Kirurgin näkökulma

lääketiede

Juteltuani kirurgin kanssa täytyy myöntää, että hän on oikeassa.

Henkilö tekee pitkiä päiviä työssä, jossa ei saa tehdä virheitä yhtään. Ja lopputuloksena kuulee kiitosta jumalalta asiata. Se syö hermoja ennestään kun väitetään, että jumala pelasti juuri hengen tai että jumala ohjasi kättä pelastamaan. Sillä jumalalla ei ole mitään tekemistä asian kanssa kun on vuosikymmenen kokemus ja raskas opiskelu takana.

Uskonnolliset eivät osaa yhtään arvostaa oikeaa työtä. Jos olet uskonnollinen niin kuvittele kun sinun töitäsikin jatkuvasti kehuttaisiin jumalan tekemäksi. Jossain vaiheessa se selkäranka katkeaa valheeltakin.

55

530

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • jumala.tappaa

      "Jos olet uskonnollinen niin kuvittele kun sinun töitäsikin jatkuvasti kehuttaisiin jumalan tekemäksi."

      Olet oikeassa. Uskovaiset pystyvät vain vähättelemään muita, vaikka heistä itsestään ei ole muuhun kuin tulkitsemaan Raamattua väärin. Sitten he nostavat esiin Pirkko Jalovaarat ja muut puoskarit, jotka korvaavat lääkärit kokonaan. No onneksi uskovaiset kuolevat puoskareittensa kynsissä. Se on heille ihan oikein ja "Jumalan" tahto.

      • NäinSuomessaTehdään

        Se on ihan lääkärin tahto, jos ei halua hoitaa ja leikata muumuassa pienituloisia eläkeläisiä tai työttömäksi jääneitä. Parempi se heikompiosaiselle on, kun murtumaakin hoitaja määrää pelkkää särkylääkettä lääkärin käynnin ja kipsin sijasta vain siksi että tämä on työtön. Tai se että eläkeläis vanhus ei pääse polvileikkaukseen, koska eläkeläisen "tulot ovat liian pienet." Mihin tämä Suomi on oikein menossa kun edes terveydenhuoltoon ei voi enään liottaa?


      • hihihihihi
        NäinSuomessaTehdään kirjoitti:

        Se on ihan lääkärin tahto, jos ei halua hoitaa ja leikata muumuassa pienituloisia eläkeläisiä tai työttömäksi jääneitä. Parempi se heikompiosaiselle on, kun murtumaakin hoitaja määrää pelkkää särkylääkettä lääkärin käynnin ja kipsin sijasta vain siksi että tämä on työtön. Tai se että eläkeläis vanhus ei pääse polvileikkaukseen, koska eläkeläisen "tulot ovat liian pienet." Mihin tämä Suomi on oikein menossa kun edes terveydenhuoltoon ei voi enään liottaa?

        Eläkeläisillä ja työttömillä onkin vain aikaa rukoilla ja parannella itseään. Eivät he muuta kaipaa. Turhaa sellaisiin on haaskata yhteiskunnan voimavaroja. Jumala auttaa, jos on auttaakseen, eikä se tietenkään auta, voi jumalauta.


    • Niinhän se on, että kun ymmärrys loppuu niin jumala astuu kuvaan. Pölvästeimpien mielestä jumala ohjaa myös lentokoneet turvalliseen laskuun.

      Eikös jotkut hihhulisaarnaajat pidä ihmeenä ja jumaltodistuksena sitäkin, että saarnamatkoilla auton bensa riittää huoltoasemalle, vaikka bensamittari näyttää tyhjää tankkia.

      http://www.heikkiandelin.com/Jumalan_ihmeita.html

    • Radion uutisissa kerrottiin brittitutkimuksesta, jonka muk. mm. kirurgeissa on paljon psykopaatteja. Ymmärrettävää.

      Muita psykopaattiammatteja olivat mm. toimitusjohtajan toimi, media-ala.

      • Ja liittyy aiheeseen miten?


      • Kristitty86__ kirjoitti:

        Ja liittyy aiheeseen miten?

        Aloituksessa puhutaan kirurgeista, ja jos puhuu kirurgeista, niin sekö ei liity aloituksen aiheeseen?
        En puhunut mitään uskonnoista enkä niiden sisällyksestä, sillä eiväthän ne kuulu ateismiin vähääkään.


    • hihihihihi

      Kirurgi jos oli tehnyt jotakin muuta vaikka urheillut ja pelannut vaikka jääkiekkoa se varmaan ymmärtäisi antaa pikkaisen paremman lausunnon.Toisille ihmisille annetaan elämänlahjaksi kirurgin toimi,toiset ovat taas hyviä maalintekijöitä.Toisista ei ole kumpaakaan, vaikka kuinka kävisi kirurgin koulua tai pelaisi.Toiset ovat lahjakkaita jo synnyttyään.

      • Lääketiede

        Mistä tiedät ettei hän ole harrastanut niitä? On totta, että monilla on luonnon lahjoja. Niitä kylläkin yritetään saada esille jo varhaisessa elämän vaiheessa esimerkiksi peruskoulussa.

        Kyllä se onnistuminen tulee kuitenkin ihan kovan työn tuloksena, ja lannistumaton asenne (sisu) auttaa myös valtavasti. Varsinkin niitä, jotka eivät ole luonnonlahjakkuuksia.

        Voi myös ajatella näin, että on onni kun lääketieteen kova tekijä on sattunut valitsemaan uransa oikein.


      • juokse.porosein

        Niin, sinäkään et ole yhtään lahjakas. Uskoisit edes Joulupukkiin, jotta olisit edes joskus hetken aikaa lahjakas, vaikka toisaalta, kuka sinulle lahjoja ostaisi.


    • Aloittaja on eräässä mielessä aivan oikeassa. Uskovana kunnioitan kirurgin työtä ja he ansaitsevan työstään suuren kiitoksen, mutta kirurgin itsensä tulisi puolestaan antaa kunnia Jumalalle, sillä Häneltä lopulta tulee kaikki parantuminen.

      Vertauksen vuoksi voisi ottaa esimerkin uskovaisesta huippu-urheilijasta. Hän on tehnyt paljon työtä harjoitellessaan itsensä huippukuntoon. Kun hän sitten saa voiton arvokisoissa, ihmiset hurraavat hänelle, mutta itse hän antaa voitostaan kaiken kiitoksen Jumalalle.

