ONKO BAKTEERIN JA SOLUN KEHITTYMINEN MAHDOLLISTA?
Mistä saa tietoa bakteerin proteiineista?
http://80.186.13.104/creation.htm
Bakteerien rotaatiomoottori koostuu lukuisista proteiineista, joilla on tarkasti määritelty funktio. Miten ja millä todennäköisyydellä voisivat yksittäiset proteiinit syntyä? Mistä tulevat uudet toimintakykyiset proteiinit? On hyvin helppo ymmärtää, että sattumanvarainen aminohappojen yhdistely ei tuota toivottua aminohapposekvenssiä edes yleisesti hyväksytyn maapallon iän puitteissa. Todennäköisyys synnyttää 20 mahdollisesta aminohaposta tietty 100 aminohapon ketju, jossa jokaisella yksittäisellä aminohapolla on sama esiintymistodennäköisyys on n. 10-130. Todennäköisyys on käsittämättömän pieni. Evoluutioteoreetikot ovat yhtä mieltä siitä, että nykyisen funktionaalisuuden omaavia proteiineja ei ole voinut syntyä yhdellä makroevoluutioaskeleella.
Yhden ainoan moottoriproteiinin synty ei kuitenkaan johda toimivaan moottoriin. Bakteerisolu jossa olisi vain yksi tällainen proteiini karsiutuisi valinnan seurauksena. Toimivuuteen tarvitaan viisi moottoriproteiiniä ja kaksi ohjausproteiinia. Seitsemän esisopeutuneen proteiinin muuttamiseksi tarvitaan yhteensä 21 mutaatiota yhtä aikaa (todennäköisyys P= 10-140) Laskelma on kuitenkin rakennettu niin edulliseksi evoluutioteorialle kuin mahdollista. Todennäköisyys on silti jyrkässä ristiriidassa nykyisen biologisen evoluutioajatuksen kanssa. Tällaisten rakenteiden muodostuminen tavalla, jonka biologia nykyään esittää, ei ole mahdollinen. Se on kuitenkin mahdollinen älykkäälle Luojalle.
Lähde: Evoluutio - kriittinen analyysi, 2000, s.127-133
Aikaisempia lainauksia
Aikaisemmat tällä palstalla olleet lainaukset on koottu erilliseen PDF-tiedostoon.
CREATION.PDF
Yhteystiedot
[email protected]
[email protected]
[email protected]
RAAMATTU JA JEHOVAN TODISTAJIEN TIEDOT
Raamattuja saa kirjana puhelinluettelosta - Jehovan todistajien osoitteista. (Valtak. salit ym.). UM – käännös ja julkaisuja on saatavana seurakunnasta (CD – tutkimiskäyttöön).
A. Raamattu ja raamatullista tietoa seur. WWW-osoitteista.
http://www.jehovantodistajat.fi
Esim. Mihin Jehovan todistajat uskovat?
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/hb/index.htm
Esim. Miten veri voi pelastaa elämäsi?
http://watchtower.org/languages/finnish/
tai voit etsiä halutun aiheen Jehovan todistajista.
http://www.watchtower.org/languages/finnish/index.html
Raamattu (käännös engl.) jossa voi etsiä hakusanojen tai Raamatunkohtien mukaan!
http://www.watchtower.org/bible/index.htm
(C -kohdassa on mahdollisuus verrata UM – ja KR – käännöstä!)
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
C. Raamattu sivustoja (yksityisten ylläpitämiä).
http://www.geocities.com/biblelexicon/
Onko solun tai bakteerin mahdollista kehittyä?
http://80.186.13.104/creation.htm
(Netissä – voi tutustua Raamattuun myös hakusanojen tai kohdan mukaan!).
Luojaa rakastavat saavat pyhän hengen voimaa (Raamatun tutkimisesta ja ymmärtämisestä)!
Rukoiletko jotain, Jumalan tahdon mukaan? Toimi uskossa sen saamiseksi, niin se on pian sinulla! Rukoile, ponnistele ja ota yhteyttä - apua tulee (Matt. 7:7-8). Todistaja tulee vaikka kotiisi!
Haluathan varmistua vakaumuksesi perustasta tai muuttaa sen tiedon ja tosiasioiden mukaan?
Mistä saa tietoa bakteerin proteiineista?
http://80.186.13.104/creation.htm
Bakteerien rotaatiomoottori koostuu lukuisista proteiineista, joilla on tarkasti määritelty funktio. Miten ja millä todennäköisyydellä voisivat yksittäiset proteiinit syntyä? Mistä tulevat uudet toimintakykyiset proteiinit? On hyvin helppo ymmärtää, että sattumanvarainen aminohappojen yhdistely ei tuota toivottua aminohapposekvenssiä edes yleisesti hyväksytyn maapallon iän puitteissa. Todennäköisyys synnyttää 20 mahdollisesta aminohaposta tietty 100 aminohapon ketju, jossa jokaisella yksittäisellä aminohapolla on sama esiintymistodennäköisyys on n. 10-130. Todennäköisyys on käsittämättömän pieni. Evoluutioteoreetikot ovat yhtä mieltä siitä, että nykyisen funktionaalisuuden omaavia proteiineja ei ole voinut syntyä yhdellä makroevoluutioaskeleella.
Yhden ainoan moottoriproteiinin synty ei kuitenkaan johda toimivaan moottoriin. Bakteerisolu jossa olisi vain yksi tällainen proteiini karsiutuisi valinnan seurauksena. Toimivuuteen tarvitaan viisi moottoriproteiiniä ja kaksi ohjausproteiinia. Seitsemän esisopeutuneen proteiinin muuttamiseksi tarvitaan yhteensä 21 mutaatiota yhtä aikaa (todennäköisyys P= 10-140) Laskelma on kuitenkin rakennettu niin edulliseksi evoluutioteorialle kuin mahdollista. Todennäköisyys on silti jyrkässä ristiriidassa nykyisen biologisen evoluutioajatuksen kanssa. Tällaisten rakenteiden muodostuminen tavalla, jonka biologia nykyään esittää, ei ole mahdollinen. Se on kuitenkin mahdollinen älykkäälle Luojalle.
Lähde: Evoluutio - kriittinen analyysi, 2000, s.127-133
Aikaisempia lainauksia
Aikaisemmat tällä palstalla olleet lainaukset on koottu erilliseen PDF-tiedostoon.
CREATION.PDF
Yhteystiedot
[email protected]
[email protected]
[email protected]
RAAMATTU JA JEHOVAN TODISTAJIEN TIEDOT
Raamattuja saa kirjana puhelinluettelosta - Jehovan todistajien osoitteista. (Valtak. salit ym.). UM – käännös ja julkaisuja on saatavana seurakunnasta (CD – tutkimiskäyttöön).
A. Raamattu ja raamatullista tietoa seur. WWW-osoitteista.
http://www.jehovantodistajat.fi
Esim. Mihin Jehovan todistajat uskovat?
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/hb/index.htm
Esim. Miten veri voi pelastaa elämäsi?
http://watchtower.org/languages/finnish/
tai voit etsiä halutun aiheen Jehovan todistajista.
http://www.watchtower.org/languages/finnish/index.html
Raamattu (käännös engl.) jossa voi etsiä hakusanojen tai Raamatunkohtien mukaan!
http://www.watchtower.org/bible/index.htm
(C -kohdassa on mahdollisuus verrata UM – ja KR – käännöstä!)
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
C. Raamattu sivustoja (yksityisten ylläpitämiä).
http://www.geocities.com/biblelexicon/
Onko solun tai bakteerin mahdollista kehittyä?
http://80.186.13.104/creation.htm
(Netissä – voi tutustua Raamattuun myös hakusanojen tai kohdan mukaan!).
Luojaa rakastavat saavat pyhän hengen voimaa (Raamatun tutkimisesta ja ymmärtämisestä)!
Rukoiletko jotain, Jumalan tahdon mukaan? Toimi uskossa sen saamiseksi, niin se on pian sinulla! Rukoile, ponnistele ja ota yhteyttä - apua tulee (Matt. 7:7-8). Todistaja tulee vaikka kotiisi!
Haluathan varmistua vakaumuksesi perustasta tai muuttaa sen tiedon ja tosiasioiden mukaan?
Vastaukset 27
Vanhimmat
Jahas, taas jälleen kerran esille nousee bakteerimoottori..
Olan kohautus varmaan riittää tälläisille jo nykyisin..
Kohautele pois jos nyt olet välinpitämätön!
Mutta jos sattuu olka menemään sijoiltaan, sinulla on sitten aikaa muuhunkin - tässä on tietosivut!
(Viisaus varmasti lisääntyy kun käyttää aivoaan!)
A. Raamattu ja raamatullista tietoa seur. WWW-osoitteista.
http://www.jehovantodistajat.fi
Esim. Mihin Jehovan todistajat uskovat?
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/hb/index.htm
Esim. Miten veri voi pelastaa elämäsi?
http://watchtower.org/languages/finnish/
tai voit etsiä halutun aiheen Jehovan todistajista.
http://www.watchtower.org/languages/finnish/index.html
Raamattu (käännös engl.) jossa voi etsiä hakusanojen tai Raamatunkohtien mukaan!
http://www.watchtower.org/bible/index.htm
(C -kohdassa on mahdollisuus verrata UM – ja KR – käännöstä!)
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
C. Raamattu sivustoja (yksityisten ylläpitämiä).
http://www.geocities.com/biblelexicon/
Onko solun tai bakteerin mahdollista kehittyä?
http://80.186.13.104/creation.htm
(Netissä – voi tutustua Raamattuun myös hakusanojen tai kohdan mukaan!).
Luojaa rakastavat saavat pyhän hengen voimaa (Raamatun tutkimisesta ja ymmärtämisestä)!
Rukoiletko jotain, Jumalan tahdon mukaan? Toimi uskossa sen saamiseksi, niin se on pian sinulla! Rukoile, ponnistele ja ota yhteyttä - apua tulee (Matt. 7:7-8). Todistaja tulee vaikka kotiisi!
PS. Viisaus on tiedon oikeaa soveltam. elämään!
Joko et todella tunne asiaa tai et välitä mistään järkevistä (Älyn ja Luojan) todisteista! Mutta jos haluat kohautella olkaa, niin siitä vaan!
Olen todella onnellinen omasta elämästäni ilman jumalaa.Jumala toisi elämääni epämääräisyyden tunteen kun pitäisi uskoa johonkin, josta ei ole mitään konkreettista tietoa(älä vastaa raamattu:-)) Uskon omaan päättelykykyyn, mutta kiitos kutsusta:-)
Elävät olennot todistavat onnellisuuden perustasta!
Elämälläni on vahva perusta - tiedän totuuden!
Ihmisessä on sisäänrakennettu ikuisuuden taju.
Miten se tuli evoluution kautta, jos ihminen olisi vain sattuman tulos - ja vain n. 100 v. elänyt?
Jos tuntee Jumalan ja Raamatun, kuten tunnen, ei elämässä ole epämääräisyyden tunnetta!
Käyttäisitkö järkeä, niin havaitset helposti sen, että Jumala on äärettömän viisas, oikeudenmukainen ja voimakas ja hän on rakkaus!
Miten rakkaus, ja ihminen - todistaa Luojasta?
Jehova antoi näyn itsestään; ”vaunujen” yläpuolella näkyi eläinten ja ihmisen kaltaisia hahmoja;
1) kotkan kaltaisen (viisaus),
2) leijonan kaltaisen (oikeus),
3) härän kaltaisen (voimaa, esim. kerubi), ja
4) ihmisen kaltaisen (rakkaus), - Hesekiel 10:14.
Hankkimalla tietoa Jumalasta, ja mukautuen sen soveltamiseen, hän tietää miellyttävänsä Luojaa!
Johtopäätös on selvä? Kaikkeuden Luoja = RAKKAUS!
Mitä bakteerimoottorit ja elolliset todistavat?
Mitä logiikka (syy-seuraus) todistaa Luojasta? Moninainen elämä on seuraus Älystä. Syy = Luoja!
Miettimällä fyysisiä ja kemiallisia olentoja ym., joita maa on täynnä (biodiversiteetti, symbioosi). Havaitsemme kaikessa oman älymme ylittävää älyä.
Ihmisten rakentamissa laitteissa (tietokone, ohjelmat yms.) on älyä, jota me sanomme "teko älyksi". Samoin vaistomaisesti toimivissa olennoissa on vielä enemmän älyä, koska me emme pysty sellaisia olentoja tekemään! Ajattelepa pientä bakteerimoottoria - mistä se on tullut?
Kun ihminen hyväksyy Jumalan ohjauksen elämäänsä, hän saa hyvän omantunnon, ilman tuomion pelkoa tai epämääräisyyden tunteita. Ateismi on hiukan samanlainen "suoja", kuin jäniksellä, joka piiloutuu ja panee päänsä pensaaseen, luullen onnellisena suojautuneensa metsästäjältä!
Vain totuuden tunteminen ja sisäinen oikean ja väärän tajun herkistäminen tuo ikuisen turvan!
"Bakteerien rotaatiomoottori koostuu lukuisista proteiineista, joilla on tarkasti määritelty funktio. Miten ja millä todennäköisyydellä voisivat yksittäiset proteiinit syntyä?"
Tarkoitat ilmeisesti e. colin moottoria?
-->
Kommentoin asiaa mm. täällä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000006520313
Evoluutiomalli löytyy täältä:
http://www.talkdesign.org/faqs/flagellum.html
"Todennäköisyys synnyttää 20 mahdollisesta aminohaposta tietty 100 aminohapon ketju, jossa jokaisella yksittäisellä aminohapolla on sama esiintymistodennäköisyys on n. 10-130."
Ensinnäkin, tuo laskutoimitus on täysin virheellinen, sillä siinä ei oteta huomioon esim. funktioiden muutoksia. Toisekseen, miten jo tapahtuneelle asialle voidaan laskea todennäköisyys JA sen perusteella väittää tapahtuman olleen mahdoton? Juuri maapallon alkuainesuhteilla varustetun planeetan synty on epätodennäköisyyden huippu, jos ruvetaan kasaamaan palloa atomi atomilta. Tosiasia kuitenkin on, että ne tähtisumut olivat oikeassa paikassa oikean muotoisina okeaan aikaan. Aurinkokuntamme planeetat ovat alkuräjähdyksen sivutuotteita. Lottovoittajatkaan eivät varmasti pitäisi siitä, että heidän voittonsa mitätöisiin liian pienen todennäköisyyden vuoksi.
E. colin uintisiiman kehityskritiikistä voi tehdä helpon analogian:
"Kriittisiä osia ihmisen alaleuassa ovat luut, lihakset, hampaat, verisuonet, hermot jne. Niiden kaikkien samanaikainen synty on todennäköisyyslaskennan mukaan mahdotonta."
Tässä tehtäisiin sama virhe kuin colin tapauksessa, sillä oletetaan evoluution olevan tarkoitushakuinen mekanismi, jonka täytyisi "rakentaa" ihmisleuka tyhjästä. Kuitenkin tiedämme, että erilaisissa ympäristöissä ja eliöissä yksinkertaisemmat muodot voivat menestyä. Maakerrostumista on löydetty leuattomien kalojen jäänteitä, ja colin sukulaiselta on löydetty uintimottorin tärkeä osa, tyypin 3 eritysjärjestelmä, hieman erilaisena toisenlaisessa tehtävässä.
http://80.186.13.104/creation.htm
->
Tuolla sivulla on vedetty hauskasti aasinsilta bakteerista jumalan todisteluun. Bakteereissa ei näy mitään lainalaisuuksia suunnittelun suhteen. Toisaalta olisi järjetöntä väittää, että yksi suolistobakteereistamme olisi suunniteltu (tai ainakin sen uintisiima) ja sadat muut olisivat kehittyneitä.
http://www.talkdesign.org/faqs/flagellum.html
--> Veikkaan että et oo ees kunnolla lukenu tätä, riittää että talkdesing/origins kirjottaa siitä kymmenen sivua pitkän jutun. Oli se sitten sisällöltään minkälainen hyvänsä.
http://www.talkdesign.org/faqs/flagellum.html
"--> Veikkaan että et oo ees kunnolla lukenu tätä, riittää että talkdesing/origins kirjottaa siitä kymmenen sivua pitkän jutun. Oli se sitten sisällöltään minkälainen hyvänsä."
No en ole sitä aivan kokonaan vielä lukenut, mutta koska kreationistit/ID:läiset ovat altavastaajia, pitäisi heidän kritisoida evoluutiomalleja, sillä evoluutio on vallalla oleva teoria, jota ei ihan vähäisillä argumenteilla saa muunnettua. Uuden paradigman (suunnittelijan) tuominen tieteeseen ei ainakaan millään säälittävillä, täysin virheellisillä ja asiattomilla todennäköisyyslaskelmilla onnistu.
Sen verran olen kuitenkin lukenut, että tiedän mallin perustuvan tieteellisiin tutkimuksiin (esim. biokemialliset toiminnot ja homologiat muissa bakteereissa), ja selvää mielestäni on, että missään ei olla tehty perusteettomia johtopäätöksiä.
Toisekseen, talk.origins (ja tytärsivu desiGN) on kohtuullisen luotettava lähde, sillä sitä käytetään paljon akateemisessa maailmassa, johtuen mm. runsaasta faktatiedosta ja referensseistä tiede-kirjallisuuteen. Toisin on kreationistisivujen laita, jotka, kuten olen monta kertaa todennut, nojaavat siihen mitä ei olla vielä todistettu.
"Uskokaa niitä jotka etsivät totuutta,
epäilkää niitä jotka ovat sen löytäneet."
Sivuilta löytyy tarkat tiedot ja lisää voi kysyä ko. sivun muista osoitteista
Järkevälle ihmiselle ei tuota vaikeuksia soveltaa rehellisesti älyä ja nähdä kaikessa elollisessa - joka ylittää meidän, viisaampienkin ihmisten älyn, - ihmisen yläpuolella olevaa Älyä. Kaikkeuden synnyn todennäköisyys on laskettu (10 pot. 40).
Jos perusvoimien säädöt poikkeaisi yhdellä -, tulos ei olisi nykyisen kaltainen elämä.
Bakteerimoottorin valkuaisaineiden rakentaminen vaatisi useita peräkkäisiä mutaatioita, ja jokaisen mutaation todennäköisyys olisi vain yksi tuhansista. Tämä on hyväksytty tosiasia.
Kuten sivuilla sanotaan, 7 x peräkkäinen mutaatio olisi jo moninkertainen absoluutt. mahdottomuus!
(10 pot 140.)
Kaikki monimutkaiset osat, joita fossiileissa on, ne todistavat vain lajien sisällä tapahtuneista vaihteluista, ei muuttumisesta lajista toiseen! Sellaista ei ole tapahtunut ennen, eikä tapahdu koskaan. Vain todella äärettömän viisas, ja voimakas persoona - Äly, voi suunnitella ja laittaa liikkeelle kaikkeuden laajenemisen oikealla nopeudella (10 - 40), saaden sitten aikaan kaikki "lajinsa mukaan". HUOM. Järjen ja älyn oikea käyttö on viisautta!
A. Raamattu ja raamatullista tietoa seur. WWW-osoitteista.
http://www.jehovantodistajat.fi
Esim. Mihin Jehovan todistajat uskovat?
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/hb/index.htm
Esim. Miten veri voi pelastaa elämäsi?
http://watchtower.org/languages/finnish/
tai voit etsiä halutun aiheen Jehovan todistajista.
http://www.watchtower.org/languages/finnish/index.html
Raamattu (käännös engl.) jossa voi etsiä hakusanojen tai Raamatunkohtien mukaan!
http://www.watchtower.org/bible/index.htm
(C -kohdassa on mahdollisuus verrata UM – ja KR – käännöstä!)
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
C. Raamattu sivustoja (yksityisten ylläpitämiä).
http://www.geocities.com/biblelexicon/
Onko solun tai bakteerin mahdollista kehittyä?
http://80.186.13.104/creation.htm
(Netissä – voi tutustua Raamattuun myös hakusanojen tai kohdan mukaan!).
Luojaa rakastavat saavat pyhän hengen voimaa (Raamatun tutkimisesta ja ymmärtämisestä)!
Rukoiletko jotain, Jumalan tahdon mukaan? Toimi uskossa sen saamiseksi, niin se on pian sinulla! Rukoile, ponnistele ja ota yhteyttä - apua tulee (Matt. 7:7-8). Todistaja tulee vaikka kotiisi!
Jos halutaan myöntää tosiasiat - käyttää sydäntä ja järkeä (omatunto), niin ei ole vaikea tehdä viisaita päätelmiä pienistä bakteerimoottoreista - suuren ihmisestä - äärettömään Luojan Älyyn ym.!
Älykkäät ja paljon asioita tutkineet huipputiedemiehet uskovat Älyyn - Jumalaan!
Uskottomia ovat nuori sukupolvi jotka haluavat epämoraalisista ja itsekkäistä syistä kieltää Älyn, kieltävät siten oman älynsä, kun kieltävät luonossa ilmenevän - kaiken älyn olevan Luojasta!
Aikanaan viisastuvat - miettien syvempään kaiken monimuotoisuutta, "mikä on elämän tarkoitus?"
Sivuilla kannattaa käydä! Ottaa "järki käteen"?
A. Raamattu ja raamatullista tietoa seur. WWW-osoitteista.
http://www.jehovantodistajat.fi
Esim. Mihin Jehovan todistajat uskovat?
