Omituista vähän Jeesus Jumala

Niin, todettu harhaoppisiksi niiden taholta, jotka kannattavat jeesuksen jumaluutta. He ovat samaa porukkaa, jotka ovat olleet vastuussa Raamatun alkutekstin kääntämisestä väärin niin, että se tukee Jeesuksen jumaluutta. Onneksi asia ei ole pelastuskysymys.

adventisti kirjoitti:

Niin, todettu harhaoppisiksi niiden taholta, jotka kannattavat jeesuksen jumaluutta. He ovat samaa porukkaa, jotka ovat olleet vastuussa Raamatun alkutekstin kääntämisestä väärin niin, että se tukee Jeesuksen jumaluutta. Onneksi asia ei ole pelastuskysymys.

Lue lisää

Niin ihmisjärki inhimillistää Jeesuksen helposti ja näin tekevät monet muutkin uskonnot Jeesuksen kohdalla, koska se sopii inhimilliselle "järjelle" helpommin mutta jos pitäydymme raamattuun niin emme voi välttyä Jeesuksen Jumaluudesta ja hänen alkuperästään jo aikojen alusta...
Vrt. http://otakoppi.webnode.fi/news/jeesus-on-kaiken-alkupera-/

Jeesus sanoi kuulijoille, jos teillä olisi USKOA, edes Sinapin-siemenen verran, niin te "siirtäisitte vuoria". Siis uskossa oleva on vahva, jota ei edes "Saatana kykene tappamaan", koska hänessä on Jumalan pyhä-henki, mutta ei Jumalan persoonaa. Siinä on se kompastuskivi, johon kristikunta on sortunut, eikä anna periksi, koska heidän johtajansa ei asu taivaissa, vaan villitsee kansoja juuri nyt maan-kamaralla, nostaen kansat kolamteen M-sotaan. Siinä on meille se "kolminaisuus-oppi".

Jobinpostia kirjoitti: On tämä vähän omituista. 1Joh.4:12 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt...Ja sitten, kuolematon kuoli. 1Tim.6:16.
__________________________________________________________

2 MOOS 33 luku kertoo meille siitä kun Mooses kohtaa Herran pyhäkköteltassa ja raamattu kertoo tästä, että " Herra ("Yhvh") puhui Moosekselle kasvoista kasvoihin, niin kuin ihminen puhuu toiselle ihmiselle" (jae11) ja huomaa Jaakob 1MOOS 32:31: " Minä olen nähnyt Jumalan ("Penuel") kasvoista kasvoihin ja silti olen elossa" ja vielä 2MOOS 24:10,11: " He näkivät Israelin Jumalan ("Elohim") .. Näitä Israelin valittuja vastaan hän ei nostanut kättään. He saivat katsella jumalaa.".....
No mitä tässä nyt sitten on... No ei vielä kaikki...

...Mutta mennään eteenpäin 2 MOOS 33 luvussa vähän eteenpäin jakeessa 18 Mooses kysyy Herraltaan oudon kysymyksen: " Anna siis minun nähdä kunniasi (kə-ḇō-ḏe-ḵā.) " ja tähän Herra vastaa (19): " Minä annan minun kirkkauteni ("ṭū-ḇî" = "goodness") kulkea sinun ohitsesi ja lausun sinun edessäsi nimen JAHVE ! ("Yhvh")


... ja tässä vaiheessa tämä Herra, jonka kanssa Mooses on juuri keskustellut "kasvoista kasvoihin", niin mystisesti sanookin: " Sinä et voi nähdä kasvojani ("pā-nāy") , sillä yksikään ihminen, joka näkee minut ei jää eloon." !!!! ja tämä Herra vielä jatkaa, että Mooseksen kuuluu piiloutua kallion koloon, " Kun minun kirkkauteni ("kə-ḇō-ḏî" = "My glory") ,kulkee ohi " (jae22) ja tästä " Minun kirkkaudestani " tämä herra mainitsee, että saat nähdä hänet tai minut takaapäin, " Mutta minun kasvojani ei kukaan saa nähdä" (jae23)
Noh...tässä näyttää olevan erikoinen tapahtuma, sillä tässä näyttää olevankin kaksi Jumalallista olentoa, toinen Herra ! ja toinen JAHVE " minun kirkkauteni" tai miten Jeesus nyt asian ilmaisikaan:
Joh 17:24 "Isä, minä tahdon, että ne, jotka olet minulle antanut, olisivat kanssani siellä missä minä olen. Siellä he näkevät minun kirkkauteni, jonka sinä olet antanut minulle, koska olet rakastanut minua jo ennen maailman luomista.
17:25 Vanhurskas Isä, maailma ei ole sinua tuntenut, mutta minä tunnen, ja nämä, jotka ovat tässä, ovat tulleet tietämään, että sinä olet lähettänyt minut.

