Tuomitse izborskin klubin Suur-Venäjä haihattelu. Se on Venäjänkin etujen vastaista koska se ajaa Venäjän naapurimaita liittymään Natoon. Juuri senhän Venäjä haluaa estää.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Izborskin_klubi
Izborskin klubi on asiantuntijaorganisaatio, joka tuottaa raportteja Venäjän hallituksen käyttöön. Se on kansallismielisten entisten venäläisupseerien, lehtimiesten, kirjailijoiden ja muiden kerho, joka pyrkii palauttamaan Venäjän valtion suuruuden. Klubi ajaa Venäjän imperiumia, Suur-Venäjää[1]. Kerho perustettiin syksyllä 2012. Izborskin klubilaiset neuvovat Venäjän presidentti Vladimir Putinia[2]. Kerho haluaa Venäjän valtakunnan johtoon uusia voimia[3]. Tunnettuja Izborskin klubin jäseniä ovat Alexandr Dugin ja Aleksandr Prohanov.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Izborskin_klubi
Izborskin klubi on asiantuntijaorganisaatio, joka tuottaa raportteja Venäjän hallituksen käyttöön. Se on kansallismielisten entisten venäläisupseerien, lehtimiesten, kirjailijoiden ja muiden kerho, joka pyrkii palauttamaan Venäjän valtion suuruuden. Klubi ajaa Venäjän imperiumia, Suur-Venäjää[1]. Kerho perustettiin syksyllä 2012. Izborskin klubilaiset neuvovat Venäjän presidentti Vladimir Putinia[2]. Kerho haluaa Venäjän valtakunnan johtoon uusia voimia[3]. Tunnettuja Izborskin klubin jäseniä ovat Alexandr Dugin ja Aleksandr Prohanov.
Vastaukset 32
Vanhimmat
http://www.lausti.com/articles/ajantasa/viro.html
" Noitten tapahtumien historioissa siteerataan usein Vjatšeslav Molotovin saarnaa, jonka Liettuan tyrmistynyt ulkoministeri Vincas Krėvė-Mickevičius sai kuulla Moskovan Kremlissä kesäkuun viimeisen päivän myöhäisenä iltahetkenä tuona kohtalokkaana vuotena 1940. Molotov suositteli kuulijalleen realismia, sillä Liettua ja muut Baltian kansat, ”Suomi mukaan luettuna”, tullaan liittämään neuvostokansojen kunniakkaaseen perheeseen. "
Neuvostoliiton pyrkimys sovjetisoida Suomi pakotti tietenkin Suomen tukeutumaan Saksaan. Eli NL ampui itseään jalkaan.
Venäläisten ajattelua on länsimaalaisen vaikea käsittää. Toinen käsi ei heillä tiedä mitä toinen tekee.
Pelolla hallitsemisen perinne Venäjällä ehkä selittää tämän . Suur-Venäjä haihattelun kyllä tajutaan huolestuttavan pieniä naapurimaita.
Mutta mitäs sen on väliä jos pelottelu tehoaa niihin. Suomeenkin se näyttää tehoavan .
Itseeni Venäjän pelottelu ei kyllä tehoa. Jos antaa Venäjän pelotella itseään sille ei tule koskaan loppua.
Äänestän Torvaldsia.
Sekopäisyydelle ei näytä olevan äärtä ei laitaa.....että sopisi jättää neuvot Vladimidille....vaikkapa minun huolekseni.
Siis minä voisin välittää suorat neuvot Vladimirille....lisätietoja....kiitos?
Noo alottajan neuvoilla ei ole mitään painoarvoa näissä isojen herrojen asioissa.
Täysin järjetön neuvo. 1) Miksi ihmeessä Putin tuomitsisi omien sisäpoliittisten päämääriensä ajamiseen tarkoitetun politiikan? 2) Miksi aloittaja luulee että Putinia kiinnostaa Venäjän etu?
Putinia kiinnostaa vain valta ja dollari. Se miten Venäjällä menee on aivan yksi ja sama - niin kauan kuin em. asiat eivät ole vaarassa.
Suora neuvo aloittajalle: älä puutu asioihin joita et ymmärrä.
