Et ole toivoton tapaus!!!

amerikkalaisen David Wilkersonin saarna.
Wilkerson tuli aikoinaan tunnetuksi työstään huumenuorten parissa. Hän sanoo tuossa saarnassaan mm:
”Mitä häpeällistä ja pahaa tapahtuu tämän päivän seurakunnassa?
Tämä tunnetaan menestysevankeliumin nimellä ja se on yksi suurimmista häväistyksistä Jeesuksen Kristuksen seurakuntaa vastaan kautta aikojen.
Tämä vääristynyt evankeliumi myrkyttää ihmisjoukkoja kaikkialla maailmassa, jopa Kiinassa ja Afrikassa.
Se on amerikkalainen evankeliumi, keksitty ja levitetty rikkaiden amerikkalaisten evankelistojen ja saarnaajien kautta – rikkaiden!

Menneellä viikolla minulle annettiin Kenneth Copelandin kokouksesta taltioitu video. Kun kuuntelin puhujaa olin ällistynyt. Ensinnäkin, puhujat eivät ehtineet kunnolla asettua aloilleen kun ihmiset tungeksivat heidän ympärilleen tunkien rahaa heidän taskuihinsa. Syy moiseen on hiljattain esitetty uusi oppi, jonka mukaan, jos haluat tulla siunatuksi sinun pitää löytää mahdollisimman paljon siunattu julistaja koska "sille, jolle on paljon annettu saa paljon, sille jolla on vähän otetaan pois sekin vähä, joka hänellä on". Joten etsit käsiisi eniten siunatun ja menestyneen julistajan, annat hänelle rahaa ja saat siunauksen. Mitä enemmän tuo julistaja on siunattu sitä suuremman siunauksen saat itsekin. Idea on siis antaa sille, joka on eniten siunattu...

Kuuntele mitä opetettiin: " Köyhä toimeentulon rajalla oleva leski antaa sinulle viisi dollaria. Ota se. Elia otti lesken viimeisen ruuan. Sinä olet voideltu. Ansaitset sen. Ota se..."

Ja sama puhuja jatkoi: "Asun 800 m2 talossa ja rakennan isompaa. Sellaista, josta kuningas Salomokin olisi ylpeä. Maksoin juuri 15 000 dollaria koirasta (n.90 000 mk). Näettekö tämän loisteliaan sormuksen? Ostin sen Jamaikalla käydessäni ja maksoin siitä 32 000 dollaria (n.190 000 mk). Haluan teidän tietävän, että kun kaupunkini ihmiset kulkevat taloni ohitse ja näkevät Rolls Royce autoni ajotiellä silloin he tietävät, että on Jumala taivaassa."

Yksi julistajista nousi ylös ja sanoi: "Teimme liiton veli Copelandin kanssa seuraavan vuoden ajaksi, 365 päivän varalle. Yksikään meistä ei tule kärsimään yhtenäkään päivänä. Emme koe hetkenkään epätoivoa. Emme koskaan sairasta emmekä koe puutetta. Nautimme kaikista siunauksista. Hylkäämme kaiken kärsimyksen, kivun ja taloushuolet."

Tämä murehduttaa minua eniten, näin julistettiin – "Pyhä Henki ei voi tulla yllemme ennen kuin olemme rahavirrassa. Ennen kuin rikastumme Pyhä Henki ei voi tehdä työtään."
Kuinka tämä vaikuttaa sinuun?

Ihmiset kiemurtelevat kuin käärmeet istuimiltaan lattialle ja julistaja sihisee käärmeen lailla.
Tuhannet ihmiset menevät suuriin parantamiskokouksiin ja ristiretkiin ja he näkevät asioita, jotka luullaan Pyhän Hengen toiminnaksi. Ylistäessään ja palvoessaan he eivät tiedä, että julistaja pilkkaa ja häpäisee Pyhää Henkeä. He eivät tajua sitä. Kokonaiset karismaattiset seurakunnat, helluntailiike, on hajallaan – kirjaimellisesti rikki revittynä valheherätysten takia.
Mitä näemme aikamme ns. herätyksissä ja mikä liitetään Pyhän Hengen yhteyteen, sitä emme löydä Kirjoituksista. Mikä ei ole löydettävissä Sanasta pitää heti hylätä – täysin hylätä.

