ROT aktivoituu pohjalainen lehdessä :)

Tyypillistä kreationisteille. Kun toisaalla tulee turpiin niin lähdetään muualle julistamaan :)

Kyllähän Tomi on se, joka on viimeisimmän tutkimustuloksen harjalla. Nythän jo tunnustetaan, että suurimalla osalla mutaatioista on vain häviävän pieniä vaikutuksia. Samoin evoluutioteorialla tarkoitetaan kehitystä, jossa eliöt ovat sopeutuneet ympäristöönsä pitkän aikavälin kehityksen tuloksena.

code_red kirjoitti:

Tyypillistä kreationisteille. Kun toisaalla tulee turpiin niin lähdetään muualle julistamaan :)

Kreationistit ja muut foliohatut ovat tyypillisesti sellaisia, joiden uskomuksia ei faktat muuta. Voisi varmaan sanoa, etteivät he edes lue muiden kommentteja, vaan kopioivat ja toistavat omia onttoja, moneen kertaan kumottuja "väitteitään". Kun seuraa heidän "kommentointiaan", niin usein vastauksen on laukaissut, tai triggeröinyt, jokin yksi sana vastapuolen kommentissa.

Tomionvoitolla kirjoitti:

Kyllähän Tomi on se, joka on viimeisimmän tutkimustuloksen harjalla. Nythän jo tunnustetaan, että suurimalla osalla mutaatioista on vain häviävän pieniä vaikutuksia. Samoin evoluutioteorialla tarkoitetaan kehitystä, jossa eliöt ovat sopeutuneet ympäristöönsä pitkän aikavälin kehityksen tuloksena.

Lue lisää

>>Kyllähän Tomi on se, joka on viimeisimmän tutkimustuloksen harjalla.<<

Johan vitsin murjasit.

>>Nythän jo tunnustetaan, että suurimalla osalla mutaatioista on vain häviävän pieniä vaikutuksia.<<

Nythän? Ei ole kuule että nythän. Evoluutiobiologiassa tuo ajatus on ollut mukana jo kauan ennen DNA:n rakenteen selvittämistä, että hyvin suuri mutaatioista on merkityksettömiä. Ja sitten DNA:n rakenteen selvittämisen jälkeen näkemys on vain vahvistunut.

>>Samoin evoluutioteorialla tarkoitetaan kehitystä, jossa eliöt ovat sopeutuneet ympäristöönsä pitkän aikavälin kehityksen tuloksena.<<

Evoluutioteorialla ei tuota kylläkään tarkoiteta.

kekek-kekek kirjoitti:

>>Kyllähän Tomi on se, joka on viimeisimmän tutkimustuloksen harjalla.<<

Johan vitsin murjasit.

>>Nythän jo tunnustetaan, että suurimalla osalla mutaatioista on vain häviävän pieniä vaikutuksia.<<

Nythän? Ei ole kuule että nythän. Evoluutiobiologiassa tuo ajatus on ollut mukana jo kauan ennen DNA:n rakenteen selvittämistä, että hyvin suuri mutaatioista on merkityksettömiä. Ja sitten DNA:n rakenteen selvittämisen jälkeen näkemys on vain vahvistunut.

>>Samoin evoluutioteorialla tarkoitetaan kehitystä, jossa eliöt ovat sopeutuneet ympäristöönsä pitkän aikavälin kehityksen tuloksena.<<

Evoluutioteorialla ei tuota kylläkään tarkoiteta.

Lue lisää

>Evoluutioteorialla ei tuota kylläkään tarkoiteta.

Kyllä tarkoitetaan. Helluntaiseurakunnassa.

RepeRuutikallo kirjoitti:

>Evoluutioteorialla ei tuota kylläkään tarkoiteta.

Kyllä tarkoitetaan. Helluntaiseurakunnassa.

Siis he ovat omineet oppinsa sieltä: "Ekologian ja evoluutiobiologian dosentti Heikki Helanterä ja fysikaalisten tieteiden laitoksen teoreettisen fysiikan professori Kari Enqvist Helsingin yliopistosta tyrmäävät Pohjalaisessa 8. marraskuuta julkaistun mielipidekirjoituksen väitteet evoluutioteoriasta."

javähänmuuallakin kirjoitti:

Siis he ovat omineet oppinsa sieltä: "Ekologian ja evoluutiobiologian dosentti Heikki Helanterä ja fysikaalisten tieteiden laitoksen teoreettisen fysiikan professori Kari Enqvist Helsingin yliopistosta tyrmäävät Pohjalaisessa 8. marraskuuta julkaistun mielipidekirjoituksen väitteet evoluutioteoriasta."