      • Huippu-urheilijoiden keskuudessa taikausko kuuluu todellakin olevan hyvin yleistä.
        Ajatellaanpa nyt vaikka tätä rehellisyydestään maailmankuulua Mika Myllylää.


      • "...kirurgin itsensä tulisi puolestaan antaa kunnia Jumalalle, sillä Häneltä lopulta tulee kaikki parantuminen."

        Entäs tämä? Jumala luo lapselle tappavan geneettisen sairauden, josta huippulääkärit parantavat hänet. Pitääkö tässäkin kiittää jumalaa ja mistä häntä kiitetään? Siitä ei sairastutti pojan ja antoi sitten parantua? Vai onko tämä jumalattomien tiedemiesten puuttumista luoja luomistyöhön?

        HS: Pikkupojalle siirrettiin kokonaan uusi, laboratoriossa kasvatettu iho ensimmäistä kertaa maailmassa

        https://www.hs.fi/tiede/art-2000005441685.html


      • miksiloukkaat
        kekek-kekek kirjoitti:

        Huippu-urheilijoiden keskuudessa taikausko kuuluu todellakin olevan hyvin yleistä.
        Ajatellaanpa nyt vaikka tätä rehellisyydestään maailmankuulua Mika Myllylää.

        Kommenttisi Mika Myllylästä oli täysin asiaton ja loukkaava. Kristityt/uskovat ovat ihmisiä, jotka erehtyvät siinä kuin esim. ateistit. Uskossa on kyse heikosta ihmisestä (ihminen myöntää rehellisesti heikkoutensa, joita meillä on kaikilla), joka turvautuu Jumalaan. Ihmistä ei tee vahvaksi se, että hän väittää sitä olevansa.
        Kirurgin ammattia tulee arvostaa ja heidän ammattitaitoaan. Heidän joukossaankin on uskovia, ateisteja ja "joitakin siltä väliltä".


      • miksiloukkaat kirjoitti:

        Kommenttisi Mika Myllylästä oli täysin asiaton ja loukkaava. Kristityt/uskovat ovat ihmisiä, jotka erehtyvät siinä kuin esim. ateistit. Uskossa on kyse heikosta ihmisestä (ihminen myöntää rehellisesti heikkoutensa, joita meillä on kaikilla), joka turvautuu Jumalaan. Ihmistä ei tee vahvaksi se, että hän väittää sitä olevansa.
        Kirurgin ammattia tulee arvostaa ja heidän ammattitaitoaan. Heidän joukossaankin on uskovia, ateisteja ja "joitakin siltä väliltä".

        Mikä kekek-kekekin kommentissa loukkasi sinua?


    • w.e.s.w

      Niin mutta minulla on rukouksen avulla parantunut lapsi sairaalabakteerista. Se pistää pikkaisen ihmistä miettimään, kun lääkärit eivät mahda mitään, eikä lääkkeet auta.

      • omituista.ettei

        Sinun päätäsi ei kuitenkaan ole pystytty rukoilemaan terveeksi.


      • uskonpohjatontyhmyys

        Ainoa asia minkä tuo pistää pikkaisen miettimään on se, miten sokeasti ja täysin kritiikittä ihmiset uskovat eli luulevat ihan mitä tahansa. Kuten esimerkiksi että rukoilulla olisi jotain vaikutusta johonkin.

        Miljoonien muiden lapsien puolesta on myös rukoiltu eri puolilla maailmaa, mutta kaikki ne muut lapset kuolivat. Mutta tämähän ei tietenkään laita umpiluukalloista tippaakaan miettimään mitään. Mitäs niistä miljoonista kuoilleista kun kerran yksi parani. Tokihan yksi aina voittaa miljoona päinvastaista todistetta, siis umpiluukalloisen mielestä.

        Natsien keskitysleireillä 6 miljoonaa juutalaista rukoili hartaasti Jumalalta, ettei heitä kaikkia tapettaisi hirvittävillä tavoilla. Ja mitäs saivat rukousvastaukseksi? Kaikki 6 miljoonaa tapettiin hirvittävillä tavoilla.

        Tuolla on lastensairaalassa syöpään ja leukemiaan kuolevia lapsia. Sopii mennä sinne rukoilemaan kaikki ne lapset terveiksi, mikäs estää? Mikä kumma aina estää? Onko liian ikävää kohdata ihan oikea todellisuus ja se että kaikki ne lapset armotta kuolevat, eikä mikään rukoileminen vaikuta siihen millään tavalla.


      • hihihihihi
        uskonpohjatontyhmyys kirjoitti:

        Ainoa asia minkä tuo pistää pikkaisen miettimään on se, miten sokeasti ja täysin kritiikittä ihmiset uskovat eli luulevat ihan mitä tahansa. Kuten esimerkiksi että rukoilulla olisi jotain vaikutusta johonkin.

        Miljoonien muiden lapsien puolesta on myös rukoiltu eri puolilla maailmaa, mutta kaikki ne muut lapset kuolivat. Mutta tämähän ei tietenkään laita umpiluukalloista tippaakaan miettimään mitään. Mitäs niistä miljoonista kuoilleista kun kerran yksi parani. Tokihan yksi aina voittaa miljoona päinvastaista todistetta, siis umpiluukalloisen mielestä.

        Natsien keskitysleireillä 6 miljoonaa juutalaista rukoili hartaasti Jumalalta, ettei heitä kaikkia tapettaisi hirvittävillä tavoilla. Ja mitäs saivat rukousvastaukseksi? Kaikki 6 miljoonaa tapettiin hirvittävillä tavoilla.

        Tuolla on lastensairaalassa syöpään ja leukemiaan kuolevia lapsia. Sopii mennä sinne rukoilemaan kaikki ne lapset terveiksi, mikäs estää? Mikä kumma aina estää? Onko liian ikävää kohdata ihan oikea todellisuus ja se että kaikki ne lapset armotta kuolevat, eikä mikään rukoileminen vaikuta siihen millään tavalla.

        Tiedätkö mikä siihen on este vanhemmat jotka uskovat täydellisesti tieteeseen ja lääkäreihin. Sillo jos ihminen ei usko Jeesuskeen Kristukseen homma ei toimi,olen myöskin rukoillut muidenkin esim.syöpäsairaiden puolesta lapsen joka kävi luonani parannuttuaan rukoiluni jälkeen ja on nykyäänkin elossa. olen joutunut myöskin rukoilemaan ihmisen pois menon takia esim.äitini ei elänyt kuin viikon verran.