Itken kun katson näitä videoita, joita ihmiset ympäri maata lähettävät minulle. Ihmisjoukot ruumis vapisten ilman kontrollia, ihmiset putoilemassa lattialle, hysteerinen nauru, hoipertelu kuten juopuneessa tilassa, käärmeen lailla kiemurtelu, villien eläinten lailla kiljuminen – ja sitten meillä on julistaja, joka puhaltaa ihmisten ylle ja saa heidät kaatumaan ikään kuin Pyhä Henki olisi tullut lihaksi hänessä. Tämä henkilö heittää takkinsa ihmisten ylle ja sanoo, "Tämä on Herran käsi".

jtkoa kirjoitti:

Itken kun katson näitä videoita, joita ihmiset ympäri maata lähettävät minulle. Ihmisjoukot ruumis vapisten ilman kontrollia, ihmiset putoilemassa lattialle, hysteerinen nauru, hoipertelu kuten juopuneessa tilassa, käärmeen lailla kiemurtelu, villien eläinten lailla kiljuminen – ja sitten meillä on julistaja, joka puhaltaa ihmisten ylle ja saa heidät kaatumaan ikään kuin Pyhä Henki olisi tullut lihaksi hänessä. Tämä henkilö heittää takkinsa ihmisten ylle ja sanoo, "Tämä on Herran käsi".

Lue lisää

Eimeeen.

niin se on.

vieläkinvaan kirjoitti:

Ihmiset kiemurtelevat kuin käärmeet istuimiltaan lattialle ja julistaja sihisee käärmeen lailla.
Tuhannet ihmiset menevät suuriin parantamiskokouksiin ja ristiretkiin ja he näkevät asioita, jotka luullaan Pyhän Hengen toiminnaksi. Ylistäessään ja palvoessaan he eivät tiedä, että julistaja pilkkaa ja häpäisee Pyhää Henkeä. He eivät tajua sitä. Kokonaiset karismaattiset seurakunnat, helluntailiike, on hajallaan – kirjaimellisesti rikki revittynä valheherätysten takia.
Mitä näemme aikamme ns. herätyksissä ja mikä liitetään Pyhän Hengen yhteyteen, sitä emme löydä Kirjoituksista. Mikä ei ole löydettävissä Sanasta pitää heti hylätä – täysin hylätä.

Lue lisää

voi voi voi.

ok..

jatkoa.

Yksi evankelista kutsuu itseään "Pyhän Hengen baarimikoksi". Hän sanoo, "Tule baariin ja ota Pyhän Hengen drinkki". He kutsuvat tätä uudeksi viiniksi. Jeesus saapuu ja lukuisat ihmiset ovat vailla pelastusta. Samalla näen kristittyjen vellovan, kuten sanotaan "Pyhän Hengen baariin" ja he hoippuvat kuin juopuneet. Jooelin kirja sanoo kovaa ja selvästi: "Herätkää te juopuneet ja itkekää, valittakaa, kaikki viininjuojat...sillä vilja on hävitetty, viinistä on tullut kato" Jooel 1:5,10.

He (väärät julistajat) kuulostavat kovin rakkaudellisilta sanoen: "Me rakastamme kaikkia, ei ole väliä mitä opetat. Ei ole väliä jos se on menestystä – tai mitä tahansa. Jumala on rakkaus. Tullaan kaikki yhteen ja halataan toisiamme." Mutta Jumalan mukaan kuinka kaksi voi käydä yhdessä jos eivät ole keskenään sopineet? Kuinka voit olla yhtä kun et voi olla samaa mieltä heidän epäraamatullisen käytäntönsä takia? Et voi. Se on rakkausansa.

ok..

