Luterilainen ja adventistinen helvetti

Lainaus alkutekstien asiantuntijalta (kopioitu kirjasta tekstintunnistuksella):

"Uudessa testamentissa viitataan helvettiin 12 kertaa (Matt. 10:28; 18:9;
Mark. 9:43,45,47; Luuk. 12:5; Jaak. 3:6) ja lisäksi Ilmestyskirjassa mainitaan toistuvasti tulijärvi (Ilm. 19:20; 20:10,14, 15; 21:8). Tekstiyhteydestä käy ilmi, että sanat liittyvät jumalattomien rangaistukseen ja lopulliseen kohtaloon. Näissä teksteissä osoitetaan myös, että ihminen joutuu helvettiin sieluineen ja ruumiineen.

Evankeliumeissa kuvataan pelastuskutsusta kieltäytyvien kohtaloa olkien ja ruumenien hävittämisellä. Niiden mukaan Jeesus "puhdistaa puimatanterensa ja kokoaa nisunsa aittaan, mutta ruumenet hän polttaa sammumattomassa tulessa" (Matt. 3:12, VI<R; Luuk. 3:17, VKR). Siinä tulessa eivät kestä ihmiset eivätkä edes pahuuden henkiolennot. "Katso, se päivä tulee liekehtivänä kuin tulinen uuni. Kaikki röyhkeät ja pahantekijät ovat silloin oljenkorsia. Se päivä tulee ja sytyttää ne liekkiin sanoo Herra Sebaot eikä niistä jää jäljelle juurta eikä vartta" (Mal. 3:19). "Mutta jumalattomat tuhoutuvat, Herran viholliset katoavat kuin laidunten vihreys, he haihtuvat savuna ilmaan" (Ps. 37:20).

Ilmaisu "sammumaton tuli" näyttää tarkoittavan sitä, ettei millään inhimillisellä keinolla ole mahdollista rajoittaa sen valtaa. Se polttaa niin kauan kuin palamista on. Sammumattoman tulen rangaistuksen kohtasivat aikanaan jo muinaiset Sodoma ja Gomorra, jotka "ovat varoittavana esimerkkinä kärsiessään iankaikkisen tulen rangaistusta" (Juuda 7, VKR). on kuitenkin huomattava, etteivät nämä Kuolleenmeren tienoilla sijainneet kaupungit enää pala. Sanotaanhan myös, että "Jumala tuomitsi Sodoman ja Gomorran kaupungit polttamalla ne poroksi ja antoi näin varoittavan esimerkin vastaisten aikojen jumalattomille" (2. Piet.2:6).

Tähän tuliseen rangaistukseen joutuvan kohtaloa kuvataan Raamatussa myös sanoilla: "Häntä kidutetaan tulessa ja rikin katkussa pyhien enkelien ja Karitsan edessä. Tulesta, joka ihmisiä kiduttaa, nousee savu aina ja ikuisesti. Heillä ei ole päivän, ei yön lepoa" (Ilm. 14:10,11). On kuitenkin huomattava, että vastaavalla tavalla ennustettiin Edomin hävityksestä (Jes. 34:9, 10). Muinaiset edomilaisetkin ovat hävinneet eikä heidän asuinalueistaan ole jäljellä kuin raunioita ja autiomaata. Tulta ja savuakaan ei ole näkyvissä, koska kaikki palava on poltettu poroksi.

Helvetin kreikkalainen nimi Gehenna tulee Jerusalemin lounaispuolella olleesta Ben-Hinnomin laaksosta. Siellä oli muinoin jätteiden kaato- ja polttopaikka, jonne tuotiin rikollisten ruumiitkin (2. Kun. 23:10). Se oli helvetin vertauskuva, josta syntyi myös sanonta: "Heidän matonsa ei kuole, eikä tuli sammu" (Jes. 66:24, VKR).

Helvetin tulijärvessä saa kukin "tekojensa mukaan" (Ilm. Tähän rangaistukseen kuuluu myös vaiva (14:9—11), joka oikeastaan on tarkoitettu lähinnä paholaiselle (20:10). Ihmisen Herra haluaisi mieluummin pelastaa. Helvetin rangaistuksen langettamista nimitetään Jumalan tekona oudoksi ja merkilliseksi (Jes. 28:21). Ei voida kuvitella, että rakkauden Jumala antaa kenenkään kärsiä pidempään kuin hänen oikeudenmukaisuutensa kannalta on välttämätöntä.

Rangaistuksen kestoa ilmaistaan kreikkalaisessa alkutekstissä sanalla aion, joka loputtoman ajan lisäksi tarkoittaa mm. maailmanaikaa, määrätynpituista aikaa ja aikakautta. Suomessakin sana iankaikkinen tulee sanoista ikä kausi. Näin on mahdollista ymmärtää, että tulijärvessä on jumalattomille heidän syntiensä mukaan määrätty aika. Sen pituus on varmasti sopusoinnussa Jumalan rakkauden ja oikeudenmukaisuuden kanssa. Taivaasta lankeava tuli päättää syntisen maailman julman ja järkyttävän historian (jakeet 7—15).

Raamatun kuvaus jumalattomien kuolemasta ja maailman lopullisesta puhdistamisesta sekä synnin hävittämistä seuraa kertomus maan luomisesta uudelleen. Siitä tulee paratiisi, jossa ei ole enää kuolemaa, sairautta eikä kirousta (21:15). Sanonta, jonka mukaan "ei murhetta, valitusta eikä vaivaa, sillä kaikki entinen on mennyt" ilmaisee, että silloin ovat maailmankaikkeudesta kaikki tuskat ja kärsimykset loppuneet." - [Auvo Helminen]

Rukoilen aloittajalle Jumalan rauhaa ja iloa Pyhässä Hengessä.
Ilm. 19:20; 20: 10, 14-15) Hävityksen lopullisuutta täydentää kuva madosta, joka ei kuole, ja tulesta, joka ei sammu. On kuitenkin muistettava, että mato syö kuollutta lihaa ja tuli hävittää loput ja vieläpä madotkin. Tämä kuva sulkee pois kaiken mahdollisuuden niin elämän jatkuvuudesta kuin myös jatkuvasta loputtomasta piinasta. Kysymys on täydellisestä hävityksestä ja tuhosta. On tehtävä ero madon ja tulen kuluttavan työs ja sen tuloksen välillä. Niiden aikaansaannos on epäilemättä ikuinen-mutta se ei merkitse sitä, että itse prosessi kestäisi loputtomasti. Mutta seuraukset ovat pysyviä ja peruuttamattomia,täydellinen olemassaolosta hävittäminen ja ikuinen ero Jumalan yhteydestä.
Saakoon Jumalan rauha ja ilo kasvaa elämässäsi.
Siunausta sinulle ja elämääsi.

Auvo tuossa edellä jo hyvin perusteli asian, mutta eräs näkökulma vielä lisää. Tuossa Ilm.20:10 tekstissä esiintyy kahdesti kreikan sana "aion." Tuolla sanalla "aion" on useita merkityksiä mm. aika, pitkä tai lyhyt aika, maailmanaika, loppumaton aika. Nyt Ilm.20:10 kerrottu jumalattomien rankaiseminen tapahtuu kahden maailmanajan (aion) välissä eli silloin, kun tämä nykyinen maailmanaika päättyy ja uusi maailmanaika alkaa. Tämä vanha maailma päättyy tulijärveen, jossa kaikki synti ja syntiset hävitetään lopullisesti ja sitten Jumala luo uuden maan pelastettujen ikuiseksi kodiksi, ja näiden kahden aionin eli maailmanajan välissä jumalattomat saavat rangaistuksensa tekojensa mukaan, jonka jälkeen "he ovat, kuin heitä ei olisi ollutkaan." Raamatusta on turha etsiä käsitettä "kuolematon sielu." Päinvastoin, "se sielu, joka syntiä tekee, sen on kuoltava." Hes.18:4,19. Ja kuinka monta sielua on tehnyt syntiä? "Kaikki ovat syntiä tehneet" ja ovat sen vuoksi kuolevaisia sieluja, paitsi ne, jotka ovat Jeesuksen ristin tähden saaneet syntinsa anteeksi ja ovat ottaneet Jeesuksen vastaan, vain heillä on Jumalan armolahjana iankaikkinen elämä. "Jolla Poika on, sillä on elämä, jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää."1Joh.5:12