      • w.e.s.w
        omituista.ettei kirjoitti:

        Sinun päätäsi ei kuitenkaan ole pystytty rukoilemaan terveeksi.

        Minä toivon todellakin, että Jumala antaa anteeksi kirjoituksiasi ja että sinun omat lapset eivät joutuisi koskaan kokemaan samaa, jos sinulla on sellaisia. Toivotan vaan kaikkea hyvää sinulle,en mene tollaiseen halpaan.


      • q.v
        w.e.s.w kirjoitti:

        Minä toivon todellakin, että Jumala antaa anteeksi kirjoituksiasi ja että sinun omat lapset eivät joutuisi koskaan kokemaan samaa, jos sinulla on sellaisia. Toivotan vaan kaikkea hyvää sinulle,en mene tollaiseen halpaan.

        Olisiko lapsi voinut parantua sairaalabakteerista ilman rukoilua?
        Annettiinko hänelle mitään lääkettä?


      • Affekus

        Yhä edelleen ei löydy mitään näyttöä, että rukoilulla olisi mitään vaikutusta mihinkään.

        Eihän sairaalabakteeri ole mikään kuolemantuomio muutenkaan. Jo kehon oma immuniteetti taistelee sitä vastaan ja on todella hyvä työssään vaikkakin ei täydellinen.

        No. Vaikka kuinka tieteellä kertoo kuinka kaikki toimii, niin uskovainen näkee jumalaa joka paikassa. En vain ymmärrä, miksi pitää olla niin vaikea tutustua ihmeelliseen maailmaan kuten se on, eikä pistää jumal korttia kaikkeen, joka on liian monimutkaista.


      • hihihihihi
        q.v kirjoitti:

        Olisiko lapsi voinut parantua sairaalabakteerista ilman rukoilua?
        Annettiinko hänelle mitään lääkettä?

        Annettiin suonen sisäisesti,vammat näkyy tänäpäivänäkin, jos menee väriaine kuvauksiin .Puhuin sen jälkeen yhden sairaanhoitajan kanssa asiasta ja on todella harvinaista, et parantuu kuulemma silleen. Ihminen tietää silloin kun iskee se epätoivo, sairaalassa kun vietetään kuukausia eikä kuume ja arvot vaan laske ja vaikka laskeekin se iskee uudelleen.Mutta kun tein asiani selväksi Jumalan kanssa, olen selvinnyt kaikista koettelemuksista siellä on kaikenlaista. Moni viettää sairaalassa aikaa ja kysyy itseltänsä, miksi hänen pitää olla täällä tai hänen lähimmäisensä. Sit se kysyy miksi minulle aina käy näin. Sen takia sellainen joka ei ole sitä helvettiä käynyt läpi,ei tiedä asiasta mitään. Eikä moni tiedä mitä pitää asioiden eteen tehdä.


      • q.v
        hihihihihi kirjoitti:

        Annettiin suonen sisäisesti,vammat näkyy tänäpäivänäkin, jos menee väriaine kuvauksiin .Puhuin sen jälkeen yhden sairaanhoitajan kanssa asiasta ja on todella harvinaista, et parantuu kuulemma silleen. Ihminen tietää silloin kun iskee se epätoivo, sairaalassa kun vietetään kuukausia eikä kuume ja arvot vaan laske ja vaikka laskeekin se iskee uudelleen.Mutta kun tein asiani selväksi Jumalan kanssa, olen selvinnyt kaikista koettelemuksista siellä on kaikenlaista. Moni viettää sairaalassa aikaa ja kysyy itseltänsä, miksi hänen pitää olla täällä tai hänen lähimmäisensä. Sit se kysyy miksi minulle aina käy näin. Sen takia sellainen joka ei ole sitä helvettiä käynyt läpi,ei tiedä asiasta mitään. Eikä moni tiedä mitä pitää asioiden eteen tehdä.

        Lapselle annettiin lääkettä ja hän parani vaikka se paraneminen olikin harvinaista.

        Lisäksi rukoiltiin.

        Vaatiko paraneminen välttämättä rukoilua? Onko täysin mahdotonta, ettei hän olisi voinut parantua pelkällä lääkkeellä?


      • w.e.s.w
        q.v kirjoitti:

        Lapselle annettiin lääkettä ja hän parani vaikka se paraneminen olikin harvinaista.

        Lisäksi rukoiltiin.

        Vaatiko paraneminen välttämättä rukoilua? Onko täysin mahdotonta, ettei hän olisi voinut parantua pelkällä lääkkeellä?

        Ei koska ne vammat olivat sellaiset, että ne näkyivät aivan selvästi ja lääkäri luuli että siellä röngenissä oli tapahtunut jotakin väärin ja kävi tarkastamassa tulokset, mutta kaikki oli mennyt aivan hyvin. Lääkäri ei meinannut uskoa mitenkään todeksi. Sitä ei usko ikinä kuinka paljon se minulta vaati,mutta mitä sitä ei poikansa eteen tekisi. Ateistit täällä vaan horisee todisteista, mutta kaikki perustuu uskoon ja sanaan,minulle se on aivan sama uskooko joku vai ei. Sellaiselle ihmisille sanon kellä on paljon vaikeuksia elämässään,vaikeudet on luotu ihmisille voitettaviksi,ne kasvattaa ihmistä vahvemmaksi ja kestävämmäksi. Sitä varten on usko, toivo ja rakkaus. Rakkaus on suurin.


      • q.v
        w.e.s.w kirjoitti:

        Ei koska ne vammat olivat sellaiset, että ne näkyivät aivan selvästi ja lääkäri luuli että siellä röngenissä oli tapahtunut jotakin väärin ja kävi tarkastamassa tulokset, mutta kaikki oli mennyt aivan hyvin. Lääkäri ei meinannut uskoa mitenkään todeksi. Sitä ei usko ikinä kuinka paljon se minulta vaati,mutta mitä sitä ei poikansa eteen tekisi. Ateistit täällä vaan horisee todisteista, mutta kaikki perustuu uskoon ja sanaan,minulle se on aivan sama uskooko joku vai ei. Sellaiselle ihmisille sanon kellä on paljon vaikeuksia elämässään,vaikeudet on luotu ihmisille voitettaviksi,ne kasvattaa ihmistä vahvemmaksi ja kestävämmäksi. Sitä varten on usko, toivo ja rakkaus. Rakkaus on suurin.

        ok.

        Miksi yleensä antaa lääkettä, rukoilee vaan?


