Tulin juuri tuhkakeskiviikon iltamessusta eikä siinä mainittu esirukouksissa mitään isä Janin vakavasti huonontuneesta terveydentilasta. Olen järkyttynyt!!!
Olen samaa mieltä ekumeenikon kanssa ja toistan ehdotukseni mielenosoituksesta 27.2. Minäkään en suostu "juhlimaan" tuolloin, kun kerran isä Jan on ajettu romahduksen partaalle.
Kuten täällä jo sanottiin, isä Jan on menettänyt kaiken minkä ihminen voi menettää - kotimaansa Suomen, elämäntyönsä, kunniansa ja nyt myös terveytensä. Toisin kuin ekumeenikko minä sanon suoraan kuka on tähän tilanteeseen syyllinen: KIRKKORUHTINAS J. WRÓBEL!
Mielenosoitukselle ei enää ole vaihtoehtoja, mutta se voi olla hyvin mielenosoitus vapauden, ekumenian, avoimuuden, ihmisoikeuksien ja dialogin puolesta! Näin isä Janin asiaa ei tarvitse nostaa esille, koska tiedän, ettei hän sitä hurskaana pappina halua.
Katkirkko ja muut isä Janin ystävät, nyt on korkea aika toimia!
Olen samaa mieltä ekumeenikon kanssa ja toistan ehdotukseni mielenosoituksesta 27.2. Minäkään en suostu "juhlimaan" tuolloin, kun kerran isä Jan on ajettu romahduksen partaalle.
Kuten täällä jo sanottiin, isä Jan on menettänyt kaiken minkä ihminen voi menettää - kotimaansa Suomen, elämäntyönsä, kunniansa ja nyt myös terveytensä. Toisin kuin ekumeenikko minä sanon suoraan kuka on tähän tilanteeseen syyllinen: KIRKKORUHTINAS J. WRÓBEL!
Mielenosoitukselle ei enää ole vaihtoehtoja, mutta se voi olla hyvin mielenosoitus vapauden, ekumenian, avoimuuden, ihmisoikeuksien ja dialogin puolesta! Näin isä Janin asiaa ei tarvitse nostaa esille, koska tiedän, ettei hän sitä hurskaana pappina halua.
Katkirkko ja muut isä Janin ystävät, nyt on korkea aika toimia!
Vastaukset 66
Vanhimmat
Kävin ilmeisesti p. Henrikissä, sillä P. Mariassa kyllä rukoiltiin isä Janin puolesta.
Siis sinä kävit ilmeisesti p. Henrikissä...
Nyt mielenosoitusidea putkahti kolmatta kertaa esille Vapaan toimesta.
Onko sille muita vaihtoehtoja? Ymmärrän yhteisen tuskamme isä Janin tapauksesta, mutta silti se voi repiä enemmän kuin saada aikaan. Toisaalta olisi kiitoisaa nähdä tuleeko "hämmentynyt" tri Langinvainiokin tällä kertaa mukaan...
Olen täysin samaa mieltä, että isä Jan on menettänyt kaiken. Hän ei saa menettää enää ystävyyttämme eikä kiitollisuuttamme.
Kunnioituksen hän on jo menettänyt tämän typerän riehumisen ja valittamisen takia.
Mistä ihmeen ystävyydestä ja kiitollisuudesta puhut. Olen aivan varma, ettei hän ole kovin ihastunut rettelöintiinne ja suunsoittoonne. Vielä väitätte olevanne ystäviä, kun toimitte jatkuvasti vastoin hänen toivomuksiaan. Eikö hän aikanaan mm. kieltänyt sen mielenosoituksen pitämisen ynnä muuta. Uskon, että olette aiheuttaneet hänelle paljon mielipahaa kaikilla epäkristillisillä herjaus- ym. kirjoittelullanne, jos hän tätä palstaa ym. on lukenut. Vielä kerrotte olevanne ystäviä!
Kun maailmassa tapahtuu epäoikeudenmukaisuutta, ihmiset istuvat television ääressä ja valittavat siitä, ettei asioille tehdä mitään.