Mitkä ovat Jumalan rikkaudet Kristuksessa? Jumalan rauha, Jumalan viisaus, Kristuksen läheisyys, kaikki mitä on Kristuksessa on meidän. Jos uskot sanani todeksi ja sinulla on kotona näitä kirjoja ja kasetteja niin hävitä ne! Älä jaa niitä muille vaan polta ne! Jos joku kutsuu sinua näihin tilaisuuksiin älä mene vaan sano, "Haluan kuulla puhdasta Sanaa, joka auttaa minua hengellisesti kasvamaan. En halua mitään, mitään opetusta, joka vahvistaa lihaani..."

Uuden aallon arviointia
Pekka Y. Hiltunen arvioi muutama vuosi sitten ns. torontolaista nauruherätystä. Monet hänen havainoistaan ovat tänäänkin erittäin tärkeitä, vaikka torontto-ilmiöistä ei enää kukaan puhu mitään. Samat johtajat julistavat edelleenkin ja samat ja monet muut uudet ilmöit jatkuvat heidän työssään.

Tämä uusi toiminta edellyttää välittäjäyksilöä, tiettyä kokouspaikkaa ja käytäntöä. Se on kokouskristillisyyttä, jota johtamassa on yksi tai useampi voiman välittäjä, ihminen, joka on itse käynyt jossakin paikassa kokemassa sen ja voi sen välittää toisille.

Siinä avaudutaan kokemaan Jumala omassa itsessä, avaudutaan uskonnolliselle minälle. Se antaa luvan keskittyä omaan itseensä ja omaan jumala-kokemukseensa. Se antaa luvan kokea. Voimakas ja mahdollisesti myös pitkään jatkuva ilo, nauru, suru tai juopumuksen omainen huolettomuus, nykivät liikkeet, tanssi, tasapainon horjuminen, polvien pettäminen, voimakkaat, joskus eriskummalliset äänet ja hetkellinen henkinen regressio kuuluvat asiaan.

Monet näistä kokemuksen saaneista kertovat, että jossakin vaiheessa he päättivät antaa kokemuksen virran viedä eivätkä enää panneet vastaan. Usein opetusosaan kuuluukin kehotus panna järki ja vastaväiteet syrjään ja antautua virran vietäväksi. Ihmiset kokevat, että henki koskettaa heitä syvältä torjuttujen sielunelämän kerrosten alueelta.

jtko kirjoitti:

Uuden aallon arviointia
Pekka Y. Hiltunen arvioi muutama vuosi sitten ns. torontolaista nauruherätystä. Monet hänen havainoistaan ovat tänäänkin erittäin tärkeitä, vaikka torontto-ilmiöistä ei enää kukaan puhu mitään. Samat johtajat julistavat edelleenkin ja samat ja monet muut uudet ilmöit jatkuvat heidän työssään.

Lue lisää

et ole toivoton.

Et ole.

Herran henki on uskoville ja pimeyden henki uskomattomille.

Rukoiltavaksi tuleminen ei näytä edellyttävän aikaisempaa uskonnollista harrastuneisuutta, synnintuntoa, alistumista muuhun kuin kokoustilanteen järjestykseen. Voi tulla kokeilemaan ja kokemaan tarjottua spektaakkelinomaista tuotetta nimettömänä ja sitoutumatta, kulttuuria vaihtamatta, vieläpä median tukemana. Voiman kosketusta voi tulla kokemaan sellaisena kuin on.

Kokemuksellisuuden korostus saattaa syrjäyttää myös totuus-kysymyksen. Kokemuksen ei tarvitse välttämättä edustaa viimeistä totuutta, kunhan se toimii. Jos kokemuksen saaneella on kristillinen tietovarasto ja sanasto hallussaan, hän voi kertoa kuinka tämä kokemus on tuonut hänet lähemmäksi Jumalaa ja antanut uutta intoa uskonelämän hoitamiseen ja kristittyjen yhteyteen hakeutumiseen.

