Mitkä käskyt velvoittavat kristittyjä?

Tämän aiheen käsittely on siirtynyt ketjuun, jossa ei alunperin ole sitä aihetta käsitelty, joten alan uuden ketjun itse aiheesta.

Velvoittavatko kaikki käskyt sekä uskovaisia pakanoita että juutalaisia?

Jos osa käskyistä velvoittaa vain juutalaisia, niin mitkä ovat ne käskyt, jotka velvoittavat vain uskovaisia pakanoita?

Tarkoitan tässä uskovaisilla pakanoilla kristittyjä, jotka eivät ole juutalaista sukuperää eli Jaakobin jälkeläisiä.
2164
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Mooseksen laissa tai Toorassa on laskettu olevan yhteensä 613 käskyä, joihin myös lain tauluihin kirjoitetut kymmenen käskysanaa kuuluvat mukaan.

http://www.jewfaq.org/613.htm

Suomenkielen sanaa "laki" vastaa Raamatussa ja uskovien puheessa monta eri alkukielen sanaa, joista yleisimmät ovat "toora" ja "nomos". Niiden merkitys on mm. laki, opetus, ohje ja esimerkiksi sanaa "toora" käytetään viidestä Mooseksen kirjasta kokonaisuutena sen lisäksi, että sillä tarkoitetaan pelkästään enkelin kautta tullutta lakia, jonka Mooses välitti Israelin kansalle.

Hepreankielessä on myös sana "`eduwth", joka on käännetty usein sanalla "laki". Sen merkitys on kuitenkin kirjaimellisesti "todistus", ei "laki". Huomaa silti, että enkeli käytti juuri tätä sanaa käskiessään Israelin laittaa "todistus" (laki) arkkiin. (2Moos 25:16)

https://www.blueletterbible.org/lang/lexicon/lexicon.cfm?Strongs=H5715&t=KJV

Raamatussa ei ole mainittu vain 613 käskyä, jotka kuuluvat ns. tooraan (Mooseksen lain kirjoihin) vaan siellä on monia muitakin käskyjä ja ohjeita, joista osa on annettu uuden liiton Jumalan seurakunnalle ohjeiksi ja neuvoksi. Ei ole siis vain yhtä ainoata lakikokoelmaa, joka olisi sitonut apostoleja ja ensimmäisiä kristittyjä vaan heidän tuli noudattaa monia eri käskyjä, ohjeita ja kehotuksia, joita apostolit antoivat joko suoraan herran Jeesuksen sanojen ohjeiden mukaan tai soveltamalla vanhan liiton kirjoituksia uuteen liittoon.

Äänestä
  • Jeesus käyttää sanaa "nomos" (laki) jopa Psalmeista puhuessaan juutalaisille. (Joh 10:34) Näemme tästä esimerkistä sen, miten laaja-alaisesti sanaa "nomos" on käytetty eikä sillä viitata aina pelkästään enkelin antamiin lain käskyihin tai Mooseksen kirjoihin.

    Oletko muuten pannut merkille sen, että lain käskyjä oli annettu patriarkoille jo ennen kuin enkeli antoi Moosekselle lain Siinain vuorella ja erämaassa?

    2.Mooseksen kirja:
    16:25 Ja Mooses sanoi: "Syökää se tänä päivänä, sillä tänä päivänä on Herran sapatti; tänään ette löydä kedolta mitään.
    16:26 Kuutena päivänä on teidän sitä koottava, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti; silloin ei sitä ole."

    Sapatti oli siis Herran käskynä Israelilla jo ennen kuin enkeli antoi Moosekselle lain Siinain vuorella ja erämaassa sen jälkeen. Eikö ole merkillistä?

    Ensimmäinen Jumalan antama käsky on mainittu jo luomiskertomuksessa. (1Moos 1:25-27) Jotkut ovat sitä mieltä, että tuo käsky ei enää velvoita kristittyjä, koska hyvän- ja pahantiedon puuta ei ole enää olemassa. He erehtyvät. Hyvän- ja pahantiedon puu on olemassa vertauskuvallisesti siinä, kun lapsi oppii erottamaan hyvän ja pahan, niin että valitsee lopulta pahan, vaikka se on häneltä kielletty. Aikuisena paatuneet ihmiset sitten tekevät kaikenlaista pahaa sitä edes katumatta ja häpeämättä... he ovat syöneet kiellettyä hedelmää hyvän- ja pahantiedon puusta.

    Äänestä

  • unitaari kirjoitti:

    Jeesus käyttää sanaa "nomos" (laki) jopa Psalmeista puhuessaan juutalaisille. (Joh 10:34) Näemme tästä esimerkistä sen, miten laaja-alaisesti sanaa "nomos" on käytetty eikä sillä viitata aina pelkästään enkelin antamiin lain käskyihin tai Mooseksen kirjoihin.

    Oletko muuten pannut merkille sen, että lain käskyjä oli annettu patriarkoille jo ennen kuin enkeli antoi Moosekselle lain Siinain vuorella ja erämaassa?

    2.Mooseksen kirja:
    16:25 Ja Mooses sanoi: "Syökää se tänä päivänä, sillä tänä päivänä on Herran sapatti; tänään ette löydä kedolta mitään.
    16:26 Kuutena päivänä on teidän sitä koottava, mutta seitsemäntenä päivänä on sapatti; silloin ei sitä ole."

    Sapatti oli siis Herran käskynä Israelilla jo ennen kuin enkeli antoi Moosekselle lain Siinain vuorella ja erämaassa sen jälkeen. Eikö ole merkillistä?

    Ensimmäinen Jumalan antama käsky on mainittu jo luomiskertomuksessa. (1Moos 1:25-27) Jotkut ovat sitä mieltä, että tuo käsky ei enää velvoita kristittyjä, koska hyvän- ja pahantiedon puuta ei ole enää olemassa. He erehtyvät. Hyvän- ja pahantiedon puu on olemassa vertauskuvallisesti siinä, kun lapsi oppii erottamaan hyvän ja pahan, niin että valitsee lopulta pahan, vaikka se on häneltä kielletty. Aikuisena paatuneet ihmiset sitten tekevät kaikenlaista pahaa sitä edes katumatta ja häpeämättä... he ovat syöneet kiellettyä hedelmää hyvän- ja pahantiedon puusta.

    Meni viite väärin. Tässä on oikea ensimmäinen käsky Raamatussa.

    1.Mooseksen kirja:
    2:15 Ja Herra Jumala otti ihmisen ja pani hänet Eedenin paratiisiin viljelemään ja varjelemaan sitä.
    2:16 Ja Herra Jumala käski ihmistä sanoen: "Syö vapaasti kaikista muista paratiisin puista,
    2:17 mutta hyvän- ja pahantiedon puusta älä syö, sillä sinä päivänä, jona sinä siitä syöt, pitää sinun kuolemalla kuoleman."

    Tämä käskysana on vanhurskas ja pyhä eikä sitä ole lupa kenenkään rikkoa.

    Äänestä

Käskyillä tarkoitetaan 10 laintaulun käskyä ja ne ovat muuttumattomat ja koskevat kaikkia ihmisiä. Raamatussa on idea, jota eivät kristityt ja juutalaiset tunnut ymmärtävän: Kaikki jotka uskovat Jumalaan, ovat Jumalan kansaa, myöhemmin heistä puhutaan Kristuksen morsiamena. Raamatussa todetaan että kaikista jotka ottavat Jumalan vastaan tulee Jumalan lapsia.

Egyptin orjuus oli paitsi todellinen myös kuvaava erittäin todelliselle ongelmalle: synnin orjuudelle. Egyptin faarao oli kuvaus paholaisesta ja Jumala vei kansansa luvattuun maahan eli Paratiisiin. Matkalla monelle tuli epäröintiä, aivan niin kuin uskon elämässä monelle tulee. Monet lankesivat syntiin ja itse asiassa vain kaksi alkuperäisistä lähtijöistä pääsi perille: Galeb ja Joosua. Ei edes Mooses päässyt luvattuun maahan.

Jumalan käskyt velvoittavat kaikkia! Hänen omaa kansaansa sekä kristittyjä että jumalattomia. Kristityt eivät ole eri asia kuin juutalaiset. Juutalaisuus on kuvaus Jumalan omasta. Raamattu ei itse asiassa tunne kristillyyttä, katolilaisuutta tai luterilaisuutta.

On eri asia juhlapyhiin liittyvät lait, samoin uhrilaki. Uhrilaki loppui Jeesuksen kuolemaan ja ylösnousuun. Täydellinen uhri. Ei ole sopivaa kutsua kolehtia uhriksi, sillä se vähättelee Jeesuksen tekoa ja rakkautta. Juhlapyhäsäädokset ovat vielä olemassa.

Moraalilaki koskee kaikkia ihmisiä niin kauan kuin maa ja taivas ovat olemassa.