Kun epäoikeudenmukaisuus tapahtuu lähipiirissä tai vaikkapa omassa hiippakunnassa, samat ihmiset valittavat siitä, että jotkut uskaltavat pitää asiaa esillä ja yrittää vaikuttaa siihen. Oletteko kristittyjä?
Emme me huviksemme "rettelöi". Piispa Wróbel ei vain ole suostunut mihinkään vuoropuheluun eikä edes selostamaan isä Janin "erottamiseen" eli pakotettuun maastakarkoittamiseen liittyneitä syitä. Kaikki on jäänyt vihjaillun asteelle. Kukahan tässä on herjannut ja ketä?
Lopuksi: emme me "rettelöi" vain isä Janin tapauksesta. Kerran yhtenäisestä, ekumeenisesti aktiivisesta, elävästä, keskustelun sallineesta hiippakunnasta on pian enää rauniot jäljellä. Syyllinen tähän on yksin J. Wróbel sillä emme em katolilaiset ole vaihtuneet emmekä miksikään muuttuneet.
Jatka vain kirkkoruhtinaasi tukemista, mutta ennen kuin teet sen, kerrohan minulle ihan lyhyesti mitä HYVÄÄ hän on muka saanut aikaan. Minulle kun ei tule mieleen mitään.
Piispa ei voi kertoa kaikkia isä Janin lähtöön liittyviä syitä. "Vihjailuja" on kuultu ihan muusta suunnasta.
Jos tässä joku on marttyyri, se on piispa.
Vaaditaan selityksiä, joita hän ei voi asemansa vuoksi antaa, ja sitten huudetaan paskaa niskaan, ja valitetaan, kun ei saada asiallista dialogia.
Siis haloo.
kaikki paljastuu aikanaan.
Toivotan piispalle ja muulle papistolle voimia kestää tätä pyöritystä.
Hyvinpä tunnut tietävän papiston asiat, vaikka tekstisi perusteella lienet ollut katolilainen vasta muutaman vuoden (jos sitäkään).
Kaikki paljastuu aikanaan, näin todella on. Ja viimeistään silloin Rehbinderintiellä aletaan pakata matkalaukkuja.
Voi olla että kaikki paljastuu aikanaan. Mutta silloin se on isä Janin tahtoa vastaan. Luuletko todella että isä Jan haluaa katkirkon repivän kirkkoa niinkuin tässä nyt on tehty?
Lopettakaa typerä kiukuttelu, kirkko ei muutu teidän mieleiseksenne mielenosoituksia järjestämällä.
Onko Vimma nykyään Opus Dein kuunarikerholaisten salanimi?
Ettekö ole vieläkään tajunneet ettemme ole muuttamassa kirkkoa ja sen uskoa mihinkään. Se, että täällä vastustetaan tiettyä piispaa, ei ole mitään tavatonta eri puolilla maailmaa niin kuin Seurakuntalainen toisessa keskustelussa meitä valisti. Eikä Opus Deikään näytä olevan enää kovin suuressa suosiossa nyt, kun diktaattori Franco on jo kuollut.
Nettiystävättäreni nimim. Vapaa on kysynyt tällä foorumilla laskujeni mukaan jo neljä kertaa mitä HYVÄÄ piispa Wróbel on neljässä vuodessa saanut aikaan.
Kertaakaan hän ei ole saanut vastausta, pelkkää ilveilyä, kiroilua, panettelua... Minä voin kertoa sinulle, Vapaa, mitä hyvää piispa Józef Wróbel on saanut täällä aikaan: EI YHTÄÄN MITÄÄN!
Yritä sitten selostaa tuollaisille sälleille jotakin ekumeniasta! Olen samaa mieltä kanssanne siitä, että fasistinen Opus Dei on saatava ulos Suomesta.
En ole katolisen kirkon jäsen, mutta voin sanoa, että lähes kaikkea on jo yritetty.
Lopulta ainoastaan nolo julkisuus voi saada piispa Wróbelin ulos Suomesta, mistä viimeisin kiitos kuuluu Heimo Langinvainiolle.
painu v****n jo täältä, hereetikko!
taas toi höynähtäny salarakas vauhdissa.
Oletko ihan järkevä? Tämä ei ole leikkikenttä, vaan asiallinen keskustelufoorumi.
