Jumala on herättänyt kuolleista poikansa, ihmisen kristuksen Jeesuksen. Tämä on evankeliumin sanoma. Kuka uskoo sen? Katolisessa uskossa olevat eivät pidä totena sitä, että Jumala on herättänyt kuolleista ihmisen kristuksen Jeesuksen, mutta uskotko sinä sen?
Jumala on herättänyt kuolleista ihmisen
unitaari
68813
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 68
Vanhimmat
Moni nimeltään kristitty sanoo uskovansa, että Jumala on herättänyt kuolleista ihmisen kristuksen Jeesuksen, mutta pitää silti totena katolisia taruja, joiden mukaan Jumala ei herättänytkään kuolleista poikaansa, ihmistä kristusta Jeesusta. Niiden katolisten tarujen mukaan Jeesus ei ole pelkästään ihminen vaan hän on kaiken luonut Jumala, joka lähti pois ruumiistaan Golgatan ristillä, kävi saarnaamassa evankeliumia tuonelassa ja vei vanhurskaiden sielut mukanaan paratiisiin ylös taivaaseen isän Jumalan luokse samana päivänä, jona hän kuoli.
Tämän tarun mukaan Jeesus ei ole ihminen vaan Jumala, joka asui liharuumiissa ja sen vuoksi Jumalan (isän) ei tarvinnut herättää kuolleista ihmistä kristusta Jeesusta. Katoliset tarut kumoavat siten evankeliumin, mutta suurin osa nimeltään kristityistä pitää totena katoliset tarut evankeliumin sijaan.
Myös areiolaiset ja Jehovan todistajat pitävät totena nämä katoliset tarut, koska hekään eivät usko siihen, että Jeesus kristus on ihminen, jonka isä Jumala on herättänyt kuolleista. Areiolaisten mielestä Jeesus on isää alempi luoja-jumala (demiurgi), joka on tullut alas taivaasta neitsyt Marian kohtuun ja elänyt liharuumiissa sen jälkeen. Jehovan todistajien mukaan Jeesus on ylienkeli Miikael, joka niin ikään tuli alas taivaasta Marian kohtuun ja eli ihmisen elämän, vaikka ei ole ihminen vaan enkeli ihmisen ruumiissa. Kaikki nämä katolisiin taruihin uskovat ovat hylänneet evankeliumin ja korvanneet sen taruilla.
Vain unitaarit pitävät totena evankeliumin, jonka mukaan Jumala on herättänyt kuolleista ihmisen kristuksen Jeesuksen, oman poikansa. Kaikki muut nimeltään kristityt ihmiset eivät pidä totena sitä, että Jeesus kristus on ihminen, jolla on alku äitinsä Marian kohdussa ja jota ennen hän ei ole ollut olemassa. Vain unitaarit uskovat evankeliumin, joka käy selvimmin ilmi Matteuksen, Markuksen ja Luukkaan evankeliumeista sekä Apostolien teoista. Näissä varhaisimmissa kristillisissä kirjoituksissa Jeesus esitetään pelkästään vanhurskaana ihmisenä, jonka isä Jumala on herättänyt kuolleista ja korottanut sen jälkeen kaikkien luotujen herraksi. Tämä on alkuperäinen ja väärentämätön evankeliumi, mutta vain unitaarit pitävät sen totena ja uskovat Raamatun opettamalla tavalla Jumalaan ja hänen poikaansa Jeesukseen kristukseen.
Muuan eksynyt sielu on opettanut julkisesti niin, että Jumala on herättänyt kuolleista kaiken luoneen iankaikkisen Jumalan, kun Jumala herätti kuolleista poikansa Jeesuksen kristuksen. Mietipä hetken aikaa sitä, mitä järkeä on sanoa Jumalan (Isä ja Poika ja Pyhä Henki) herättäneen kuolleista kaiken luoneen Jumalan (Pojan)! Miten kaiken luonut Jumala (Poika) voisi edes kuolla ja miten hänet voitaisiin herättää kuolleista?
Kun pidät totena Raamatun kirjoitukset, joiden mukaan Jeesus kristus on ihminen, Nasaretin kaupungista, niin ymmärrät evankeliumin ja voit uskoa sen sellaisena kuin apostolit sen julistivat Apostolien teoissa. Lue Apostolilen teot, Matteuksen, Markuksen ja Luukkaan evankeliumit ja yritä löytää niistä opetus, jonka mukaan Jeesus kristus on jotakin muuta kuin vain ihminen. Et voi löytää todisteita minkään muun seikan puolesta. Ja sen on totuus, joka ei tulessakaan pala.
Näin kirjoittaa pään - eli järkeisuskon omaava, elävästä Jumalan Pojan, Jeesuksen Kristuksen, uskosta osaton ihminen. Häntä ei voi valaista Jumalan Pyhä Henki, koska hän ei ole saanut syntyä uudesti ylhäältä, niinkuin Herra Jeesus edellyttää ihmiseltä, jotta hän saattaisi NÄHDÄ JUMALAN VALTAKUNNAN. Uudestí syntymätön ihminen ei tunne Herraa Jeesusta Kristusta eikä näin ollen näe Jumalan valtakuntaa hengellisin silmin täällä ajassakaan. Kuten ei nähnyt Nikodemoskaan.
Lucifer on meidän Pyhä Henkemme, ainoa todellinen rakkaus mitä maailmassa esiintyy.
Tarkoitatko sitä, että minä en ole pelastunut ja olen matkalla iankaikkkiseen helvettiin (tuliseen järveen)?
Ei kukaan - EI KUKAAN - joka kieltää Jeesuksen Kristuksen eittämättömän jumaluuden/sen, että Hän on Kristus, lihaan tullut, voi olla uudestisyntynyt uskova.
"Joka kieltää Pojan, sillä ei voi olla Isääkään".
"Kenellä Poika on, sillä on myös Isä".
"Totisesti, totisesti, minä sanon sinulle; ellei ihminen synny uudesti ylhäältä, hän ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
Ja kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi; niille, jotka uskovat Hänen nimeensä, ja jotka eivät ole syntyneet veren ja lihan tahdosta eivätkä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.
Uudesti ylhäältä Hengestä syntymättömät eivät ole Jumalan lapsia.
Syntyä Jumalasta = syntyä uudesti Jumalan Hengestä/ syntyä uudesti ylhäältä.
eli uudestaan:
>Ja kaikille, jotka ottivat Hänet ( Jeesuksen Kristuksen ) vastaan Hän ( Jeesus Kristus ) antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi; niille, jotka uskovat Hänen ( Jeesuksen Kristuksen ) nimeensä, ja jotka eivät ole syntyneet veren ja lihan tahdosta eivätkä miehen tahdosta, vaan Jumalasta.<!
P.S. Kadotustuomion lausuminen ei kuulu ihmiselle.
J.K. Kadotuksesta varoittaminen ei ole kadotustuomion lausumista.
Jeesuksessa Kristuksessa meillä on ainut toivomme ja turvamme iäisyyttämme ajatellen. Hänessä meillä on kaikki usko, luottamus ja turva jo täällä ajassa.
Jeesuksessa Kristuksessa meillä on kaikki.
Ilman Jeesusta Kristusta meillä ei ole mitään.
Vain kolkko kuoleman ja kadotuksen odotus.
Joh.3:16
Niin on Jumala maailmaa rakastanut, että Hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka Häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Tuossa on keskeisimpiä ilmoituksia/ tekijöitä ihmisen pelastukseen liittyen. Erikoisesti mainiten myös uskominen JUMALAN herättäneen Nasaretin Jeesuksen kuolleista.
