vuoden 1918 luvuista

Olen lueskellut viime viikkojen aikana muutamia sisällissotaa käsitteleviä kirjoja.
Nyt viimeisin ja tuorein julkaisu Sture Lindholmin Vankileirihelvetti Dragsvik - Tammisaaren joukkokuolema 1918.
Toiseksi viimeisellä sivulla, luvun Oppia historiasta? teksteissä Lindholm sanoo:
"Vuonna 1918 kuolleista noin 75 000 punavangista noin 13 500 kuoli vankileireissä kesän aikana ja muutama sata heti vapauduttuaan."
Luku 75 000! Pitääkö paikkansa.
Kun sitten esim. Mirja Turusen (historiantutkija ja toimittaja) väitöskirjaan perustuvassa teoksessa Veripellot, sisällissodan surmatyöt Pohjois-Kymenlaaksossa 1918 esitetyssä taulukossa sisällissodassa kaiken kaikkiaan kuoli 27 038 punaista (siis kaiken kaikkiaan, vankileireillä Turusen mukaan 11 652 ja heti vankileiriltä vapauduttuaan 607).
Mistä tuo 75 000 nyt sitten tulee? Mirja Turusen kirja julkaistu vuonna 2005.
8134
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 8

Vanhimmat

Näin niitä punikkien valheita suurennella. Nyt olisi sosialidemokraattien aika myöntyä virheeseensä ja tehdä julkinen anteeksipyyntö aiheuttamastaan 100 vuoden ahdistuksesta ja vääristelystä, erityisesti historian kulusta.

Äänestä
  • Epäasiallinen vastaus oli odotettavissa.
    Mutta ilmeisesti Lindholmin esittämässä luvussa on kyse painovirheestä!

    Niin, provokaatio tietysti vastauksesi olikin. Mutta ymmärtääkseni alkutilanne sotaan tai kapinaan, miten vaan, oli selkeä. Yhteiskunnallinen tilanne.
    Sitten toisaalta kun puhutaan terroreista tämän sisällissodan yhteydessä, niin valkoinen terrori taisi olla pahempaa ja näköalattomuudessaan.... Mihin jouduttiin kun miehiä tapettiin tai erinäisistä syistä kuoli leireillä tuhansittain? Mitä oli käsissä... Lisää ongelmia, lesket ja orvot nyt esimerkiksi.
    Mutta toisaalta pahasta seurasi tietysti kehitystä mm. sosiaaliturvaan (mikä nyt sitten ei välttämättä ollut joka suhteessa loistavaa kehitystä) ynnä muuta.

    Äänestä

  • Toinen kommentti aloittajalta:
    Lindholmin esittämä luku 75 000 tarkoittanee vangeiksi joutuneiden punaisten kokonaismäärään.

    Äänestä

  • aloittaja_kommentoi kirjoitti:

    Toinen kommentti aloittajalta:
    Lindholmin esittämä luku 75 000 tarkoittanee vangeiksi joutuneiden punaisten kokonaismäärään.

    Kyllä, näin on. Ja tuo vankien kokonaismäärä on kirjan teksteissä aiemmin mainittu. Painovirhe, mutta harmillinen tietysti, kun Lindholmkin kovasti painottaa historiallisten tosiseikkojen esittämisen tärkeyttä ja niihin pitäytymistä, jotta yleisölle syntyisi oikea kuva menneisyyden tapahtumista.

    Äänestä

Oho! Mutta ruotsinkielisessä alkuperäisversiossa on oikein. 75 000:sta punavangista kuoli noin 13 500. Tarkistin. Kääntäjän moka?

Äänestä

Vankileireillä kuoli yli 14 000 kun mukaan lasketaan heti vapautumisen jälkeen kuolleet. Tilastoissa on erikseen punavangit ja "muut". Keitähän ne "muut" olivat? Samoilla leireillä samoissa olosuhteissa vangittuja ihmisiä. Olivatkohan sellaisia joita ei löytynyt punakaartien nimilistoista?

Äänestä
  • Muut-kategoriaan voisivat kuulua esim. kiinni otetut venäläiset sotilaat.

    Äänestä

Minkä ikäinen oli nuorin jonka lahtarit murhasivat teloituksissaan, vanhin taisi olla liki 9kymppinen?

Äänestä

Kommentoi aloitusta


viiskyttuhatta_eroa kirjoitti:

Olen lueskellut viime viikkojen aikana muutamia sisällissotaa käsitteleviä kirjoja.
Nyt viimeisin ja tuorein julkaisu Sture Lindholmin Vankileirihelvetti Dragsvik - Tammisaaren joukkokuolema 1918.
Toiseksi viimeisellä sivulla, luvun Oppia historiasta? teksteissä Lindholm sanoo:
"Vuonna 1918 kuolleista noin 75 000 punavangista noin 13 500 kuoli vankileireissä kesän aikana ja muutama sata heti vapauduttuaan."
Luku 75 000! Pitääkö paikkansa.
Kun sitten esim. Mirja Turusen (historiantutkija ja toimittaja) väitöskirjaan perustuvassa teoksessa Veripellot, sisällissodan surmatyöt Pohjois-Kymenlaaksossa 1918 esitetyssä taulukossa sisällissodassa kaiken kaikkiaan kuoli 27 038 punaista (siis kaiken kaikkiaan, vankileireillä Turusen mukaan 11 652 ja heti vankileiriltä vapauduttuaan 607).
Mistä tuo 75 000 nyt sitten tulee? Mirja Turusen kirja julkaistu vuonna 2005.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu