Lohja korvaa matalemman vaatimusasteen fyysisiä palkkatöitä laittomasti nakittamalla työttömiä "kuntouttavan työtoiminnan" nimikkeellä palkattomasti tukien vastineena näihin töihin, kuten haravointiin, lumien luontiin, ja muuhun ulkoalueiden kunnossapitoon. Työ on fyysisesti raskasta, sekä tarpeellista, ja siitä tulisi maksaa työsopimuksenalaisesti palkkaa.
"Kuntouttavasta työtoiminasta annetun lain 4 luvun 14 §:n 2 momentti sanoo, että kuntouttavalla työtoiminnalla ei saa korvata virkasuhteessa tai työsuhteessa tehtävää työtä."
http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/11/08/harvinaisen-laitonta/
Saku Timosen esiin tuoma Lohjan "minitalkkari"-kokeilu jossa pitkäaikaistyötön ohjataan Lohjalla tukien vastineeksi palkattomaksi työvoimaksi mm. luomaan lumia, on yksi osa tätä laitonta kokonaisuutta, jossa tavanomaisesti palkallista työtä korvataan palkatta, "vastikkeellisuuden" ja "osallistamisen". Kunnanjohtaja yllättäen valheellisesti on heti kiitänyt mediaan kiistämään, että toiminnassa olisi mitään laitonta.
Tällaisesta työstä, kuten ulkopaikkojen siivous- ja hoitotöistä on tavanomaisesti maksettu palkkaa, ja vastaavaa työtä tehdään palkkatyönä. Myös Lohjan kunta on aiemmin teettänyt vastaavaa työtä palkalla. Lain mukaan kuntouttavalla työtoiminnalla ei saa korvata palkkatyötä. Jos työtön kykenee tekemään lumenluontia ja haravointia, hän on kykeneväinen palkkatöihin, eikä pitäisi olla "kuntoutettavana" ollenkaan.
Mm. työttömien yhdistys ja muut vastaavat, jotka työttömille "kuntouttavaa työtä", tai muuta velvoittavaa toimintaa, kuten viimeaikoina mediassa esillä olleita "pupuleikkejä" ja ajantappoa x tuntia päivässä yhdistyksen päivätoimintana pajalla karenssin uhalla, järjestävät, kuittaavat valtiolta verovaroista (niistä veroista joita jokainen duunarikin maksaa) tukiaisia esim. palkkatuen muodossa, tai suorana tukena per päivä per "aktivoitu" työtön - suoraan yhdistyksen kassaan. Voitonjakoa ei ole Suomessa lailla rajoitettu näillä sosiaalisilla yhdistyksillä.
Voitaisikiin sanoa, että kuntouttava työtoiminta ja muu palkaton "aktivointi" on suora tulonsiirto tavallisilta työläisiltä yrittäjäporvariston taskuun, ja työtön on siinä pelinappulana menettäen oikeuden saada tehdä työtä työsopimuksella, ja palkalla, samoin oikeuksin ja etuuksin kuin jo työelämään ehtineet.
Lohjlalla puolestaan osa palkallisista talkkareista ja muista kunnan palkallisista työntekijöistä menettää oikeuden tehdä vastaavaa työtä palkalla, kun kunta korvaa tätä palkkatyötä palkattomana, kuntouttavana työtoimintana pitkäaikaistyöttömillä. Sinne vaan talkkarit ja muut siivoojat kortistoon odottamaan, milloin nakki palkattomaan työhön samaan aikaan kun sosiaalivirkailijat ja kunnanjohtohenkilöt huutavat kiimahuutoaan "työttömyys- ja sosiaaliturvan osallistamisen nimissä".
Koskien Lohjan kunnan "mini-talkkari" hanketta, jossa tavanomaista palkkatyötä (mm. lumien kolausta muuta ulkopaikkojenhoitotyötä) korvataan palkattomasti työttömillä, on myöskin nurinkurista, että monilla työttömillä on omia ikääntyviä vanhempia, jotka asuvat omakotitaloissa, ja joiden pitäisi olla heille ensisijalla mm. pihanhoidon avustustöissä, mutta kunta velvoittaa vastoin lakia työttömän tekemään näitä hommia ensisijassa palkatta tuntemattomille vastoin lakia. Jokainen voi miettiä kumpaa ensisijassa auttaisi kun lumikinokset saapuvat. Omaa äitiä ja isäänsä, vaiko kunnan vastoin lakia velvoittamana jotain tuntematonta.