otakoppikirjautumatta kirjoitti:

Jobinpostia kirjoitti: On tämä vähän omituista. 1Joh.4:12 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt...Ja sitten, kuolematon kuoli. 1Tim.6:16.
__________________________________________________________

2 MOOS 33 luku kertoo meille siitä kun Mooses kohtaa Herran pyhäkköteltassa ja raamattu kertoo tästä, että " Herra ("Yhvh") puhui Moosekselle kasvoista kasvoihin, niin kuin ihminen puhuu toiselle ihmiselle" (jae11) ja huomaa Jaakob 1MOOS 32:31: " Minä olen nähnyt Jumalan ("Penuel") kasvoista kasvoihin ja silti olen elossa" ja vielä 2MOOS 24:10,11: " He näkivät Israelin Jumalan ("Elohim") .. Näitä Israelin valittuja vastaan hän ei nostanut kättään. He saivat katsella jumalaa.".....
No mitä tässä nyt sitten on... No ei vielä kaikki...

...Mutta mennään eteenpäin 2 MOOS 33 luvussa vähän eteenpäin jakeessa 18 Mooses kysyy Herraltaan oudon kysymyksen: " Anna siis minun nähdä kunniasi (kə-ḇō-ḏe-ḵā.) " ja tähän Herra vastaa (19): " Minä annan minun kirkkauteni ("ṭū-ḇî" = "goodness") kulkea sinun ohitsesi ja lausun sinun edessäsi nimen JAHVE ! ("Yhvh")


... ja tässä vaiheessa tämä Herra, jonka kanssa Mooses on juuri keskustellut "kasvoista kasvoihin", niin mystisesti sanookin: " Sinä et voi nähdä kasvojani ("pā-nāy") , sillä yksikään ihminen, joka näkee minut ei jää eloon." !!!! ja tämä Herra vielä jatkaa, että Mooseksen kuuluu piiloutua kallion koloon, " Kun minun kirkkauteni ("kə-ḇō-ḏî" = "My glory") ,kulkee ohi " (jae22) ja tästä " Minun kirkkaudestani " tämä herra mainitsee, että saat nähdä hänet tai minut takaapäin, " Mutta minun kasvojani ei kukaan saa nähdä" (jae23)
Noh...tässä näyttää olevan erikoinen tapahtuma, sillä tässä näyttää olevankin kaksi Jumalallista olentoa, toinen Herra ! ja toinen JAHVE " minun kirkkauteni" tai miten Jeesus nyt asian ilmaisikaan:
Joh 17:24 "Isä, minä tahdon, että ne, jotka olet minulle antanut, olisivat kanssani siellä missä minä olen. Siellä he näkevät minun kirkkauteni, jonka sinä olet antanut minulle, koska olet rakastanut minua jo ennen maailman luomista.
17:25 Vanhurskas Isä, maailma ei ole sinua tuntenut, mutta minä tunnen, ja nämä, jotka ovat tässä, ovat tulleet tietämään, että sinä olet lähettänyt minut.

Lue lisää

Ja vielä jatkoksi : Joh 17:4 Minä olen kirkastanut sinut täällä maan päällä saattamalla päätökseen työn, jonka annoit tehdäkseni.

17:5 Isä, kirkasta sinä nyt minut, ota minut luoksesi ja anna minulle se kirkkaus, joka minulla oli sinun luonasi jo ennen maailman syntyä.

"On tämä vähän omituista. 1Joh.4:12 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt...Ja sitten, kuolematon kuoli. 1Tim.6:16."

Oikein hyvä lainaus, jota tuo otakopin teksti ei käsittele laisinkaan. Jos Jumalaa ei ole koskaan kukaan nähnyt, ja jos Jeesus olisi Jumala, niin ei silloin Jeesustakaan ole KUKAAN KOSKAAN NÄHNYT.