Sitäpaitsi Vapaa on antanut ymmärtää, että hän on perheellinen.
Hän
-opettaa Kirkon opetusten mukaisesti
-jakaa sakramentteja (yhdessä papiston kanssa)
-on apostolien seuraaja
Nämä riittävät minulle.
valitsette joukostanne riittävän määrän miespuolisia henkilöitä, jota ovat riittävän älykkäitä ja hyvässä maineessa ja he sitten voivat menevät piispa Josefin luo kertomaan, että haluavat ryhtyä hippakuntapapeiksi. Siten saadaan pappeja tänne.
Joo, ja sitten kun nittä pappeja on täällä riittävästi niin Opus Dein papit voidaan palauttaa kotiin.
Anna palaa. Mikä on todellinen syy?
Mikä tekee Opus Deistä fasistisen? Sekö että se on Espanjasta? Natsistinen (saksalainen) luterilainen kirkko ulos suomesta.
Eläköön ennakkoluuloisuus.
Olettepas muuttamassa kirkkoa. Haluatte itse päästä valitsemaan piispat ja papit. Ja jos ei onnistu, niin sitten ollaan marttyyrejä, ja järjestetään mielenosoituksia. Surkeita olette.
Sekin on kummallista, että jos teistä kertoo totuuden, ollaan heti sitä mieltä että joo, Opus Dei taas. ¨
Kummallista touhua tuo teidän. Ette kai te kaikki voi vainoharhaisiakaan olla?
Sen olemme panneet moneen kertaan merkille. Nyt nmeni taas kerran pieleen, sillä natsitervehdys kirjoitetaan Sieg heil! (ääntämys siik heil, Sieg-sanan lopun g siis ääntyy k-kirjaimen tavoin). Noinko matalalla sivistystasolla ovat yleensäkin "piispa" Ruplan kannattajat?
sano renki päissään! Piispaisemme aurinkoisemmehan opettaa ihan vanhan suomalaisen sananparren mukaisesti: "Älä tee, kuten minä teen. Tee, kuten minä opetan".
Näin on, kuten todettu on. Ja saavutetusta imakosta täytyy toki pitää kiinni viimeisen päälle.
Vai opettaa Wróbel kirkon opetuksen mukaisesti? Koska hän on puuttunut mm. köyhien asemaan, toimeentuloeroihin, naiskauppaan, naisten esineellistämiseen... ei koskaan! Samaa alapään moraalia yhtä kaikki! Lisäksi hän on vääntänyt joitakin kirkon opetuksia omassa päässään vielä "paremmiksi", kuten teorian siitä, että homoseksuaalisuus on parannettavissa. Kuten toisessa keskustelussa on tuotu esiin, tämä ei ole katolisen kirkon opetusta!
Kriteerisi sopivat täysin piispa Paul Verschureniin, ei hänen arvottomaan seuraajaansa.
Vai teette te kirkkoruhtinas Jozef Wróbelin puolustajat nykyisin jo natsitervehdyksiä? Se kertookin sitten jo kaiken. Kaikkeen sitä joutuu, kun vanhaksi elää.
Ihan vaan mielenkiinnon vuoksi, kerrohan minulle mitä HYVÄÄ J. Wróbel on neljän viimeisen vuoden aikana saanut aikaan. Minulle kun ei näin yön tunteina juolahda mieleen yhtään mitään. Siinä voimme samalla sitten laittaa kissan pöydälle ja pohtia sinun syitäsi.
Noniin. Vastakysymys on paikallaan. Sanotaanko, että olen sen verran uuden polven katolisia että en henkilökohtaisesti tuntenut piispa Paulia. Tiedän kyllä hänen maineensa ja sen että hän on ollut erittäin valovoimainen ja arvostettu persoona. Eli, en ole häntä haukkunutkaan, ei siihen ole kanttia.