Ajattele. Mitä ihmettä tai uskomisen vaikeutta tai koko ongelmaa olisikaan ollut uskoa Jeesuken kuolleesta heräämiseen, jos Jeesus olisi ollut jokin ihme olento tai peräti JUMALA. Itsellään JUMALALLEHAN.......... kaikki............on mahdollista. JUMALA on luonut ihmisen ja tekee ihmeitä tuosta vaan. No, ei kai itsensä herättäminen kuolleista ole mikään temppu,- temppu olisi vaan itsensä kulettaminen.
Mutta, kuten pohdit, niin Nasaretin Jeesus oli mies eli ihminen ja tällä miehellä ei ollut mitään erilaisuutta tavalliseen ihmiseen verraten ajatellen kuolemasta heräämistä. Kuten on ilmoitettu, niin näkymätön kaikkivaltias JUMALA herätti Jeesuksen kuolleista ja tämä on yksi tekijä johon uskoa.
Herra Jeesus: "Minulla on VALTA se antaa - ja VALTA se jälleen ottaa"!
Mistä Herra Jeesus tässä puhuu?!!
Tuo "ml" pelastumisen keskeisyys kommentti on vajavainen, koska on vain palanen tekstikokonaisuutta.
Näin se on ilmoitettu:
8. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme.
9. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
10. sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
11. Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään".
12. Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
13. Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu".
14. Mutta kuinka he huutavat avuksensa sitä, johon eivät usko? Ja kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Ja kuinka he voivat kuulla, ellei ole julistajaa?
( Room. 10. )
Pelastuksen evankeliumi, Sana rististä, on Jumalan voima, joka vaikuttaa ihmisessä uskon.
Ja uskovan tuntomerkkihän tunnetusti on:
13. Mutta Ananias vastasi: "Herra, minä olen monelta kuullut siitä miehestä, kuinka paljon pahaa hän on tehnyt sinun pyhillesi Jerusalemissa;
14. ja täälläkin hänellä on ylipapeilta valtuus vangita kaikki, jotka sinun nimeäsi avuksi huutavat".
( Apt. 9. )
Joka halveksuu Herran Jeesuksen avukseen huutamista, tai uskovaa, joka avukseen Herranaan huutaa Jeesusta Kristusta, on itseasiassa Jeesuksen vainoaja.
Toinen asia tuossa "ml":n kommentissa on Jeesuksen kuolleista herättäminen.
Raamattu todistaa Herran Jeesuksen kukistaneen kuoleman, kuinka siis on, kukistiko Jeesus kuoleman?
9. hän, joka on meidät pelastanut ja kutsunut pyhällä kutsumuksella, ei meidän tekojemme mukaan, vaan oman aivoituksensa ja armonsa mukaan, joka meille on annettu Kristuksessa Jeesuksessa ennen ikuisia aikoja,
10. mutta nyt ilmisaatettu meidän Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen ilmestymisen kautta, joka kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja katoamattomuuden evankeliumin kautta,
11. jonka julistajaksi ja apostoliksi ja opettajaksi minä olen asetettu.
12. Siitä syystä minä myös näitä kärsin, enkä sitä häpeä; sillä minä tunnen hänet, johon minä uskon, ja olen varma siitä, että hän on voimallinen siihen päivään asti säilyttämään sen, mikä minulle on uskottu.
" joka kukisti kuoleman"
Jeesus on kuoleman kukistaja.
Jumala oli antanut pojalleen "vallan" antaa henkensä ja saada se takaisin.
Niin, paljon tulee vettä virrata Pielisjoessa, että ihminen ymmärtäisi, miten kaikkivaltias näkymätön JUMALA antoi vallan Pojalleen ja tärkeintä asiaa varten. Pelastaa ihminen. Tätä saamaansa valtaa Jeesus käytti ja käyttää mm vihollisuudet polkiessaan jalkojensa alle.
JUMALA siis toimi olemuksensa mukaisesti Jeesuksen KAUTTA.
6. yksi Jumala ja kaikkien ISÄ, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
Tuo jae,- sen sanojen sisältö laittaa uskonnollisen ihmisen pään sekaisin.
Jeesuksen Jumaluus tulee monesta kohti esiin. VT:sta näemme, että Jumala ei jaa kunniaa KENENKÄÄN kanssa. Jumalako, joka ei jaa kunniaa, antaisi kuitenkin KAIKEN VALLAN POJALLE. Lisäksi, Jeesus puhuu Raamatussa siitä kunniasta, joka Hänellä oli Isän kanssa ennenkuin maailma on luotu. Jeesus on Jumala. En puhu nyt "kolminaisopista" vaan siitä faktasta, että Raamattu sanoo sekä Isän olevan Jumala, Pojan olevan Jumala (1. Joh. 5:20 JNE.) sekä Pyhän Hengen olevan Jumala. Siksihän Raamattu sanoo, että Jumala on YKSI, ettei kukaan ajattelisi, että on kolme erillistä Jumalaa!
Joh. 14:23 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Jos joku rakastaa minua, niin hän pitää minun sanani, ja minun Isäni rakastaa häntä, ja ME tulemme hänen tykönsä ja JÄÄMME hänen tykönsä asumaan.
>> Kun Pyhä Henki on ihmisessä, sekä Isä että Poika ovat ihmisessä eli Jumala on ihmisessä!
2. Kor. 13:5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että JEESUS KRISTUS ON TEISSÄ? Ellei, niin ette kestä koetusta.
>> Tästäkin käy ilmi, että kun Pyhä Henki on ihmisessä, Jumala on ihmisessä. Jeesus on Jumala.
Room. 8:10 Mutta jos KRISTUS ON TEISSÄ, niin ruumis tosin on kuollut synnin tähden, mutta henki on elämä vanhurskauden tähden.
2. Kor. 3:17 Sillä HERRA on HENKI, ja missä Herran Henki on, siinä on vapaus. 18 Mutta me kaikki, jotka peittämättömin kasvoin katselemme Herran kirkkautta kuin kuvastimesta, muutumme saman kuvan kaltaisiksi kirkkaudesta kirkkauteen, niinkuin muuttaa HERRA, joka on HENKI.
Kol. 1:27 joille Jumala tahtoi tehdä tiettäväksi, kuinka suuri pakanain keskuudessa on tämän salaisuuden kirkkaus: KRISTUS TEISSÄ, kirkkauden toivo.
1. Piet. 3:15 vaan pyhittäkää HERRA KRISTUS SYDÄMISSÄNNE ja olkaa aina valmiit vastaamaan jokaiselle, joka teiltä kysyy sen toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla
1. Piet. 1:11 ovat tutkineet, mihin tai millaiseen aikaan heissä oleva KRISTUKSEN HENKI viittasi, edeltäpäin todistaessaan Kristusta kohtaavista kärsimyksistä ja niiden jälkeen tulevasta kunniasta.
Room. 8:9 Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teissä asuu. Mutta jolla ei ole KRISTUKSEN HENKEÄ, se ei ole hänen omansa.
>> KRISTUKSEN Henki on JUMALAN Henki! Jeesus on Jumala!
Hepr. 1:8 mutta POJASTA: "JUMALA, sinun valtaistuimesi pysyy aina ja iankaikkisesti, ja sinun valtakuntasi valtikka on oikeuden valtikka.
Mark. 12:36 Onhan Daavid itse sanonut Pyhässä Hengessä: 'HERRA sanoi minun HERRALLENI: Istu minun oikealle puolelleni, kunnes minä panen sinun vihollisesi sinun jalkojesi
alle'.
Jes. 42:8 Minä, Herra, se on minun nimeni, minä en anna kunniaani toiselle enkä ylistystäni epäjumalille.
Jes. 43:11 Minä, minä olen Herra, eikä ole muuta pelastajaa, kuin minä.
2. Tim. 1:10 mutta nyt ilmisaatettu meidän Vapahtajamme Kristuksen Jeesuksen ilmestymisen kautta, joka kukisti kuoleman ja toi valoon elämän ja katoamattomuuden evankeliumin kautta
2. Piet. 1:11 sillä näin teille runsain määrin tarjotaan pääsy meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen iankaikkiseen valtakuntaan
Matt. 28:18 Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille ja sanoi: "Minulle on annettu KAIKKI VALTA taivaassa ja maan päällä
>> VT:sta näemme, että Jumala on ainoa Pelastaja ja Jumala ei jaa kunniaa. UT:sta näemme, että Jeesus on Pelastaja ja Isällä ja Hänellä on yhteinen kunnia. Jeesus on Jumala ja Hänellä on kaikki valta taivaissa ja maan päällä.
1. Moos. 1:26 Ja JUMALA sanoi: "TEHKÄÄMME ihminen kuvaksemme, kaltaiseksemme; ja vallitkoot he meren kalat ja taivaan linnut ja karjaeläimet ja koko maan ja kaikki matelijat, jotka maassa matelevat".
Joh. 10:30 Minä ja Isä olemme yhtä.
Joh. 8:19 Niin he sanoivat hänelle: "Missä sinun isäsi on?" Jeesus vastasi: "Te ette tunne minua ettekä minun Isääni; jos te tuntisitte minut, niin te tuntisitte myös minun Isäni".
>> On yksi Jumala Isänä, Poikana ja Pyhänä Henkenä.
Matt. 11:25 Siihen aikaan Jeesus johtui puhumaan sanoen: "Minä ylistän sinua, Isä, taivaan ja maan Herra, että olet salannut nämä viisailta ja ymmärtäväisiltä ja ilmoittanut ne lapsenmielisille.
>> Jumalan salaisuus ei paljastu "viisaille" vaan lapsenmielisille, jotka uskovat mitä Jumala sanoo. Jeesuksen Jumaluus käy ilmi Raamatusta. Jeesus on Jumala. Joka toista väittää, saarnaa väärää evankeliumia.
Gal. 1:8 Mutta vaikka me, tai vaikka enkeli taivaasta julistaisi teille evankeliumia, joka on vastoin sitä, minkä me olemme teille julistaneet, hän olkoon kirottu.
2. Kor. 11:4 Sillä jos joku tulee ja saarnaa jotakin toista Jeesusta kuin sitä, jota me olemme saarnanneet, tai jos te saatte toisen hengen, kuin minkä olette saaneet, tai toisen evankeliumin, kuin minkä olette vastaanottaneet, niin sen te hyvin kärsitte.
Ja vielä tämä:
Luukas 13:24 Jerusalem, Jerusalem, sinä, joka tapat profeetat ja kivität ne, jotka ovat sinun tykösi lähetetyt, kuinka usein minä olenkaan tahtonut koota sinun lapsesi, niinkuin kana kokoaa poikansa siipiensä alle! Mutta te ette ole tahtoneet.
Eli Jeesus on vanhan testamenkin Herra, koska hän sanoi, että oli tahtonut usein koota Jerusalemin asukkaat siipiensä alle. Ei n. 30-vuotias ihminen muuten noin olisi voinut sanoa.
Hyvä nimimerkki Unitaari, kirjoitat alussa asian virheellisesti. Juuri tuolla tavalla mikään kristillinen kirkko tai seurakunta ei opeta, vaan muulla tavalla. Kristillinen opetus: Isä herätti Poikansa, joka on sekä ihminen että Jumala.
Avaappa hieman tätä mielikuvaa; JUMALA herätti Poikansa, joka on sekä ihminen, että JUMALA.
Siis ristiinnaulitsiko JUMALA itsensä ristille ja herätti itsensä kuolleista. Poikahan mielikuvan mukaan olisi JUMALA.
markku.lievonen, kuvaat asiaa modalistisen harhaopin kautta, jossa kaikki Jumalan persoonat ovat yhden persoonan ilmenemismuotoja. Kristillisen usko mukaan Isä (ensimmäinen persoona) herätti Pojan (toinen persoona) kuolleista. Jumalan persoonien välillä on selkeä ero.
Samalla tavalla Jeesuksen rukoillessa Jumalaa Poika rukoilee Isää, eikä Jeesus itseään.
Persoonien jumaluus selittyy Jumalan jakamattomalla olemuksella. Jokainen kolmesta persoonasta jakavat saman olemuksen, joka on yksi.
Ville-pappi. Oletko jonkun kirkon tai uskonnon palkkalistoilla? Siis oletko virassa oleva palkkapaimen? Minulle tulee mieleen tämä Raamatun todistus kun luen sinun eksyttäviä tarinoita.
Joh.10.
11 Minä olen se hyvä paimen. Hyvä paimen antaa henkensä lammasten edestä.
12 Mutta palkkalainen, joka ei ole paimen ja jonka omia lampaat eivät ole, kun hän näkee suden tulevan, niin hän jättää lampaat ja pakenee; ja susi ryöstää ja hajottaa ne.
13 Hän pakenee, sillä hän on palkattu eikä välitä lampaista.
Jos olet virassa niin silloin olet palkattu eksyttäjä. Jeesus on tuossakin täysin oikeassa.
Toki ymmärän nämä persoonat uskonnollisuuden opettamana. Tämä on selviö.
Kerroppa omin sanoin kuvaten. Miten ymmärrät tämän jakeen sisällön. Siis juuri tämän;
6. yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa.
Tuon jakeen kautta saa juuri vastauksen, miten JUMALA herätti ilmoituksensa mukaan Jeesuksen kuolleista tai,- miten koko ihmisen pelastaa Jeesuksen kautta.
Niin, miten ymmärrät tuon jakeen sisällön.
Eli Ef. 4:6 kohtana.
Raamatussa usein puhuttaessa Jumalasta, puhutaan Jumalan ensimmäisestä persoonasta eli Isästä. Se on aivan totta.
Jumala on yksi ja hän kaiken Luoja ja Isä. Hän on kaiken ja kaikkien yläpuolella. Tekstin siis ymmärrän siten, että siinä kirjoitetaan Jumalan ykseydestä ja ensimmäisen persoonan olemisesta kaiken yläpuolella. Syy on se, että Jumalan kolminaisuudessa vallitsee hierarkia, jossa Poika ja Pyhä Henki ovat Isän "alapuolella" siksi, että Poika syntyy Isästä ja Pyhä Henki lähtee Isästä. Isä antaa jumaluuden kahdelle muulle persoonalle. Jumalan sisäistä hierarkiaa on hankala selittää ja täysin avata, mutta Raamatun tekstit kuvaavat sitä hyvin.
Jumalan ykseys rakentuu Jumalan olemuksen varaan ja se on jakamaton. Sitä ei voi pirstoa palasiksi. Mutta kaikilla persoonilla on sama jumalallinen olemus, joka on edelleen siis jakamaton. Eli jokainen persoona on tämän vuoksi täysin yksi ja sama Jumala, vaikkakin persoonat ovat eri.
Tiivistäen edellä oleva: Jakeessa kuvataan Jumalan ykseyttä ja kuvataan Isän asemaa muiden persoonien ja kaiken yläpuolella. Pitää luonnollisesti muistaa, että kolminaisuusoppia ei vielä tuossa vaiheessa ollut muotoiltu sanalliseen muotoon.
Olen ev.lut. kirkon pappi. Luonnollisesti olen palkattu, sillä työskentelen pappina ammattinani ja työnäni. Työtä on tehtävä elääkseen ja saadakseen rahaakin... Ei sitä tässä maailmassa muuten elä.
Mutta älä viitsi kuvitella, ettei tämä ole oikeasti hengellistä työtä. Tätä työtä tehdään kutsumustyönä, ei rahan perässä juosten. Jumala on minut papintyöhöni kutsunut ja papiksi lähettänyt seurakuntaan. Huolehdin seurakunnasta, kaitsen sitä, julistan pyhää ja puhdasta evankeliumia, kastan ihmisiä ja jaan ehtoollista sitä tarvitseville. Teen sen Jumalan suuremmaksi kunniaksi, jotta evankeliumi Jeesuksesta ja pelastuksesta uskon kautta häneen saisi kaikua, jotta se tukisi ihmisten uskoa ja he saisivat kuulla Jumalan lempeät sanat syntien armahduksesta Jeesuksen nimen ja veren kautta Golgatan ristillä.