"Miksi ihmeessä Putin tuomitsisi omien sisäpoliittisten päämääriensä ajamiseen tarkoitetun politiikan"
Putin vastustaa Naton laajenemista joten hänen kannattaisi tuomita julkisesti Izborskin klubin höyrypäisimmät unelmat Suur-Venäjästä. Ettei jäisi pientäkään epäilystä että Putin itse olisi samaa mieltä näiden höyrypäiden kanssa.
http://suomi.fontanka.fi/articles/262/
Izborskin klubin kokous järjestettiin valtion vierastalolla Malaj Nevka -joen rannalla. Klubin pääaate on Suuren Venäläisen keisarikunnan palauttaminen maailman kartalle. Kokoukseen osallistui myös kaupungin kuvernöörin virkaa tekevä Georgii Poltavtšenko, joka sai kuulla konservatiiviliigan rohkeasta haaveesta keisarikunnasta, joka ulottuu kaikkiin maailman neljään valtamereen.
Izborskin klubin vaikutusvallasta päättäjäpiireissä kertoo parhaiten kokouksen paikka - valtion vierastalo K-2 Kamennyi saarella Pietarissa.
Jossain vaiheessa alkoi selvästi tuntua siltä, että koko kokous on siirtynyt ajassa kuvittelemaansa keisarikuntaan, joka ulottuu kaikkien maailman neljän valtamerten rannoille. Tulevan valtion suuruus vastaa kokoukseen osallistujien mielestä venäjän kansan yhteisen sielun suuruutta.
Lopuksi virkaa tekevä kuvernööri lupasi klubilaisille medianäkyvyyttä Pietarin valtiontelevisiokanavalla sekä lehdissä. Klubin puheenjohtaja Prohanov vastaanotti ehdotuksen kiitollisena.
"Putin vastustaa Naton laajenemista joten hänen kannattaisi tuomita julkisesti Izborskin klubin höyrypäisimmät unelmat Suur-Venäjästä."
Naton laajeneminen on hyödyllinen uhkakuva Putinille sillä Naton "vastustaminen" on ennen kaikkea sisäpoliittista peliä. Suur-Venäjästä haaveilu on nationalistisen kansankiihotuksen väline eikä Putinilla ole mitään syytä luopua siitäkään.
Siinä ei ole mitään hämmästyttävää että Putin kannattaa "Izborskin klubia". Todellisuudessa kyseinen "klubi"nykyisinen asemineen on tietenkin Putinin luomus ja puhuu Putinin äänellä - ei kai se muuten olisi saanut sellaista näkyvyyttä saanut että jopa Suomessa siitä puhutaan.
Aivan turhaa yrittää keksiä hämäriä motiiveja ja elätellä toiveita nationalismin ja fasismin tuomitsemisesta. Kyse on raa'asta valtapolitiikasta joka tarvitsee elääkseen uhkakuvia ja nationalistista kiihotusta.
Asiantuntijat jopa epäilevät että Putin toteuttaisi izborskin klubin neuvoja. Suomessa sellainen tietenkin lisää Venäjä vastaisuutta.
https://yle.fi/uutiset/3-7184818
Suomalaisdosentin mukaan nykyisellä Venäjällä valtaa käyttää Izborskin klubi. Klubi on vakinaisesta palveluksesta vetäytyneiden korkeiden venäläisupseerien kerho, joka toimii poliittisen johdon painostusryhmänä.
He painostavat valtion johtoa palauttamaan Venäjän menneen suuruuden. Heillä on aika suoraviivaisia julkaisuja. Eivät kaihda mitään keinoja.
Salomaan mukaan on hämmästyttävää, että presidentti Vladimir Putinin politiikka noudattaa niitä nootteja joita Izborskin klubin kenraalit ovat asettaneet.
Suomen ja Naton välillä tehty isäntämaasopimuskin olisi saattanut jäädä tekemättä jos Putin olisi julkisesti tuominnut izborskin klubin Suur-Venäjä hajhattelut.
Jos Kremlissä halutaan, ettei Venäjän pienet naapurit hae turvaa Natosta, niin silloin siellä kannattaisi tuomita kaikki Suur-Venäjä haihattelu.
Mutta venäläisillä on ennenkin ollut taipumus ns.ampua itseään jalkaan.