Oma näkemykseni
Oma näkemykseni kypsyi jo vuosikymmeniä sitten. Kiteytin sen aikoinani päiväkirjaani (13.8. 1979): ”Kaiken ytimessä on mielestäni jo 1960-luvun puolivälin tienoissa saamani oivallus: silloin näin, että helluntailaishenkinen kristinuskon tulkinta ei olekaan paluuta alkuseurakunnan karismaattisuuteen, vaan ovien avaamista ikivanhalle magialle ja animismille. Siis helluntailiikkeen kautta vanha pakanuus salakuljetetaan jälleen herätyskristillisyyteen. Demonit palaavat takaisin kristikuntaan. Tässä Kurt Koch on ollut profeetta ja paljastanut jotain. Kuten koko kristikunta oli harhassa satoja vuosia ennen Lutheria niin nytkin on kristikunta ajautumassa jälleen harhan valtaan! Minä en halua hurmahenkisellä tavalla olla Jeesus-keskeinen.”

Nyt lisään (2005), että ehkä myös vanhat ja koetellut heluntailiikkeen sananjulistajat kaikkien terävimmin näkevät näissä uusissa aalloissa piilevan ekstytyksen. He ovat olleet myös ensimmäisiä varoittajien joukossa kuten David Wilkersoniin kirjoituksesta luimme.

KOETELKAA HENGET
Eräänä lähtökohtana haluan pitää sitä, että jatkuvasti seulon lukemaani ja kuulemaani ja koetan arvioida sitä. "Älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja. Tästä te tunnette Jumalan Hengen..." (1 Joh 4:1-2).

"Profeetoista saakoon kaksi tai kolme puhua, ja muut arvostel­koot" (kr. diakrinoo= tehdä erotus, arvioida, 1 Kor 14:29). "Koetelkaa kaikki, pitäkää se, mikä hyvää on" (1 Tess 5:21). "He ovat totuttaneet aistinsa siihen (= saamaan syvällistä opetusta) ja harjaannuttaneet ne erottamaan (kr. diakrisin) hyvän pahasta" (Hepr 5:14).

Ydinkysymys onkin: Miten pystyn erottamaan henget? Emme pysty erottamaan henkeä vielä pelkästään nimien käytöstä, sillä väärät henget käyttävät Jeesuksen nimeä: ”Sinun nimesi kautta” (Matt 7:22). Emme pysty erottamaan henkeä vielä näkyvien tulosten kautta, sillä onhan suurenmoista, että he ovat ”tehneet monta voimallista tekoa” (7:22). Emme edes pysty erottamaan henkeä siitäkään, että ihmiset nimenomaan vapautuvat riivaajien vallasta: ”Sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia” (7:22). On järkyttävää, että eksyttävät henget pystyvät Jeesuksen nimen avulla karkottamaan pahoja henkiä ja kuitenkin itse ovat samoja pahoja henkiä. Ja jos väärät henget ajavat ulos riivaajia, silloinhan

opeltola kirjoitti:

Ydinkysymys onkin: Miten pystyn erottamaan henget? Emme pysty erottamaan henkeä vielä pelkästään nimien käytöstä, sillä väärät henget käyttävät Jeesuksen nimeä: ”Sinun nimesi kautta” (Matt 7:22). Emme pysty erottamaan henkeä vielä näkyvien tulosten kautta, sillä onhan suurenmoista, että he ovat ”tehneet monta voimallista tekoa” (7:22). Emme edes pysty erottamaan henkeä siitäkään, että ihmiset nimenomaan vapautuvat riivaajien vallasta: ”Sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia” (7:22). On järkyttävää, että eksyttävät henget pystyvät Jeesuksen nimen avulla karkottamaan pahoja henkiä ja kuitenkin itse ovat samoja pahoja henkiä. Ja jos väärät henget ajavat ulos riivaajia, silloinhan

Lue lisää

Jos Paavali olisi täällä. kyllä hommat etenisi !
Nyt kuitenkin, se on Jumalasta kiinni, ei Paavalista, miksi Jumala ei löydä palvelijaa/palvelijoita voisi käyttää.

Onko savi, me niin kelvottomai ettei Edes Savanvalaja kykene siitä mitään "hyvää" tekemään"
EI, ei ja ei sanon minä. Jumala ON edelleen Kaikkivaltias, vaikka jostain syystä on hiljaa.

No Jos Herra löytäsi palvelijan, mitä lie tarkoittaa, ottaen huomioon että Herra on se joka kaiken tekee, jos ihminen antaa "luvan", niin jopa väärät opit ja muut harhat olisi esillä ja Niissä seurakunnissa joissa sitten OIKEASTI Rakastetaan totuutta, olisi puhdasta.

Nyt itselleni suuri ongelma, en uskalla mennä mihinkää, sillä väärä tuli saattaa tarttua kiinni!
Joten istun täällä yksinäni kuten Jeremias ja valitan.

jos Herralle kukaan ei ole antanut "lupaa" niin ainahan Herra voi tulla minun tyköni niin saa Hyvän vastaanoton, eli Jos ei löydä työmiestä, niin TÄSSÄ OLEN.

Paavali erotti kyllä sekä pahat henget että valheet eli väärät opetukset.
Nyt edes "suuret" opettajat eivät niistä ota selkoa, vaan ovat kaikki kuin sokeita.
Kuuroja ja mykkiä.

Missä ON Jumalan Voima?
Voimaaa kyllä on, mutta ...
En todellakaan ymmärrä Jumalaa, miksi ei jo ala toimimaan.
Yksi, vajavainen palvelija voi muuttaa koko Suomen.
Kuten Elia tahi jne jne-

Mutat mistä se yksi sitten.
No kuten sanoin, jos Jumala ei löydä, niin aina voi tulla minun tykäni ja sanon:
Tässä olen.
miksi ei tule? en tiedä, tietääkö Jumala edes itse.

no sama se.

ok..

O.peltola kirjoitti:

Oma näkemykseni
Oma näkemykseni kypsyi jo vuosikymmeniä sitten. Kiteytin sen aikoinani päiväkirjaani (13.8. 1979): ”Kaiken ytimessä on mielestäni jo 1960-luvun puolivälin tienoissa saamani oivallus: silloin näin, että helluntailaishenkinen kristinuskon tulkinta ei olekaan paluuta alkuseurakunnan karismaattisuuteen, vaan ovien avaamista ikivanhalle magialle ja animismille. Siis helluntailiikkeen kautta vanha pakanuus salakuljetetaan jälleen herätyskristillisyyteen. Demonit palaavat takaisin kristikuntaan. Tässä Kurt Koch on ollut profeetta ja paljastanut jotain. Kuten koko kristikunta oli harhassa satoja vuosia ennen Lutheria niin nytkin on kristikunta ajautumassa jälleen harhan valtaan! Minä en halua hurmahenkisellä tavalla olla Jeesus-keskeinen.”

Lue lisää

et ole.

jtko kirjoitti:

KOETELKAA HENGET
Eräänä lähtökohtana haluan pitää sitä, että jatkuvasti seulon lukemaani ja kuulemaani ja koetan arvioida sitä. "Älkää uskoko kaikkia henkiä. Koetelkaa ne, tutkikaa, ovatko ne Jumalasta, sillä maailmassa on liikkeellä monia vääriä profeettoja. Tästä te tunnette Jumalan Hengen..." (1 Joh 4:1-2).

Lue lisää

amen.

Mutta kaikki tämä kuvaa sitä hämäystä, johon saatana pystyy lopunaikana. Juuri tällä tavoin ihmiset sidotaankin valkeuden enkeliä teeskentelevän saatanaan entistä voimakkaammin. Saatana on valheen henki ja sille on tärkeintä ihmisten saaminen saalikseen. Näkyvien merkkien, ihmeitten ja hyvän tekemisellä voitetaan ihmisten sydämet. Saatana osaa myös hyvän tekemisen taidon. Se kätkee oman pahuutensa hyvän taakse. Mutta kun tilinteon aika tulee, Jeesus sanoo: ”Menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät” (7:23).

Peltolaaa kirjoitti:

Mutta kaikki tämä kuvaa sitä hämäystä, johon saatana pystyy lopunaikana. Juuri tällä tavoin ihmiset sidotaankin valkeuden enkeliä teeskentelevän saatanaan entistä voimakkaammin. Saatana on valheen henki ja sille on tärkeintä ihmisten saaminen saalikseen. Näkyvien merkkien, ihmeitten ja hyvän tekemisellä voitetaan ihmisten sydämet. Saatana osaa myös hyvän tekemisen taidon. Se kätkee oman pahuutensa hyvän taakse. Mutta kun tilinteon aika tulee, Jeesus sanoo: ”Menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät” (7:23).

