Kuvitelma siitä että rahan upottaminen asevoimiin on suora tae sotilaallisesta ylivoimasta on hölynpölyä. Venäjä on ottamassa paraikaa käyttöön uutta meritorjunnan huippuasetta, Zircon-ohjusta. Se kykenee vastustamattomasti tuhoamaan suurimmatkin sotalaivat. The Independent-lehti kirjoitti taannoin että Zircon tekee käytännössä USA:n laivastosta vanhanaikaisen. Lentokoneineen päivineen noin 20-40 miljardia dollaria maksavan lentotukialuksen kun upottaa 1.5 miljoonaa dollaria maksava Zircon-ohjus. Puhutaan siis jopa 1:20 000 kustannushyötysuhteesta.
Zircon-ohjus järkyttää Usan asevoimia
lopullinen-totuus
36429
1Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
On siis kustannusteholtaan samaa luokkaa kuin talvisodan molotovin cocktailit joilla tuhottiin 10 000 dollaria maksavia venäläisiä panssarivaunuja. Paitsi ettei molotovin cocktail tosiasiassa tuhonnut panssareita vaan sytytti ne tuleen ja teki toimintakyvyttömäksi. Samahan oli panssarimiinoilla. Ei ne tuhonneet keskiraskaista ja raskaita panssarivaunuja vaan tekivät ne liikuntakyvyttömäksi. Mutta tuollainen Zircon kun osuu maaliin niin se silloin menoa.
Tältä näyttää oikeasti, kun venäläinen ohjus osuu Englannin kuningaskunnan laivaan:
https://www.youtube.com/watch?v=LRpfAT3diRI
Paitsi, että tuo ohjus on Ranskalais valmisteinen Exocet
https://fi.wikipedia.org/wiki/Exocet
Kustannushyötysuhde on väärä termi. Oikeastaan olisi parempi puhua eliminointihyötysuhteesta. Saadaan dollarin kustannuksella eliminoitua vastapuolen 20 000 dollarin sotilaspanostukset. Tietenkin on mukaan laskettava sekin että lentotukialuksessa on myös vaarassa n. 5 000 sotilasta jolloin pelastustoimet sitovat valtavia resursseja myös.
Kauppalehti:
"Norja havaitsi uusissa F-35 -hävittäjissä ongelmia: "Tapahtunut epäonnistuminen, jota ei voi hyväksyä"
NATO hännillä häärää ..
https://www.youtube.com/watch?v=OoO9VzrlxEY
Millaisilla testeillä nuo on laitettu paremmuusjärjestykseen.
Ettei vain olisi videontekijän sympatisointien perusteella`?
Mikä on kustannushyötysuhde jos vetypommin pudottaa miljoonakaupunkiin?
Maailman 7 miljardin väestöstä kuolee joka vuosi 100 miljoonaa jos elinajanodotus olisi 70 vuotta .. vähän enemmän yntyy tilalle.
USA'ssa kuolee neljäsataa ihmistä vuoteesta putoamisen seurauksena ..
2 suurvaltaa pelottelee muuta maailmaa ja keksii tasaiseen , uusia skifi uutisia että pääsevät myymään edellisen kaluston joillekin taistelijoille ja veronmaksajat pääsevät ostamaan uusinta uutta joiden hinta on ultra ultra nano luokkaa, jotta maailma liikkuu tarvitaan uhkakuvia,pelkotiloja ja velkaa, muuten kaikki pysähtyy, milloinkohan tämän usa- neukku mittelön ensimmäinen kohtaaminen tulee , ensimmäistäkään ei olla nähty vaikka sata vuotta on oltu palakurkussa, tosin molemmat pukarit auttavat jos joku haluaa sotia naapurinsa kanssa, entiset kaverit, tulevat viholliset. energioissakin parhaat tehot tulevat vastakohdista , ( kuuma-kylmä...vaalea-tumma, paljon-vähän ym ym ) kun yksiköt tasaantuvat( " ystävystyvät ) sanotaan sitä lämpökuolemaksi. ( kelistä tuli lopuksi tyyni, lapsesta tuli vaalean ruskea, molemmista tuli köyhiä.... molemmat lepäävät vierekkäin mullissa.) energia lopettaa hyödyn tuottamisen käskyttäjälleen. mahtienergia jota liikuttaa ihminen on siis heikoimmillaan kun ihmisen poistaa järjestelmästä. heikoin lenkki eliminoi koko ketjun tehon, ja korvaamalla heikoimman lenkin vahvimmalla muuttuukin muut osat ketjun heikoimmaksi, eli alkuperäistä suunnitelmaa vastaan.