      • Usko-Pelastaa
        uskonpohjatontyhmyys kirjoitti:

        Ainoa asia minkä tuo pistää pikkaisen miettimään on se, miten sokeasti ja täysin kritiikittä ihmiset uskovat eli luulevat ihan mitä tahansa. Kuten esimerkiksi että rukoilulla olisi jotain vaikutusta johonkin.

        Miljoonien muiden lapsien puolesta on myös rukoiltu eri puolilla maailmaa, mutta kaikki ne muut lapset kuolivat. Mutta tämähän ei tietenkään laita umpiluukalloista tippaakaan miettimään mitään. Mitäs niistä miljoonista kuoilleista kun kerran yksi parani. Tokihan yksi aina voittaa miljoona päinvastaista todistetta, siis umpiluukalloisen mielestä.

        Natsien keskitysleireillä 6 miljoonaa juutalaista rukoili hartaasti Jumalalta, ettei heitä kaikkia tapettaisi hirvittävillä tavoilla. Ja mitäs saivat rukousvastaukseksi? Kaikki 6 miljoonaa tapettiin hirvittävillä tavoilla.

        Tuolla on lastensairaalassa syöpään ja leukemiaan kuolevia lapsia. Sopii mennä sinne rukoilemaan kaikki ne lapset terveiksi, mikäs estää? Mikä kumma aina estää? Onko liian ikävää kohdata ihan oikea todellisuus ja se että kaikki ne lapset armotta kuolevat, eikä mikään rukoileminen vaikuta siihen millään tavalla.

        "Natsien keskitysleireillä 6 miljoonaa juutalaista rukoili hartaasti Jumalalta, ettei heitä kaikkia tapettaisi hirvittävillä tavoilla. Ja mitäs saivat rukousvastaukseksi? Kaikki 6 miljoonaa tapettiin hirvittävillä tavoilla."
        Natsien leireillä kuoli yhteensä n. 300 000 henkeä. Eikä yksikään kaasukammiossa.
        Neuvostoliiton v. 1989 julkistamien Auschwitzin kuolinkirjojen mukaan Auschwitzissa kuoli vuoden 1944 alkuun mennessä (vuosi 1944 ja tammikuu 1945 puuttuvat) n. 69 000 ihmistä kaikki kuolinsyyt mukaan lukien (sodan aikana yhteensä siis ehkä reilut 100 000), ei 1,1-1,5 miljoonaa kaasutuksiin, kuten nykyisin väitetään (aiemmin väitettiin neljä miljoonaa).
        Aloittajan aiheesta, kirurgin kättä ohjaa Jumala. Tätähän ei narsisti/ateisti kirurgi voi tunnustaa. Painukoon helvettiin johon on matkalla. Siinä ei koulutus ja ylimielinen käytös auta!


      • w.e.s.w
        q.v kirjoitti:

        ok.

        Miksi yleensä antaa lääkettä, rukoilee vaan?

        Onhan lääkärissä ihmisen pakko käydä ja lääkkeitä käyttää jos on tarve.Jumala on antanut lääkäreille ja ihmisille sen viisauden ja taidon,ihmisten elämästähän ei tulisi mitään ilman lääkäreitä.Onhan sellaisia maita joissa ei ole kunnon lääkäreitä esim.hammaslääkärit mutta samoin jumala voi ottaa lääkäreiltä taidon pois tai sellaisia sairauksia että niille ei mahda mitään muuten kuin rukoilemalla.


      • w.e.s.w
        Usko-Pelastaa kirjoitti:

        "Natsien keskitysleireillä 6 miljoonaa juutalaista rukoili hartaasti Jumalalta, ettei heitä kaikkia tapettaisi hirvittävillä tavoilla. Ja mitäs saivat rukousvastaukseksi? Kaikki 6 miljoonaa tapettiin hirvittävillä tavoilla."
        Natsien leireillä kuoli yhteensä n. 300 000 henkeä. Eikä yksikään kaasukammiossa.
        Neuvostoliiton v. 1989 julkistamien Auschwitzin kuolinkirjojen mukaan Auschwitzissa kuoli vuoden 1944 alkuun mennessä (vuosi 1944 ja tammikuu 1945 puuttuvat) n. 69 000 ihmistä kaikki kuolinsyyt mukaan lukien (sodan aikana yhteensä siis ehkä reilut 100 000), ei 1,1-1,5 miljoonaa kaasutuksiin, kuten nykyisin väitetään (aiemmin väitettiin neljä miljoonaa).
        Aloittajan aiheesta, kirurgin kättä ohjaa Jumala. Tätähän ei narsisti/ateisti kirurgi voi tunnustaa. Painukoon helvettiin johon on matkalla. Siinä ei koulutus ja ylimielinen käytös auta!

        Määrätyille asioille ei ihminen mahda mitään,koska se oli heidän kohtalonsa,me ihmiset emme ymmärrä aina mikä kaikella on tarkoitus. Jollakin ihmisellä jos on tarkoitus kuolla, emme voi laittaa kättäkään eteen,vaikka ihminen rukoilisi kuinka paljon se ei auta.Lääketiede pitää sit taas väkisinkin ihmisiä elossa kun elvyttävät.


      • q.v
        w.e.s.w kirjoitti:

        Onhan lääkärissä ihmisen pakko käydä ja lääkkeitä käyttää jos on tarve.Jumala on antanut lääkäreille ja ihmisille sen viisauden ja taidon,ihmisten elämästähän ei tulisi mitään ilman lääkäreitä.Onhan sellaisia maita joissa ei ole kunnon lääkäreitä esim.hammaslääkärit mutta samoin jumala voi ottaa lääkäreiltä taidon pois tai sellaisia sairauksia että niille ei mahda mitään muuten kuin rukoilemalla.

        Jos nyt summaan tämä yhteen...

        Niin sinusta lääke pitää ottaa mutta rukoilu saattaa hoidon loppuun ja antaa lopullisen tehon.

        Lääkkeet eivät toimi ilman rukoilua tai ne toimivat paremmin kun rukoilee samalla.

        Pelkkä rukoilu ei kuitenkaan ole hyvä keino parantaa sairaita vaan lääkkeet pitää ottaa hoitoon mukaan.