Lue lisää

Toisaalta. ihminen kuvittelee että tekee hvyää, mutta ei.
Ihminen on maistanut Hyvän ja Pahan tiedon puusta, mutat ei kuitenkaan YMMÄRRÄ eikä voi tietää eikä nähdä mitä se sitten lopulta on.
eli Hyvä, mitä saattaa olla hyvää, saattaa olla muutaman hetken päästä pahaa, eli sen vaikutus.

eli, jos joku on esim taloudellisessa vaikeudessa, ja Jumala on hänet siihen laittanut, ja sitten tulee "hyvän" tekijä ja "pelastaa" köyhän siitä, saattaa Jumala suunnitelma mennä hetkeksi väärälle raiteelle ja Jumala sitten taas tekee uuden "jutun" ja katsoo jos nyt sitten voisi tehdä sen mitä aivoitteli.

se että joku juttu on meidän mielestä hyvää saattaa olla Jumalan edessä, jos ei pahaa niin sen vaikutus "pahaa".

niinpä niin, ja sama se

Kuitenkin Kristukseen sitoutuneina ihmisinä meidän tulisi varoa, ettemme sinisilmäisesti tempautuisi mukaan ajassamme vaikuttaviin voimiin ja liikkeisiin, vaikka ne tuntuisivatkin väkeviltä ja vaikka näkisimme kaikkien uskovien menevän mukaan.

Toinen tärkeä väitteeni on, että on olemassa jokin oleellinen ero karismaattisen voimauskonnon ja yksin sanaan perustuvan uskonvanhurskauden välillä. Kummassakin on kysymys hyvinkin erilaisesta, mutta kokonaisvaltaisesta Raamatun tulkinnasta. Raamattu puhuu kummallekin aivan eri asioista ja kovin eri tavoin. Kummatkin löytää juuri Raamatusta täyden tuen omalle uskonvarmuudelleen. Tätä eroa koetan kirjoitukseni jatkossa selvittää.

Kolmas tärkeä lähtökohta on väite, että kaikki hurmosilmiöt, näyt, enneunet, ihmeparantumiset ja ennustamiset kuuluvat yleisuskonnollisuuteen. Jokaisessa suuressa maailmanuskonnossa tapaamme tällaisia ilmiöitä. Nimenomaan niitä esiintyy ns. kansanuskonnossa.

KARISMAATTISEN LIIKKEEN TAUSTASTA JA HISTORIASTA
Uskonpuhdistuksen aikana ja pietismin syntyessä
Uskonpuhdistuksen aikana Luther joutui taistelemaan kahdella rintamalla. Toisella puolella oli katolinen maailma, mutta toisella puolella oli uskovia, joista hän käyttää nimitystä hurmahenget ja kasteenuusijat. Jälkimmäisten kanssa käyty kamppailu oli sisäisesti paljon raastavampaa kuin edellisten kanssa. Myöhemmin tätä kansanliikettä on kutsuttu ”radikaaliseksi reformaatioksi”, uskonpuhdistuksen kolmanneksi haaraksi, sen vasemmaksi siiveksi luterilaisen ja kalvinistisen uskonpuhdistuksen rinnalla.

Eräskin vaikutusvaltainen tuon ajan profeetta väitti, että lopun ajan ahdistuk­set alkoivat 1526 ja tulisivat päättymään seitsemän vuoden kuluttua viimeiseen tuomioon. Toinen taas lopunaikaa käsittelevissä yksityiskohtaisissa näyissä kuvasi miten Strassburgista tulee uusi Jerusalem. Syntyy taistelu keisaria vastaan, vastustajat voitetaan ja maa puhdistetaan jumalattomista ja tulevat hallitsijat ovat kuningas ja profeettaa, uusi Salomo ja Joona. (Teol. Aik, 315-318/1981).