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/hb/index.htm
Esim. Miten veri voi pelastaa elämäsi?
http://watchtower.org/languages/finnish/
tai voit etsiä halutun aiheen Jehovan todistajista.
http://www.watchtower.org/languages/finnish/index.html
Raamattu (käännös engl.) jossa voi etsiä hakusanojen tai Raamatunkohtien mukaan!
http://www.watchtower.org/bible/index.htm
(C -kohdassa on mahdollisuus verrata UM – ja KR – käännöstä!)
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
C. Raamattu sivustoja (yksityisten ylläpitämiä).
http://www.geocities.com/biblelexicon/
Onko solun tai bakteerin mahdollista kehittyä?
http://80.186.13.104/creation.htm
(Netissä – voi tutustua Raamattuun myös hakusanojen tai kohdan mukaan!).
Luojaa rakastavat saavat pyhän hengen voimaa (Raamatun tutkimisesta ja ymmärtämisestä)!
Rukoiletko jotain, Jumalan tahdon mukaan? Toimi uskossa sen saamiseksi, niin se on pian sinulla! Rukoile, ponnistele ja ota yhteyttä - apua tulee (Matt. 7:7-8). Todistaja tulee vaikka kotiisi!
Miettisitkö - mitä tosiasiat osoitavat? Pienestä suuriin elollisiin - koko kaikkeus "voimassa ja suuruudessa" - todistaa ylivertaisesta alkusyystä ja Älystä! Alempi olento ("älyttömämpi") ei ennen, eikä nyt, eikä tulevaisuudessa - miljardien vuosien aikana, (eikä koskaan) pysty suunnittelemaan, eikä siksi tuota itseään älykkäämpää - monimutkaisempaa olentoa?
"Sokea sattuma" Luojan ja Älyn sijaan on satujen sepittelyä (huijausta) - huijattuja on paljon!
Ottakaapa sivut esille ja miettikää moraaliset arvot huomioiden, mikä on totta ja oikeaa!
Havaitsetko - mitä tosiasiat osoitavat? Pienestä suuriin elollisiin ja koko kaikkeus "voimassa ja suuruudessaan" todistaa ylivertaisesta alkusyystä ja Älystä, Jehovasta!
Sinun kirjoituksesi todistavat vain älyn puutteesta.
Eikös Soneraplazalla ole tarpeeksi haasteita, kun alat suoltamaan roskaa tännekin?
Yhden ainoan moottoriproteiinin synty ei kuitenkaan johda toimivaan moottoriin. Bakteerisolu jossa olisi vain yksi tällainen proteiini karsiutuisi valinnan seurauksena. Toimivuuteen tarvitaan viisi moottoriproteiiniä ja kaksi ohjausproteiinia. Seitsemän esisopeutuneen proteiinin muuttamiseksi tarvitaan yhteensä 21 mutaatiota yhtä aikaa (todennäköisyys P= 10^140) Laskelma on kuitenkin rakennettu niin edulliseksi evoluutioteorialle kuin mahdollista. Todennäköisyys on silti jyrkässä ristiriidassa nykyisen biologisen evoluutioajatuksen kanssa. Tällaisten rakenteiden muodostuminen tavalla, jonka biologia nykyään esittää, ei ole mahdollinen. Se on kuitenkin mahdollinen älykkäälle Luojalle.
Lähde: Evoluutio - kriittinen analyysi, 2000, s.127-133
-William Dembski kehitti matemaattisen kaavan osoittaan onko kohteeseen lisätty informaatiota.
Käytännössä kaikki mahdollisuudet,jotka ovat "universaalin todennäköisyysrajan sisällä" ovat voineet syntyä sattumalta.
Tämä raja on 10^150
Koska eksponentin 10 pontenssissa kymmenkertaistaa "mahdollisuuden" on
150-140=10 eksponentin verran.
Eli universaali raja vaatii 10 000 000 000 kertaisen epätodennäköisyyden...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000006636520
Pelleilin ID-kreationismin peruskaavalla ja mm. todistin sillä alkusynnyn mahdolliseksi tuolla :)
Oikeastaan sääli,että kaava on havaittu tilanteeseen sopimattomaksi.
Mutta koska ID-teoria käyttää sitä mm. osoittaakseen todennäköisyyden bakteerimoottorille,niin käy se tuohonkin..
ID-teoria nojaa Dembskin matemaattiseen todistukseen.
Ja tuolla alempana olen osoittanut Dembskin omalla kaavalla,että bakteerimoottori voisi jopa hänen kaavallaan tuottaa sattumalta.
Kiistätkö siis että Dembski,kyseisen laskutavan kehittäjä johon nojaat olisi väärässä?
Talk.origins on saanut tiedepalkinnon.
talk.designiä on lainattu lähinnä tieteenfilosofian argumenttivirheisiin,
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000006689292
sekä sitä lainaavat kreationistisesti suuntautuneet..