Aapeli Saarisalo käänsi tekstin oikein sen toisen käännösvastineen mukaisesti "maailmanajasta maailmanaikaan", eikä "aina ja ikuisesti". Adventistit hyväksyvät hänen käännöksensä oikeaksi. Helvetti on se aika, joka jää vanhan maailman tuomion julistuksen ja uuden maailman luomisen väliin jumalattomien tuhoamiseksi.

Tästä ketjusta puuttuu vielä selvennys sielu-sanan merkityksestä. Ehkäpä joku sielu voisi sen tähän vielä kirjoittaa, jotta se tulisi ymmärretyksi, miksi sielu ei livahda ikuisesti elävänä taivaaseen tai minnekään muuallekaan. Mutta sitä odotellessa, tässä adventtikirkon opetusta aiheesta:

https://kirjasto.adventist.fi/28-opinkohtaa-kuolema

No tässä adventistiteologin ajatuksia.

http://www.adventist.fi/uskon-piirteet/lopun-aika/tuhatvuotiskausi-ja-synnin-loppu/nakopiirista-kadotettu-kadotus/

"Jakeessa esiintyy kaksi sanaa "aina" ja "ikuisesti". Onko tässä kohdassa sama kreikankielen sana "aion" jota Jeesus käytti puhuessaan helvetistä? Jos on niin kumman sanan paikalla "aina" vai "ikuisesti" ja mikä on se toinen tässä käytetty sana ja sen merkitys?"

En ole itse kielimiehiä, mutta molemmissa paikoissa on sama aion sana. http://raamattu.uskonkirjat.net ja vaikka King James. klikkaa haluttua sanaa.

"Viitsisvätkö vastaajat myös rukoilla että aloittaja saisi taas mielenrauhan. Kiitos"
sovittu

Kyllä on viisaita vastauksia adventisteilla ja niin hyvin Raamatulla perusteltuja, että ei niihin ole vastaan sanomista.

Sinun ei pidä ajatella helvettiä vaan Kristusta.

Kyllä adventistien helvetti on kaikkein tulisin, se ei jätä juurta eikä oksaa, niin kuin profeetta Malakia sanoo. Muilla se näyttää kituuttavan haaleammalla säästöliekillä eikä siitä näytä loppua tulevan tunnelin päässäkään. Raamatun mukaan helvetti ei käryä loputtomiin, sillä Jumala on rakkaus.

Hei!

Mukavaa kun on asiallisia kysymyksiä täällä joskus.
Olen ollut toistaiseksi erossa adventtiliikkeestä, mutta osaan vastata asiaan.

Kadotus on ikuinen tuomio, joka on peruuttamaton ja lopullinen.
Kuitenkin tuomion toimeenpano on vain jonkun "aioon;" suom. aikakauden asia, eli kestää jonkun hetken yksilön kohdalla. Kun luet Ilm 20 lukua siellä on I ja II ylösnousemusta. Molempien ylösnousemuksien tulos on erilainen.

II- ylösnousemus on tuomion ylösnousemus, jossa ihminen herää kuulemaan että on omalla valinnallaan aiheuttanut asian. Myöntyy siihen sitten itsekin.
Tämä on jumalattomien osa. Room 6:22-23.

Ilm 20:10 viittaa siihen (kyse perkeleen ja muidenkin langenneiden enkeleiden tuomiosta) viittaa ankarampaan, koska siinä käytetään; "ja piinataan päivän ja yön" (Raamatun ajassa laskettavissa profetioissa 1 päivä on tarkoittanut 1 vuotta käytännössä" eli sillä tavalla olisi kyse arvattavissa 1,5 vuoden ajasta. --Piinataan päivän ja yön "aikakausiin aikakausien=" "aionas ton aionon."
> Aikakaudesta on kyse perkeleenkin "-Peto ja valheprofeetta," tuomion piinan kohdalla. Mutta saanen arvata, että perkeleen tuomion piina voisi tarkoittaa sitä aikaa että kaikki kaikki perkeleen eksyttämän II- Ylösnousemuksessa tuomitut ovat saaneet tuomionsa, ja heitähän on miljardikaupalla maailman historian ihmisistä.