Äänestä

Judaistit ovat ihmisiä, jotka käskevät pakanuudesta Jumalan tykö kääntyneitä uuden liiton Jumalan lapsia noudattamaan kaikkia Mooseksen lain käskyjä, joita on siis 613 mukaan luettuna lain taulun kymmenen käskysanaa. He eivät kuitenkaan käske pakanoita ympärileikkauttamaan miespuoliaan, vaikka ympärileikkauksen käsky mainitaan Mooseksen laissa huolimatta siitä, että ympärileikkausta ei annettu Moosekselle vaan jo Aabrahamille.

3.Mooseksen kirja:
12:3 Ja kahdeksantena päivänä ympärileikattakoon pojan esinahan liha.

Judaistit niputtavat kaikki Mooseksen lain käskyt ja kymmenen käskyä yhteen, niin että niitä ei ole lupa jakaa osiin vaan meidän tulisi puhua yhdestä ainoasta lakikokoelmasta, joka on kirjoitettu Mooseksen kirjoihin ja erityisesti siihen lakiin, jonka enkeli(t) antoi(vat) Moosekselle Siinailla ja erämaassa 2Moos 20 ja siitä eteenpäin. He väittävät, että Jerusalemin vanhimmat ja apostolit ja Pyhä Henki antoivat pakanoille KUORMAKSI kaikki Mooseksen 613 käskyä, sen sijaan, että olisi annettu lain kirjasta vain neljä käskyä ja luonnollisesti tuli noudattaa rakkauden käskyä, joka estää rikkomasta kymmentä käskyä vastaan.

Kymmenen käskysanaa ja lain kirjaan kirjoitetut käskyt on erotettu toisistaan jo vanhan liiton kirjoituksissa, niin kuin myös uuden liiton kirjoituksissa. Lakia ei siis ole käsitelty yhtenä kokonaisuutena edes vanhassa liitossa, puhumattakaan uudessa liitossa. Uudessa liitossa viitataan usein kymmenen käskyn joukossa oleviin käskyihin, joita tulee noudattaa ja niiden noudattaminen on osa rakkauden käskyn pitämistä. Sen sijaan Mooseksen lain kirjaan kirjoitettuja 599 käskyä ei ole käsketty noudattamaan: vain neljää käskyä lain kirjasta pidettiin noudattamisen arvoisina pakanoiden joukossa.

Apostolien teot:
15:28 Sillä Pyhä Henki ja me olemme nähneet hyväksi, ETTEI TEIDÄN PÄÄLLENNE OLE PANTAVA ENEMPÄÄ KUORMAA KUIN NÄMÄ VÄLTTÄMÄTTÖMÄT:
15:29 että kartatte epäjumalille uhrattua ja verta ja lihaa, josta ei veri ole laskettu, ja haureutta. Jos te näitä vältätte, niin teidän käy hyvin. Jääkää hyvästi!"

Judaistien mielestä Pyhä Henki antoi pakanoille KUORMAKSI kaikki Mooseksen kirjan 613 käskyä, joista 10 on kirjoitettu lain tauluihin ja 603 lain kirjaan. Nämä on erotettu toisistaan jo vanhassa liitossa näin:

2.Mooseksen kirja:
24:12 Ja Herra sanoi Moosekselle: "Nouse minun tyköni vuorelle ja ole siellä, niin minä annan sinulle kivitaulut ynnä lain ja käskyt, jotka minä olen kirjoittanut heille opetukseksi."

5.Mooseksen kirja:
4:13 Ja hän ilmoitti teille liittonsa, jonka hän käski teidän pitää, nimittäin ne kymmenen käskysanaa; ja hän kirjoitti ne kahteen kivitauluun.

10:5 Sitten minä käännyin ja astuin alas vuorelta ja panin taulut tekemääni arkkiin, niinkuin Herra oli minua käskenyt, ja siinä ne ovat.

31:26 "Ottakaa tämä lain kirja ja pankaa se Herran, teidän Jumalanne, liitonarkin sivulle, olemaan siellä todistajana sinua vastaan.

Lain taulut olivat liiton arkissa, mutta lain kirja sen sivulla. Vain lain kirja on todistaja Israelia vastaan, eivät lain taulut? Lain kirjassa on kiroukset, mutta lain tauluissa niitä ei ole.

5.Mooseksen kirja:
29:21 Ja Herra erottaa hänet kaikista Israelin sukukunnista, tuottaakseen hänelle onnettomuuden, kaikki ne kiroukset, jotka sisältyvät tähän lainkirjaan kirjoitettuun liittoon.