suunnitelma ja strategia voittaa aina voiman, antamalla voimalle kordinaatit tehdä täys ympyrä voima kohtaa tasavoiman ja putoaa pois kierrosta.
Sodankäynnin historia kertoo sitä samaa faktaa: uusi ihmeellinen hyökkäysase poikii ennenpitkää torjuntaaseen joka mitätöin tämän hyökkäysaseen ja vielä suhteellisen edullisin kustannuksin.
Tekoälyrobotit käy sotamme ja lopulta teilaa ihmiskunnan.
hyvä vehje ku Kursk sukellusvene, sekin oli edullinen ja sillä sai hengiltä aika monta ihmistä, ikävämpi juttu oli että ne hengiltä saadut oli sen oma miehistö.
Edullinen?
Meinaaks et tollai reilu miljardi on "edullista" vai?! :D
(Vaik en ny tähä hätää löytänykä noitte vanhojen neukkuaikasten "Oskujen" hintaa, ni noi uuemmat Yasen-luokan purnukat näyttäs maksavan sellasen 1,6 mrd tsipale, et joku mrd Kurskista nyjyrahassa vois mennä aika liki?)
Sul taitaa olla _hieman_ suuret luulot jos meinaat yhdellä ainoolla parinsadan kilon taistelukärjellä varustetulla ohjuksellas lentotukialuksen kokosen botskin upottaa? :/ :P Ja veikkaan et jos yhen ainoon kuvittelit ampuvas, et se ei pääse koskaan edes perille asti, sen verra muuta paattia siinä on aina välissä turvaamassa noita lentotukialuksia. Vaik kieltämättä hyvät kyydit noilla ramjeteillä noihin toki saa. Ja se huono puoli on sit se, et gasoa palaa ja pirusti, et harvalla noilla montaakaan sataa kilometriä lennellään.
Enemmän luulisi Jenkkejä huolestuttavan tuo Kiinalaisten Dongfeng 21D - ohjus, joka on suunniteltu isojen merimaalien tuhoamiseen, kuten lentotukialus.
Dongfeng 21D saavuttaa 10 kertaisen äänennopeuden ja kantomatka on 1800 km.
Eli tuplasti vielä nopeampi, kuin Zircon.
F35 häivehävittäjä järkyttää ruostumisellaan Norjan asevoimia!
Ruotsi tilasi näitä järkyttävän kalliita romuläjiä itselleen noin 50kpl.
On kuin tuuleen pieris.
Pietarin hapankaalitehtaan pieruja taas, Ruotsi ei tasan varmasti ole tilanut yhtään F-35:a. Pietarin trolli on niin täysin huumaantunut pierujensa hajuista, että unohti Ruotsin oman hävittäjätuotannon. Kyllä menee Putinin rahat taas kerran hukkan, surkeaa trollausta.
Onhan tuo F-35 aika surkea esitys .
Joko se osuu liikkuvaan maaliin vai vieläkö järjestelmiä korjataan.
Vikalista on todella pitkä.
Suomen pitäisi hankkia ehdottomasti jotain laadukasta, kuten Saabin Grippeni.
Arvaatte ketkä tässäkin tienaavat?