Siis olenko palkkapaimen? Kyllä - mutta Jumalan valitsema, kutsuma ja palkkaama paimen. Hänen vuokseen työni teen, en itseni tai rahan vuoksi. En ole minnekään pakenemassa uskovan seurakunnan keskeltä, vaan palvelen heitä Jumalan tähän tehtävään kutsumana ja lähettämänä.
Oikeasti - perättömiä väittäessäsi teet itsestäsi naurettavan. Suosittelen harkitsemaan sanavalintojasi ja korjaamaan asennettasi. Loppujen lopuksi ryhdyt pilkkaamaan Jumalaa ja väheksymään hänen hyvän evankeliuminsa vaikutusta. Älä toistamiseen lankea tähän syntiin ole hyvä.
Ville -pappi. Ei minun tarvitse väittää mitään.
Kai sinä sen verran pappina tiedät että vain usko Jeesukseen ja Hänen saarnaamansa sanaan pelastaa. Kuka antoi nuo sanat Jeesukselle, kenen sanoja Jeesus julisti, miksi Jeesus kutsui lähettäjäänsä, ja kenen oikealla puolella hän tälläkin hetkellä istuu.
Minä uskon tämän todistuksen.
Joh. 17:3
Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat sinut, joka YKSIN olet totinen Jumala, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen.
Mitä tulee palkkapaimeneen niin kyllä sinä itse olet valinnut itse mihin opintosi suuntautuvat. Palkkapaimeneksi voi päästä vaikka ateisti suoritettuaan tarvittavat opinnot ja tutkinnot.
Sinä jo tuolla tunnustitkin että jotakin on tehtävä elääkseen, joten olet samalla tavalla työstä elävä työntekijä kuin vaikkapa Alkon myyjä. Ei siitä tarvita hengellisyyttä, kunhan tekee mitä työnantaja käskee, vaikka vihkiä homopareja.
Luin eräästä lehdestä eräästä seurakunnasta.
Seurakuntaan oli tullut pastori. Hän huomasi
että seurakunnassa oli opetettu että Jeesus
ei ole Jumala. Sen seurauksena Pyhä Henki
oli jättänyt seurakunnan. Ja jos Pyhä Henki
jättää seurakunnan, ongelmat alkavat varmasti.
Niin oli, ja on, tässä seurakunnassa. Se on vähentynyt
yhdeksästäkymmenestä kokouskävijästä kahteen-
kymmeneen kokouskävijään vajavassa vuodessa.
Siis 90:stä uskovasta 70 uskovaa on jättänyt
seurakunnan ja sen kokoontumiset.
Tähänkö te Jeesuksen kieltäjät pyritte että Henki
jättää uskovien yhteisön ja sen jälkeen uskovat
kyllästyvät Hengettömiin kokouksiin ja jäävät
kotia telkkarin tai netin ääreen. Heille on se sama
vaikka menisivät metsästysseuran hirvipeijaisiin
tai ompeluseuroihin, yhtä Hengettömiä tilaisuuksia.
Sellainen seurakunta, jossa Jeesus ei ole Herra,
ei ole Jumalan seurakunta. Jumalan Henki viihtyy
vain siellä missä Jeesusta Kristusta korotetaan ja
julistetaan: "Jeesus Kristus on Herra (Jumala).
Henki tekee eläväksi. Ilman Henkeä kokoontuminen
on kuollut vaikka kokoontujat olisivat Raamatun
ulkoa osaavia teologian professoreita.
Isä, Pyhä Henki, asuu Pojassa Jeesuksessa Kristuksessa.
Jeesus Kristus on Isässä Jumalassa, Pyhässä Hengessä
läsnä seurakunnassaan.
Ville-pappi. Missä kohden Raamattua Jeesus puhui modalistisesta harhaopista? Huomaan että teologisesti liipatut ovat todella kaukana Jeesuksesta ja Jumalasta.
Oletko Ville-pappi evl-kirkon vai jonkun uskonnollisen järjestön palkkapappi? Jos olet, niin ainakin yhteiskunta ja valtio rahoittavat evl-kirkkoa ja helluntalaisia. Siis jopa ateistit rahoittavat veronmaksajina toimintaanne, koska on pakko maksaa tuloveroja.
Jeesus ei tietenkään puhu modalistisesta harhasta mitään, koska se syntyi myöhemmin.
Tarkoitan sitä, että syyttäessänne kristillistä uskoa epäraamatulliseksi mm. kolminaisuusopin osalta, kuvaatte asiaa väärällä tavalla. Kuvaus vastaa usein modalistista harhaa, ei kolminaisuusoppia. Esim. kysymys, että miten Jeesus Jumalana voisi rukoilla itseään, niin mm. tämä on modalistinen versio, ei raamatullinen kuvaus Kolmiyhteisestä Jumalasta.
Ihminen kristus Jeesus rukoili ja rukoilee isää Jumalaa. Tässä ei ole kyse modalismista eikä myöskään siitä, että syytettäisiin kaikkia kolmiyhteiseen jumalaan uskovia modalisteiksi. Jumalan persoonat eivät sekoitu toisiinsa, sillä ihminen kristus Jeesus rukoilee isää Jumalaa ja vaikka Jumalan Poika rukoilisi Jumalana Isää Jumalaa, niin silloinkaan persoonat eivät sekoitu keskenään: silloin vain sivuutetaan se seikka, että Jeesus kristus on ihminen sen sijaan, että hän olisi Jumala tai Jumala-ihminen, hybridi.
Luotu ei voi olla pelastaja, sillä Jumala sanoo, että hän yksin on pelastaja, ei kukaan muu (Jes. 43:11).
Kyse ei ole siitä, että Kolmiyhteiseen Jumalaan uskovia syytettäisiin modalisteiksi, vaan heidän uskonsa kuvataan virheellisesti modalistiseksi.
Katolisessa harhassa olevilla on omituisia uskomuksia. Jeesus lähti heidän mielestään ihmisen ja Jumalan hybridinä ulos ruumiistaan Golgatan ristillä, saarnasi tuonelassa ihmisten hengille tai sieluille ja vei vanhurskaiden sielut saaliinaan isän tykö taivaaseen eli paratiisiin vielä samana päivänä, jona hän kuoli (vaikka ei tietenkään kuollut, koska lähti vain pois ruumiistaan ja jatkoi elämäänsä henkenä/sieluna).
Sitten tämä ihmisen ja Jumalan hybridi henki/sielu tarvitsi Jumalan ensimmäistä persoonaa eli isäänsä palauttamaan hänet takaisin elottomaan ruumiiseensa ja tästä tapahtumasta harhaoppiset sanovat: "Jumala herätti kuolleista poikansa Jeesuksen kristuksen". Miksi se Jumala-ihminen (Jeesus) tarvitsi isää Jumalaa palauttamaan itsensä elottomaan ruumiiseensa, jos hän kuitenkin on kaikkivaltias kaiken luonut Jumala? Eihän Jumala tarvitse toista Jumalaa "herättämään" itseään kuolleista ja koska Jumala ei voi edes kuolla, niin koko kuolleista herättämiseltä menee pohja pois katolisissa taruissa.
Katolisiin taruihin uskovat eivät pidä totena evankeliumia, joten he eivät voi pelastua ainakaan evankeliumin uskomisen kautta. Jos Jumala pelastaa heidät jonkin muun syyn vuoksi, niin se on hänen asiansa: evankeliumin kautta he eivät ainakaan pelastu, koska eivät sitä usko!
https://jumalanvaltakuntablog.wordpress.com/2017/02/15/katoliset-tarut-jeesuksesta-paljastettuna/
unitaari: "Katolisiin taruihin uskovat eivät pidä totena evankeliumia, joten he eivät voi pelastua ainakaan evankeliumin uskomisen kautta."