Jae Ilm 20:10 on jae jota ihminen ei tarkasti voi selittää varmuudella. Tuo on minun arviota.

"Aioon" sanalla on useita merkityksiä riippuen asiayhteydestä. Asiayhteydessä aion merkitys on; -ikää, ja aikakautta, aikaa jonka joku asia tai esine on olemassa, tai aikaa jonka olevainen elää." On sanan merkitys asiayhteydessä.

Perkele ja langenneet enkelit ovat saaneet jo tuomionsa, ja heitetty alas taivaasta;
2 Piet 2.4, Hes 28:13-17, Juud 6, Ilm 12:7-11.

Hienoa että haluat tutkia uskon perusteita.
Sana "Iankaikkisuus" on varsin usein väärin käännetty.

Jos menet sivulle http://siintoensio.wixsite.com/minsida-2

niin saat vastauksen kysymykseesi. Tuo sivu ottaa kaikki iankaikkisuuteen liittyvät Uuden Testamentin alkukielen sanat käsittelyyn. Lue ja muodosta oma mielipiteesi.

Varsin usein on sana aion käännetty sanalla maailma tai aikakausi meidän raamatussamme.

Lisäys siihen mitä kirjoitin;

Ilm 20:10 jakeessa esiintyy tuomion saajina saatana, josta jo mainitsinkin.

Mutta takautuvasti lisään että "peto" ja "väärä profeetta" -on Raamatun symboliikkaa, jossa väärä profeetta tarkoittaa langenneita ja vääriä uskontoja, ja peto on sitten se maailmanvalta joka on Jumalaa vastustava valta yksi ja/tai useampi, ja levittää väärää tai/ja langennutta uskontoa.

Miten kreikassa olisi sanottu "ikuisesti"? Siis mistä hyvästä asiasta mikä sattuisi olemaan ikuisesti? Vaikka että "Jumala on ikuinen Jumala" tai uskovista että "he ovat ikuisesti Herran kanssa" tms.?

Adventismin ulkopuolelta kommenttia:

On eri asia tulkita "ei kuole ikuisesti" tai "ei kuole koskaan". Molemmantyyppisiä vaihtoehtoja löytyy käännöksistä.

Evankeliumi Johanneksen mukaan 11:26 Finnish: Bible (1776)
Ja jokainen, joka elää ja uskoo minun päälleni, ei hänen pidä kuoleman ijankaikkisesti: uskotkos sen?

http://biblehub.com/multi/john/11-26.htm

εἰς τὸν αἰῶνα voitiin siis tulkita /ymmärtää eri tavoin.
http://biblehub.com/text/john/11-26.htm

Turhaa spekulaatiota.
Paras uskoa vaan yksinkertaisesti raamattuun. Mitä Jumala on Pyhän Henkensä kautta nähnyt parhaaksi ilmoittaa.
Nämä asiat ovat toisessa ulottuvuudessa. Ei niitä voi käsittää täysin tässä lihan ajallisessa olomuodossa. Uskolla ymmärrämme- emme järjellä.

Aikakin on Jumalan luoma asia. Iankaikkisuus on jotain, mitä ei voi ajassa ymmärtää.

Ilm 20: 10 ``Heitä vaivataan yöt päivät , aina ja iankaikkisesti. Tässä Jumala haluaa sanoa jumalattomille, että pelastetut vaivaat tuhkaksi muuttuneita jumalattomia jaloillaan niin kauan kuin Uuusi maa ja uusi taivas pelittää, eli iankaiken, Ihmiset kuolevat sekunneissa..`` Sillä alkuaineetkin kuumuudesta sulavat ja palavat! Mutta meneehän siinä tovin, ennenkuin kuumuus on siinä pisteessä, jää aikaa ajatella , miksi en ottanut kastetta Jeesuksen pelastavaan nimeen ja vereen Apost 2: 38, 19: 5 Benkku