Lue lisää

Ah, tiede on nopea mottaaamaan takaisin!
Linkkiä:
https://www.pohjalainen.fi/tilaajalle/maakunta/tieteen-asiantuntijat-tyrmäävät-opettajan-kreationistisen-kirjoituksen-toivottavasti-ei-opeta-biologiaa-1.2446737

kekek-kekek kirjoitti:

Ah, tiede on nopea mottaaamaan takaisin!
Linkkiä:
https://www.pohjalainen.fi/tilaajalle/maakunta/tieteen-asiantuntijat-tyrmäävät-opettajan-kreationistisen-kirjoituksen-toivottavasti-ei-opeta-biologiaa-1.2446737

Lue lisää

Ja Tomi Aalto tietenkin näköjään laittaa tuohonkin artikeliin suurinpiirtein samat kommentit kuin Vesa Kelan kolumniin.

kekek-kekek kirjoitti:

Ah, tiede on nopea mottaaamaan takaisin!
Linkkiä:
https://www.pohjalainen.fi/tilaajalle/maakunta/tieteen-asiantuntijat-tyrmäävät-opettajan-kreationistisen-kirjoituksen-toivottavasti-ei-opeta-biologiaa-1.2446737

Lue lisää

Ja nyt viimeisimmässä kommentissaan T.A. haastaa Enqvistin.
"Osallistun mielelläni julkiseen debattiin Kari Enqvistin kanssa."

kekek-kekek kirjoitti:

Ja nyt viimeisimmässä kommentissaan T.A. haastaa Enqvistin.
"Osallistun mielelläni julkiseen debattiin Kari Enqvistin kanssa."

Sehän tiedetään, että kreationistit koettavat mielellään mutta perusteetta ylentää itsensä debatteihin tieteilijöiden ja muiden rationalistien kanssa. Saavathan he siinä mediatilaa julistustyölle, mikä sinänsä ei muuten ketään kiinnostaisi. No siitä vaan nolaamaan itsesi, Tomi!

No voi hyvän tähären, nyt niitä on kaksi.

Mutta koska bakteerista ei vieläkään tule labrassa hiirtä niin evoluutiota ei tapahdu. *kiillottaa sädekehää*

"Kolumnin kirjoittanutta opettajaa Vesa Kelaa ei tavoitettu kommentoimaan tähän juttuun useista yrityksistä huolimatta."

Tajusikohan hän haukanneensa liian ison palan?

Tomi näkyy taas väittävän, ettei evoluutiolle ole yhtäkään todistetta. Mikähän hänelle kelpaisi?

keitetty.kaniini kirjoitti:

Tomi näkyy taas väittävän, ettei evoluutiolle ole yhtäkään todistetta. Mikähän hänelle kelpaisi?

Ei mikään. Minun mielestäni on turha ajatella, että kaverin päätä saisi käännettyä, koska ongelma on syvemmällä kuin mihin rationaalinen todistelu yltää. Mutta muiden lukijoiden sivistämiseksi hänen harhaiset väitteensä on hyvä kumota.

Evoluutiolle ei ole todisteita eikä se kuulu palstan aihepiiriin.

Ilmoitettu koko ketju poistoon.

marathustra kirjoitti:

Kreationistit ja muut foliohatut ovat tyypillisesti sellaisia, joiden uskomuksia ei faktat muuta. Voisi varmaan sanoa, etteivät he edes lue muiden kommentteja, vaan kopioivat ja toistavat omia onttoja, moneen kertaan kumottuja "väitteitään". Kun seuraa heidän "kommentointiaan", niin usein vastauksen on laukaissut, tai triggeröinyt, jokin yksi sana vastapuolen kommentissa.

Lue lisää

Lisätään vielä tähän:
"Kun seuraa heidän "kommentointiaan", niin usein vastauksen on laukaissut, tai triggeröinyt, jokin yksi sana vastapuolen kommentissa."

Jos/kun kreationistin kanssa keskustelee ja haluaa tältä jotain tarkennusta kretun väittämiin, niin pitää välttää sellaisia sanoja kuin evoluutio, evoluutioteoria tai vaikka ateismi ja muita asiaan mahdollisesti liittymättömiä sanoja, koska kun kreationisti lukee jonkin noista sanoista, niin hän on kuin saaliista vainun saanut adhd-peto, joka ei voi keskittyä kuin sanaan "evoluutio" tai "evoluutioteoria" tms.