Lohja korvaa palkkatöitä laittomasti palkatta
17
801
Vastaukset 17
- Puistojuristi
Tehkää kanteluita aluehallintovirastoon tai eduskunnan oikeusasiamiehelle. Ja jos on aivan selvä tapaus niin ensin maksuvaatimus kunnalle palkoista , eläkkeistä, lomarahoista ym. Ja kun kunta ei maksa niin juttu käräjille. Ennakkotapaus löytyy EU:n tuomioistuimen ratkaisusta Ranskasta (Fenoll-tapaus) vuodelta 2015 jossa oikeus totesi että työkeskuksen "asiakas" olikin työsuhteessa (vaikka Ranskan lakien mukaan "työtoiminnassa") ja siten oikeutettu mm palkalliseen lomaan jne.
- nonono2
Blogin tekijä bongaa työkseen? uutisia netistä ja toisaalla toinen tekee valituksia työkseen?,asiaan muuten mitenkään tutustumatta,niinkuin myös aloittaja.Kovia syytöksiä,ehkä kannattas ensin tutustua paikan päällä ja haastella ihmisiä jotka tuota tekee.Tykkäävät ja haluavat tehdä jatkossakin.
Vanhuksia lumitöissä auttaminen ei vie kenenkään työpaikkaa,jotenkin todella alhaista kieltää se ja möykätä asiasta.
Ilman faktaa ei syytöksiä kannata heitellä.- nojohanpomppas3333
"ehkä kannattas ensin tutustua paikan päällä ja haastella ihmisiä jotka tuota tekee.Tykkäävät ja haluavat tehdä jatkossakin."
TE-virkailijoilta ja kunnan sossuilta kysyttäessä karenssin uhalla kuntouttavaan pakotetut aina "tykkäävät mielellään tehdä tukien eteen töitä sen sijaan että makoilisivat kotona" - ja tottakai nämä osapuolet näin sanovat, kun heidän suojatyöpaikkansa pyörii koko kuntouttavan työtoiminnan bisneksen ja osallistamisen sekä mitään tuottamattoman byrokratian voimin. Pajaohjaajat puolestaan saavat jokaisesta "kuntoutettavasta" per päivä valtiontukia, kunhan vain "kuntoutettava" suostuu toimintaan ja saapuu paikalle vaikka tuijottamaan kattoa. Nämä eivät ole syytöksiä. Nämä ovat raakoja faktoja.
Sitten kun kysytään asiaa itse kuntouttavaan ohjatuilta, niin asia onkin useimmiten täysin eri. Muutenkin absurdi oletus ettei ihminen osaa tehdä mitään, joten häntä pitää päivät holhota valvonnan alaisena arkipäivät, jos palkkatyötä ei ole tarjolla.
Mistä muuten kuvittelet etten ole asiaan tutustunut, ehkä jopa omakohtaisestikin? Voinen sanoa tietäväni kuviosta paljonkin.
"Vanhuksia lumitöissä auttaminen ei vie kenenkään työpaikkaa,jotenkin todella alhaista kieltää se ja möykätä asiasta."
Vai ei vie työpaikkaa? Mitäs talkkareiden työnkuvaan sitten kuuluu jos ei esimerkiksi lumien luominen? Toki vanhuksia pitää auttaa, mutta ei asiaa voi aina katsoa siltä kannalta että osallistetaan palkatta työttömiä tekemään näitä hommia ilman, että heidän elintasonsa nousee vaikka he tekevät työtä. Työhön pitäisi sen sijaan palkata osa esimerkiksi luomaan lumia sekä hoitamaan muita ulkopaikkoja työsopimuksella, jolloin edes osa työttömistä pääsisi nauttimaan asianmukaista minimipalkkaa, ja eroon köyhyydestään nousemalla köyhyysrajan yläpuolelle kuukausituloissa. Eroon tukiluukusta.
On täysin epäinhimillistä että osaa ihmisistä nakitetaan tekemään töitä ilman oikeutta työsopimukseen ja palkkaan, ilman mahdollisuutta päästä tulotasolla yli köyhyysrajankaan vaikka tekee töitä, ja ennen kaikkea eroon valvovasta byrokratiasta ja tukiluukun pakkoholhouksesta. - nonono3
nojohanpomppas3333 kirjoitti:
"ehkä kannattas ensin tutustua paikan päällä ja haastella ihmisiä jotka tuota tekee.Tykkäävät ja haluavat tehdä jatkossakin."