Vartiotorni ei tee myöskään järin hyvää työtä:
Esim "ihminen-evoluution vai luomisen tulos" lainaa kontekstin ulkopuolelle,eikä siinä korjattu virheitä jotka huomattiin jo ennen teoksen painoon menoa.
http://www.aetheronline.com/mario/Heretic/critical.htm
http://medlem.spray.se/aaac/arkiv6.html
Vartiotorniseura usein myös mm. siteeraa omia kirjoituksiaan muiden nimissä
ESIM:
Herätkää-lehdessä 22. helmikuuta 1977 lueteltiin Vartiotorni-seuran kokoamia lukuja, joiden väitettiin todistavan maanjäristysten lisääntyneen meidän aikanamme. Italialainen Il Piccolo-lehti siteerasi tuota Herätkään kirjoitusta. Seura käytti tuota sitaattia kaikkiaan kahdeksassa kohdassa omassa kirjallisuudessaan väittäen, että tuo sitaatti oli alun perin Il Piccolon toimittajan käsialaa - ilmeisesti yrittäessään saada sitaatille vakuuttavuutta. Samaa temppua Seura käytti siteeratessaan lääketieteellisen lehden kirjoitusta, joka ylisti jehovantodistajia ja veretöntä kirurgiaa. Tuo kirjoitus vain sattui olemaan Seuran lehdelle lähettämä yleisönosastonkirjoitus, mikä luonnollisesti jätettiin mainitsematta.
NÄMÄ TEKIJÄT EIVÄT LISÄÄ VARTIOTORNISEURAN TEKSTEJEN TODISTUSARVOA,VAAN OSOITTAVAT ETTÄ HUIJAAVAT TAHALLAAN(TEOKRAATTISTA SODANKÄYNTIÄ, JOTTA JO SAADUT JÄSENET PYSYISIVÄT LAHKOSSA?) ESIM. ITSENSÄ SITEERAAMINEN TOISEN NIMISSÄ EI VOI TAPAHTUA VAHINGOSSA!
...kuin bakteereista kehittyi ihminen.
Harmi vaan, että noita bakteerin rotaatiomoottoria edeltäneitä protoja ei ole jäänyt museoihin.
Luoja ei tarvitse suunnitellessaan ja luodessaan protoja - ne ovat Luojan älyä suuresti vähäisempien ihmisten malleja.
Kaikki monimutkaisuus todistaa Älystä. Älytön, "mieletön" ihminen ei sitä tajua! Jos on tehnyt epämoraalisen päätöksen kieltää Jumala ja vastuu!
Se on kuin "jäniksen pään panemista pensaaseen" - metsästäjä kyllä näkee, t. "koira haukkuu"!
Miettisitkö - mitä tosiasiat osoitavat? Pienestä suuriin elollisiin ja koko kaikkeus "voimassa ja suuruudessaan" todistaa ylivertaisesta alkusyystä ja Älystä!
Seur. sivut, joihin voit tutustua ajan kanssa!
A. Raamattu ja raamatullista tietoa seur. WWW-osoitteista.
http://www.jehovantodistajat.fi
Esim. Mihin Jehovan todistajat uskovat?
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/hb/index.htm
Esim. Miten veri voi pelastaa elämäsi?
http://watchtower.org/languages/finnish/
tai voit etsiä halutun aiheen Jehovan todistajista.
http://www.watchtower.org/languages/finnish/index.html
Raamattu (käännös engl.) jossa voi etsiä hakusanojen tai Raamatunkohtien mukaan!
http://www.watchtower.org/bible/index.htm
(C -kohdassa on mahdollisuus verrata UM – ja KR – käännöstä!)
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
C. Raamattu sivustoja (yksityisten ylläpitämiä).
http://www.geocities.com/biblelexicon/
Onko solun tai bakteerin mahdollista kehittyä?
http://80.186.13.104/creation.htm
(Netissä – voi tutustua Raamattuun myös hakusanojen tai kohdan mukaan!).
Luojaa rakastavat saavat pyhän hengen voimaa (Raamatun tutkimisesta ja ymmärtämisestä)!
Rukoiletko jotain, Jumalan tahdon mukaan? Toimi uskossa sen saamiseksi, niin se on pian sinulla! Rukoile, ponnistele ja ota yhteyttä - apua tulee (Matt. 7:7-8). Todistaja tulee vaikka kotiisi!
Viisautta saa kun pyytää Jumalalta nöyrästi. Aiheesta toki voi lähettää kyselyjä, viestejäkin.
Tutkimisesta ja miettimisestä hyötyvät kaikki!
http://www.qnet.fi/mpeltonen/tekstit.htm
Heidän kreationistikirjansa on pahasti huono
http://www.aetheronline.com/mario/Heretic/critical.htm
Ja sitten muuta heihin liittyen.
http://www.ajwrb.org/experiences/bloodvic.shtml
http://medlem.spray.se/aaac/
http://medlem.spray.se/aaac/2/historiikki.html
http://www.geocities.com/valaisija/
http://www.jttuki.info/
http://www.kotiposti.net/raamattu/jt/um/virheet/raamattu-um-virheet.html
http://watchtower.observer.org/apps/pbcs.dll/article?AID=/20040321/SECRETBOOKS/208004
Voisi oikeastaan sanoa,että "kyllä se harmageddon sieltä tulee,kun se on niin monta kertaa ennustettu tulleeksi"...
Kirjoitus on käsitellyt evoluut. tai luomisen todennäköisyyttä bakteerimoottorin kannalta!
Seuraavista linkeistä saa lisätietoja! Jehovan todistajat ovat tehneet kiitoksen arvoisen työn, tuodessaan monipuolisia todisteita WWW-sivuille!
A. Raamattu ja raamatullista tietoa seur. WWW-osoitteista.
http://www.jehovantodistajat.fi
Esim. Mihin Jehovan todistajat uskovat?