Israel teki liiton koko lain pitämisestä (lain kirja ja lain taulut), mutta kukaan ei sitä lakia ole koskaan pitänyt. Jeesus täytti siinä laissa mainitut esikuvalliset uhrit, mutta kukaan ei voi noudattaa kaikkia lain käskyjä rikkomatta niitä, sillä se on mahdotonta. Judaistit väittävät muuta...

Äänestä

Paavali kirjoittaa vanhan liiton lain käskyistä, jotka oli kirjoitettu kivitauluihin, ja tarkoittaa niillä kymmentä käskysanaa. (2Kor 3) Ne samat lain käskyt on kirjoitettu uudessa liitossa Jeesukseen uskovien Jumalan lasten sydämiin pyhällä hengellä. Näin vahvistetaan se, että kymmenen käskysanaa ovat sekä vanhassa että uudessa liitossa eri arvossa kuin lain kirjaan kirjoitetut käskyt, joista Pyhä Henki on meidät pakanat vapauttanut pois lukien ne neljä käskyä, jotka on mainittu uuden liiton kirjoituksissa (Apt 15:28-29; 1Tess 4:2ss.; jne.).

Uudessa liitossa on tärkeintä lain suurin käsky eli rakkauden käsky ja sen noudattaminen: rakastaa Jumalaa yli kaiken ja lähimmäistä niin kuin itseään. Jos noudatat rakkauden käskyä, niin et voi rikkoa kymmentä käskyä vastaan pois lukien sapatin käsky, jota on rakkauden käskyn vuoksi rikottava, mikäli voit siten tekemällä pelastaa ihmisen hengen tai auttaa lähimmäistä hädässä (lääkärit, palomiehet, poliisit, jne.). Näemme tästä, että sapatin käsky poikkeaa muista käskyistä...

Judaistien mielestä lain kirjaan kirjoitetut käskyt eivät ole raskas ies eivätkä raskas kuorma, jota apostolit eivät jaksaneet kantaa. (Apt 15:10) Heidän mielestään raskas kuorma oli ainoastaan lihan ympärileikkauksen käsky, joka kuuluu Mooseksen lakiin, vaikka se annettiin jo Aabrahamille. (3Moos 12:3) Judaistien mielestä pakanoita ei tarvitse ympärileikata, koska Paavali kieltää sen kirjeissään ja myös Jerusalemin vanhimmat sekä muut apostolit vapauttivat pakanat siitä tavasta. Judaistit väittävät kuitenkin, että pakanoiden tulee noudattaa kaikkai muita 612 Mooseksen lain käskyä ja Pyhä Henki on kuulemma käskenyt niin tehdä.

Johanneksen mukaan Jumalan käskyt eivät ole raskaat (1Joh 5:3), mutta on varmaa, että hän ei tarkoittanut käskyillä lain kirjan 599 käskyä, jotka eivät velvoita pakanoita Raamatun mukaan. Johannes sanoo itse, mitä käskyjä hän tarkoittaa:

1.Johanneksen kirje:
3:23 Ja tämä on hänen käskynsä, että meidän tulee uskoa hänen Poikansa Jeesuksen Kristuksen nimeen ja rakastaa toinen toistamme, niinkuin hän on meille käskyn antanut.
3:24 Ja joka pitää hänen käskynsä, se pysyy Jumalassa ja Jumala hänessä. Ja siitä me tiedämme hänen meissä pysyvän, siitä Hengestä, jonka hän on meille antanut.

Tässä ja muualla uuden liiton kirjoituksissa ei velvoiteta pakanoita noudattamaan Mooseksen lain kirjan 599 käskyä.

Äänestä

Judaistit ovat valikoivia orjuuttaessaan pakanoita Mooseksen lain kirjan käskyjen alle. He käskevät noudattamaan erityisesti ruokaa, juomia ja lihan puhtautta korostavia käskyjä sekä juutalaisia juhla-aikoja. He eivät sen sijaan käske noudattamaan Mooseksen laissa mainittuja sotalakeja, siviililakia rangaistuksineen (henki hengestä, jne.) ja maataloutta sekä pukeutumista koskevia sääntöjä. He eivät kiellä pukeutumasta kahdesta eri kankaasta kudottuun vaatteeseen eivätkä he kiellä viljelemästä kahta eri viljalajia samalla pellolla, vaikka Mooseksen laki kieltää sen ja monet muut asiat, joita judaistit eivät itsekään noudata...