Siitä ei pääse yli eikä ympäri. Se on niin yksinkertaista.

Samoin tuo toinen pointtisi: Jumalalla AINOALLA on kuolemattomuus.

Jos Jeesus kuoli, Hän ei ole Jumala. Jos Jeesus ei kuollut, mitä halvattua nämä kaikki sedät täällä sitten ihan turhaan heiluvat.

Joten Jeesus ei ole kuolematon Jumala, tai sitten uskomme on turha. Se on niin yksinkertaista.

Tulkinta Jeesuksen Jumaluudesta perustuu puhtaasti siihen oletukseen, että kaikki kohdan jossa Jeesuksesta käytetään UT:ssa sanaa Theos, pitäisi kääntää "Jumala". Alkutekstissä on kuitenkin sanaa theos käytetty paljon muustakin kuin Jumalasta (isolla J:llä).

Näin ollen, ei ole mitään osoitusta Jeesuksen Jumaluudesta alkutekstin perusteella.

Toisaalta, meillä on Jeesuksen omien sanojen lisäksi myös Paavalinkin kirjeet jotka osoittavat, että Paavali eroteli erikseen Isän=Jumalan, ja toisaalta Herran=Jeesuksen.

Kolminaisuudelle ei ole tosiaankaan muuta todistusta kuin mielikuva, jonka kolmiyhteysopin kannattajat ja Raamatunkääntäjät ovat luoneet, mielikuva kolminaisuudesta jota kukaan ihminen ei osaa ymmärtää selittää, mutta jonka väitetään taipuvat kaikkiin niihin kolminaisuusopin ristiriitoihin, joita on runsaasti.

Se on 100%:sti aivan kuten "keisarin uudet vaatteet".

Exap: "
Jos Jeesus kuoli, Hän ei ole Jumala. Jos Jeesus ei kuollut, mitä halvattua nämä kaikki sedät täällä sitten ihan turhaan heiluvat.
Joten Jeesus ei ole kuolematon Jumala, tai sitten uskomme on turha. Se on niin yksinkertaista.
_____________________________________________________

Vrt. Joh 10:17 Sentähden Isä minua rakastaa, koska minä annan henkeni, että minä sen jälleen ottaisin.
10:18 Ei kukaan sitä minulta ota, vaan minä annan sen itsestäni. Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se jälleen; sen käskyn minä olen saanut Isältäni."
10:19 Nämä sanat synnyttivät taas kiistaa juutalaisten kesken.
10:20 Monet heistä sanoivat: "Hänessä on paha henki, hän on järjiltään. Mitä te häntä kuuntelette?"


Huom: "minä annan henkeni, että minä sen jälleen ottaisin."
"Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se jälleen" !!!

Kellä on siis tällainen Jumalallinen valta antaa henkensä ja ottaa se jälleen ?
Vastaus: Kristus Messiaalla Jeesuksella !
Tämmöistä valtaa ei ole enkeleillä eikä ihmisillä vaan Jumalalla !

otakoppikirjautumatta kirjoitti:

Exap: "
Jos Jeesus kuoli, Hän ei ole Jumala. Jos Jeesus ei kuollut, mitä halvattua nämä kaikki sedät täällä sitten ihan turhaan heiluvat.
Joten Jeesus ei ole kuolematon Jumala, tai sitten uskomme on turha. Se on niin yksinkertaista.
_____________________________________________________

Vrt. Joh 10:17 Sentähden Isä minua rakastaa, koska minä annan henkeni, että minä sen jälleen ottaisin.
10:18 Ei kukaan sitä minulta ota, vaan minä annan sen itsestäni. Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se jälleen; sen käskyn minä olen saanut Isältäni."
10:19 Nämä sanat synnyttivät taas kiistaa juutalaisten kesken.
10:20 Monet heistä sanoivat: "Hänessä on paha henki, hän on järjiltään. Mitä te häntä kuuntelette?"


Huom: "minä annan henkeni, että minä sen jälleen ottaisin."
"Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se jälleen" !!!

Kellä on siis tällainen Jumalallinen valta antaa henkensä ja ottaa se jälleen ?
Vastaus: Kristus Messiaalla Jeesuksella !
Tämmöistä valtaa ei ole enkeleillä eikä ihmisillä vaan Jumalalla !