      • hohhohhoo
        hihihihihi kirjoitti:

        Annettiin suonen sisäisesti,vammat näkyy tänäpäivänäkin, jos menee väriaine kuvauksiin .Puhuin sen jälkeen yhden sairaanhoitajan kanssa asiasta ja on todella harvinaista, et parantuu kuulemma silleen. Ihminen tietää silloin kun iskee se epätoivo, sairaalassa kun vietetään kuukausia eikä kuume ja arvot vaan laske ja vaikka laskeekin se iskee uudelleen.Mutta kun tein asiani selväksi Jumalan kanssa, olen selvinnyt kaikista koettelemuksista siellä on kaikenlaista. Moni viettää sairaalassa aikaa ja kysyy itseltänsä, miksi hänen pitää olla täällä tai hänen lähimmäisensä. Sit se kysyy miksi minulle aina käy näin. Sen takia sellainen joka ei ole sitä helvettiä käynyt läpi,ei tiedä asiasta mitään. Eikä moni tiedä mitä pitää asioiden eteen tehdä.

        Kommenttisi ovat höpöhöpöpaskapuhetta, valepukki, huijari.


      • hihihihihi
        hohhohhoo kirjoitti:

        Kommenttisi ovat höpöhöpöpaskapuhetta, valepukki, huijari.

        Ateisti se näyttää täällä tyhmyyttään ja lähimmäisen rakkauttaan.Mieli tekisi haukkua sinuakin, mutta en viitsi langeta tollaiseen.


      • w.e.s.w
        q.v kirjoitti:

        Jos nyt summaan tämä yhteen...

        Niin sinusta lääke pitää ottaa mutta rukoilu saattaa hoidon loppuun ja antaa lopullisen tehon.

        Lääkkeet eivät toimi ilman rukoilua tai ne toimivat paremmin kun rukoilee samalla.

        Pelkkä rukoilu ei kuitenkaan ole hyvä keino parantaa sairaita vaan lääkkeet pitää ottaa hoitoon mukaan.

        Lääkkeet kyllä saattaa jatkaa ihmisen elämää,varsinkin jos joku luottaa ja uskoo niiden tehoon,onhan ihmisille annettu lahja viisaus valmistaa niitä. Kun on sellaisia sairauksia mihin lääkkeet eivät auta,ne on sit eri juttu. Itselläni kun ei hirveesti ole nyt 18 v ollut lääkkeitä käytössä ainoastaan buranaa ja beetta salpaajaa niitäkin käytän tarvittaessa.


      • q.v
        w.e.s.w kirjoitti:

        Lääkkeet kyllä saattaa jatkaa ihmisen elämää,varsinkin jos joku luottaa ja uskoo niiden tehoon,onhan ihmisille annettu lahja viisaus valmistaa niitä. Kun on sellaisia sairauksia mihin lääkkeet eivät auta,ne on sit eri juttu. Itselläni kun ei hirveesti ole nyt 18 v ollut lääkkeitä käytössä ainoastaan buranaa ja beetta salpaajaa niitäkin käytän tarvittaessa.

        "Lääkkeet kyllä saattaa jatkaa ihmisen elämää,varsinkin jos joku luottaa ja uskoo niiden tehoon"

        Minusta niiden teho ei perustu luottoon tai uskoon.

        Lääkkeet on testattu ja niiden toimivuus on todettu. Kysymys ei ole uskosta. Kun sinulla on kovia kipuja niin morfiini auttaa uskot siihen tai et. Tai kun veresi on paksua niin verenohennuslääkkeet ohentavat verta uskot tai et.

        Syöpäsairas saa lääkettä ja hän alkaa parantua. Jos tämä sairas on muslimi tai hindu niin hän rukoilee omia Jumaliaan. Samalla tavalla kuin sinä rukoilet Jahvea tai Jeesusta.

        Lääkkeiden hoitovaikutus ei riipu siitä mitä Jumalaa rukoilee.

        Tee testi päivittäisessä elämässä. Rukoile tavanomaisesti viikko. Mieti sitten miten rukoilu on vaikuttanut päivittäiseen elämääsi. Rukoile seuraava viikko maitopurkkia. Mieti sitten miten rukoilu on vaikuttanut päivittäiseen elämääsi.

        Tulet huomaamaan, että ei ole merkitystä rukoiletko maitopurkkia vai Jahvea tai Jeesusta.
        Katsos kun rukoilulla ei ole vaikutusta reaalimaailmaan. Rukoilu ei ole totta.


      • w.e.s.w kirjoitti:

        Lääkkeet kyllä saattaa jatkaa ihmisen elämää,varsinkin jos joku luottaa ja uskoo niiden tehoon,onhan ihmisille annettu lahja viisaus valmistaa niitä. Kun on sellaisia sairauksia mihin lääkkeet eivät auta,ne on sit eri juttu. Itselläni kun ei hirveesti ole nyt 18 v ollut lääkkeitä käytössä ainoastaan buranaa ja beetta salpaajaa niitäkin käytän tarvittaessa.

        Sinua ei voi hyvälläkään tahdolla kutsua rukoilun mannekiiniksi, jos syöt Buranaa - oli syy siihen mikä tahansa. Jumalasi häviää apteekin käsikauppalääkkeelle.


      • uskonpohjatontyhmyys
        Usko-Pelastaa kirjoitti:

        "Natsien keskitysleireillä 6 miljoonaa juutalaista rukoili hartaasti Jumalalta, ettei heitä kaikkia tapettaisi hirvittävillä tavoilla. Ja mitäs saivat rukousvastaukseksi? Kaikki 6 miljoonaa tapettiin hirvittävillä tavoilla."
        Natsien leireillä kuoli yhteensä n. 300 000 henkeä. Eikä yksikään kaasukammiossa.
        Neuvostoliiton v. 1989 julkistamien Auschwitzin kuolinkirjojen mukaan Auschwitzissa kuoli vuoden 1944 alkuun mennessä (vuosi 1944 ja tammikuu 1945 puuttuvat) n. 69 000 ihmistä kaikki kuolinsyyt mukaan lukien (sodan aikana yhteensä siis ehkä reilut 100 000), ei 1,1-1,5 miljoonaa kaasutuksiin, kuten nykyisin väitetään (aiemmin väitettiin neljä miljoonaa).
        Aloittajan aiheesta, kirurgin kättä ohjaa Jumala. Tätähän ei narsisti/ateisti kirurgi voi tunnustaa. Painukoon helvettiin johon on matkalla. Siinä ei koulutus ja ylimielinen käytös auta!