" Noitten tapahtumien historioissa siteerataan usein Vjatšeslav Molotovin saarnaa, jonka Liettuan tyrmistynyt ulkoministeri Vincas Krėvė-Mickevičius sai kuulla Moskovan Kremlissä kesäkuun viimeisen päivän myöhäisenä iltahetkenä tuona kohtalokkaana vuotena 1940. "
Ja täältä tuon Molotovin saarnan vuorosanat.
http://www.lituanus.org/1965/65_2_02_KreveMickevicius.html
Miksi Putin tuomitsisi harmittoman kirjallisuuspiirin?MyösVenäjän luulisi olevan vapaa maa jossa saa esittää erilaisia mielipiteitä,eikö vain natottajankin mielestä?Suomessa saa esittää fasistisia mielipiteitä Venäjästä eikäkä Sauli puutu niihin.
MIksi Sauli puuttuisi, kun Venäjä on fasistinen valtio? Ei kai sitä nyt kukaan kiellä?
"Miksi Putin tuomitsisi harmittoman kirjallisuuspiirin?"
Putin voisi sanoutua irti izborskin klubista jota ei Venäjän ulkopuolella pidetä harmittomana. Sen Suur-Venäjä tavoitteiden takia.
Sen jälkeen sitä voisi Suomessa pitää harmittomana haihatteluna.
Etkö vieläkään tajua että Putin ajaa kyseisen klubin asiaa sisäpoliittisten syiden takia? Toki Putinilla voi olla myös Suur-Venäjä kuvitelmia, ainakin niin kauan kun ne tukevat hänen vallassapysymistään.
Ei pidä sekoittaa Venäjän ja Putinin asioita toisiinsa. Putinin oma etu käy aina Venäjän edun edellä. Sillä eihän toki ole Venäjän etu että se on talouspakotteiden kohde, kansainvälinen hylkiö ja läpimätä yksipuolinen rappiotalous? Eikä sekään ole Venäjän etu että Putin on rosvonnut parisataa miljardia taalaa omalta kansaltaan?
Venäjä ruikkii itseään natsismimmillaan silmiin.
Antaapa pölhön ruikkia vaan.
Miksi pohdit Venäjän sisäisiä asioita, joista et kuitenkaan ymmärrä otsikkoa enempää?
Niin kauan kuin fasismi ja kiihkonationalismi pysyvät Venäjän rajojen sisäpuolella ne ovat tietenkin ensisijaisesti venäläisten omia ongelmia. Historia on kuitenkin osoittanut että kyseiset aatteet varsin usein johtavat sotiin ulkovaltojen kanssa.
Putin tarvitsee vihollisia ja sotaa oman vallassapysymisensä takia.
Näiden syiden takia Venäjän sisäisiä asioita pitää pohtia Suomessakin.
Venäjä on typeryydellään tehnyt itsestään yhden Euroopan köyhimmistä maista.
Idiootilta se ei ole tosin erityinen saavutus sekään.
Hienoa+että+meillä+on+Suomessa+tällaista+toimintaa.Heti+kun+Suomi+juhli+täällä+satavuotisjuhlaa+6.+joulukuuta+2017+Donetskin+kansantasavalta+avasi+täällä+virallinen+edustaja+keskus+Suomen+pääkaupungissa+9.+joulukuuta+2017.+Tapahtuma+oli+hyvin+laajasti+kuvattu+Donetskin,+Venäjän+ja+Ukrainan+mediassa.+DPR:+n+edustuskeskuksella+on+virallinen+asema+Suomessa+syksystä+2016+alkaen,+jolloin+se+rekisteröi+Suomen+Patentti-+ja+rekisterihallitus.+Ennen+tätä+kesäkuusta+2014+lähtien+Suomen+edustaja+perustui+valtakirjaan+Donetskin+viranomaisilta.+Suomen+viranomaisilla+ei+ole+mitään+DPR:+n+edustajaa+vastaan,+koska+Suomella+on+hyvä+perinne+tukea+tunnustettujen+valtioiden+edustajia.+Aikaisemmin+esimerkiksi+Itä-Saksassa+(GDR)+ja+Palestiinalla+oli+toimivat+edustajat+Helsingissä+huolimatta+tunnustamisesta.+Suomella+oli+hyvä+perinne+tukea+erityisesti+ei-tunnustettuja+valtioita.+Ei+ole+yllättävää,+että+monet+niistä+suomalaisista,+jotka+kerran+tukivat+DDR:+ää,+tukevat+nyt+DPR:+tä.Suomen+viranomaisille+DPR:+n+edustaja+on+erittäin+tyytyväinen+Suomen+kansainvälisen+aseman+vahvistamiseen+ja+Minskin+rauhanprosessin+tukemiseen.+Valitettavasti+Suomen+ulkoministeriö+on+tilapäisesti+halvaantunut,+sillä+perussuomalaistenTrue+Finns+-kokouksen+hajottamisen+jälkeen+ulkoministerin+Timo+Soinin+uusi+puolue+(+"The+Blues")Sinisillä+on+vain+1%+kannatus,+sillä+Suomen+ulkoministeriöllä+ei+ole+todellista+mandaattia.