Miksi sitten olen niin paljon nykypiispamme puolella? Tämä johtuu siitä, että puolalaisuus ei minulle (Puolan ystävänä) ole mikään syy haukkua piispaa ja esimerkiksi Marian puolalainen kirkkoherra on mielestäni erittäin hyvä mies paikallaan. Muita syitä on se, että Wróbel tuntuu olevan perfektionisti ja piispan asemassa tarvitaan ihminen, jolla on kanttia pitää linjansa kuohunnan keskellä ja jolla on selkeät näkemykset ilman turhaa hälläväliä-asennetta. Piispa Josef on tuonut kuitenkin suomalaisille katolilaisille muistutuksia jo vähän syrjään jääneistä katolisuuden perusasioista ja ehkä nykyisen sekularismin keskellä on hyväkin moinen vanhojen moraali- yms. oppien esiintuonti. Sanotaanko, että piispa Josef on palauttanut suomalaisten katoliseen ilmapiiriin jotain jo unohtunutta.
Miksi kyselen toisinaan edelläolevan tapaisia kysymyksiä niin johtuu siitä että suorat sanat ja syyt olisivat parempi kuin vain vihjailut ja haukkuminen. Isä Janin "poistaminen" on varmasti ollut melko äärimmäinen tapa toimia ja siksi en uskokaan että ilman kunnon syitä niin olisi tehty. Mitä piispan persoonaa tiedän niin minusta hän on huumorintajuinen ja sympaattinen ihminen - vaikkakin tiukka dogmaatikko myös. Olen kuitenkin varma siitä, että piispamme ei tahdo meille mitään pahaa.
Vielä, hän on kuitenkin piispa ja siksi häntä pitää kunnioittaa - ja isä Jan on varmasti samaa mieltä. Ikävää, että tämä tapaus on selvästi avoin haava hiippakunnassamme ja koska en tiedä asiasta enepää tyydyn siihen että isä Janillakin on oikeus hyvään maineeseen ja että nykypiispallekin tulee olla uskollinen. Näkemyseromme johtuu kenties juuri tästä tuoreudesta minulla ja siitä että olen oppinut vain siihen että mikään ei ole ikuista. Omana elinaikanani todennäköisesti koko suomalaisen katolisten seurakuntien papisto tulee vaihtumaan (olen iältäni nuori, nuorempi kuin pappimme) ja varmasti se tulee olemaan kova pala minullekin aikanaan. Mutta ei auta kuin sopeutua. Olen kiitollinen siitä että meillä on Kirkko täällä ja oma piispakin ja siitä myös, että pääosin ulkomaalaissyntyinen papisto meitä jaksaa paimentaa ja opettaa varmasti jokainen kaikilla voimilla ja lahjoilla joita heillä on.
Kotimaisia pappeja tarvitaan, siinä olen samaa mieltä. Eli pappiskutsumuksen herääminen olisi erittäin toivottavaa. Siihen saakka kuitenkin pitää olla kiitollinen siitä että näinkin hyvin tilanne Suomessa on.
että meillä yleensä on hiippakunnassa papistoa. Kansallisuuden pitäisi olla sivuasia, vaikka sitä mieltä olenkin, että suomalaista papistoa pitäisi saada!
"Isä Janin ´poistaminen´ on varmasti ollut melko äärimmäinen tapa toimia ja siksi en uskokaan että ilman kunnon syitä niin olisi tehty."
Tällä logiikalla voisi puolustella ihan millaisia tehtyjä vääryyksiä hyvänsä.
Filbert on oikeassa. Samalla tavalla monet tavalliset venäläiset ajattelivat Stalinin näytösoikeudenkäynneistä, että jotakin niissä syytetyissä täytyy oikeasti olla rikollista, eihän muuten tällaista järjestettäisi.
Kun auktoriteetti on tarpeeksi pelottava tai sellaiseksi tehty, hänen tekojensa oikeutusta on vaikea epäillä.
Aivan niin. Mutta toistaiseksi kun meillä ei ole näyttöä siitä että kyseessä olisi vääryys. Ellei näitä hyviä, päteviä syitä ole niin silloin toki kyseessä on vääryys. Mutta, mikä on syy? Ja miksi se ei ole hyvä syy? Sitä juuri kysyin jokin aika sitten.
Olen seurannut tätä keskustelua pitkään, vaikka ei aina ole ehtinyt tai jaksanut siihen puuttua.
En ole kuullut kenenkään arvostelevan piispaa sen takia, että hän on nimenomaan puolalainen. Luulen, että paremminkin hänelle on annettu jo paljon anteeksi mm. kielitaidottomuuden takia.