Omiin taruihinsa uskova "unitaari" ei myöskään pidä totena evankeliumia mitä tulee Jeesuksen syntymään ja Jeesuksen väitteeseen siitä että hän on tullut taivaasta.
Tuossa yllä hän selittää vielä yhden asian Raamatusta joka hänen mukaansa on tarua ja harhaa.
"unitaari" sekoaa Kristuksen luonnon määrittelyyn aivan kuten "klassinen kristinusko" mutta vaan toiselta kantilta.
"Unitaari" ei usko Jeesukseen koska Jeesus ei täytä hänen kriteerejään ihmisyydestä.
Jeesuksella Jumalan Poikana on väärä tietoisuus jota hänellä "unitaarin" mukaan ei ihmisenä saa olla.
"unitaari" on samanlainen paskanjauhaja kuin pahimmat jaikalit uskotoivoset ja villepapit.
Itselleen hän tietenkin on maailman napa koska hän kykenee interlineaarisia Raamattuja käyttämällä laskemaan mikä Raamatussa on tarua ja mikä totta.
Totta on se mitä "unitaari" päättää.
Sangen huvittavaa on se, kun joku sanoo, että "Jumala on herättänyt kuolleista Jumalan." He tarkoittavat tällä sitä, että Isä Jumala on herättänyt kuolleista Poikansa Jeesuksen, joka on heidån mielestään kaiken luonut Herra Jumala ja monien mielestä vielä isän vertainen Kaikkivaltias. He siis väittävät, että Jumala on kuollut ja joku toinen Jumala on herättänyt tämän kuolleen Jumalan ylös kuolleista. Jumala ei voi kuitenkaan kuolla, joten tuollainen väite ja uskomus on järjetön, mieltä vailla.
Juuri tuollaiseen Jumalaan eivät kristityt usko, jota kuvaat. Siinä sotketaan autuaallisesti Jumalan persoonat keskenään. Kyse on silloin modalistisesta harhaopista.
Todellisuudessa oikea opetus menee sillä tavalla, että Jumalan persoonat erotetaan selvästi toisistaan. Eli Isä herättää Pojan kuolleista.
Kuka Jumala on? Hän on olemukseltaan yksi, jolla kolme toisistaan eroavaa persoonaa.
Ja kyllä, Jumala kuoli, sillä ristillä kuoli Jumalan toinen persoona eli Poika, joka on jumalihminen - ihmiseksi syntynyt Jumala, ihmisyyden ottanut Jumala.
Eikä Jumala voi kuolla. Hän elää!
Jassoo. Ville pappi latelee taas tällaisia hienouksia joilla ei ole mitään tekemistä Jeesuksen evankeliumin kanssa.
"""" Kyse on silloin modalistisesta harhaopista."
On kai hieno tehdä itsestään joku yli-ihminen joka on viisaampi kuin Jumala.
Mitä tulee taas siihen ettei jumala voi kuolla. Kuolihan sekun kolminaisuusopin mukaan Jeesus on jumala. Ja sitten on se oikea Jumala joka herätti tämän kuolleen jumalan. Höh.
Yli-ihmisyys ja Jumalaa viisaampi... No, voit pilkata minua, ei se haittaa. Kunhan et ryhdy pilkkaamaan Jumalaa, niin asia on vielä ok. Kuinka niin muka viisaampi kuin Jumala? Missään kohtaa en ole sellaista väittänyt.
Kolmiyhteinen Jumala ei ole järjellä selitettävissä. Joka sitä pyrkii tekemään, lokeroi Jumalan sellaiseen laatikkoon, jossa häntä voidaan tutkailla ja tutkia, sekä selittää. Jumala pysyy kaiken tällaisen ulkopuolella. Juuri Jumalan kolmiykseyden kieltäminen on valitettavasti tällainen pyrkimys, vaikket esim. sinä luultavasti tarkoita.
Jumalan salattuun olemukseen kuuluu järjellisiä ristiriitoja. Ne eivät vain sovi ihmisen lokeroivaan mieleen, vaan menevät yli ymmärryksen kirjaimellisesti. Siksi Jumala kuolee, mutta yhtälailla hän ei voi kuolla. Jeesus tosi Jumalana kyllä kuoli, mutta hänet kuolleista herättänyt Isä, yhtälailla tosi Jumala, ei kuollut. Jumala kyllä ihmisenä kuoli, mutta Jumalana hän ei kuole.
Ikipäivänä kyse ei ole kahdesta Jumalasta, vaan yhdestä ainoasta Jumalasta. Jos ryhtyy väittämään, että kolminaisuusopin mukaan olisi olemassa monta Jumalaa, silloin ollaan väärässä.
Ville-pappi. kirjoitat näin:
" Kolmiyhteinen Jumala ei ole järjellä selitettävissä. Joka sitä pyrkii tekemään, lokeroi Jumalan sellaiseen laatikkoon, jossa häntä voidaan tutkailla ja tutkia, sekä selittää. "
Kysyn, miksi Nikaian ja Konstantinopolin kirkolliskokouksessa julistettiin kolminaisuusoppi ja Jumalakin julistettiin kolmiyhteiseksi, jos Jumala ei ole ihmisjärjellä selitettävissä?
Siellä tehtiin täysin ihmisten mielikuvituksen perusteella ja valtaa pitävien hallitsijoiden vaatimuksesta oleva päätös jota noudattaa nk. "kristikunta" muutamaa poikkeusta lukuunotamatta. Sen nimi on kolminaisuusOPPI. Siis OPPI.
Mutta kun nyt on tilaisuus kysyä lukeneelta mieheltä, niin asuuko Pyhässä Hengessä jumaluus? Mitä vastaa Ville-pappi.
En sekoita Jumalan persoonia toisiinsa enkä väitä kaikkia kolmiyhteiseen jumalaan uskovia modalisteiksi. Se, että Jumala herätti kuolleista ihmisen kristuksen Jeesuksen, on Raamatun ilmoittama totuus, johon kovin monet eivät usko. Sinäkin väität, että Jumala kuoli ristillä, vaikka Jumala ei voi kuolla ja ristillä kuoli pelkästää ihminen, ei Jumala. Ja luulet ehkä myös niin, että Isä Jumala herätti kuolleista Poikansa Jeesuksen, joka on kaiken luonut ja kaikkivaltias Herra Jumala. Luuletko? Tuo on juuri sitä järjetöntä ja mieltä vailla olevaa uskoa, josta kirjoitin...
Ville-pappi:
"Kuka Jumala on? Hän on olemukseltaan yksi, jolla kolme toisistaan eroavaa persoonaa."
Eikö paras vastaus kysymykseen "Kuka Jumala on?" olisi se mitä Jumala itse sanoo.
Jumala sanoo:
"Kääntykää minun tyköni ja antakaa pelastaa itsenne, te maan ääret kaikki, sillä minä olen Jumala, eikä toista ole." (Jesaja 45:22)
Yksi ainoa Jumala, JHVH, ("Herra" suomalaisissa VT:n käännöksissä) toista ei ole.
Tämän sanoo Jumala itse (useaan kertaan Jesajan kirjassa luvuissa 42-46).
Tämän todistaa Jeesus (Markus 12:29, Joh 5:44, Joh 17:1-3)
Tämän todistavat apostolit ( 1 Kor 8:4, 1 Tim 2:5, Room 3:30, Juud 1:25)
Tämä on mitä Raamatussa lukee ja on lukenut aina, sitä vaan eivät "kristityt" usko eivätkä näe koska he palvovat ihmisjärjen kehittämää jumalan määritelmää: "yksi on yhtä kuin kolme".
Jeesus epäili löytääkö hän takaisin tullessaan uskoa maan päältä (Luuk 18:8)
On tapahtunut se uskosta luopuminen jonka apostoli Paavali sanoi tulevan.
Uskosta luopuminen tapahtui jo varhain, pitkälti yli tuhat vuotta sitten.
Ville-pappi ja helluntailaiset edustavat tätä yleiskristillistä eli katolista uskosta luopumusta.
Ei ole mitään uskoa Jeesukseen ilman uskoa Jeesuksen lähettäjään, ainoaan todelliseen Jumalaan.
"Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."
(Joh 17:3)
"Jumalan salattuun olemukseen kuuluu järjellisiä ristiriitoja. Ne eivät vain sovi ihmisen lokeroivaan mieleen, vaan menevät yli ymmärryksen kirjaimellisesti. Siksi Jumala kuolee, mutta yhtälailla hän ei voi kuolla."
Jumala kuolee mutta yhtälailla hän ei voi kuolla ......musta om mustaa mutta yhtälailla valkoista ......totuus on totuutta mutta yhtälailla valhetta.
paskanjauhaminen on paskanjauhamista mutta yhtälailla paskanjauhamista
Hyvä Unitaari, en luule, vaan tiedän sen todeksi ja uskon. Se on järjetöntä ja mieltä vailla, koska järkeni ei riitä tai kykene käsittämään totuutta, eli Jumalaa. Sellainen usko ei todellakaan ole enää ihmisjärkeilyn tai päättelyn totuus, vaan ylhäältä Taivaan Isältä lahjaksi saatua, Pyhän Hengen synnyttämää uskoa.
"Mutta kun nyt on tilaisuus kysyä lukeneelta mieheltä, niin asuuko Pyhässä Hengessä jumaluus? Mitä vastaa Ville-pappi."
Tuommoiseen kysymykseen ei pysty Erkkikään vastaamaan, saati sitten Ville-pappi.
Taustalla tälläkin unitaarilla on ilmeisesti joku oma jumaluusoppi, ehkä "kaikkiyhteys" eli universalismi kolmiyhteyden sijaan.
Osuit oikeaan nimimerkki totuus_voittaa. Se todella on katolista, eli yleiskristillistä uskoa. Ei väärää tai uskosta luopumista, vaan juuri oikeaa kristillistä uskoa. Ja se on ainoaa pelastavaa uskoa, jossa Jumalana on Isänä ja Kristus Herramme ja Jumalamme Pelastajana.
Tämä on todella se puhdas kristillinen usko. Varhaisen kristillisen seurakunnan opetushan on: Extra ecclesiam nulla salus - Seurakunnan ulkopuolella ei ole pelastusta. Joka jakaa oikean katolisen (eli yleisen) ja apostolisen uskon, olkoon hän roomalaiskatolinen, ortodoksi, luterilainen, helluntailainen tai kuka vaan kristitty, mutta juuri joka tunnustaa tämän saman uskon, on Jeesuksen seurakunnan jäsen.
Kyllä, tällä kertaa ammun kovilla takaisin.
Ja esität oikean kysymyksen kommentissasi. Kuka on Jumala? Oikeat viittaukset esität, joissa Jumala tunnustetaan yhdeksi ainoaksi Jumalaksi. Kristittynä tunnustan myös saman minkä Tuomas sanoi Jeesukselle: Minun Herrani ja Jumalani! Ja saman tunnustuksen sanon, jonka Jumala sanoi ainoasta Pojastaan: ”Mutta Pojastaan hän sanoo: -- Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan, ja sinun kuninkaanvaltikkasi on oikeudenmukaisuuden valtikka.” (Hepr. 1:8)
"Mutta kun nyt on tilaisuus kysyä lukeneelta mieheltä, niin asuuko Pyhässä Hengessä jumaluus? Mitä vastaa Ville-pappi."
Ei asu, sillä Pyhä Henki on Jumala.
Uskotko Ville-Pappi Jeesusta joka todisti.
Joh.17.
18 Niinkuin sinä olet lähettänyt minut maailmaan, niin olen minäkin lähettänyt heidät maailmaan;
19 ja minä pyhitän itseni heidän tähtensä, että myös he olisivat pyhitetyt totuudessa.
20 Mutta en minä rukoile ainoastaan näiden edestä, vaan myös niiden edestä, jotka heidän sanansa kautta uskovat minuun,
21 että he kaikki olisivat yhtä, niinkuin sinä, Isä, olet minussa ja minä sinussa, että hekin meissä olisivat, niin että maailma uskoisi, että sinä olet minut lähettänyt.
22 Ja sen kirkkauden, jonka sinä minulle annoit, minä olen antanut heille, että he olisivat yhtä, niinkuin me olemme yhtä,
23 minä heissä, ja sinä minussa, että he olisivat täydellisesti yhtä, niin että maailma ymmärtäisi, että sinä olet minut lähettänyt ja rakastanut heitä, niinkuin sinä olet minua rakastanut.
Ovatko ne joilla on armolahjana Pyhä Henki yhtä Isän ja Pojan kanssa? Asuuko jumaluus Pyhässä Hengessä. Se nimittäin on lähtöisin yhdestä ainoasta Jumalasta ja muita ei ole.
"Kysyn, miksi Nikaian ja Konstantinopolin kirkolliskokouksessa julistettiin kolminaisuusoppi ja Jumalakin julistettiin kolmiyhteiseksi, jos Jumala ei ole ihmisjärjellä selitettävissä?
Siellä tehtiin täysin ihmisten mielikuvituksen perusteella ja valtaa pitävien hallitsijoiden vaatimuksesta oleva päätös jota noudattaa nk. "kristikunta" muutamaa poikkeusta lukuunotamatta. Sen nimi on kolminaisuusOPPI. Siis OPPI."
Vastaus sinulle tietotuusjaelämä.
Koska kristityt kävivät kamppailua harhaoppeja vastaan, joita alkoi syntyä jo varhain apostolienkin työn aikana, mm. gnostilaisuus alkoi vaikuttaa kristittyjen parissa. Raamatussa vastustetaan jo nikolaiittojen oppia...
Kristittyjen oli tämän vuoksi muotoiltava oppilauseiksi uskonsa puolustamiseksi ja harhaopetusten torjumiseksi. Kysymys kuului: Mikä on oikea usko? Mitä Nikeassa ja Konstantinopolissa kirjoitettiin, siitä oli jo kirjoitettu 300 vuotta. Kyseisissä kirkolliskokouksissa asia laitettiin yhteen pakettiin kirkolliskokouksiin kokoontuneiden toimesta.
Hyvä on, mikäli sana 'oppi' on hankala, tai kolminaisuusoppi on hankala, nuo sanat voi korvata yhdellä hyvällä sanalla: Evankeliumi.
Kaikki uskonopetus Jumalasta, mitä kristilliset seurakunnat ja kirkot opettavat, ovat kauttaaltaan evankeliumia - sitä kaikkea, mitä Jumala puolestamme tekee ja on tehnyt, ja ilmaiseksi lahjoittaa.
Hah hah. No nythän sinä Ville pappi vitsin murjasit. Siis itse Jumalassa ei asukaan jumaluus ! Minkäs lahkon pappi sinä olet vai oletko tekonikillä julistanut itsesi papiksi?
"...ylhäältä Taivaan Isältä lahjaksi saatua, Pyhän Hengen synnyttämää uskoa."
Taivaan Isä ei opeta kolminaisuutta koska Taivaan Isä, JHVH, on sanonut että hän on ainoa Jumala (näin lukee Jesajan kirjassa luvuissa 42-46. Jumalan nimi, JHVH, on siellä käännetty sanalla "Herra")
Ikuinen elämä on ainoan todellisen Jumalan, ja hänen maailmaan lähettämänsä Jeesuksen Kristuksen tunteminen.
