisata taivas uhkaa hengen menetyksellä ja seuraava vuosisata 2100 työn hedelmien menetyksellä.
Samoin vuonna 2028 tuleva Jumalan valtakunta raastaa viisimetallisen patsaan pois jalustaltaan. Danielin kirjan mukaan kolmelta pedolta poistetaan hallinto, valta ja voima. Tämä näkyykin jo UMJ:n ja rakennemuutoksen nimellä. Gnostilaisen Aadamin Ilmestyksen mukaan USA riistää Tiedon omaksi monopolikseen ja Venäjä TotuudenJne.
Kaikki se mistä puhut ollaan menettämässä. Mitä kultuuri sai aikaan instrumenteillaan ei ole kestävää. Upanisadien mukaan nuo instrumentit otetaan pois. Jos kaikki mitä on kirjoitettu toteutuu niin Europasta tulee Babylonin porttona ufojen ja demonien koti.
Islamin Jumala ei ole rakkaus.
Muhammed itse tunnusti aluksi olevansa demonien hyökkäyksen kohde. Hänen äitinsä sai hänet puhuttua ympäri ja niin hän alkoi toteuttaa demonistisia oppeja. Itse paholainenhan on ollut sekä valkeuden enkeliksi tekeytyvä ja tappaja alusta asti.
Kristityn Jumala on rakkaus joka on varannut pääsyn eroon synnistä.
Tämän on JO tehnyt Jeesus Jumalan Poika.
Islamin päämäärä on tuhota juutalaiset ja kristityt ja juutalaisuus ja kristillisyys.
Mutta se ei tule onnistumaan.
Jeesus taistelee veljiensä puolesta ja niiden puolesta jotka tunnustavat hänet Herrakseen.
Hänestä tulee kuningas joka hallitsee maailmaa.
Se hallinnon pääkaupunki on Jerusalem.
Jos islamilaiset eivät tunnusta että Jeesus on Herra, joutuvat he saman tuomion alle johon joutuu nimikristityt ja Jumalan kieltäjät ja ne jotka eivät tunnusta Jeesusta.
Tunnustamalla että Jeesus on Herra on meillä Hänessä puolustaja Jumalan luona.
Almuja jakelemalla ja hyviä tekoja tekemällä emme pelasta itseämme vaan armosta, Jeesuksen sovitustyön kautta.
Raamattu valmentaa jokaisen lopun aikoja varten, sitä siis lukemaan.
Tyhjää jauhamalla ei pääse muuhun turpeeseen lopullisesti!
Näin on.
Olen valmis Jeesuksen tuloon takaisin suuressa voimassaan.
En odota Harmagedonia vaan Jumalan lasten vapautumista.
Tulkoon Hän tänään tai huomenna tai tuloon kuolon uni koska vaan. Olen valmis kohtaamaan Kristukseni.
Tuomitkoon minut Jumala.
Harmagedon tulee, odottaa sitä tai on odottamatta. Sitä edeltävät asiat tulevatkin yllätyksenä niille, jotka eivät usko siihen. Sen on Jumala ennustanut sanassaan, ja hän ei valehtele. Saimmekin kokouksessa paljon opastusta, miten asiat tulevat toteutumaan ja missä järjestyksessä. Sitä ennen täytyy antaa varoitusta ja mahdollisuuden asettua Jumalan valtakunnan puolelle, jotta voi säilyä tuossa mullistavassa tapahtumassa.
Raamatussa on hyviä esimerkkejä siitä, että vain tottelemalla Jumalan ohjeita tarkasti, voi säilyä elossa läpi Harmagedonin uuteen maahan.
Tuominta tulee juuri Jumalalta.
jhgf23qqqq 23.11.2017 14:09
<>Raamattu valmentaa jokaisen lopun aikoja varten, sitä siis lukemaan.><
Raamattua lukemalla UT:n lopun aika oli meneillään kun Jeesuksen lupaamaa paluuta odoteltiin kyseisen lupauksen kuulleen sukupolven aikana. Tottahan se niin on, että Raamattu ei ilmoita takarajaa lopun ajalle, eli sitä voi hyvin elää vielä nykyäänkin. Ainoa ongelma on herättää henkiin jokunen siitä sukupolvesta, jonka aikana Jeesus lupasi palata. Sen kun hoitaa kuntoon, niin Jeesuksen on mukavampi palata, ehkä lupauksen pettämiskysymykset jäävät vähemmälle.