Suomen viranomaiset eivät tunnusta Donetskia valtioksi, jolla voisi olla edustusto Suomessa. Bäckman leikkii siis turhaan suurlähettilästä. Aikuinen mies.
Bäckman ei ymmärrä, eikä tule koskaan oppimaankaan.
Siksi Bäckman on Venäjän ja Putinin höpsö.
Lisääntyvä kansalaistoiminta Suomessa lisää Donetskin kansanvallan kannatusta Suomessa.DPR edustaja a on järjestänyt turistimatkoja suomalaisille Donbassiin ja matkat jatkuvat vuonna 2018. Myös useita kirjoja julkaistaan suomeksi ja seminaareissa ja konferensseissa, myös pohjoismaisten asiantuntijoiden. Keskuksen tärkein saavutus tähän asti on se, että useimmat suomalaiset tietävät Donetskin kansantasavallan ja hyväksyvät sen olemassaolon. Myös toimittajat kirjoittavat enemmän vastaavasti.
DPR: n edustaja avasi hyvän ilmapiirin suomalaisten kanssa eri elämänaloilla ja ammateissa ja eri ikäryhmissä. DPR: n ulkoministeri Natalia Nikonorovan luki yleisölle avajaisissa. Nikonorova kirjoitti, että " DPR-edustajakeskuksen avaaminen Suomessa on tullut merkittävä askel kohti DPR: n ja valtionne välisen tiedon, kulttuuristen ja taloudellisten siteiden vahvistamista ." Vastauksena yli 30 suomalaista eri alojen aktivistia allekirjoitti DPR: n ulkoministerin Nikonorovalle kiitollisen kirjeen ja lupasi kehittää suomalais-demokraattisia suhteita kulttuurin, koulutuksen, tiedotuksen, kaupan, matkailun ja muiden alojen suhteen.
"Lisääntyvä kansalaistoiminta Suomessa lisää Donetskin kansanvallan kannatusta Suomessa."
Haha. Ei. Donetskia ei tunnusteta omaksi maakseen Suomessa ikinä. Sehän on pelkkää pelleiyä.
Monet suomalaiset Venäjä-tutkijat on huolissaan izborskin klubin vaikutuksesta Putiniin. Tuomitsemalla klubin Suur-Venäjä haihattelun Putin voisi poistaa suomalaisten huolen.
Voitaisiin luottaa siihen ettei Putin pyri laajentamaan Venäjää .
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000835338.html
Epäilykin Venäjän presidentin samanmielisyydestä izborskin klubin kanssa on Venäjälle haitallinen.
Putin voisi sen helposti poistaa.
Ei Putin ymmärrä.
Ei se tollo vaan jymmärrä.
Suurvallan presidentin epäselvä suhde johonkin äärijärjestöön on kaksipiippuinen asia. Trumpilla sellainen äärijärjestö on rasistinen Ku Klux Klan ja Putinilla Suur-Venäjää haluava izborskin klubi.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005327644.html
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000000835338.html
Enemmistö amerikkalaisista on enemmän tai vähemmän valkoisen ylivallan kannattajia ja enemmistö venäläisistä Suur-Venäjän kannattajia.
Ei niitä presidentin siis kannata suoraan tuomita .