Näin on jos uskotaan Jeesus Nasaretilaista jota Kirkko ei usko. (Joh 17:1-3)
Kirkolla on ollut "toinen Jeesus" jo vuosisatoja. Hän riippuu patsaana kirkoissa tai ilmestyy taiteilijan kuvittelemana alttaritaulussa. Kirkon Jeesus on palanen puuta tai kangasta ja pigmenttiä.
Jeesus sanoo: "Ja ikuinen elämä on sitä, että he tuntevat sinut, ainoan todellisen Jumalan, ja hänet, jonka olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen." (Joh 17:3)
Ainoaa Jumalaa nämä eivät ikinä tule tunnustamaan vaikka alkuseurakunnalla oli "vain yksi Jumala, Isä" ja "vain yksi Herra, Jeesus Kristus" (1 Kor 8:6)
Siis nyt menet yhä syvemmälle suohon. Evankeliumi on SANA joka tuli Jumalalta ja Jeesuksen suun kautta ihmiskunnalle.
Kolminaisuusopilla ei ole mitään tekemistä evankeliumin kanssa koska Jeesus ilmoitti ettei Jumalaa tunne muut kuin Poika ja se jollle hän tahtoo sen ilmoittaa. Siis Jumalan olemusta ei pidä edes yrittää selittää.
Siis kolminaisuusOPPI on OPPI jolla varhaiset kirkkoisat ja Konstantinus Suuri pyrkivät selittämään ihmisjärjellä ja mielikuvalla Jumalan olemusta.
Sitä ei tarvitse kenenkään selittää koska Jumala on näkymätön henki jota ei kukaan ole koskaan nähnyt. Se että ihminen on Jumalan kuva, mies on Jumalan kuva ja Jeesus oli Jumalan kuva ei tee kenestäkään Isä Jumalaa. Ei edes Jeesuksesta.
"Kristittynä tunnustan myös saman minkä Tuomas sanoi Jeesukselle: Minun Herrani ja Jumalani! Ja saman tunnustuksen sanon, jonka Jumala sanoi ainoasta Pojastaan: ”Mutta Pojastaan hän sanoo: -- Jumala, sinun valtaistuimesi pysyy ajasta aikaan, ja sinun kuninkaanvaltikkasi on oikeudenmukaisuuden valtikka.” (Hepr. 1:8)"
Unohdat vaan sen että Tuomaalla Jeesuksen opetuslapsena ei voi olla muuta Jumalaa kuin Isä jonka Jeesus sanoo olevan "minun Jumalani" ja "TEIDÄN Jumalanne" (Joh 20:17)
Unohdat myös sen että kaikki mitä Johanneksen evankeliumissa lukee on kirjoitettu "siksi, että te uskoisitte Jeesuksen olevan Kristus, Jumalan Poika, ja että teillä, kun uskotte, olisi elämä hänen nimensä tähden." (Joh 20:31)
Hepr 1:8 on lainaus psalmista 45. Siinä puhutaan Jumalan valtaistuimesta ja Pojasta.
Jeesuksella on Jumala, Isä, mutta Jumalalla ei ole Jumalaa nimeltä Jeesus.
On täysin järjetöntä luulla että Hepr 1:8 kumoaisi kaiken muun Raamatussa, kuten sen että Paavali kirjoittaa Kristuksen pään olevan Jumala (1 Kor 11:3)
"Varhaisen kristillisen seurakunnan opetushan on: Extra ecclesiam nulla salus - Seurakunnan ulkopuolella ei ole pelastusta. Joka jakaa oikean katolisen (eli yleisen) ja apostolisen uskon, olkoon hän roomalaiskatolinen, ortodoksi, luterilainen, helluntailainen tai kuka vaan kristitty, mutta juuri joka tunnustaa tämän saman uskon, on Jeesuksen seurakunnan jäsen."
"Seurakunnan ulkopuolella ei ole pelastusta"
Ne joilla ei ole seurakunnan Jumalaa mitä ilmeisimmin sulkevat itsensä pelastuksen ulkopuolelle koska Jumala on Pelastaja (Jesaja 45:22)
Jumalan seurakunnalla oli näin:
"meillä on vain yksi Jumala, Isä. Hänestä on kaikki lähtöisin, ja hänen luokseen olemme matkalla. Meillä on vain yksi Herra, Jeesus Kristus. Hänen välityksellään on kaikki luotu, niin myös meidät." (1 Kor 8:6)
Helluntaiseurakunnilla "On yksi, iankaikkinen Jumala kolmessa persoonassa: Isä ja Poika ja Pyhä Henki."
Lutherinuskoisilla on sama (epä-) usko kuin helluntailaisilla.
Tuomas oli pakana kuten Jeesus totesi hänen olevan epäuskoinen. Jeesus ei sanonut että uskokaa Tuomasta jotta pelastutte. Siksipä en usko Tuomasta.
Synnin palkka on kuolema. Jonku piti maksaa synnin palkka ja kuolla
ja kuolemallaan lunastaa ihmiskunta ikuisesta (toisesta) kuolemasta.
Tähän pystyi vain Jumala itse. Koska Jumala on kuolematon eikä voi
kuolla, Hän tuli ihmiseksi Herrassa Jeesuksessa Kristuksessa. Ihmisenä
Hän on Jumalan ja Ihmisen Poika: Ihminen Kristus Jeesus. ihmisenä
Hän kuoli ja lunasti ihmiskunnan itselleen ja Jumalalle
Tämä ihmiseksi tullut Jumala kuoli ristillä ihmisenä. Näin Jumala lunasti
pois poikenneen Hänestä eksyneen ihmiskunnan itselleen. Jeesuksesta
Kristuksesta, lihassa ilmestyneestä ja ilmoitetusta Jumalasta tuli tie
Iankaikkisen Elävän Jumalan; Luojan yhteyteen.
Jeesukseen Kristukseen uskova Hänen luokseen tullut ihminen on
palannut sielunsa Kaitsijan luokse. Hes 34. luku ja Joh 10. luku sekä
1 Piet 2:25, 2 Kor 3:16-17 ja 4:5, Ps 23.
Tiit 2:9-15 Kehoita palvelijoita olemaan isännilleen kaikessa alamaisia, heille mieliksi, etteivät vastustele, etteivät näpistele, vaan kaikin tavoin osoittavat vilpitöntä uskollisuutta, että he JUMALAN, MEIDÄN VAPAHTAJAMME, opin kaikessa kaunistaisivat. Sillä Jumalan armo on ilmestynyt pelastukseksi kaikille ihmisille ja kasvattaa meitä, että me, hyljäten jumalattomuuden ja maailmalliset himot, eläisimme siveästi ja vanhurskaasti ja jumalisesti nykyisessä maailmanajassa, odottaessamme autuaallisen toivon täyttymistä ja SUUREN JUMALAN ja VAPAHTAJAMME KRISTUKSEN JEESUKSEN kirkkauden ilmestymistä, HÄNEN, JOKA ANTOI ITSENSÄ MEIDÄN EDESTÄMME LUNASTAAKSEEN MEIDÄT kaikesta laittomuudesta ja PUHDISTAAKSEEN ITSELLEEN OMAISUUDEKSI KANSAN, joka hyviä tekoja ahkeroitsee. PUHU TÄTÄ ja kehoita ja nuhtele kaikella käskyvallalla. Älköön kukaan sinua halveksiko.
Hyviä tarinoita teette. Tosi on että Jumala lähetti poikansa tapettavaksi ja hänet tapettiin. Ihmettelen sitä, miksi Jumala on niin julma että sille kelpaa aina vaan veri. Eli lotrataan veren kanssa. Ihmettelen kun Raamattu sanoo että Jumala on rakkaus. Mitä ihmeen rakkautta se on että jollet tee niinkuin "jumala" määrää niin sinua kidutetaan ikuisessa tuleesa ikuisesti.
Että se siitä rakkaudesta.
Pidätkö itseäsi Herraan uskovana?
Tekstisi ei ole uskovan kirjoittama!
Paljastat itseäsi enemmän mitä
enemmän kirjoitat.
Minä kerroin totuuden, sen todistaa Raamattu. Lue!
Matt. 26:28
sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi.
1. Joh. 4:8 Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus.
Joh. 15:6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.
Siinäpä teille perustelut mitä kirjoitin.
Kertakaikkiaan ei,
tuommoista tekstiä ei kirjoita uskova ihminen.
Tuolla ylempänä mainitaankin, että mitä enemmän sinä "tietotuusjaelämä" tänne kirjoitat, sitä enemmän sinä itseäsi ( todellisen karvasi ) paljastat.
No, tämä on tullut nähdyksi jo ketju, jos toinenkin, sitten.
-
>>1. Joh. 4:8 Joka ei rakasta, se ei tunne Jumalaa, sillä Jumala on rakkaus.
Joh. 15:6 Jos joku ei pysy minussa, niin hänet heitetään pois niinkuin oksa, ja hän kuivettuu; ja ne kootaan yhteen ja heitetään tuleen, ja ne palavat.<<
!!!
Kirjoituksesi ei ollut uskovan ihmisen kirjoittama.
Jos sinä itse kirjoitit sen, kirjoituksesti todistaa että
et ole Herraan uskova uudestisyntynyt Jumalan lapsi.
Kukaan uskova ei kirjoita tuollaista tekstiä, ei
vahingossa, ei leikillisessä mielessä eikä missään
muussakaan mielessä. Uskovan tunnistaa hänen
teksteistään/puheistaan.
Matt:12:37 "Sillä sanoistasi sinut julistetaan
vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan
syylliseksi.""
Se on hyvä että puhutaan mitä Raamattu todistaa. Vain ulkokultaiset ja tekopyhät eivät tunnusta totuutta joka on luettavissa Raamatusta.
Eli Raamatun mukaan ihminen on raaka, Jumala on raaka vaikka todistetaan että Jumala on rakkaus.
Se vaan ei sovi kaikille että todetaan mitä se uskonto lopulta on.
Minä kestän totuutta, jotkut eivät. Aikanaan saamme palkan mitä sanoimme ja kirjoitimme. Se että jaikali alkaa tuomariksi ei haittaa, hän on tavallinen pulliainen kuin me muutkin.
Missä sanotaan että se on ikuinen ?
Jumalan Sana om Tuomarimme, ei jaikal eikä kukaan muukaan ihminen.
Sinä olet todistanut ettet usko Jumalan Sanaa. Et usko koko Raamattua
ja niin et usko Jumalan Sanaa. Ja sitten sinä kirjoitat tekstejä jotka ovat
Jumalan Sanaa vastaan ja häpäisevät suurta Jumalaamme ja Herraamme
Jeesusta Kristusta joka on lunastanut koko ihmiskunnan itsellleen omaisuudeksi.
Ja tämä on Raamatun ilmoitus. Se, mitä puhut ja tänne kirjoitat on kerran
tuomitseva sinut. Toisin sanoen sinä itse olet itsellesi tuomarina koska
sanoistasi sinut tuomitaan tai vapautetaan, mitä olet tännekin kirjoittanut.
Jos todistat Herrasta (Jumalan Sanasta) oikein. sanasi puolustavat sinua
koska Jumalan Sana on puolellasi. Jos todistat Hänestä väärin, on sanasi
tuomitseva sinut.
Matt:12:37 "Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi
sinut tuomitaan syylliseksi.""
Esimerkki Herraa häpäisevästä tekstistäsi on tässä ketjussa. Ja sinäkö luulet
että Herra Jeesus Kristus, Jumalan Sana, jota sinä häpäiset ja vääristelet,
on kerran Puolustajasi Jumalan edessä? Puolustaako Hän itseään häpäiseviä
kirjoituksia?
Minä uskon Jeesuksen sanaan koska se tuli itseltään Jumalalta. Ja siihen ihmisen pitää uskoakin jos meinaa pelastua. Jeesus sanoi, joka uskoo minuun elää vaikka olisi kuollut.
Ei hän sanonut että joka uskoo jaikaliin, Tuomakseen, Johannekseen, Ville-pappiin tai Paavaliin pelastuu. Teillä vaan on kummallinen tapa syyttää lähimmistä sellaista mitä hän ei ole tehnyt.
Onneksi jaikali eikä muutkaan päätä minun kohtalosta, sen päättää Jeesus. Olen luottavaisin mielin koska totuus on Jeesus. Hän on Jumalan Poika, muttei jumala.
Koska sinä uskot Jeesusta, uskot että Jeesus ja Isä ovat YKSI.
Uskot että Jeesus on VT:n Herra ja se Hyvä Paimen Hes 34. luvun
ja Joh 10. luvun Sanan mukaan.
Huomaa, että Jeesus viittasi Hes 34. luvun Jumalaan joka on se
lopullinen lammasten Paimen ja sanoo olevansa SE Hyvä Paimen.
Pietarin ja Paavalin ja Ilmestyskirjan Sanojen mukaan Jeesus Kristus
on se lopullinen lammasten Paimen.
Jeesus ei siis esiinnyt ainoastaan Hyvänä Paimenena.
Hän esiintyy myös lampaiden omistajana. Kilpaileeko Hän
Hes 34. luvun Jumalan kanssa siitä kuka lampaat omistaa?
Ei kilpaile koska Isä ja Poika ovat yksi Jumala. "Kaikki, mitä Isällä
on, on minun" sanoi Herra Jeesus Kristus.
Väärin, missään ei sanota että Jeesus ja Isä ovat YKSI. Yhtä he kylläkin ovat , mutta se tarkoittaa aivan muuta kuin lukusana YKSI.
Raamatun mukaan minäkin olen tullut yhdeksi lihaksi vaimoni kanssa, mutta todistettavasti olemme edelleen eri persoonia ja eri lihaa.
Raamatussa käytetty kieli on epäselvä ja antaa täysin väärää kuvaa, jollei se ole vertausta. Älä Jaikali muuta sitä mitä on kirjoitettu.
Aika vanha tapaus joten todistusaineisto puuttuu.... eikä vaikuta mehin mitenkään olipa tuo niin tai näin. Uskovaiset voi tietysti spekuloida asialla päänsä puhki.
Sen sijaan lääkärit tekevät vastaavaa säännöllisesti, eikä heitä tarvitse edes jumalana pitää eikä palvoa. Pisteet heille 6-0.
Jeesuksen kuolemasta ja kuolleista herätetyksi tulemisesta on silminnäkijöiden todistuksia, jotka on talletettu kirjallisena Uuteen testamenttiin. Me emme voi tietenkään saada varmuutta Jeesuksen kuolleista heräämisestä tieteellisen tutkimuksen kautta, mutta voimme päättä mielessämme sen, uskommeko pyhien kirjoitusten ja Jumalan pyhän hengen antaman todistuksen tässä asiassa vai emme. Jos uskomme, niin meillä on silloin todistus itsessämme, apostoli Johannesta lainatakseni (1Joh 5)...
No ei kyllä kannata uskoa näillä todisteilla. Miljoona kärpästä voi olla väärässä.
Tässä erään suomalaisen parantajauskovaisen kertomus. Kuolleista on herännyt 16 ihmistä!
"HERRA ON HERÄTTÄNYT RUKOUSTENI KAUTTA YHTEENSÄ 16 HENKILÖÄ KUOLLEISTA. KUNNIA YKSIN JUMALALLE."
http://www.tabernaakkeli.fi/vuosikatsaus2010.html
jeesus ei kelvannut jumalalle ja pisti takaisin maan päälle.