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/hb/index.htm
Esim. Miten veri voi pelastaa elämäsi?
http://watchtower.org/languages/finnish/
tai voit etsiä halutun aiheen Jehovan todistajista.
http://www.watchtower.org/languages/finnish/index.html
Raamattu (käännös engl.) jossa voi etsiä hakusanojen tai Raamatunkohtien mukaan!
http://www.watchtower.org/bible/index.htm
(C -kohdassa on mahdollisuus verrata UM – ja KR – käännöstä!)
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
C. Raamattu sivustoja (yksityisten ylläpitämiä).
http://www.geocities.com/biblelexicon/
Onko solun tai bakteerin mahdollista kehittyä?
http://80.186.13.104/creation.htm
(Netissä – voi tutustua Raamattuun myös hakusanojen tai kohdan mukaan!).
Vastaa sinä tähän sinulle jo esitettyyn evoluutiomalliin:
http://www.talkdesign.org/faqs/flagellum.html
ja mielellään tähänkin:
http://www.millerandlevine.com/km/evol/design2/article.html
MIKSI KRISTITYT ILOITSEVAT VAINOTTUNAKIN?
Miksi kristittyjä panetellaan lähes kaikkialla?
Olemmeko onnellisia, vaikka meistä valehdellaan?
Jeesus sanoi rohkaisuksi Matt. 5:1-13 sanat:
"... 3 Onnellisia ovat ne, jotka ovat tietoisia hengellisestä tarpeestaan, koska taivasten valtakunta kuuluu heille.
... 7 Onnellisia ovat armolliset... heille armoa.
... 10 Onnellisia ovat ne, joita on vainottu vanhurskauden tähden,
... 11 Onnellisia olette te, kun ihmiset minun tähteni häpäisevät teitä ja vainoavat teitä ja puhuvat teistä valehdellen kaikenlaista pahaa.
... 12 Iloitkaa ja hypelkää ilosta, koska teidän palkkanne on suuri taivaissa; sillä siten he vainosivat profeettoja, jotka olivat ennen teitä."
Ihmisten valehtelu tälläkin plazalla ei meitä kauhistuta, vaan tekee onnelliseksi, koska Jeesuksesta ja apostoleistakin valehdeltiin sen kun ehtivät - kristityt kuitenkin palkittiin!
Miksi niin monilla sivuilla parjataan ja valehdellaan kristityistä, joille oli Jeesuksen aikaan tunnusomaista odottaa Jumalan valtakuntaa - "Isä meidän" rukouksen mukaan (Matt. 6:9-13).
Lisäksi apostolit odottivat omana aikanaan sitä, kuten Apt. 1:1-8 osoittaa. Jeesus ei luvannut heille siihen aikaan Jumalan valtakuntaa...
Miksi Jeesus antoi merkit läsnäolosta "parousia", ellei hän tulisi näkymättömällä tavalla. Kristus alkoi hallita taivaassa v. 1914 ja on jo hallinnut yli 90 v. Jeesus antoi merkit, monet piirteet, jotka täyttyisivät sinä aikana, hänen alkaessa hallita taivaassa (Matt. 24; Markus 13; Luuk. 21).
Mitä Matt. 24:44-25:1 mainittu uskollinen ja ymmärtäväinen orja (palvelijayhteisö) on kirjoittanut lopunajasta ja sen merkeistä?
Kaikki on vilpittömästi tarkoitettua varoitusta!
Tsunamin (maanjäristysten) edellä annetaan varoitusta ja sitä arvostetaan elävien joukossa!
Haluatko pelastua Harmagedonissa (Ilm. 16:)?
Haluatko tietää tuhoon menevät ja pelastuvat?
Harmagedon on ennustettu Raamatussa, eikä kukaan ihminen pysty sitä estämään, koska se on Jumalan tuomiopäivä pahoille. R. Reagan uskoi Harmagedonin olevan ydinsota, kuten monet muutkin. Raamattu kertoo kuvakielellä Ilm. 16:16.
Lisätietoja WWW-sivulta, jos emme anna luopioiden ja ylen kriittisten estää tarkkaa tutkimusta?
A. Raamattu ja raamatullista tietoa seur. WWW-osoitteista.
http://www.jehovantodistajat.fi
Esim. Mihin Jehovan todistajat uskovat?
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/hb/index.htm
Esim. Miten veri voi pelastaa elämäsi?
http://watchtower.org/languages/finnish/
tai voit etsiä halutun aiheen Jehovan todistajista.
http://www.watchtower.org/languages/finnish/index.html
Raamattu (käännös engl.) jossa voi etsiä hakusanojen tai Raamatunkohtien mukaan!
http://www.watchtower.org/bible/index.htm
(C -kohdassa on mahdollisuus verrata UM – ja KR – käännöstä!)
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
C. Raamattu sivustoja (yksityisten ylläpitämiä).
http://www.geocities.com/biblelexicon/
Onko solun tai bakteerin mahdollista kehittyä?
http://80.186.13.104/creation.htm
(Netissä – voi tutustua Raamattuun myös hakusanojen tai kohdan mukaan!).
Luojaa rakastavat saavat pyhän hengen voimaa (Raamatun tutkimisesta ja ymmärtämisestä)!
Rukoiletko jotain, Jumalan tahdon mukaan? Toimi uskossa sen saamiseksi, niin se on pian sinulla! Rukoile, ponnistele ja ota yhteyttä - apua tulee (Matt. 7:7-8). Todistaja tulee vaikka kotiisi!
Jokaisen on viisasta kuunnella oikeaa varoitusta!
http://www.qnet.fi/mpeltonen/tod1.htm
http://www.talkdesign.org/faqs/flagellum.html
Ohhoh,bakteerimoottorille TUNNETAAN kehitysmuoto,joiden Behe väittää olevan mahdottomia.