Lue lisää

Vrt. vielä:
Joh 2:18 Niin juutalaiset vastasivat ja sanoivat hänelle: "Minkä merkin sinä näytät meille, koska näitä teet?"
2:19 Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Hajottakaa maahan tämä temppeli, niin minä pystytän sen kolmessa päivässä".
2:20 Niin juutalaiset sanoivat: "Neljäkymmentä kuusi vuotta on tätä temppeliä rakennettu, ja sinäkö pystytät sen kolmessa päivässä?"
2:21 Mutta hän puhui ruumiinsa temppelistä.
2:22 Kun hän sitten oli noussut kuolleista, muistivat hänen opetuslapsensa, että hän oli tämän sanonut; ja he uskoivat Raamatun ja sen sanan, jonka Jeesus oli sanonut.

Huom Jeesus sanoo: "minä pystytän sen kolmessa päivässä". !
"Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se jälleen"

Jeesus itse Jumalisella vallallansa pystytti ruumiinsa temppelin uudestaan ja nousi kuolleista !

Ja vielä jatkoksi: Joh 2:24 Mutta Jeesus itse ei uskonut itseänsä heille, sentähden että hän tunsi kaikki
2:25 eikä tarvinnut kenenkään todistusta ihmisestä, sillä hän tiesi itse, mitä ihmisessä on."

Huom: "sillä hän tiesi itse, mitä ihmisessä on"
Kuka näin tietää? Vastaus: Jumala

Ja jatketaan vielä: Joh 3:12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
3:13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa."

Kuka voi puhua "Taivaallisista" ?
Vastaus: Iankaikkisuus henkipersoona Jumala !

(Vrt. http://otakoppi.webnode.fi/news/mita-tarkoittaa-mystinen-sanonta-ihmisen-poika/ )

Exap kirjoitti:

"On tämä vähän omituista. 1Joh.4:12 Jumalaa ei kukaan ole koskaan nähnyt...Ja sitten, kuolematon kuoli. 1Tim.6:16."

Oikein hyvä lainaus, jota tuo otakopin teksti ei käsittele laisinkaan. Jos Jumalaa ei ole koskaan kukaan nähnyt, ja jos Jeesus olisi Jumala, niin ei silloin Jeesustakaan ole KUKAAN KOSKAAN NÄHNYT.

Siitä ei pääse yli eikä ympäri. Se on niin yksinkertaista.

Samoin tuo toinen pointtisi: Jumalalla AINOALLA on kuolemattomuus.

Jos Jeesus kuoli, Hän ei ole Jumala. Jos Jeesus ei kuollut, mitä halvattua nämä kaikki sedät täällä sitten ihan turhaan heiluvat.

Joten Jeesus ei ole kuolematon Jumala, tai sitten uskomme on turha. Se on niin yksinkertaista.

Tulkinta Jeesuksen Jumaluudesta perustuu puhtaasti siihen oletukseen, että kaikki kohdan jossa Jeesuksesta käytetään UT:ssa sanaa Theos, pitäisi kääntää "Jumala". Alkutekstissä on kuitenkin sanaa theos käytetty paljon muustakin kuin Jumalasta (isolla J:llä).

Näin ollen, ei ole mitään osoitusta Jeesuksen Jumaluudesta alkutekstin perusteella.

Toisaalta, meillä on Jeesuksen omien sanojen lisäksi myös Paavalinkin kirjeet jotka osoittavat, että Paavali eroteli erikseen Isän=Jumalan, ja toisaalta Herran=Jeesuksen.

Kolminaisuudelle ei ole tosiaankaan muuta todistusta kuin mielikuva, jonka kolmiyhteysopin kannattajat ja Raamatunkääntäjät ovat luoneet, mielikuva kolminaisuudesta jota kukaan ihminen ei osaa ymmärtää selittää, mutta jonka väitetään taipuvat kaikkiin niihin kolminaisuusopin ristiriitoihin, joita on runsaasti.

Se on 100%:sti aivan kuten "keisarin uudet vaatteet".

Lue lisää

100% samaa mieltä vaikkakin kännissä.

Exap: "Jos Jumalaa ei ole koskaan kukaan nähnyt, ja jos Jeesus olisi Jumala, niin ei silloin Jeesustakaan ole KUKAAN KOSKAAN NÄHNYT."
____________________________________________________

Joh 6:46 "Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän."

Kuka siis on nähnyt Isän ?
Vastaus: Jeesus; joka on Jumalasta syntynyt Jumala !

otakoppikirjautumatta kirjoitti:

Exap: "Jos Jumalaa ei ole koskaan kukaan nähnyt, ja jos Jeesus olisi Jumala, niin ei silloin Jeesustakaan ole KUKAAN KOSKAAN NÄHNYT."
____________________________________________________

Joh 6:46 "Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän."

Kuka siis on nähnyt Isän ?
Vastaus: Jeesus; joka on Jumalasta syntynyt Jumala !

Lue lisää

Ihminen ei syntisyytensä takia voi nähdä Jumalaa vaan hän kuolisi mutta Jeesus joko oli ja on synnitön Jumala voi nähdä Isän !

Vrt. 2 Moos. 33:20 Ja hän sanoi vielä: Sinä et voi nähdä minun kasvojani; sillä ei kukaan, joka näkee minut, jää eloon."
Joh. 1:18 Ei kukaan ole Jumalaa milloinkaan nähnyt; ainokainen Poika, joka on Isän helmassa, on hänet ilmoittanut.
Joh 6:46 "Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän."

otakoppikirjautumatta kirjoitti:

Exap: "
Jos Jeesus kuoli, Hän ei ole Jumala. Jos Jeesus ei kuollut, mitä halvattua nämä kaikki sedät täällä sitten ihan turhaan heiluvat.
Joten Jeesus ei ole kuolematon Jumala, tai sitten uskomme on turha. Se on niin yksinkertaista.
_____________________________________________________

Vrt. Joh 10:17 Sentähden Isä minua rakastaa, koska minä annan henkeni, että minä sen jälleen ottaisin.
10:18 Ei kukaan sitä minulta ota, vaan minä annan sen itsestäni. Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se jälleen; sen käskyn minä olen saanut Isältäni."
10:19 Nämä sanat synnyttivät taas kiistaa juutalaisten kesken.
10:20 Monet heistä sanoivat: "Hänessä on paha henki, hän on järjiltään. Mitä te häntä kuuntelette?"


Huom: "minä annan henkeni, että minä sen jälleen ottaisin."
"Minulla on valta antaa se, ja minulla on valta ottaa se jälleen" !!!

Kellä on siis tällainen Jumalallinen valta antaa henkensä ja ottaa se jälleen ?
Vastaus: Kristus Messiaalla Jeesuksella !
Tämmöistä valtaa ei ole enkeleillä eikä ihmisillä vaan Jumalalla !

Lue lisää

"Kellä on siis tällainen Jumalallinen valta antaa henkensä ja ottaa se jälleen ?
Vastaus: Kristus Messiaalla Jeesuksella !
Tämmöistä valtaa ei ole enkeleillä eikä ihmisillä vaan Jumalalla !"

Ja johan Jeesus tuossa sanoikin, että oli sellaisen käskyn saanut Jumalalta, että Hänellä oli valta.
"Niin Jeesus vastasi ja sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: Poika ei voi itsestänsä mitään tehdä, vaan ainoastaan sen, minkä hän näkee Isän tekevän; sillä mitä Isä tekee, sitä myös Poika samoin tekee."
"Sillä niinkuin Isällä on elämä itsessänsä, niin hän on ANTANUT elämän myös Pojalle, NIIN ETTÄ MYÖS HÄNELLÄ on elämä itsessänsä."

Joten kuten omassa lainauksessasikin todetaan, Jeesus oli saanut ohjeet, käskyn ja tietysti myös vallan tehdä sitä mitä Isä oli käskenyt. Eikä se olisi aika kummallista jos näin ei olisi, koska Jeesus itse sanoi että kaikki mitä Hänellä on, on Isän Hänelle antamaa.

Ei siis Jeesus tässä oikein kuulosta kaikkivaltiaalta Jumalalta ?

Myös setä Matteus todistaa, että Jeesus oli ihminen:
"6 Mutta tietääksenne, että Ihmisen Pojalla on valta maan päällä antaa syntejä anteeksi, niin" -hän sanoi halvatulle-"nouse, ota vuoteesi ja mene kotiisi."
7 Ja hän nousi ja lähti kotiinsa.
8 Mutta kun kansanjoukot sen näkivät, peljästyivät he ja ylistivät JUMALAA, JOKA OLI ANTANUT senkaltaisen vallan IHMISILLE."

Ja kertoihan Matteus Jeesuksen itsensäkin aivan selkeästi sanoneen että EI OLE Jumala:
"Mutta Jeesus sanoi hänelle: "MIKSI SANOT MINUA HYVÄKSI ? Ei kukaan ole hyvä paitsi JUMALA YKSIN."
Ja Johannes laittaa lisää hiiliä pääsi päälle:
"Mutta tämä on iankaikkinen elämä, että he tuntevat SINUT, JOKA YKSIN OLET TOTINEN JUMALA, ja hänet, jonka sinä olet lähettänyt, Jeesuksen Kristuksen."

Jumala Yksin. Meneekö jakeluun ? Meillä on vain yksi Jumala, ja Hän on antanut meille yhden Herran, Jeesuksen Kristuksen, jolle on antanut kaiken vallan taivaassa ja maan päällä.

Tai ainakin minulla on vain yksi ainoa Jumala, Isä, ja yksi Herra, Jeesus Kristus. Ihan niin kuin Paavali sanoo monet kerrat.

Exap: Tai ainakin minulla on vain yksi ainoa Jumala, Isä, ja yksi Herra, Jeesus Kristus. Ihan niin kuin Paavali sanoo monet kerrat.
___________________________________________________________

Minulla taas on yksi Isä ja yksi Jumalasta iankaikkisuudessa alkunsa saanut Herra Jeesus Kristus, joka on ilmoittanut meille Isän tahdon tulemalla ihmisen muotoiseksi "Ihmisen Pojaksi" palaten sitten takaisin kirkkauteensa joka hänellä oli jo aikojen alusta asti.
Myös Pyhä Henki toimii Jumalan kolmantena persoonana ilmoittaen meille tahtonsa ottaen siitä mitä Kristuksella on.

Joh 16:13 Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.16:14 Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.

otakoppikirjautumatta kirjoitti:

Exap: Tai ainakin minulla on vain yksi ainoa Jumala, Isä, ja yksi Herra, Jeesus Kristus. Ihan niin kuin Paavali sanoo monet kerrat.
___________________________________________________________

Minulla taas on yksi Isä ja yksi Jumalasta iankaikkisuudessa alkunsa saanut Herra Jeesus Kristus, joka on ilmoittanut meille Isän tahdon tulemalla ihmisen muotoiseksi "Ihmisen Pojaksi" palaten sitten takaisin kirkkauteensa joka hänellä oli jo aikojen alusta asti.
Myös Pyhä Henki toimii Jumalan kolmantena persoonana ilmoittaen meille tahtonsa ottaen siitä mitä Kristuksella on.

Joh 16:13 Mutta kun hän tulee, totuuden Henki, johdattaa hän teidät kaikkeen totuuteen. Sillä se, mitä hän puhuu, ei ole hänestä itsestään; vaan minkä hän kuulee, sen hän puhuu, ja tulevaiset hän teille julistaa.16:14 Hän on minut kirkastava, sillä hän ottaa minun omastani ja julistaa teille.

Lue lisää

"Herra Jeesus Kristus, joka on ilmoittanut meille Isän tahdon tulemalla ihmisen muotoiseksi "Ihmisen Pojaksi" palaten sitten takaisin kirkkauteensa joka hänellä oli jo aikojen alusta asti."

No joo, tämän verran voin olla samaa mieltä. Kunhan et ala väittää, että Jeesus itse olisi kaikkivaltias ja ainoa ja kuolematon Jumala. Kuten kolmiyhteysharhaoppihörhöt väittävät.

100% kännissä, vIkkKin zama mieltä.

Mitähän yritit sanoa tässä...aiheesta....

Ja otetaan nyt vielä mukaan myös alkukieli ja siinä todella puhutaan Jumalan Pojasta, joka oli läsnä jo maailman luomistapahtumassa... http://biblehub.com/text/proverbs/30-4.htm

otakoppikirjautumatta kirjoitti:

Ja otetaan nyt vielä mukaan myös alkukieli ja siinä todella puhutaan Jumalan Pojasta, joka oli läsnä jo maailman luomistapahtumassa... http://biblehub.com/text/proverbs/30-4.htm

Lue lisää

Voin vaikka kommentoidakin, kunhan olet saanut ne perinteiset 10 omaan viestiisi vastaamista tehtyä... kerro vaan koska olet valmis keskustelemaan muidenkin kuin itsesi kanssa.