TE-virkailijoilta ja kunnan sossuilta kysyttäessä karenssin uhalla kuntouttavaan pakotetut aina "tykkäävät mielellään tehdä tukien eteen töitä sen sijaan että makoilisivat kotona" - ja tottakai nämä osapuolet näin sanovat, kun heidän suojatyöpaikkansa pyörii koko kuntouttavan työtoiminnan bisneksen ja osallistamisen sekä mitään tuottamattoman byrokratian voimin. Pajaohjaajat puolestaan saavat jokaisesta "kuntoutettavasta" per päivä valtiontukia, kunhan vain "kuntoutettava" suostuu toimintaan ja saapuu paikalle vaikka tuijottamaan kattoa. Nämä eivät ole syytöksiä. Nämä ovat raakoja faktoja.
Sitten kun kysytään asiaa itse kuntouttavaan ohjatuilta, niin asia onkin useimmiten täysin eri. Muutenkin absurdi oletus ettei ihminen osaa tehdä mitään, joten häntä pitää päivät holhota valvonnan alaisena arkipäivät, jos palkkatyötä ei ole tarjolla.
Mistä muuten kuvittelet etten ole asiaan tutustunut, ehkä jopa omakohtaisestikin? Voinen sanoa tietäväni kuviosta paljonkin.
"Vanhuksia lumitöissä auttaminen ei vie kenenkään työpaikkaa,jotenkin todella alhaista kieltää se ja möykätä asiasta."
Vai ei vie työpaikkaa? Mitäs talkkareiden työnkuvaan sitten kuuluu jos ei esimerkiksi lumien luominen? Toki vanhuksia pitää auttaa, mutta ei asiaa voi aina katsoa siltä kannalta että osallistetaan palkatta työttömiä tekemään näitä hommia ilman, että heidän elintasonsa nousee vaikka he tekevät työtä. Työhön pitäisi sen sijaan palkata osa esimerkiksi luomaan lumia sekä hoitamaan muita ulkopaikkoja työsopimuksella, jolloin edes osa työttömistä pääsisi nauttimaan asianmukaista minimipalkkaa, ja eroon köyhyydestään nousemalla köyhyysrajan yläpuolelle kuukausituloissa. Eroon tukiluukusta.
On täysin epäinhimillistä että osaa ihmisistä nakitetaan tekemään töitä ilman oikeutta työsopimukseen ja palkkaan, ilman mahdollisuutta päästä tulotasolla yli köyhyysrajankaan vaikka tekee töitä, ja ennen kaikkea eroon valvovasta byrokratiasta ja tukiluukun pakkoholhouksesta.Jos olisit asiaan tutusunut omakohtaisesti,olisin sinut tavannut.Hanke on vasta 5kk toiminut ja hyvin erilainen kuntouttavaan pajatoimintaan nähden.
Kommenttisi ovat internetin ja keskustelupalstojen luomaa mädättynyttä ajatusmaailmaa,Se tunnetusti hivelee saamatonta itsetuntoa. - nojohanpomppas3333
Hanke on aivan yhtälailla vääryyttä, kuin kuntouttavan pajatoiminta, ellei jopa enemmänkin, koska se korvaa työtä josta tavanomaisesti kuuluisi maksaa työsopimuksella palkkaa. Kuntouttavasta työtoiminnasta, "pupuleikeistä", ja vastaavasta älyvapaasta pakkotoiminnasta on jo niin monta ketjua, etten siitä erikseen lähde tähän kirjoittamaan. Jokainen voi palkatta auttaa omia vanhempiaan ja lähimmäisiään pihatöissä, mutta muussa tapauksessa kyseessä on työ jossa pitäisi solmia työsuhde. Puhut paskaa.
Jos olet hankkeen järjestämisessä mukana, niin eipä yhtään yllätä väitteesi siitä, että "työttömät ovat iloisin mielin mukana palkatta luomassa lumia". Perinteistä sosiaalitantan tai muun vastaavan mädätystä, kun kyseessä on palkkatyön korvaaminen palkattomana työnä laittomasti. Älä änkytä ja nolaa itseäsi enää enempää. - nojohanpomppas3333
Kaikki yllämainittu olisi oikeutettua ainoastaan siinä tapauksessa, jos kyseessä olisi täysin vapaaehtoinen toiminta, jonne jokainen voisi omakohtaisesti ilmoittautua. Nyt näin ei kuitenkaan ole, joten pakon edessä järjestettävä kuntouttava työtoiminta on täysin absurdia, oli se sitten pajatoimintaa tai lumienluontia eli palkkatyön korvaamista palkattomana.