Falsifioiko tämä mielestäsi evoluutioteorian vai tämän ID-kreationismin perusväitteen?
Käsittelin aihetta täällä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000073&posting=22000000006548038
Tarvitsee vain alkaa ajatella sitä mitä todisteet todella kertovat - ja miksi ateistit ja evolutionistit kieltävät älynsä ja Jumalan Älyn!
Syy on morralissa, jota heillä ei paljoa ole!
Kaikki väitteet ovat satujen maailmasta, ne ovat kyllä älykkäästi sepitettyjä, tarkoituksena huijata tietämättömiä, lapsia "tieteen varjolla". Huipputiedemiehet eivät kiellä Jumalaa ja Älyä!
WWW-sivuilta saa tietoa, kun tarkkaan tutkii!
A. Raamattu ja raamatullista tietoa seur. WWW-osoitteista.
http://www.jehovantodistajat.fi
Esim. Mihin Jehovan todistajat uskovat?
http://www.jehovantodistajat.fi/languages/finnish/library/hb/index.htm
Esim. Miten veri voi pelastaa elämäsi?
http://watchtower.org/languages/finnish/
tai voit etsiä halutun aiheen Jehovan todistajista.
http://www.watchtower.org/languages/finnish/index.html
Raamattu (käännös engl.) jossa voi etsiä hakusanojen tai Raamatunkohtien mukaan!
http://www.watchtower.org/bible/index.htm
(C -kohdassa on mahdollisuus verrata UM – ja KR – käännöstä!)
B. Nettiraamattu: http://www.evl.fi/raamattu/
C. Raamattu sivustoja (yksityisten ylläpitämiä).
http://www.geocities.com/biblelexicon/
Onko solun tai bakteerin mahdollista kehittyä?
http://80.186.13.104/creation.htm
(Netissä – voi tutustua Raamattuun myös hakusanojen tai kohdan mukaan!).
Luojaa rakastavat saavat pyhän hengen voimaa (Raamatun tutkimisesta ja ymmärtämisestä)!
Rukoiletko jotain, Jumalan tahdon mukaan? Toimi uskossa sen saamiseksi, niin se on pian sinulla! Rukoile, ponnistele ja ota yhteyttä - apua tulee (Matt. 7:7-8). Todistaja tulee vaikka kotiisi!
Viisautta saa kun pyytää Jumalalta nöyrästi. Aiheesta toki voi lähettää kyselyjä, viestejäkin.
Voisitko olla huutamatta, please.
Sitten asiaan:
"Syy on morralissa, jota heillä ei paljoa ole!"
No, Ateisteilla on varmasti ainakin yhtä "hyvä" moraali kuin uskovilla. Teoissa totuus paljastuu, ei sanoissa. Ateistit ovat paljon suvaitsebvampia ja hummanimpia. toki heidän moraaliinsa ei kuulu jumalien ylistäminen.
"Huipputiedemiehet eivät kiellä Jumalaa ja Älyä!"
Ei kait älyä kukaan kiellä. Se on kuitenkin vain sana tarkoittamaan kykyä kasitellä tietoa.
Pidätkö Kari Enqvistiä huipputiedemiehenä?
entä Esko Valtaojaa?
Loppu viestistäsi on taas turhanaikaista propagandaa.
Jos puhutaan moraalista,niin mitä mieltä olet JT lapsista jotka ovat kuolleet koska eivät ole ottaneet verensiirtoa?
Mitä mieltä olet Jehovan ohjaaman Vartiotorniseuran entisestä rokotuskiellosta?
Oletko tietoinen siitä,että JT-seura veljeili "pahana" pidetyn YK:n kanssa-erosi tosin heti kun asia tuli julkisuuteen?
Mitä mieltä olet seurakunnista,jossa suojeltiin pedofiileja,ja puolustettiin oikeudessa asti?
Mikä on tämän rinnalla vartiotornin seura homoihin? (Miksi lapsia raiskata,mutta kaksi aikuista eivät saa vapaaehtoisesti "sillälailla" olla?)
Miten suhtaudutte luopioihin(ex jäseniin?)
Miksi teokraattinen sodankäynti antaa oikeuden valehdella tiedotusvälineille(vaikeneminen jos katsoo olevan haittaa seurakunnalle)
Miksi Jehovan henkeyttämällä Vartiotorniseuralla ei ole ainuttakaan onnistunutta ennustusta,mutta sen sijaan useita epäonnistuneita?
Miksi saarnaatte "totuutta" vaikka valo on vasta kirkastumassa?
(Ette kai jaa "vajaata tietoa"?)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000006734004
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000006729448
Viesteissäsi oli selvästi kaksi osaa:
bakteerimoottoriosa ja saarnausosa.
Täällä ilmoitetut viestit osoittivat bakteerimoottorin ja palautumattoman monimutkaisuuden epätieteelliseksi perusteeksi.
Ja squirrelin viesti taas näytti,että lahkonne teologiassa ja toitottamassa "morraalissa" on kyseenalaisuuksia enemmän kuin laki sallii.
Jos oma liukumisesi tieteestä julistamistyön puolelle ei ole "viereen menemistä" niin mikä sitten?
Lisäksi et ole ottanut kantaa osoitettuihin tosiasioihin. Onko älykäs se,joka nojaa vartiotorniseuran todistamattomaan tahtoon vai se joka nojaa havaittuihin tosiasioihin?