Äänestä
  • Yksi hyvin merkittävä Mooseksen lain kohta käskee miestä naimaan hänen veljensä lesken, jos tämä ei ole saanut lapsia veljelleen. Tuskinpa kukaan judaisti käskee noudattamaan tätä lain käskyä?

    Äänestä

  • Entä kristityt sitten? Täysin mielivaltaisesti poimivat laista käskyjä, jotka tuntuvat kivoilta ja hylkäävät kaikki muut käskyt seremonialakina.

    Äänestä

  • Kristitty.net kirjoitti:

    Entä kristityt sitten? Täysin mielivaltaisesti poimivat laista käskyjä, jotka tuntuvat kivoilta ja hylkäävät kaikki muut käskyt seremonialakina.

    Et sittten mennyt peilin eteen ja nähnyt eksynyttä sielua sieltä.

    Kun nyt syytät kristittyjä käskyjen valikoimisesta, niin esitä joitakin esimerkkejä.

    Me olemme sanoneet sinulle, että me noudatamme rakkauden käskyä ja sen kanssa yhteensopivia muita säädöksiä uuden liiton kirjoituksissa. Miksi meidän pitäisi noudattaa joitakin muita käskyjä kuin niitä, jotka Jerusalemin vanhimmat ja apostolit pyhän hengen johdossa ovat antaneet meille noudatettavaksi herramme Jeesuksen kristuksen kautta? (Apt 15:28-29; 1Tess 4:2ss.)

    Miksi et voi tunnustaa erehtyneesi ja korjata opetustasi sen mukaan?

    Äänestä

  • unitaari kirjoitti:

    Et sittten mennyt peilin eteen ja nähnyt eksynyttä sielua sieltä.

    Kun nyt syytät kristittyjä käskyjen valikoimisesta, niin esitä joitakin esimerkkejä.

    Me olemme sanoneet sinulle, että me noudatamme rakkauden käskyä ja sen kanssa yhteensopivia muita säädöksiä uuden liiton kirjoituksissa. Miksi meidän pitäisi noudattaa joitakin muita käskyjä kuin niitä, jotka Jerusalemin vanhimmat ja apostolit pyhän hengen johdossa ovat antaneet meille noudatettavaksi herramme Jeesuksen kristuksen kautta? (Apt 15:28-29; 1Tess 4:2ss.)

    Miksi et voi tunnustaa erehtyneesi ja korjata opetustasi sen mukaan?

    Olen jo selittänyt sinulle, miten tulkitsen Jerusalemin kokouksen päätöstä. Siellä ei päätetty, että vain annetut neljä käskyä koskevat kristittyjä, rakkauden kaksoiskäskystä ei ole sanaakaan, eikä kymmentä käskyä mainita, joten miten ne muka velvoittavat kristittyjä? Kelpaako esimerkiksi se, että Toora muka on kumottu, mutta kymmentä käskyä tulee noudattaa, mutta ei kuitenkaan neljättä käskyä. Aika harva kristitty myöskään noudattaa käskyä karttaa verta, vaikka se Jerusalemin kokouksessa annettiinkin.

    >> Miksi meidän pitäisi noudattaa joitakin muita käskyjä kuin niitä, jotka Jerusalemin vanhimmat ja apostolit pyhän hengen johdossa ovat antaneet meille noudatettavaksi herramme Jeesuksen kristuksen kautta? (Apt 15:28-29; 1Tess 4:2ss.) <<

    Aivan, eli miksi siis noudattaa kymmentä käskyä? Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että kymmenen käskyä kuuluu kristityille?

    Laitan vielä kertauksen vuoksi, mitä Jerusalemin kokouksessa päätettiin. Siellä päätettiin, että ympärileikkaus ei kuulu pakanakristityille, ja että heti kättelyssä on noudatettava annettuja neljää käskyä, jotta ero pakanuuteen olisi selvä. Myohemmin on runsaasti mahdollisuuksia oppia Mooseksen lakia, luetaanhan Moosesta jokaisessa synagoogassa jokaisena sapattina. Tämä Jaakobin lause todistaa myös, että pakanakristittyjen oletettiin käyvän sapattina synagoogassa. Jaakob ei sano, että luetaanhan apostolisia kirjeitä jokaisessa kirkossa jokaisena sunnuntaina.