        On todella huvittavaa miten uskovat idiootit kieltävät tunnetut faktat ja todistavat samalla millaisesta sokeasta uskosta ja täydellisestä tietämättömyydestä se uskon pohjaton tyhmyys todellakin sikiää. Harva asia on dokumentoitu niin tarkasti kuin holokausti ja sen uhrit, mutta säälittävät jälkeenjääneet idiootit toki kieltävät kaikki ne faktat samoin kuin kieltävät kaikki evoluutionkin faktat. Holokaustin kieltäjät ovat samanlaisia säälittäviä idiootteja kuin ne jotka käyvät luonnontieteellisessä museossa naureskelemassa dinosauruksien fossiileille ja inttävät ettei mitään sellaisia ole koskaan elänyt miljoonia vuosia sitten, koska maailmahan on vain 6000 vuotta vanha...

        http://www.skepsis.fi/ihmeellinen/holokaustin_kieltaminen.html

        https://suomenkuvalehti.fi/americana/holokaustin-kieltajien-kieroutunut-maailmankuva/

        http://historianet.fi/sota/toinen-maailmansota/holokausti/holokaustin-kiistavat-teoriat-leviavat-verkossa

        http://historianet.fi/sota/toinen-maailmansota/holokausti/vaite-tuhkaus-olisi-ollut-mahdotonta

        http://petterihiienkoski.puheenvuoro.uusisuomi.fi/198791-auschwitzin-kirjanpitaja-kumoaa-holokaustin-kieltajien-valheen

        https://www.patmos.fi/blogi/kirjoitukset/803/holokaustin_kiistajat_historian_vaaralla_puolella

        Kannattaa laittaa foliokypäräsi nyörit tiukemmalle ja käyttää sitä myös öisin nukkuessasi, tai muuten illuminaattien salaiset aivosäteet muuttavat sinutkin ateistiksi ja homoksi ja evoluutikoksi. Ja kannattaa edelleen sulkea silmät ja korvat kaikilta tunnetuilta faktoilta ja väittää ettei mitään sellaista ole koskaan ollut olemassa.


      • w.e.s.w
        q.v kirjoitti:

        "Lääkkeet kyllä saattaa jatkaa ihmisen elämää,varsinkin jos joku luottaa ja uskoo niiden tehoon"

        Minusta niiden teho ei perustu luottoon tai uskoon.

        Lääkkeet on testattu ja niiden toimivuus on todettu. Kysymys ei ole uskosta. Kun sinulla on kovia kipuja niin morfiini auttaa uskot siihen tai et. Tai kun veresi on paksua niin verenohennuslääkkeet ohentavat verta uskot tai et.

        Syöpäsairas saa lääkettä ja hän alkaa parantua. Jos tämä sairas on muslimi tai hindu niin hän rukoilee omia Jumaliaan. Samalla tavalla kuin sinä rukoilet Jahvea tai Jeesusta.

        Lääkkeiden hoitovaikutus ei riipu siitä mitä Jumalaa rukoilee.

        Tee testi päivittäisessä elämässä. Rukoile tavanomaisesti viikko. Mieti sitten miten rukoilu on vaikuttanut päivittäiseen elämääsi. Rukoile seuraava viikko maitopurkkia. Mieti sitten miten rukoilu on vaikuttanut päivittäiseen elämääsi.

        Tulet huomaamaan, että ei ole merkitystä rukoiletko maitopurkkia vai Jahvea tai Jeesusta.
        Katsos kun rukoilulla ei ole vaikutusta reaalimaailmaan. Rukoilu ei ole totta.

        Koeta nyt ymmärtää mikä on maailmasta se on maailmasta,Jumala antaa ihmiselle sen viisauden ja taidon mitä ihmiset tekee. Mikä on Jumalasta se voittaa kaiken maailmasta,koska Jumala tietää jo ennenkuin menet pyytämään mitä tarvitset .Moni ihminen rukoilee itsellensä terveyttä,mutta jos et olekkaan sairas, silloin saat sitä' sairautta ,niinkuin moni ateisti on tänne kirjoitellut. Siksi aina pitää miettiä mitä Jumalalta menee pyytämään,ja mitä todellakin tarvitset.


      • w.e.s.w
        marathustra kirjoitti:

        Sinua ei voi hyvälläkään tahdolla kutsua rukoilun mannekiiniksi, jos syöt Buranaa - oli syy siihen mikä tahansa. Jumalasi häviää apteekin käsikauppalääkkeelle.

        Jumala se on antanut ihmisille viisauden siihen buranan valmistukseenkin. Ajatteleppas noita kehitys maita, missä ei ole kunnon hammaslääkäreitä tai särkylääkkeitä,eikä tarvitse Suomessakaan mennä kuin 70v taaksepäin.


      • rukous.auttaa
        q.v kirjoitti:

        Lapselle annettiin lääkettä ja hän parani vaikka se paraneminen olikin harvinaista.

        Lisäksi rukoiltiin.

        Vaatiko paraneminen välttämättä rukoilua? Onko täysin mahdotonta, ettei hän olisi voinut parantua pelkällä lääkkeellä?

        "Vaatiko paraneminen välttämättä rukoilua?"

        Niin, tai vaatiko paraneminen välttämättä lääkettä? Minä tiedän useitakin, joille on annettu lääkettä, ja ovat kuolleet.

        Ihmistieto on aivan helvetillisen vajavaista. Kuka sillä keekoilijoita jaksaisi ottaa muuta kuin kävelevinä vitseinä?


      • w.e.s.w
        rukous.auttaa kirjoitti:

        "Vaatiko paraneminen välttämättä rukoilua?"

        Niin, tai vaatiko paraneminen välttämättä lääkettä? Minä tiedän useitakin, joille on annettu lääkettä, ja ovat kuolleet.

        Ihmistieto on aivan helvetillisen vajavaista. Kuka sillä keekoilijoita jaksaisi ottaa muuta kuin kävelevinä vitseinä?

        Onko sinulla omia lapsia? Onko ne olleet pahasti sairaana? Mitä tekisit jos sinulla olisi pahasti lapsi sairaana ja tiedät että lääkkeet eivät auta? Mitä olisit valmis tekemään lapsesi eteen? Olisitko valmis antamaan lapsellesi armokuoleman?


      • w.e.s.w kirjoitti:

        Jumala se on antanut ihmisille viisauden siihen buranan valmistukseenkin. Ajatteleppas noita kehitys maita, missä ei ole kunnon hammaslääkäreitä tai särkylääkkeitä,eikä tarvitse Suomessakaan mennä kuin 70v taaksepäin.