Yhdeltä kansanosalta halutaan viedä mahdollisuus tehdä työtä työsopimuksella, palkalla, sekä perinteisillä työntekijän ehdoilla. Sinä kutsut tämän vastustamista "mädättyneeksi ajatusmaailmaksi ja saamattomuudeksi", koska ilmeisesti henkilökohtaiset tulosi riippuvat kyseisen toiminnan pyörimisestä. Kyseessä on orjatyö.
Yleisesti ottaen voidaan sanoa, että yrittäjäporvaristovetoinen hallitus on tajunnut, että työntekijöiden oikeuksien ja palkkojen purkaminen on helpoin aloittaa tuhoamalla työttömyys- ja sosiaaliturvaa, sekä teettämällä palkatonta työtä tukien ehtona. Pikkuhiljaa tällä voidaan korvata kiertotietä työsopimuksen alaista palkkatyötä jota sitoo useimmiten alakohtasen työehtosopimuksen minimiehdot. Näin työntekijäosapuolen kanssa ei tarvitse ehdoista neuvotella, vaan voidaan mennä aivan toista äärilaitaa kuin keskitie - orjatyön äärilaitaa.
Älkää nyt hyvät ihmiset missään nimessä suostuko moiseen! - virkaloisenEtsijä
nonono3 kirjoitti:
Jos olisit asiaan tutusunut omakohtaisesti,olisin sinut tavannut.Hanke on vasta 5kk toiminut ja hyvin erilainen kuntouttavaan pajatoimintaan nähden.
Kommenttisi ovat internetin ja keskustelupalstojen luomaa mädättynyttä ajatusmaailmaa,Se tunnetusti hivelee saamatonta itsetuntoa.Esittäydyt sillä tavalla vihjaillen, että tekstistäsi voisi päätellä sinun olevan mahdollisesti hankkeeseen työttömiä ohjaava sosiaaliohjaaja, tai TE-virkailija, joten voisitko kertoa kuka olet kun kerran annat moisia lausuntoja täällä? Nimesi?
Jos olet julkisessa virassa toimiva virkamies, niin anonymiteetin ei pitäisi oikeastaan kuulua sinulle antaessasi lainatun kaltaisia yleisiä lausuntoja hankkeesta. Jos olet näinkin julkisessa kunnan hankkeessa toimiva virkamies, niin mikset anna lausuntoja omalla nimelläsi?
Kuuluuko työnkuvaasi edes esittää olevasi hankkeen joku vetäjistä ja antaa sosiaalisessa mediassa siitä lausuntoja? Jos kuuluu, niin miten olisi omalla nimelläsi esiintyminen?
Vai etkö uskalla panna nimeäsi julkisesti alle hankkeesta puhuttaessa? Mistähän mahtaisi johtua? Kaikenhan piti olla täysin laillista toimintaa, eikö? Hommassa on jotain mätää, jos sitä järjestävä taho ja virkailijat eivät uskalla esiintyä omalla nimellään, vaikka toimivat julkisessa virassa ja hankkeessa.
- nojohanpomppas3333
https://www.etvk.fi/etvk-teki-kantelun-lohjan-kaupungista-harvinaisen-laitonta/
Kantelulla ei sinänsä kannata odottaa saavansa välttämättä aikaan mitään suurempaa, koska rikosoikeudelliseen vastuuseen ei varmastikaan kunta joudu. Suosittelen silti itse kutakin, joka kokee tulevansa pakotetuksi kyseiseen toimintaan kuntouttavan työtoiminnan ja osallistamisen verukkeella, niin Lohjalla kuin muissakin kunnissa - jos kyseessä on työ josta on tavanomaisesti maksettu palkkaa työsopimuksella - tekevän asiasta kantelun. Prosessi ei ole kovin monimutkainen.
Kannattaa katsoa hieman mallia tuosta ETVK:n kantelusta sekä mm. Saku Timosen artikkeleista. Fiksu ihminen osaa pomia ne lakipykälät joihin vedota, koska ne on noissa manittu aika suoraan.