"Yhdysvaltojen puolustusministeriön raportin mukaan "terrorismin vastainen sota" on maksanut amerikkalaisille veronmaksajille 11.9.2001 lähtien vähintään 1.46 biljoonaa dollaria.
74-sivuista raporttia tutki Federation of American Scientists -järjestö. Heidän analyysissa käytiin läpi Yhdysvaltojen sotien kustannuksia ja havaittiin, että Irakin ja Afganistanin sodat ovat vieneet suurimman osan budjetista.
Operaatio Enduring Freedom (eli 2001-2014 toteutettu "terrorismin vastainen sota"), operaatio Iraqi Freedom (eli Irakin sota) ja operaatio New Dawn (Irakin ja Afganistanin 2010-2011 käydyt operaatiot) maksoivat eniten. Niiden hinnaksi tuli yhteensä 1.315 biljoonaa dollaria.
Tämänhetkiset sotilasoperaatiot maksavat 147.6 miljardia dollaria. Tähän sisältyy 102.9 miljardia maksava operaatio Freedom's Sentinel, joka on Barack Obaman 2014 lopulla aloittama uusi "terrorismin vastainen sota", sekä 17.1 miljardia maksanut Inherent Resolve, joka on Yhdysvaltojen ISIS:iin kohdistuva operaatio Irakissa ja Syyriassa.
Yhdysvaltojen kotimaan ilmaturvallisuuden operaatio Noble Eagle on maksanut 27.6 miljardia dollaria.
Raporttiin on laskettu mukaan vain suoraan sotaan liittyvät kulut, kuten varusteet, aseet, tukikohdat, koulutus, palkat, asuinkulut yms.
SODAN TODELLISTA HINTAA EI OLE LASKETTU MUKAAN
Näihin lukuihin ei ole laskettu sotaveteraanien tai tiedustelupalvelujen aiheuttamia kuluja. Luvuissa ei ole huomioitu myöskään jälleenrakentamisen hintaa tai sodanjälkeisten ohjelmien budjetteja.
VETERAANIT
Veteraanien budjettia hallinnoiva Veterans Benefit Administrationin viimeisimmän raportin mukaan 1 060 408 veteraania sai erilaisia tukia keskimäärin 15 907 dollaria vuodessa.
"Terrorismin vastaisen sodan" veteraanien tuet maksavat 16.8 miljardia vuodessa.
Harvard Kennedy Schoolin vuonna 2011 tekemän tutkimuksen mukaan Afganistanin ja Irakin veteraanien tuet tulevat maksamaan arviolta 600 miljardin ja 1.3 biljoonan dollarin väliltä seuraavan 40 vuoden aikana.
Puolustusministeriön raportin mukaan vuotta 2001 seuranneen 10 vuoden aikana käytettiin 500 000 veteraanin lääkekuluihin ja vammojen hoitoihin yhteensä 31.3 miljardia dollaria. Afganistanin ja Irakin sodan veteraanit hakivat tukia huomattavasti enemmän kuin aiempien sotien aikana.
Raportin mukaan "sotaveteraaneihin kohdistuvat hoitokulut tulevat nousemaan useiden vuosikymmenten aikana saavuttaen huippunsa 30-40 vuotta konfliktin jälkeen."
TIEDUSTELUPALVELUT
Loppusummaan ei ole sisällytetty CIA:n salaiseksi luokiteltuja operaatioita eikä NSA:n terrorismin vastaisia toimintoja.
Raportista selviää kokonaissumma, joka on käytetty sotaan liittyviin palvelupyyntöihin vuosina 2001 ja 2017. Tämä summa on 1.7 miljardia ja siihen sisältyy moninaisia kustannuksia, kuten Noble Eagle tukikohdan ylläpito ja polttoainekustannukset. Raportissa mainitaan myös 83 miljardin dollarin kulut, jotka on luokiteltu salaisiksi.
Yhdysvaltojen tiedostelupalveluiden vuosittainen budjetti on yli 66 miljardia dollaria, ja merkittävä osa tästä menee ulkomailla suoritettaviin operaatioihin.
Tiedustelupalveluiden budjettipyyntö vuodelle 2018 on 57.7 miljardia dollaria kansallisen tiedustelun osalta (National Intelligence Program), johon sisältyy kaikki tiedusteluyhteisön ohjelmat, projektit ja aktiviteetit. Sotilastiedustelun (Military Intelligence Program) budjettipyyntö oli 20.7 miljardia dollaria, johon sisältyy kaikki armeijan tiedusteluoperaatiot. NSA, DIA ja NGA kuuluvat molempiin tiedusteluhaaraan.
Huolimatta käsittämättömistä rahamääristä, joita käytetään puolustukseen, on presidentti Trump luvannut "kasvattaa armeijan takaisin". Hän ehdotti 603 miljardin puolustusbudjettia maaliskuussa.
Sekä Yhdysvaltain senaatti ja edustajainhuone äänesti äskettäin n. 700 miljardin puolustusbudjetin hyväksymisen puolesta."
https://fi.sott.net/article/465-Terrorismin-vastainen-sota-on-maksanut-amerikkalaisille-veronmaksajille-250-miljoonaa-dollaria-per-paiva-viimeiset-16-vuotta
Pietarin trollit joutaneet taas kaalinnostokiireiltään tänne.
Natotrolleja vituttaa kun Suomalaiset joutuu ostamaan Ruostuviaromukasoja miljardeilla jenkeistä! Ei ihme että ovat hermostuneita ja syyttävät Leningradin trolleja jopa rusteongelmista, onko Puuttinkin vaikuttanut F35 romujen ruostumisongelmiin myymällä Lockheed Martinille huonoa rautaa?
Keskitytääs toveri nyt ihan oikeasti olennaisiin asioihin. Mitä kaalikilo maksaa Piertarin torilla ?
Lentotukialus on aika huono ase teknisesti tasaveroista vastustajaa vastaan ja sotalaiva yleensäkin. Niiden paras toiminta-alue on kehitysmaiden alistamisessa. Kehitysmaalla kun ei ole kunnon torjunta-aseistusta, niin rannikolle ilmaantuva sotalaiva on kova sana. Siksi jenkeillä niitä onkin, pikkumaiden alistamiseksi.
Venäjällä on muodon vuoksi yksi vanha ja Kiina on nyt hankkimassa paria, lähinnä kai siksi, kun sekin on nykyään kiinnostunut Afrikan maista ja Kiinan eteläpuolisen merialueen saarivaltioista.
Lentotukialusten tarve on suoraan riippuvainen siihen mihin käyttöön asevoimia aiotaan käyttää.
Lentotukialusta tarvitaan silloin kun haetaan ilmaherruutta alueella, jossa ei ole käytettävissä lentotukikohtia.
Eli puhtaasti hyökkäysase.
Torjuntaohjuksia ja erilaisia panssaritorjuntavehkeitä meidänkin pitäisi hankkia eikä ylikalliita hävittäjiä.
Sekä USA:lla, Kiinalla että Venäjällä on jo kjymmeniö vuosia kehitelty omia ohjusaseita. Kellä tahansa saattaa olla todella onnistuneita ja tehokkaita ohjusmalleja valmiiksi tuotantolinjoilla, mutta ei noista ulospäin kerrota.
Tässä mielessä harmittaa jos sotahullu Jussi Niinistö on ympäripuhuttu USA:sta, että vain ja ainoastaan F-35 hävittäjähankinnalla voidaan taata Suomen itsenäisyys ja vapaus.
Nuo ovat niin epämääräistä kalustoa, poskettomalla hinnalla. Modernilla maasta-ilmaan ohjuksella hakee noita F35:ia alas ainakin 1:20 hyötysuhteella, aseiden kustannuksia vertaillessa.
Alakurttiako niillä ohjuksilla ammutaan? Kantalahdessa on hävittäjiä jo yksistään yli 200. Suomen rajan tuntumassa 90 000 ukkoa valmiudessa.
> Alakurttiako niillä ohjuksilla ammutaan? Kantalahdessa on hävittäjiä jo yksistään yli 200.
No Alakurtin sotilastukikohtaanko niillä Suomen noin 50:llä F-35-hävittäjäkoneella on tarkoitus lähteä ohjuksia ampumaan vai?
Venäjä on harjoitellut jatkuvasti Laatokan ja Karjalan alueella sitä miten heidän hävittäjäkalustollaan tehdäään 11.000...13.000 m korkeudesta toimien hyökkäyksiä vihollisen maakohteita vastaan.
Tuolta 13 km korkeudesta, ja usein 50...150 km matkan takaa noita Venäjän hävittäjiä pitäisi käydä hakemassa alas. Epäilen että F-35 hävittäjä olisi siihen tehokkain ase, ottaen huomioon Venäjän 200 kpl hävittäjämpäärät jo Alakurtissa yksistään.
Meillä ei ole enää yhtään lentokuntoista F-35 hävittäjää vain 3 viikon kuluttua sodan alkamisesta.
Pitäisi olla edes niitä 13 km korkeuteen yltäviä ohjuspattereita, ja mieluusti isohko määrä niitä heti valmiina.
No just nii. Tämä vaahtoaminen ärsyttää. Venäjä harjoitteli koko rajan pituudelta Jäämereltä Mustallemerelle saakka monta viikkoa ja edellisen harjoituksen aikana Itämerellä, kaiketi Balttian valtausta. Meillä nyt sitten vaahdottu muutamasta tuhanesta ukosta Balttiassa jotka Nato -joukkoina sinne sijoitettiin. Ei niillä ohjuksilla tee juuri mitään, jos tullaan niillä uusimmlla häivehävittäjillä, joilla lenneltiin Itämerellä, taikka sitten lennetään tutkasäteen alapuolella. Suomi on käynyt kauppaa Patriot ohjuksista, mutta kongressi jäädytti ne. Kauppoja on kuitenkin lämmitelty uudestaan ja tiettävästi Usa on valmis niitä toimittamaan.
Niin, no ensin semmonen zirkkoni pitää saada osumaan ja räjähtämään siihen laivaan ennen kuin sen ylivoimasta voidaan puhua yhtään mitään. Ja onhan noita laivan upottamiseen kykeneviä pommeja ollut jo yli ihmisiän.
Jokaisella aselajilla on elinkaarensa. Lentotukialusten kulta-aika päättyi jo 1970-luvulla.
Mutta nyt kehitelläänkin jo uutta sukupolvea sukeltavaa stealth lentotukialusta suurissa maissa. Teknologian viimeisin sana,koskaan et voi tietää milloin nousee pintaan ja mistä stealthkoneet tulee,matalalta maan/veden pinnasta vai tulevaisuudessa jopa avaruudesta, ohjukset ydinkärjillä varustettuna sekä nopeudet koneella ja ohjuksilla mach 7 tai yli.. ja joko miehitettynä tai ilman.
Voi olla jo hivenen vaikeampaa torjua noita.
Tosin torjunta puolelle kehitetään jo railgunia sekä laseria pitkän matkan torjuntaan sekä kvanttitutkia koneiden ja ohjusten paljastamiseen.
Tekisivät jotain hyödyllistä. Vaikka juomakelpoista vesijohtovettä.
Keskitys nyt vain siihen poikaystäväs Zirkoniin ja lopeta se täällä pelleily.
Saisikohan venäjän huipputiedemiehet kehitettyä kansan onneksi vaikka toimivan polkupyörän sen sijaan että keskittyvat aina tappamiseen.
Niin juu ei, keskittyvät siihen mitä osaavat ja tahtovat.