Esimerkkinä vaikka lause "Miten kreationismi eroaa evoluutioteoriasta?", joka kysytään kreationistilta ja yleinen oletus on se, että vastaaja kertoo miten kreationismi eroaa evoluutioteoriasta, koska sitähän kysymyksessä kysytään.. Mutta sana "evoluutioteoria" vie kreationistin kaiken huomion ja hän alkaa kirjoittamaan olkinukke-evoluutioteoriastaan. Tottahan on sinänsä, että kreationismissa ei ole sisältöä, joten sitä ei oikein kunnolla voi määritellä ja siksi kreationistin on kirjoitettava jostain muusta. Mutta mielenkiintoinen psykologinen ilmiö.

Ja kommenttiosiossa riehuu Tomi Aalto, luokanopettaja, Hämeenkosken kunta AKA RaamattuOnTotuus

Riehuu? Jutustakin päätellen riehujia ovat ihan jotkut muut kuin oman näkemyksensä asiallsiesti esittäneet dissitentit.

Kuten ovat täälläkin. Henkilöön menevää nimittelyä ja doxxausta harrastavat nimenomaan kaikenlaiset tietteenpuollustajat, eivät juuri ketkään muut. Oikeamielinen viha saa munan seisomaan ja vitun kostumaan, ilmeisesti, vaikkakin luultavimmin vain virtuaalisesti. Useampi jänkkääjä kun taitaa olla jo sen verran ehtoopuolella, ettei täysin jauhottomia nettiväittelyjä kummempaa enää elämäänsä sisälly.

Pelkästään se, että ihminen kirjoittaa Twitteriin tai Facebookin, tai lukee niitä, pitäisi olla riittävä syy strelisoida kyseinen olio, tai ainakin evätä pääsy mihinkään virkaan tai tehtävään, jossa on vastuussa käyttämätöntä rautakankia kummemmasta esineestä, ihmisitä puhumattakaan. Niin typeriä ovat olleet kauttaaltaan kaikki, ihan muutama kummallista poikkeusta lukuunottamatta, twiitit ja facebook-päivityksen, jotka olen lukenut.

ikäviä.totuuksia kirjoitti:

Riehuu? Jutustakin päätellen riehujia ovat ihan jotkut muut kuin oman näkemyksensä asiallsiesti esittäneet dissitentit.

Kuten ovat täälläkin. Henkilöön menevää nimittelyä ja doxxausta harrastavat nimenomaan kaikenlaiset tietteenpuollustajat, eivät juuri ketkään muut. Oikeamielinen viha saa munan seisomaan ja vitun kostumaan, ilmeisesti, vaikkakin luultavimmin vain virtuaalisesti. Useampi jänkkääjä kun taitaa olla jo sen verran ehtoopuolella, ettei täysin jauhottomia nettiväittelyjä kummempaa enää elämäänsä sisälly.

Pelkästään se, että ihminen kirjoittaa Twitteriin tai Facebookin, tai lukee niitä, pitäisi olla riittävä syy strelisoida kyseinen olio, tai ainakin evätä pääsy mihinkään virkaan tai tehtävään, jossa on vastuussa käyttämätöntä rautakankia kummemmasta esineestä, ihmisitä puhumattakaan. Niin typeriä ovat olleet kauttaaltaan kaikki, ihan muutama kummallista poikkeusta lukuunottamatta, twiitit ja facebook-päivityksen, jotka olen lukenut.

Lue lisää

Mutta kun ongelma onkin siinä, että kyseiset dissitentit käyttäen hyväkseen opettajuutensa auktoriteettiasemaa julkisesti esittävät "tieteellisinä" näkemyksiä, jotka vain ja ainoastaan perustuvat heidän uskonnolliseen vakaumukseensa.

Tomi Aalto on ala-asteen luokanopettaja.

Vesa Kela on yläasteen matematiikan ja tietotekniikan opettajana. Onhan siinä jotain mätää jos yliopiston käynyt ja siellä ainakin matematiikkaa opiskellut aineenopettaja ei joko ymmärrä tai ole ymmärtävinään termodynamiikan toista pääsääntöä.

kekek-kekek kirjoitti:

Mutta kun ongelma onkin siinä, että kyseiset dissitentit käyttäen hyväkseen opettajuutensa auktoriteettiasemaa julkisesti esittävät "tieteellisinä" näkemyksiä, jotka vain ja ainoastaan perustuvat heidän uskonnolliseen vakaumukseensa.

Tomi Aalto on ala-asteen luokanopettaja.

Vesa Kela on yläasteen matematiikan ja tietotekniikan opettajana. Onhan siinä jotain mätää jos yliopiston käynyt ja siellä ainakin matematiikkaa opiskellut aineenopettaja ei joko ymmärrä tai ole ymmärtävinään termodynamiikan toista pääsääntöä.

Lue lisää

Jaa että ihan auktoriteettiasema. Niin tosiaan... kapinallisen nuoruutensa unohtaneet vanhemmat saattavat tosiaan uskoa. Muitta toisaalta ne ovat aikuisia ihmisiä ja itse vastuussa siitä, mitä uskovat.

ikäviä.totuuksia kirjoitti:

Riehuu? Jutustakin päätellen riehujia ovat ihan jotkut muut kuin oman näkemyksensä asiallsiesti esittäneet dissitentit.

Kuten ovat täälläkin. Henkilöön menevää nimittelyä ja doxxausta harrastavat nimenomaan kaikenlaiset tietteenpuollustajat, eivät juuri ketkään muut. Oikeamielinen viha saa munan seisomaan ja vitun kostumaan, ilmeisesti, vaikkakin luultavimmin vain virtuaalisesti. Useampi jänkkääjä kun taitaa olla jo sen verran ehtoopuolella, ettei täysin jauhottomia nettiväittelyjä kummempaa enää elämäänsä sisälly.

Pelkästään se, että ihminen kirjoittaa Twitteriin tai Facebookin, tai lukee niitä, pitäisi olla riittävä syy strelisoida kyseinen olio, tai ainakin evätä pääsy mihinkään virkaan tai tehtävään, jossa on vastuussa käyttämätöntä rautakankia kummemmasta esineestä, ihmisitä puhumattakaan. Niin typeriä ovat olleet kauttaaltaan kaikki, ihan muutama kummallista poikkeusta lukuunottamatta, twiitit ja facebook-päivityksen, jotka olen lukenut.

Lue lisää

"Disstentit"? "Tietteenpuollustajat"? "Strelisoida"?

IlkimyksenKielitoimisto kirjoitti:

"Disstentit"? "Tietteenpuollustajat"? "Strelisoida"?

Tiete ~ tietteen.

kas.näin kirjoitti:

Tiete ~ tietteen.

Toten totta. Tissitentit yrittävät tehtä tietettä.

Vetoamisten suhteen kun jeesuksenmorsiammilla on niin perin vähän vaihtoehtoja sen suhteen mihin vetoavat. Niinpä he kaikki joutuvat vetoamaan siihen yhteen ja ainoaan hörhöön, joka on jonkinasteista tieteellistä tutkimusta tehnyt ammattinsa puolesta mutta vapaa-ajallaan heittää rehellisyyden ja rationaalisuuden narikkaan ja horisee taikauskoisia uskomuksiaan.

Huvittavaa on vieläpä se että Leisola myönsi tieteellisessä työssä evoluutiomekanismien toimivuuden.

Kreationismi_on_sairaus kirjoitti:

Vetoamisten suhteen kun jeesuksenmorsiammilla on niin perin vähän vaihtoehtoja sen suhteen mihin vetoavat. Niinpä he kaikki joutuvat vetoamaan siihen yhteen ja ainoaan hörhöön, joka on jonkinasteista tieteellistä tutkimusta tehnyt ammattinsa puolesta mutta vapaa-ajallaan heittää rehellisyyden ja rationaalisuuden narikkaan ja horisee taikauskoisia uskomuksiaan.

Huvittavaa on vieläpä se että Leisola myönsi tieteellisessä työssä evoluutiomekanismien toimivuuden.

Lue lisää

>Niinpä he kaikki joutuvat vetoamaan siihen yhteen ja ainoaan hörhöön, joka on jonkinasteista tieteellistä tutkimusta tehnyt ammattinsa puolesta mutta vapaa-ajallaan heittää rehellisyyden ja rationaalisuuden narikkaan ja horisee taikauskoisia uskomuksiaan.

Vapaa-ajan osio on ihan oikein mut kai sitä pitää meidän "evojenki" olla rehellisiä eikä vähätellä oman edun vuoksi. Leisola teki merkityksekkään ja palkitun uran, ei jonkinlaista tieteellistä tutkimusta. Vapaa-ajalla toki siis on tahallaan valehteleva huuhailija.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Matti_Leisola

ghdyjtdjy kirjoitti:

>Niinpä he kaikki joutuvat vetoamaan siihen yhteen ja ainoaan hörhöön, joka on jonkinasteista tieteellistä tutkimusta tehnyt ammattinsa puolesta mutta vapaa-ajallaan heittää rehellisyyden ja rationaalisuuden narikkaan ja horisee taikauskoisia uskomuksiaan.