    Äänestä

  • Kristitty.net kirjoitti:

    Olen jo selittänyt sinulle, miten tulkitsen Jerusalemin kokouksen päätöstä. Siellä ei päätetty, että vain annetut neljä käskyä koskevat kristittyjä, rakkauden kaksoiskäskystä ei ole sanaakaan, eikä kymmentä käskyä mainita, joten miten ne muka velvoittavat kristittyjä? Kelpaako esimerkiksi se, että Toora muka on kumottu, mutta kymmentä käskyä tulee noudattaa, mutta ei kuitenkaan neljättä käskyä. Aika harva kristitty myöskään noudattaa käskyä karttaa verta, vaikka se Jerusalemin kokouksessa annettiinkin.

    >> Miksi meidän pitäisi noudattaa joitakin muita käskyjä kuin niitä, jotka Jerusalemin vanhimmat ja apostolit pyhän hengen johdossa ovat antaneet meille noudatettavaksi herramme Jeesuksen kristuksen kautta? (Apt 15:28-29; 1Tess 4:2ss.) <<

    Aivan, eli miksi siis noudattaa kymmentä käskyä? Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että kymmenen käskyä kuuluu kristityille?

    Laitan vielä kertauksen vuoksi, mitä Jerusalemin kokouksessa päätettiin. Siellä päätettiin, että ympärileikkaus ei kuulu pakanakristityille, ja että heti kättelyssä on noudatettava annettuja neljää käskyä, jotta ero pakanuuteen olisi selvä. Myohemmin on runsaasti mahdollisuuksia oppia Mooseksen lakia, luetaanhan Moosesta jokaisessa synagoogassa jokaisena sapattina. Tämä Jaakobin lause todistaa myös, että pakanakristittyjen oletettiin käyvän sapattina synagoogassa. Jaakob ei sano, että luetaanhan apostolisia kirjeitä jokaisessa kirkossa jokaisena sunnuntaina.

    "Siellä ei päätetty, että vain annetut neljä käskyä koskevat kristittyjä, rakkauden kaksoiskäskystä ei ole sanaakaan, eikä kymmentä käskyä mainita, joten miten ne muka velvoittavat kristittyjä? "

    Jos et satu sitä tietämään, niin Jerusalemin vanhimmille ja apostoleille oli itsestään selvää, että rakkauden käskyä tuli noudattaa ja kymmenen käskyn rikkominen oli samalla rikos rakkauden käskyä vastaan.

    Sitä sinä et tiedä, että Jerusalemin vanhimmat ja apostolit ymmärsivät lakia siten, että he erottivat kymmenen käskysanaa lain kirjan käskyistä aivan niin kuin ne käskyt on erotettu toisistaan jo vanhan liiton kirjoituksissa. Sitäkään sinä et ymmärrä, että rakkauden käsky ei kehota meitä noudattamaan kaikkia lain kirjan käskyjä vaan päinvastoin estää meitä toimimasta lain kirjan käskyjen mukaan!

    Vai oletko valmis tappamaan noidat, avionrikkojat, homot, eläimiin sekaantujat, irstaat ja juomarit (pojat), sapatin rikkojat (polttopuiden kerääjät), jne. Vaaditko uskovalta mieheltä sitä, että hänen pitää mennä naimisiin veljensä lesken kanssa, jos tämä ei ole synnyttänyt jälkeläistä sille veljelle? Ja niin edelleen.

    Olen jokseenkin varma, että valikoit käskyistä itsellesi mieluisat ja painostat niillä kristittyjä veljiäsi... ja näitä valittuja käskyjä ovat judaistien suosimat käskyt koskien juhlia ym. asioita, jotka ovat pelkkiä varjokuvia Kristuksesta...

    Äänestä

  • Kristitty.net kirjoitti:

    Olen jo selittänyt sinulle, miten tulkitsen Jerusalemin kokouksen päätöstä. Siellä ei päätetty, että vain annetut neljä käskyä koskevat kristittyjä, rakkauden kaksoiskäskystä ei ole sanaakaan, eikä kymmentä käskyä mainita, joten miten ne muka velvoittavat kristittyjä? Kelpaako esimerkiksi se, että Toora muka on kumottu, mutta kymmentä käskyä tulee noudattaa, mutta ei kuitenkaan neljättä käskyä. Aika harva kristitty myöskään noudattaa käskyä karttaa verta, vaikka se Jerusalemin kokouksessa annettiinkin.