Vai on piispa Wróbel tuonut meille suomalaisille muistuksia katolilaisuuden perusasioista? Mistä lähtien ehkäisyvälineet ovat kuuluneet uskomme perusasioihin?
Monet kirkkoon vasta liittyneet ovat ensimmäiset vuotensa fanaattisia superkatolilaisia. Sitten he yleensä joko tasaantuvat tai (useimmiten) katoavat kokonaan maisemista. Valitse näistä vaihtoehdoista mieleisempi, 3nity!
>"Vai opettaa Wróbel kirkon opetuksen mukaisesti?
>Koska hän on puuttunut mm. köyhien asemaan, >toimeentuloeroihin, naiskauppaan, naisten >esineellistämiseen... ei koskaan!"
Jos hän ei ole puuttunut johonkin asiaan,
se ei tarkoita että hän opettaisi Kirkon vastaisesti. Lisäksi olette sanonut että
Piispa olisi saarnannut usein
seksuaalimoraalista. Eikö se liity myös esim.
naisten esineellistämiseen?
Joojoo. En näemmä saanut vastausta sinultakaan, ehkäisyvälineet kun nyt eivät olleet puheenakaan ja katolisuus ottaa kyllä niihinkin kantaa. Tiedät sen aivan hyvin eli ei siitä sen enempää.
Ihmettelen muuten sinun ja Syntyperäisen kaikkitietävyyttä siinä, mitä minulle tulee tapahtumaan tai mitä teen parin vuoden kuluttua. Voivoi. Ihmettelen vain, mistä te sen tietäisitte.
Ja apropoos .... tästä pääsemme jälleen yhteen väitteeseen. Kertokaas nyt mullekin millä tavalla ja koska piispa esineellistää naisia? Väitteen miljoonas toistaminen ei siis edelleenkään riitä, vaan näyttö. Sellaiseksi kelpaa vaikkapa painettu saarna.
Tiedän, että vastausta ei tule - koska sitä ei ole. Kunhan vain räksytätte vain räksyttämisen ilosta. Perustakaa jo se oma lahkonne.
Onnitteluni!
Vajaan viiden vuoden katolilaisuus-kokemuksesi kautta sinusta on näköjään tullut jo sellainen superkatolilainen, että olet lähettämässä muita katolilaisia pois kirkosta. Mieleeni muistuu piispa Paulin saarna, jossa hän sanoi, ettei kukaan ole valmis katolilainen. Ja tuon sanoi PIISPA! Olisit varmasti lähettänyt hänetkin jo kirkosta pois?
Valitan, 3nity. Tuollainen asenteesi edustaa puhdasta lahkolaisuutta ja on erittäin kaukana aidosta katolilaisuudesta, johon kuuluu avoin keskustelu. Voit olla katolilainen paperilla, mieleltäsi et ole sitä vielä ollenkaan.
Esitin kysymyksen. Ja ennakoin etten saa vastausta. Jokainen päätelköön itse, vastattiinko edellä kysymykseen. Mun mielestä ei. Sen sijaan henkilökohtaisuuksiin mentiin.
Mutta, toteamukseesi: tuskin minä piispa Paulia olisin ollut lähettämässä minnekään kirkosta. Kuten olen todennut, tiedän hänen maineensa. Ja tiedän senkin, että keskustelu kuuluu katolisuuteen: lain henki enemmän kuin lain kirjain.
Mutta, onko mielenosoitus avointa keskustelua? Tai onko todellista vapautta jäädä "jumiin" isä Janiin? Sanon, että ymmärrän jollain lailla kieltämättä murhetta joka sinulla on, mutta oletko varma että tällaiset keinot avoimen keskustelun sijasta tepsivät? Ja kun, ikävä kyllä, vaikuttaa enemmän räksytykseltä kuin asialta. Ainakaan kysymyksiin ei tule vastausta, mutta kysymyksen kuulija suuttuu. Se kertoo paljon, varmasti monelle.
Rauhoitus vain, ystävättäreni. Tuollaisille ylikierroksille joutuu kun käy liian usein Lönkalla sijaitsevan "kultsikeskuksen" riennoissa. Otapa rauhallisesti ja vedä viikonloppuna vaikkapa kännit, niin muut saavat pitää täällä lievää taukoa. Toivotaan niin. Hei, hei.
Tai onko todellista vapautta jäädä "jumiin" isä Janiin?
Isä Jan ei ole jokin tuote, vaan ihminen. Jokainen ihminen on itsessään tärkeä emmekä kristittyinä voi hyväksyä yhdenkään ihmisen epäoikeudenmukaista vainoa.
...tekee tietenkin piispa, jota sopii vainota oikein kiihkeästi.
Arvostelemme piispaa, emme vainoa häntä. Olisin tyytyväinen, jos voisimme sanoa hänestä jotakin hyvää... mutta tähän asti pahalta näyttää!
Kuka vähänkin on seurannut hiippakuntamme surkeaa tilaa viimeiset vuodet voi hyvin ennustaa ilman sammakoita, että joko romahtaa hiippakunta tai sitten piispa - pahimmassa tapauksessa molemmat.
Jos Wróbel ei ole NELJÄSSÄ vuodessa opetellut edes suomen alkeita, miten ikimaailmassa voit kuvitella, että hän seuraavan neljän vuoden aikaan tulee opettelemaan ne? Herätys!
Sokea auktoriteettiusko on tosi vaarallista silloin, kun se merkitsee oman järjenjuoksun sammuttamista. Kaikkea valtaa, myös kirkollista valtaa, voidaan näet käyttää väärin.
Haluatteko siitä esimerkin? Esimerkiksi muuan Hollantiin karkotettu pappi...
Emme voi levähtää niin kauan kuin maailmassa on SELLAISTA vääryyttää, johon voisimme itse puuttua ja jonka voisimme itse lopettaa. Tarkoitan isä Janin kohtaloa.
No itse asiassa se ääntyy "siik hail", siis pitkä e ja jälkimmäisen sanan diftongi "ei" ääntyy "ai":na.
Itse olen koko ajan toivonut, että piispa sittenkin VIITSISI opetella suomen kieltä, joka on avain maamme historian, yhteiskunnan, kulttuurin ja kansanluonteen ymmärtämiseen. Kysymys on viitsimisestä, koska useimmat papit ovat opetelleet suomea.
Ikävää sen sijaan on, ettei kukaan ulkomaalaisista papeistamme ole viitsinyt opetella ruotsia. Tässäkin suhteessa dominikaanien tulo on tervetullut lisä. Wróbelilta ruotsin opettelua lienee turhaa odottaa...
Itse en ainakaan hiippakunnan romahdusta toivo, enemmänkin katolisuuden nousua tai vakautta Suomessakin. Kyllä sentään on hyvä olla itsenäinen hiippakunta, jolla on oma piispa. Siksi koenkin että on tärkeää työskennellä hiippakunnan eteen siinä missä voi.
tarkkasilmäiselle Jari L.:lle. Siik hailin opettamiseen tähtäsin, mutta näyttää veteraanin keskittymiskyky kesken herpaantuneen. Yhä vain enemmän epäilen, oliko sittenkään kvin viisasta tuolle pikkurasistillemme 3nuttylle opettaa oikeaa ääntämystä. Ties missä ja keille 3nutty sen innostuu kajauttamaan. Mutta kiinnostava olisi sellainen koe, missä 3nutty poikkeisi Rehbinderintiellä piispantalon edessä, viskaisi käden reippaasti etuviistoon ja kajauttaisi Sieg heil (siik hail, opetustemme mukaan). Sitten vain seurataan, kuinka pian talosta kajahtaakaan iloisen reipas vastatervehdys... Siinäpä voi piispan päätä ikkunassa ympäröidä myös muutama Miles Jesu -veljen pää. Tuon testin haluaisin toteuttaa!
"Jos kaikki paljastuu, se on isä Janin tahtoa vastaan". Tarkoitatko tällä sitä, että se mitä tapahtui, se oli hänen tahdonsa mukaista? Voiko lausua ääneen suurempaa ristiriitaisuutta?
Unohtuiko vaatimattomasta luettelosta jotakin, esim. armeliaisuus? Olet totisesti "vähäruokainen".