        Buranaa käytetään esimerkiksi lihas- ja nivelsärkyihin ja kuumeen alentamiseen. Mutta se ei paranna ensimmäistäkään sairautta. Buranaa käytetään elämänlaadun parantamiseen ja se täyttää sen paikan, minkä uskovaiset sanovat täyttyvän rukoilulla.

        Joten miksei rukoilu paranna uskovaisen elämänlaatua vaan sen tekee Burana?


      • q.v

        Mistään Jumalasta ei ole todistetta. Ei ole merkitystä mille Jumalalle tai Maitopurkille rukoilet.
        Minkään rukoilun ei ole todettu vaikuttavan todellisuuteen. Kaikki on vain omassa mielikuvituksessasi.

        Jos rukoilu oikeasti vaikuttaisi mitenkään, sairaaloissa olisi omat rukoiluosastot sairaille.

        "Niin, tai vaatiko paraneminen välttämättä lääkettä?"
        Tilastollisesti voimme osoittaa lääkkeiden auttavan sairauksiin.
        Rukoilulla ei ole vaikutusta sairauden parantumisiin positiivisesti.

        Googlaa "great prayer study", siinä kristitty The Templeton foundation selvitti onko rukouksella vaikutusta sydänleikkauspotilaiden paranemiseen. Miljoonat kristityt rukoilivat sairaiden puolesta. Tutkimuksen tulos oli, yllätys yllätys ettei rukoilulla ollut positiivista vaikutusta sairaiden paranemiseen.

        Rukous ei ole totta.


      • w.e.s.w
        marathustra kirjoitti:

        Buranaa käytetään esimerkiksi lihas- ja nivelsärkyihin ja kuumeen alentamiseen. Mutta se ei paranna ensimmäistäkään sairautta. Buranaa käytetään elämänlaadun parantamiseen ja se täyttää sen paikan, minkä uskovaiset sanovat täyttyvän rukoilulla.

        Joten miksei rukoilu paranna uskovaisen elämänlaatua vaan sen tekee Burana?

        Oot aika pihalla,ei aina jokaisen asian eteen tarvitse rukoilla. Onko sinulla ollut elämässäsi jotakin sellaista tilannetta, että olet selkä seinää vasten etkä mahda asialle mitään. Yleensä silloin ihminen kääntyy jumalan puoleen ,kun on hätä. Yleensä rukoillan lähimmäisten puolesta joku tulee pyytämään, että rukoile hänen puolestansa tai sit ihminen itse näkee sen, että joku tarvitsee apua.En yleensä rukoile sellaisten asioiden takia, jos tietää että siihen löytyy apu muutenkin.


      • w.e.s.w
        q.v kirjoitti:

        Mistään Jumalasta ei ole todistetta. Ei ole merkitystä mille Jumalalle tai Maitopurkille rukoilet.
        Minkään rukoilun ei ole todettu vaikuttavan todellisuuteen. Kaikki on vain omassa mielikuvituksessasi.

        Jos rukoilu oikeasti vaikuttaisi mitenkään, sairaaloissa olisi omat rukoiluosastot sairaille.

        "Niin, tai vaatiko paraneminen välttämättä lääkettä?"
        Tilastollisesti voimme osoittaa lääkkeiden auttavan sairauksiin.
        Rukoilulla ei ole vaikutusta sairauden parantumisiin positiivisesti.

        Googlaa "great prayer study", siinä kristitty The Templeton foundation selvitti onko rukouksella vaikutusta sydänleikkauspotilaiden paranemiseen. Miljoonat kristityt rukoilivat sairaiden puolesta. Tutkimuksen tulos oli, yllätys yllätys ettei rukoilulla ollut positiivista vaikutusta sairaiden paranemiseen.

        Rukous ei ole totta.

        Jokaisella ihmisellä saa olla omat mielipiteensä ja kaikki perustuu uskoon ja uskokoon ken tahtoo. Silloin kun ihminen Jeesuksen ja Jumalan kieltää ihmisten edessä ,silloin ihminen ei voi myöskään Jumalan edessä kieltää sitäkään, et olisi kuullut koko asiasta.Koska Jeesus tulee kieltämään hänet isänsä edessä. Sairaaloissa on papit tarvittaessa. Moni rukoilee myöskin jo itse jos joutuu sydänleikkaukseen ja jättää elämänsä Jumalan armoille.


      • q.v
        w.e.s.w kirjoitti:

        Jokaisella ihmisellä saa olla omat mielipiteensä ja kaikki perustuu uskoon ja uskokoon ken tahtoo. Silloin kun ihminen Jeesuksen ja Jumalan kieltää ihmisten edessä ,silloin ihminen ei voi myöskään Jumalan edessä kieltää sitäkään, et olisi kuullut koko asiasta.Koska Jeesus tulee kieltämään hänet isänsä edessä. Sairaaloissa on papit tarvittaessa. Moni rukoilee myöskin jo itse jos joutuu sydänleikkaukseen ja jättää elämänsä Jumalan armoille.

        Tottakai voit rukoilla mitä vain. Se onko sillä rukoilulla vaikutusta on aivan toinen juttu.

        Voit rukoilla Zeusta, Jeesusta, Brahmaa tai sitä Maitopurkkia. Mutta sillä ei ole mitattua vaikutusta. Voit myös uskoa rukoilun vaikuttavan vaikka mitään todistetta sen vaikutuksesta ei ole. Onko sellaiseen olemattomaan uskominen järkevää on toinen juttu.


      • w.e.s.w kirjoitti:

        Oot aika pihalla,ei aina jokaisen asian eteen tarvitse rukoilla. Onko sinulla ollut elämässäsi jotakin sellaista tilannetta, että olet selkä seinää vasten etkä mahda asialle mitään. Yleensä silloin ihminen kääntyy jumalan puoleen ,kun on hätä. Yleensä rukoillan lähimmäisten puolesta joku tulee pyytämään, että rukoile hänen puolestansa tai sit ihminen itse näkee sen, että joku tarvitsee apua.En yleensä rukoile sellaisten asioiden takia, jos tietää että siihen löytyy apu muutenkin.

        Olen itseasiassa asian ytimessä. Kyseessä on taikausko, kuten ensimmäinen lauseesi implikoi: "ei sitä viitsi häiritä Jumalaa pikkuasioilla". Otetaan buranaa noihin "pikkuasioihin" eli särkyihin ja kipuihin, parannetaan elämänlaatua, niin jaksaa sitten rukoilla maailmanrauhaa tai mitä ikinä sitten rukoiletkin. Mutta noilla kivuilla ja vastaavilla on perimmäinen syy, jonka Jumalasi voisi parantaa ja mitä Burana ei tee. Burana lievittää nivelsärkyäsi, mutta ei paranna niitä ja pian edessäsi on lonkan tekonivelleikkaus - mikset rukoile? Jos jalkasi on amputoitu, niin vedätkö Buranaa, rukoiletko vai myönnytkö ja keksit syitä sille, miksei jumalasi tee sinulle jalkaa?

        Ihmisen muisti on myös vaikoiva eli ihminen muistaa "toteutuneet" rukoukset, mutta ei niitä kertoja, kun asiat ovat menneet toisin. Ihminen osaa myös "muistaa" asiat niin, että ne tukevat hänen uskomustaan. Ja tietysti koska kyseessä on taikauskoinen uskovainen, ei hän uskalla kyseenalaistaa rukouksen "voimaa", koska Jumala tms voi kostaa epäilyksen.

        Ja sitten voit miettiä vielä, että miksi vedät Buranaa. Tukahduttaaksesi elimistösi signaalit siitä, että kaikki ei ole kunnossa?


      • Rukoilevaan
        marathustra kirjoitti:

        Olen itseasiassa asian ytimessä. Kyseessä on taikausko, kuten ensimmäinen lauseesi implikoi: "ei sitä viitsi häiritä Jumalaa pikkuasioilla". Otetaan buranaa noihin "pikkuasioihin" eli särkyihin ja kipuihin, parannetaan elämänlaatua, niin jaksaa sitten rukoilla maailmanrauhaa tai mitä ikinä sitten rukoiletkin. Mutta noilla kivuilla ja vastaavilla on perimmäinen syy, jonka Jumalasi voisi parantaa ja mitä Burana ei tee. Burana lievittää nivelsärkyäsi, mutta ei paranna niitä ja pian edessäsi on lonkan tekonivelleikkaus - mikset rukoile? Jos jalkasi on amputoitu, niin vedätkö Buranaa, rukoiletko vai myönnytkö ja keksit syitä sille, miksei jumalasi tee sinulle jalkaa?

        Ihmisen muisti on myös vaikoiva eli ihminen muistaa "toteutuneet" rukoukset, mutta ei niitä kertoja, kun asiat ovat menneet toisin. Ihminen osaa myös "muistaa" asiat niin, että ne tukevat hänen uskomustaan. Ja tietysti koska kyseessä on taikauskoinen uskovainen, ei hän uskalla kyseenalaistaa rukouksen "voimaa", koska Jumala tms voi kostaa epäilyksen.

        Ja sitten voit miettiä vielä, että miksi vedät Buranaa. Tukahduttaaksesi elimistösi signaalit siitä, että kaikki ei ole kunnossa?

        Mutta tuleehan rukoilijalle hyvä mieli. Autuas olo, kenties rukous on pelastanut sodan kun rukoili, ettei tule sotaa. Näin siis rukous on auttanut. Ainakin yhtä ihmistä.


      • Rukoilevaan kirjoitti:

        Mutta tuleehan rukoilijalle hyvä mieli. Autuas olo, kenties rukous on pelastanut sodan kun rukoili, ettei tule sotaa. Näin siis rukous on auttanut. Ainakin yhtä ihmistä.

        Totta. Samaa elämänlaadun parantelua Burana (poistaa säryn) ja rukoilu (tekee iloiseksi) ovat.


      • Rukoilevaan

        Ja edelleen. Kun rukous on estänyt sodan, silloin on säästynyt kenties tuhansia ihmisiä julmuuksilta näin ollen rukous on auttanut näitä tuhansia.


      • Rukoilevaan

        Loppupäätelmänä on, että rukoilu tekee onnelliseksi, olipa sillä parantavaa vaikutusta tai ei. Mutta jos ei paranekkaan, mitä sitten? Oliko niin että lääke kumosi rukouksen vaikutuksen?


      • Rukoilevaan

        Koska joku syy täytyy olla, jos rukous/ lääke ei auttanut?


      • Rukoilevaan

        Ja edelleen, jos jumala tahtoi, ettei parane, niin mitä silloin on auttanu rukous?


    • onnettomuuksiaeiole

      Kirurgi joutuu parsimaan uskovaisten aiheuttamia onnettomuuksia.

      • kirurgittyöttömiksi

        Uskovaiset ja heidän tukemansa vajaat on 90% onnettomuuksien takana.


      • rukoilu.tappaa

        Totta. Uskovaisten lahjakkuus riittää vain rukoiluun, eikä se auta ketään. Ihmiset kuolevat avun puutteeseen.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Baaritappelu

      Hurjaksi käynyt meno Laffassa. Jotain jätkää kuristettu ja joutunu teholle...
      Kokkola
      54
      5399
    2. Tappo Kokkolassa

      Päivitetty tänään Iltalehti 17.04.2024 Klo: 15:23..Mikähän tämä tapaus nyt sitten taas on.? Henkirikos Kokkolassa on tap
      Kokkola
      23
      3477
    3. Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti

      Poliisit vaikenee ja paikallinen lehti ei kerro taposta taaskaan mitään. Mitä hyötyä on koko paikallislehdestä kun ei
      Kokkola
      28
      1602
    4. Miksi tytöt feikkavat saaneensa orgasmin, vaikka eivät ole saaneet?

      Eräs ideologia itsepintaisesti väittää, että miehet haluavat työntää kikkelinsä vaikka oksanreikään, mutta tämä väite ei
      Sinkut
      197
      1521
    5. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      76
      1076
    6. MAKEN REMPAT

      Tietääkö kukaan missä tämmöisen firman pyörittäjä majailee? Jäi pojalla hommat pahasti kesken ja rahat muisti ottaa enna
      Suomussalmi
      25
      1023
    7. Kuntoutus osasto Ähtärin tk vuode osasto suljetaan

      5 viikkoa ja mihin työntekijät, mihin potilaat. Mikon sairaalan lopetukset saivat nyt jatkoa. Alavudelle Liisalle tulee
      Ähtäri
      49
      897
    8. Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille

      Itämaisesta filosofiasta kiinnostuneille. Nämä linkit voivat auttaa pääsemään niin sanotusti alkuun. https://keskustel
      Hindulaisuus
      259
      836
    9. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      71
      789
    10. Mulla on kyllä

      Järkyttävä ikävä sua. Enkä yhtään tykkää tästä olotilastani. Levoton olo. Ja vähän pelottaa..
      Ikävä
      35
      788
    Aihe