    >> Miksi meidän pitäisi noudattaa joitakin muita käskyjä kuin niitä, jotka Jerusalemin vanhimmat ja apostolit pyhän hengen johdossa ovat antaneet meille noudatettavaksi herramme Jeesuksen kristuksen kautta? (Apt 15:28-29; 1Tess 4:2ss.) <<

    Aivan, eli miksi siis noudattaa kymmentä käskyä? Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että kymmenen käskyä kuuluu kristityille?

    Laitan vielä kertauksen vuoksi, mitä Jerusalemin kokouksessa päätettiin. Siellä päätettiin, että ympärileikkaus ei kuulu pakanakristityille, ja että heti kättelyssä on noudatettava annettuja neljää käskyä, jotta ero pakanuuteen olisi selvä. Myohemmin on runsaasti mahdollisuuksia oppia Mooseksen lakia, luetaanhan Moosesta jokaisessa synagoogassa jokaisena sapattina. Tämä Jaakobin lause todistaa myös, että pakanakristittyjen oletettiin käyvän sapattina synagoogassa. Jaakob ei sano, että luetaanhan apostolisia kirjeitä jokaisessa kirkossa jokaisena sunnuntaina.

    "...Laitan vielä kertauksen vuoksi, mitä Jerusalemin kokouksessa päätettiin. Siellä päätettiin, että ympärileikkaus ei kuulu pakanakristityille, ja että heti kättelyssä on noudatettava annettuja neljää käskyä, jotta ero pakanuuteen olisi selvä. Myohemmin on runsaasti mahdollisuuksia oppia Mooseksen lakia, luetaanhan Moosesta jokaisessa synagoogassa jokaisena sapattina. Tämä Jaakobin lause todistaa myös, että pakanakristittyjen oletettiin käyvän sapattina synagoogassa...."

    Ympärileikkaus on lain käsky Mooseksen laissa. (2Moos 12:3) Väität siis, että Jerusalemin vanhimmat ja apostolit käskivät pakanoita hylkäämään tämän Mooseksen lakiin kuuluvan käskyn eli sitä ei tarvitse noudattaa. Väität sitten, että kaikkia muita 612 käskyä tulee noudattaa, mutta ei tätä yhtä. Jep.

    "...ETTEI TEIDÄN PÄÄLLENNE OLE PANTAVA ENEMPÄÄ KUORMAA KUIN NÄMÄ VÄLTTÄMÄTTÖMÄT..."

    Sinun mielestäsi Pyhä Henki käski panna pakanoiden päälle niiden neljän käskyn lisäksi 599 muuta käskyä. Jep. Kuormaksi. Jep.

    Tiedätkö mitä: sinä toistat oppi-isiltäsi oppimiasi lauseita kuten " heti kättelyssä on noudatettava annettuja neljää käskyä, jotta ero pakanuuteen olisi selvä." Tämä on Raamatun virheellistä tulkintaa eikä lainkaan Jumalan tahto meihin pakanoihin nähden, mutta koska sinä seuraat ihmisiä herran Jeesuksen sijasta, niin olet sidottu tuohon valheeseen etkä tahdo päästää siitä irti. Koko oppinne perustuu tuohon yhteen ainoaan jakeeseen, jonka olette tulkinneet virheellisesti.

    Äänestä

  • unitaari kirjoitti:

    "Siellä ei päätetty, että vain annetut neljä käskyä koskevat kristittyjä, rakkauden kaksoiskäskystä ei ole sanaakaan, eikä kymmentä käskyä mainita, joten miten ne muka velvoittavat kristittyjä? "

    Jos et satu sitä tietämään, niin Jerusalemin vanhimmille ja apostoleille oli itsestään selvää, että rakkauden käskyä tuli noudattaa ja kymmenen käskyn rikkominen oli samalla rikos rakkauden käskyä vastaan.

    Sitä sinä et tiedä, että Jerusalemin vanhimmat ja apostolit ymmärsivät lakia siten, että he erottivat kymmenen käskysanaa lain kirjan käskyistä aivan niin kuin ne käskyt on erotettu toisistaan jo vanhan liiton kirjoituksissa. Sitäkään sinä et ymmärrä, että rakkauden käsky ei kehota meitä noudattamaan kaikkia lain kirjan käskyjä vaan päinvastoin estää meitä toimimasta lain kirjan käskyjen mukaan!

    Vai oletko valmis tappamaan noidat, avionrikkojat, homot, eläimiin sekaantujat, irstaat ja juomarit (pojat), sapatin rikkojat (polttopuiden kerääjät), jne. Vaaditko uskovalta mieheltä sitä, että hänen pitää mennä naimisiin veljensä lesken kanssa, jos tämä ei ole synnyttänyt jälkeläistä sille veljelle? Ja niin edelleen.

