Ollaanko NATOn kannattajissa itsenäisyyden juhlijoita vai isenäisyyden vastustajia ???
NATOssa itsenäisyys on häilyvää tasoa koska kysymys on globaalista sotilasliitosta jossa pörssiyhtiöt tekevät tulosta valtioiden kustannuksella.
Suomen itsenäisyys on ollut aina tärkeää mutta EU:n myötä kansallinen aate on vähentynyt eikä tämä NATOjumputus lisää kansallista aatetta vaan pelkästään tuhoaa itsenäisyyden aatteen maassamme.
Ihmetyttää miten joku todella voisi luottaa 100 % ulkomaiseen apuun ???
Kun kerran omasta takaakin olisi apu löydettävissä paljon nopeammin.
NATOssa itsenäisyys on häilyvää tasoa koska kysymys on globaalista sotilasliitosta jossa pörssiyhtiöt tekevät tulosta valtioiden kustannuksella.
Suomen itsenäisyys on ollut aina tärkeää mutta EU:n myötä kansallinen aate on vähentynyt eikä tämä NATOjumputus lisää kansallista aatetta vaan pelkästään tuhoaa itsenäisyyden aatteen maassamme.
Ihmetyttää miten joku todella voisi luottaa 100 % ulkomaiseen apuun ???
Kun kerran omasta takaakin olisi apu löydettävissä paljon nopeammin.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Oma apu vain ei riitä kaikkeen. Tarvitsemme siis luotettava liittolaisia ja onneksi NATO on sellainen.
Joo eihän Suomella ole ydinaseita mutta kuka niitä ydinaseita alkaa laokomaan naapurin puolelle tai sieltä tänne ???
Faktaa on ettei ydinase ole mikään apu mihinkään kriisiin se on luotu vain tuhoamaan koko populaatio maailmassa.
"Joo eihän Suomella ole ydinaseita mutta kuka niitä ydinaseita alkaa laokomaan naapurin puolelle tai sieltä tänne ???
Faktaa on ettei ydinase ole mikään apu mihinkään kriisiin se on luotu vain tuhoamaan koko populaatio maailmassa."
Niin sitä visi kuvitella. Kuitenkin Putinin propaganda on saanut suuren osan venäläisistä uskomaan, että Venäjä muka voisi voittaa rajoitetun ydinsodan.
Nato ei ole luotettava liittolainen sen tietää yli puolet Suomen kansasta, kuten gallupeista huomaamme.
"Nato ei ole luotettava liittolainen sen tietää yli puolet Suomen kansasta, kuten gallupeista huomaamme."
Syy Suomen kansan pieneen NATO:n kannatukseen ei ole se, etteikö NATO:on luotettaisi. Se on Venäjän pelko.
Tästä sinulla oli jokin tutkimustieto? Vai mutuilitko vain.
"Tästä+sinulla+oli+jokin+tutkimustieto?+Vai+mutuilitko+vain."
Venäjän pelosta vs. naton vastustaminen tuo ei kerro mitään. Eli mutuilit mot.
Sori,+luulin,+että+kysymyksesi+koski+tuota,+että+luotetaanko+NATO:on.+Mutta+jos+Venäjän+pelkoa+ei+olisi,+enemmistö+suomalaisista+kannattasi+NATO:a.+Samasta+tutkimuksesta:
Hups. Ei noita prosentteja ihan noin voi laskea. Mutta suuri osa kansastamme siis pitää Venäjää uhkana, koska myös noista suurvaltaristiriitojen ulkopuolelle haluvien osuudesta suuri osa pitää Venäjää uhkana. he vain eivät ole haunneet ymmrtää, että silloin, jos Venäjän ja NATO:n välille syttyisi sota, olisimme osapuoli joka tapauksessa.
"olisimme osapuoli joka tapauksessa." siis liittoutumattomana? Tämäkin väite lienee hatusta.
"Edellä+mainitun+MTS:n+raportin+mukaan+Suomen+Nato-jäsenyyttä+vastustetaan,+koska+suomalaisten+sotilaiden+tulkitaan+joutuvan+sotiin+Suomen+ulkopuolelle+(45+%)"+
""olisimme osapuoli joka tapauksessa." siis liittoutumattomana? Tämäkin väite lienee hatusta."
Benäjän sotilsdoktriinin mukaan se pyrkii sotimaan alueensa ulkopuolella, joten Pietaria se yrittäisi puolustaa Suomen alueelta.
"Tulkitsen+tuon+epäluottamuslauseeksi+natoa+kohtaan,+sori+vaan."
Et siis tajua että tuo päätyminen ajatukseen *suomalaiset joutuvat sotimaan rajojensa ulkopuolella", johtuu epäluulosta natoa kohtaan. Luulot taas syntyvät mielikuvista ja luottamuksesta ja ihan ymmärrettävästi luottamuksen taso on huono.
Mistä luulisit Venäjä pelon kumpuavan.....älä vain sano että Venäjän arvaamattomuudesta?
Kansa pelkää mitä vain, kun tarpeeksi joka päivä rummutetaan yhtä ja samaa asiaa....YLE:n anti on kuule mahdottoman tehokas, vaikka sen luottamus on kärsinyt viime vuosina?
Tässä oli juuri tutkimus asiasta, kuinka ja mitä Venäläiset pelkäävät Suomessa?
"NATO:ssa jokaisella maalla on äänestyksissä yksi ääni ja päätökset tehdään yksimielisesti. "
Kovin on sinisilmäinen ja haihatteleva näkemyksesi. Tosiasia on, että kaikki maat sielläkin ajavat vain omaa etuaan.
Laajamittainen toisen jäsenmaan puolesta kuoleminen suursodassa muiden jäsenmaiden taholta, ei ole vielä nähtävissä ainoastaan spekuloitavissa.
Sen tiedämme kyllä, että mikäli Suomen hyökätään tilanteessa jossa olemme Naton jäsenmaa olisi esim. siviilien kuolleisuus ja joukkotuhoaseiden käyttö maatamme kohtaan moninkertaista verrattuna tilanteeseen, jossa puolustautuisimme yksin.
Koska vastustajan tulisi iskeä varusteluitamme ja strategisia kohteitamme vastaan suuremmalla voimalla ja rajuimmin iskuin, kuin jos olisimme vain liittoutumattomia.
Sodan päätöksissä meille lankeaisi liittolaisuus erittäin raskaana taakkana. Maassamme olevat vieraat sotilaat eivät suostuisi poistumaan tai sopimaan rauhasta yhdessä hallituksemme kanssa. Vieraat kenraalit tapattaisivat sotilaitamme meille turhissa taisteluissa. Maatamme kohtaan voitaisiin aloittaa liittolaisten rankaisutoimet, jos yrittäisimme erillisrauhaa. Siksi sodan ja rauhan kysymykset on pidettävä omissa käsissä, eikä antaa päätösvaltaa maamme rajoista ulkopuolelle.
"Et siis tajua että tuo päätyminen ajatukseen *suomalaiset joutuvat sotimaan rajojensa ulkopuolella", johtuu epäluulosta natoa kohtaan. Luulot taas syntyvät mielikuvista ja luottamuksesta ja ihan ymmärrettävästi luottamuksen taso on huono."
Sotket asioita. Luottamus NATO:on on suurta, mutta luulo, että joutuisimme sotimaan rajojemme ulkopuolelle on virheellinen eikä sitä suurin osa kansastamme jaakaan.
"Mistä luulisit Venäjä pelon kumpuavan.....älä vain sano että Venäjän arvaamattomuudesta?"
Ehdottomasti siitä: Venäjä on osoittanut aggressiivisuutensa hyökkäilemällä naapurimaihinsa ja osoittamalla ettei se noudata solmimiaan kansainvälisiä ja kahden keskeisiä sopimuksiaan. Se varustautuu ennen näkemättömällä vauhdilla hyökkäyssotaan ja on jo aloittanut informaatiosodan Suomea ja muita läntisiä demokratioita kohtaan. Omaa kansaa Putinin hallinto kiihottaa sotakiimaan ja länsivihaan jatkuvalla propagandalla ja valeuutisilla hallitsemansa median avulla. Puhumattakaan viime päivien uutisista, joiden mukaan Putin kehottaa Venäjän teollisuutta varautumaan sota-ajan tuotantoon. Miksi ihmeessä nyt, kun Venäjää ei kukaan uhkaa, kenelläkään ei ole sille aluevaatimuksia eikä kukaan ole tehnyt hyökkäysvalmisteluja Venäjää kohtaan?
"Kansa pelkää mitä vain, kun tarpeeksi joka päivä rummutetaan yhtä ja samaa asiaa...."
Juuri näin siis Venäjällä. Isänmaallisuutta nostetaan propagandalla ja väärentämällä historiaa ja lännestä tehdään moraaliton peto, joka muka on juuri hyökkäämäisillään Venäjälle.
"YLE:n anti on kuule mahdottoman tehokas, vaikka sen luottamus on kärsinyt viime vuosina?"
Yleen luotetaan edelleen, onhan se osoittautunut laadukkaaksi mediaksi.
"Tässä oli juuri tutkimus asiasta, kuinka ja mitä Venäläiset pelkäävät Suomessa?"
Ja tulos oli?
"Kovin on sinisilmäinen ja haihatteleva näkemyksesi. Tosiasia on, että kaikki maat sielläkin ajavat vain omaa etuaan."
Tietenkin. Siksihän nuo maat ovat sNATO:on liittyneet.
"Laajamittainen toisen jäsenmaan puolesta kuoleminen suursodassa muiden jäsenmaiden taholta, ei ole vielä nähtävissä ainoastaan spekuloitavissa."
Niin, ennustaminen on vaikeaa, varsinkin tulevaisuuden ennustaminen.
"Sen tiedämme kyllä, että mikäli Suomen hyökätään tilanteessa jossa olemme Naton jäsenmaa olisi esim. siviilien kuolleisuus ja joukkotuhoaseiden käyttö maatamme kohtaan moninkertaista verrattuna tilanteeseen, jossa puolustautuisimme yksin."
Emme tiedä. Voimme vain spekuloida asialla.
"Koska vastustajan tulisi iskeä varusteluitamme ja strategisia kohteitamme vastaan suuremmalla voimalla ja rajuimmin iskuin, kuin jos olisimme vain liittoutumattomia."
Varustelumme ja strategiset kohteet olisivat joka tapauksessa kohteina.
"Sodan päätöksissä meille lankeaisi liittolaisuus erittäin raskaana taakkana. Maassamme olevat vieraat sotilaat eivät suostuisi poistumaan tai sopimaan rauhasta yhdessä hallituksemme kanssa."
Virheellinen luulo. Kyse on liittolaisistamme.
"Vieraat kenraalit tapattaisivat sotilaitamme meille turhissa taisteluissa."
Suomen sotilastoimista päättäisi oman maamme johto.
"Maatamme kohtaan voitaisiin aloittaa liittolaisten rankaisutoimet, jos yrittäisimme erillisrauhaa. Siksi sodan ja rauhan kysymykset on pidettävä omissa käsissä, eikä antaa päätösvaltaa maamme rajoista ulkopuolelle."
Sinulla on väärä käsitys tuon mahdollisesti tulevan Venäjän ja NATO:n välisen sodan luonteesta. Mitään erillisrauhaa ei siinä tulisi. Tulisi Venäjän täystuho. Sen jälkeen Venäjää ei enää olisi.
Suomessa itsenäisyyspäivän juhliminen on ollut aina kalmanhajuista sankarivainajien paatoksellista palvomista. Nyyhkitään ja puristellaan hiljaa nyrkkiä taskussa: Ne vitun venäläiset tappoivat Kalle-vaarin ja Late-eno haavoittui purkaessaan pioneerina SUOMALAISTEN asettamia siltapanostuksia. Olisi pitänyt katkatkaista se vihreä lanka enstex. Noh, Late-eno ei ollut katsellut Bondeja, koska niitä ei nestekaasuradiosta edes näkynyt. Silmä ja puoli päätä siinä Latella meni. Puolet järkeäkin. Varmaan siitä johtuikin, että Late-eno vihasi ryssiä kuolemaansa saakka. Late kuoli keuhkosyöpään. Poltti amerikkalaisia Philip&Morris-savukkeita.
Kylläpä giniä ahdistaa, no ylihuomenna on vielä rankempaa.
Kun on vakaumuksellinen Venäjän lakeija, kuten toveri Gin niin oman isänmaan itsenäisyyspäivät todella ahdistaa:-D
Suotakoon se tuska toverille!
Ei sotilasliittouma vie mitenkään minkään maan itsenäisyyttä. Kyse on pelkästä sotilaallisesta liitoumasta, ei valtioliittoumasta. Se ei vaikuta esim. päätöksen tekoon valtiossamme.
Suomi ei ole itsenäinen. Käskyt tulee Brysselistä. Kun Nato laitetaan sekaan, tulee kalua edestä ja takaa.
Jos ei mitää selkkausta tulisikaan Natossa, niin taloudellisessa mielessä olisimme kuitenkin lypsettävänä siellä.