On ihan hemmetin oikein että näitä kuntien kuntouttavan työtoiminnan väärinkäytöksiä tulee julkisesti esiin, ja että niitä teettävät tahot alkavat saada niin mediassa kuin valvovilta tahoiltakin niskaansa kuumaa.
Työttömiähän kurmotetaan palkattoman työn verukkeella ihan jatkuvasti nykytrendin mukaisesti. Näin ei aiemmin ollut, ei samassa mittakaavassa ainakaan. Media ruotii maksetuilla törkyjutuilla työttömien "laiskuutta" kun "työ" ei maistunut (ja artikkeleissa jätetään kuitenkin kertomatta "työstä" se oleellisin, koska se vesittäisi koko jutun. Esim. sen useimmiten ollessa palkatonta työtä. Palkkatyö on tukien nauttimisen vastineena unohdettu 3kk haastatteluissa TE-keskuksen kanssa täysin, vaikka se on alunperin ollut se asia, jota on vaadittu terveeltä ihmiseltä pyrkimuksenä tukian edellytykseksi.
Muistakaa että lääketiede ei tunne sairautta nimeltä pitkäaikaistyöttömyys. Sellaista sairautta ei ole olemassa, joten pitkäaikaistyöttömyys tai maksetut työmarkkinatuen päivät itsessään eivät ole mikään veruke suostua "elämänhallinnan kohottamiseen" tähtäävään toimintaan, tai kuntoutukseen.
Välillä on hyvä että ne oikeat väärinkäytöksiä harrastavat tahot, kuten palkkatyön korvaavaa kuntouttavaa työtoimintaa järjestävät kunnat, kunnan vastuuhenkilöt, TE-virkamiehet, sekä sossut, ja näiden kuntouttavien esimiehet saavat niskaansa kuumaa. Muistakaa näpäyttää näitä tahoja aina kun mahdollista, sillon kun kyse on orjatyöllistämisestä ja lain edessä arveluttavasta toiminnasta ilman palkkaa. - uskomatonta_touhua
Kuvastaa hyvin virkakyöstien ajatusmaailmaa puolustella estoitta täysin laitonta toimintaa.
Lakien noudattaminen on siis mädättynyttä ajatusmaailmaa.
Todella surullista luettavaa. - qarpatsovi
outoa puhetta,mukava mesta tehä muutama tunti viikossa duunii.
- poirotti
Ei oo kunnan kuntouttavien kautta ikinä irronnu palkkatöitä. Tarjottu vaan aina uus jakso. Ei mitään jatkoporrasta palkkatyöhön. Kyllästyin loputtomaan kierteeseen ja hyväksi käyttöön. Omaehtoisesti sinne ei saanu hakeutua solmimatta velvoittavaa sitoumusta kunnan sossun ja työkkärin kanssa, joka sitoo sut sosiaalipalveluiden asiakkaaksi ja ehdot peliin palkattomiin hommiin.
Tarpeeks monta kertaa kun vaan käytettiin hyväks uusimalla kuntouttavan jakso eikä koskaan työllistetty et ois saanu edes puoltoista tonnii käteen palkkaa, kyllästyin ja kieltäydyin. No karenssihan siit tuli, vaikkei kysees ollu ees palkkatyöstä kieltäytyminen. Että silläviisiin.
Palkkatyöstä kieltäytymisest mä vielä karenssin ymmärrän, mutten palkattomasta laittomast toiminnasta. Hyväkskäyttöö koko homma nii kauan kun se ei perustu täyteen vapaaehtosuuteen ehdoitta. Jos joku silleen sinne menee, ni hyvä sille, mut mun kokemuksen mukaan kuntouttavissa alkaa vaan kierre johon sit sidotaan erillisel sopimuksella karenssil uhaten, ja sieltä ei sit ookkaa poispääsyy ennen eläkettä, tai kieltäytymiskarenssii. Täyttä hyväkskäyttöö koko toiminta. - faktaa_kehiin
Odotan kaupungin julkistavan tilaston, kuinka moni on saanut normaalin palkkatyöpaikan kuntouttavan työtoiminnan avulla. Määrän täytyy olla uskomattoman korkea, virkamiesten henkselien paukuttelun määrästä päätellen.