Vapaa-ajan osio on ihan oikein mut kai sitä pitää meidän "evojenki" olla rehellisiä eikä vähätellä oman edun vuoksi. Leisola teki merkityksekkään ja palkitun uran, ei jonkinlaista tieteellistä tutkimusta. Vapaa-ajalla toki siis on tahallaan valehteleva huuhailija.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Matti_Leisola

Lue lisää

Luehan tarkemmin. Kirjoitin "... jonkinasteisen tieteellisen uran..". Ei tuossa ole mitään mitään eksplisiittistä vähättelyä. Wikipedian mukaan hän sai muutaman palkinnon, joista vain yksi kansainvälinen eikä sekään mikään Nobel tms.

Ns. "vapaa-ajan puuhasteluillaan eli kreationistisesten valheiden levittämisessä Leisola on tehnyt hallaa tieteelle. Hän on esittänyt valheitaan tekemättä selväksi että ne ovat hänen henkilökohtaiseen uskoonsa perustuvia uskomuksia ja tieteenvastaisia.

Oleellistahan on että hän ei ole tuottanut ensimmäistäkään tieteellistä julkaisua jossa edes kyseenalaistaisi evoluutiota tieteellisenä faktana millään tavoin.

Kun nyt ruvettiin rehellisyyttä peräänkuuluttumaan niin peräänkuulutetaan sitten.

Kreationismi_on_sairaus kirjoitti:

Luehan tarkemmin. Kirjoitin "... jonkinasteisen tieteellisen uran..". Ei tuossa ole mitään mitään eksplisiittistä vähättelyä. Wikipedian mukaan hän sai muutaman palkinnon, joista vain yksi kansainvälinen eikä sekään mikään Nobel tms.

Ns. "vapaa-ajan puuhasteluillaan eli kreationistisesten valheiden levittämisessä Leisola on tehnyt hallaa tieteelle. Hän on esittänyt valheitaan tekemättä selväksi että ne ovat hänen henkilökohtaiseen uskoonsa perustuvia uskomuksia ja tieteenvastaisia.

Oleellistahan on että hän ei ole tuottanut ensimmäistäkään tieteellistä julkaisua jossa edes kyseenalaistaisi evoluutiota tieteellisenä faktana millään tavoin.

Kun nyt ruvettiin rehellisyyttä peräänkuuluttumaan niin peräänkuulutetaan sitten.

Lue lisää

Mun moka jos vähättelyä ei ollu. Meinasin vaan että ku kretuilu on semmoista pelleilyä ilman mitään todisteita ja evoluutio taas on fakta jota tukee hyllykilometrittäin kovia havaintoja ja todisteita niin ei meillä ole tarvetta vähätellä Lesiolan tutkimuspuolta.

Tomi Aalto on siis naurun aihe ympäri maailmaa?

Kyllä.niin.naurattaa kirjoitti:

Tomi Aalto on siis naurun aihe ympäri maailmaa?

On se pölkkypää ainakin munannut itsensä englanninkielisillä sivuilla. Tuskin sille vajakille kovin moni silti vaivautuu nauramaan.

Kyllä.niin.naurattaa kirjoitti:

Tomi Aalto on siis naurun aihe ympäri maailmaa?

Ehkä hänet vielä julistetaan Maailman Hauskimmaksi Mieheksi kuten se yksi kotimainen koomikko.

Tahaton komiikkahan on parasta.

Kyllä se on kreationistit jotka ottavat tuossakin keskustelussa pataansa niin että tukka pölisee :)

Ja sinä et nyt näytä tietävän mitään evoluutiosta tai siitä kuvaavasta teoriasta. Ja loppuun oli vielä lisättävä tuo kuuluisa vale. No valettahan koko kreationismi onkin, jonka (kiitos vaan) tulit juuri todistaneeksi. :)

Mee panemaan hirvinautaas...

Jalon kreationistisen opettajan korkea moraali ja vastuunottokyky sanoistaan siinä mukavasti ilmeni kun "ei ollut tavattavissa" vaikka Pohjalainen-lehti kovasti ja useaan kertaan oli pyytänyt Enqvistin ja sen toisen esittämää kritiikkiä kommentoimaan...