Älä huolehdi, sureva. Nimimerkki LLL on varmasti lyhenne sanoista Bulevardi foorumi, Vanhan puiston kulttuurikeskus ja Kuunarikerho. Sen verran opusdeiläistä on ystävämme LLL:n meininki, että jäljet johtavat varmaan osoitteeseen...
Kuten tunnettua, kannatan mielenosoitusta. Se voisi olla hyvin ekumeeninen - levitän tietoa luterilaisten ja ortodoksien piiriin.
Olen aiemmin vedonnut juuri tämän puolesta. Kirkkoruhtinas J. Wróbelin maine alkaa olla sen verran surkea, että laajemmatkin kansanjoukot voivat solidaarisuudesta lähteä mukaan meitä auttamaan.
Kerro, ekumeenikko, meille tunnustelusi tuloksista. Kiitos etukäteen!
Tulen mukaan mielenosoitukseen.
Kyllä, kuulitte aivan oikein. Tulen mukaan mielenosoitukseen. Koska on naamiointikieltokin niin näettepä ainakin kuka olen :)
Ja niin, mulla on mukana kylttejä joissa lukee "Jozef Wróbel, we love You!" ja tottakai teinitytttöjä huutamassa samaa, vähän niinkuin Pietarin kirkon pihalla paavin esiintyessä :)
Tervetuloa! Rakastatko useinkin kielitaidottomia moraaliteologeja, jotka elävät selibaatissa?
Oletko nähnyt paavin huutosakkia? Jos olet, ymmärrät taatusti mitä tarkoitan. (Ja sitten, sana rakkaus merkitsee muutakin kuin romanttista rakkautta - tämän tietää jopa Wróbelin ja Marinon moraalisaarnoja kuunteleva eli ehkä Vapaidenkin kannattaa näitä tulla kuuntelemaan.)
Viimeksi en ollut mukana, mutta isä Janin terveyden nyt hiivuttua tilanne on muuttunut sen verran, että tulen mukaan. Näin emme voi jatkaa!
Hyvä, kun heräsit sinäkin. Tervetuloa mukaan kaatamaan ruhtinasta.
En oikein pidä tällaisista mielenosoituksista, joissa osa toiminnan kärkeä on kohdistettu henkilöön hänen syntyperänsä perusteella.
Nimim. Vapaa viljelee tällä palstalla avointa rasistista suhtautumista, jonka koen vieraaksi omalle uskolleni.
Mitä sillä on väliä jumalan silmissä, onko ihminen kotoisin Suomesta, Puolasta tai Guatemalasta?
Siksi tuo miekkari on vastenmielinen.
Toivon sydämestäni, ettet sinulta "Huumorimies" riistetä koskaan oikeutta asua kotimaassasi, elämäntyötäsi, kunniaasi, oikeuksiasi... Jos niin tapahtuisi omalla kohdallasi, saapa nähdä jatkaisitko tuota lapsellista "huumoriasi" niin kuin sinua näyttää sairaasti huvittavan isä Janin terveyden huononeminen.
Täällä kukaan ei ole rasisti. Me vastustamme vain puolalaista kirkkoruhtinasta, jota jotkut myös piispaksi kutsuvat. Ja vastustaisimme samaa herraa vähintään yhtä paljon, vaikka tämä olisi suomalainen kirkkoruhtinas. Wróbel on saanut jo paljon anteeksi mm. kielitaidottomuutensa takia. Nyt on tullut seinä vastaan.
Tervetuloa mielenosoitukseemme!
Kannatan tätä mielenosoitusta. Nyt vasta sille tuli mieli.
Täällähän tapellaan oikein kunnolla. Yritetäänkö silti pysyä TÄMÄN KESKUSTELUN AIHEESSA, joka on mielenosoitus?
Toisen keskustelun aiheena on isä Janin sairastuminen, kolmannen hiippakunnan hajaannus jne.
Täällä aiheena on siis MIELENOSOITUS 27.2.!
Mukaan tullaan ja mielellään! Ruplan saaminen ulos Suomesta on sen arvoinen juttu että kyllä siihen yksi sunnuntaiaamu kannattaa uhrata.