- heh-heh-hehasd
Enpä tiedä, mutta kun joidenkin muiden kuntien aiempian raportteja on lukenut, niin määrä on siellä korkeintaan parin prosentin paikkeilla. Siinä ei tosin ole tarkastelujakson aikana huomioitu, että ovatko ne pari prosenttia työllistyneet palkkatyöhön nimenomaan kunnalle, tai kunnan kuntouttavan ansiosta, vaiko ihan omaehtoisesti löytäneet palkkatyön muuta kautta ja itsenäisesti - eli oliko se niille harvoillekaan edes kuntouttavan työtoiminnan (väitetyn) työllistävän vaikutuksen ansiota, vaiko ei.
- aikaonrahaa
Vois laittaa niitä muualta tulleita lumien luontiin ja haravointiin mieluummin niin oppisivat heti kohta työtä tekemään,ei tarvis siellä prisman tai lohjantähden edessä seistä kuluttamassa aikaansa näpytellen kännykkäänsä.
- Jaska_Parru
Näitä Suomen huoltosuhteen pelastajia suojellaan lain voimalla osallistumasta työttömiin kohdistuviin kyykytystoimiin. 3 - 5 vuotta saa kotoutua ja hengailla Prismassa täysin huoletta.
"Maahanmuuttajan oikeus aktivointisuunnitelmaan
Aktivointisuunnitelmaa ei laadita maahanmuuttajalle, jolla on kotoutumisen edistämisestä annetun lain (Laki kotouttamisen edistämisestä) mukainen oikeus kotoutumissuunnitelmaan."
" Kotoutumissuunnitelman kesto on pääsääntöisesti enintään kolme vuotta ensimmäisen suunnitelman allekirjoittamisesta."
" Jos maahanmuuttaja tarvitsee kotoutuakseen erityisiä toimenpiteitä, voidaan kotoutumisaikaa pidentää enintään kahdella vuodella. Tällöin kotoutumissuunnitelman kesto voi olla enintään viisi vuotta." - sillälaillamies
Sillälailla.
- rahathiipuu
Juurikin sillä lailla,kyllä kolmessa vuodessa jo laiskottelemaan oppii,tyhmää laatia tuollaisia lakeja,jos haravoit tai muuta pihahommaa teet ei siinä mitään kielitaitoa kysytä.Hyvää se tekee kun jotain rahan eteenkin oppii tekemään.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tässä ovat Elämäni biisi vieraat lauantai 19.9. - Yksi vieras on kohuttu TTK-juontajaehdokas
Elämäni biisi vieraslista on harvinaisen mielenkiintoinen lauantaina. Mukana myös kohuttu TTK-juontajaehdokas, josta ei201324Mies joka on oikeasti kiinnostunut
Ja näkee sut pitkäaikaisena kumppanina, siirtää vaikka vuoria selvittääkseen asiat eikä ota pienintäkään riskiä menettää1331221- 641220
- 1081195
Kunnanhallitus
Miten käy täällä vuosia tuomioita jakaneelle valittajalle, hovioikeus hylännyt kaikki syytteet.671039- 109999
Rauha, sopiiko
Ei häiritä enää toisiamme. Annetaan molemmille rauha unohtaa, pyydän tätä todella. Kiitos. Miehelle.94947Miesten (epä)viehättävyydestä kysymys
Mieltä askarruttava asia, liki dilemma. Palstallahan jotkut miesoletetut usein toteavat, että kaikki naiset tavoittelev182923- 82832
- 43824
Ei siitä pääse yli, eikä ympäri!
Pakko se on myöntää ja tunnustaa. Olisin halunnut p*nna sinua sydämeni kyllyydestä. Itseäni vanhemmalle naiselle66781Myönnetään, tunnen lämpimiä tunteita kohtaasi
Vaikutat tosin liian hyvältä ollaksesi totta. Komeita miehiä on maailma pullollaan mutta sinussa on jotain.....50676- 43656
- 58653
- 70636
- 98628
Humppila korvasi johtajia tekoälyllä
https://yle.fi/a/74-20215155 Humppilassa on lakkautettu teknisen ja hallintojohtajan virat. Säästöä tuli hetkessä 15087608Perhoseni (miehelle)
Miksi et usko, että mun rakkaus sinuun on aitoa ja vilpitöntä? Tai että se oli jo silloin? Miksi ajattelet, ettet ole r122577- 52554
- 60544