    Olen jokseenkin varma, että valikoit käskyistä itsellesi mieluisat ja painostat niillä kristittyjä veljiäsi... ja näitä valittuja käskyjä ovat judaistien suosimat käskyt koskien juhlia ym. asioita, jotka ovat pelkkiä varjokuvia Kristuksesta...

    >> Jerusalemin vanhimmille ja apostoleille oli itsestään selvää, että rakkauden käskyä tuli noudattaa ja kymmenen käskyn rikkominen oli samalla rikos rakkauden käskyä vastaan. <<

    Yhtä hyvin minä voisin sanoa, että apostoleille oli itsestään selvää, että Mooseksen lakia tuli noudattaa. Jos kymmenestä käskystä ei annettu mitään käskyä, miten niin se on muka itsestään selvää, että sitä tulee noudattaa? Missä kohtaa Raamattua sanotaan, että kymmenen käskyä koskee pakanoita?

    >> Ympärileikkaus on lain käsky Mooseksen laissa. <<

    Mooseksen laissa ei ole ainuttakaan käskyä ympärileikata pakanoita. Se kuuluu vain Aabrahamin fyysisille jälkeläisille.

    >> Sinun mielestäsi Pyhä Henki käski panna pakanoiden päälle niiden neljän käskyn lisäksi 599 muuta käskyä. Jep. Kuormaksi. Jep. <<

    Aivan samalla tavalla sinun mukaasi näiden käskyjen lisäksi tulee pakanoiden päälle panna kuormaksi kymmenen käskyä. Jep. Ja vielä rakkauden kaksoiskäsky. Jep. Ei kuitenkaan sapattikäskyä. Jep. Siis valitset täysin mielivaltaisesti käskyjä, jotka koskevat kristittyjä.

    Selitä vielä, mitä Jaakob tarkoittaa: "Sillä Mooseksella on ammoisista ajoista asti joka kaupungissa julistajansa; luetaanhan häntä synagoogissa jokaisena sapattina."

    Ai mutta kun sinä et osaa selittää sitä mitenkään, sinä vain suoralta kädeltä hylkäät sen mitä Jaakob sanoo.

    Äänestä

Ensimmäinen käsky nyt ainakin.
Kristityt pitävät muitakin jumalia.
Esimerkiksi Saatanaa.

Äänestä
  • Asia on vielä pahemmin kuin nimimerkki Diopterius sanoo. Nimeltään kristityt eivät ainoastaan pidä Jumalan rinnalla muita jumalia kuten esimerkiksi saatanaa vaan heidän palvomansa Jumala on saatana sen sijaan, että se olisi Raamatun ilmoittama Herra Jumala Kaikkivaltias, kaiken luoja ja meidän taivaallinen isämme. Näin.

    Äänestä

Jeremia on aika inhimillinen. Velvoittautuneet on vaan kieroon kasvaneita.

Äänestä

10 käskyä.

Äänestä

Väite 613 käskystä Toorassa on humpuukia. Niitä on oikeasti enemmän ja UT:ssa sitäkin enemmän.

Äänestä

10 kaskua.

Äänestä

Noh, mestarimme Jeesus noudatti kaikkia Jumalan käskyjä (niitä kymmentä), mutta juutalaisten lakia hän rikkoi mennen tullen. Kieltäytyi mm. kivittämästä avionrikkojaa. Jeesus tosin noudatti Jumalan tahtoa paljon pienipiirteisemmin kuin mitä kivitauluissa oli esitetty. Vai mitä mieltä olisitte itse jos olisitte saatanan kiusattavana autiomaassa laintaulu kainalossa? "muutapas poika tämä kivi leiväksi", "jahas katsotaanpas, eipä siinä mitn. "

Äänestä

Kommentoi aloitusta


unitaari kirjoitti:

Tämän aiheen käsittely on siirtynyt ketjuun, jossa ei alunperin ole sitä aihetta käsitelty, joten alan uuden ketjun itse aiheesta.

Velvoittavatko kaikki käskyt sekä uskovaisia pakanoita että juutalaisia?

Jos osa käskyistä velvoittaa vain juutalaisia, niin mitkä ovat ne käskyt, jotka velvoittavat vain uskovaisia pakanoita?

Tarkoitan tässä uskovaisilla pakanoilla kristittyjä, jotka eivät ole juutalaista sukuperää eli Jaakobin jälkeläisiä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu