VT 04 2018 : Jotkut veljet ovat lähteneet mukaan internetissä käytäviin väittelyihin ja aiheuttaneet näin lisää häpeää Jehovan nimelle. Mikään nettifoorumi ei ole oikea ympäristö ”opettaa lempeästi niitä, jotka eivät ole suopeasti suhtautuvia”
"Nettitodistajat" ovat häpeäksi
voideltusimohovari
65533
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 65
Vanhimmat
Juniorijehovain vuoro -ketju keräsi aiemmin loppukesällä 2017 500 supermielenkiintoista huippukommenttia kolmessa viikossa! Se on sivaltava läpileikkaus niistä yleisimmistä aihepiireistä, mistä jehovantodistajat netissä tänään tunnetaan. Mukana on jehovanuorison itse tekemää sisältöä, kuten koulussa pidettyjä esitelmiä sekä saleilla kuvattua materiaalia. Keskustelun aihepiirejä on helpointa skannata ketjun sisäisellä haulla command (komento)-f (Mac) tai control-f (Win) ja kirjoittamalla hakusana esim. voideltu sivun yläreunaan avautuneeseen hakukenttään. Muita hyviä hakusanoja ovat raha, kiinteistö, mielenterveys, Franz, livets ord ym. mitä vain mieltäsi askarruttaa. Juniorijehovain vuoro on vuoden 2017 ajantasaisin yhteenvetotietopaketti nettivartiotornin sykkivästä elämästä verkossa.
Kannattaa käydä virikerikkaalla kierroksella!
https://keskustelu.suomi24.fi/t/14949611/juniorijehovain-vuoro
Nykyään exät keskustelee vain keskenään. Kaikki kovat jw tukijat ovat näköjään lopettaneet.
Lopputulema tästä on vain se, ettei kukaan enää noita exien juttuja lue, koska todellinen särmä puuttuu.
>> koska todellinen särmä puuttuu.
Särmä puuttu n.s. "totuudesta". Se ei kestä tarkastelua. Kuka voi kiistää?
Ei ole olemassa sellaista ympäristöä, jossa todistajat "opettaisivat" lempeästi niitä, jotka eivät ole suopeasti suhtautuvia. Kyllä se on
- väistely
- uhkailu tulevalla harmalla
- eristäminen ja karttaminen
jotka tulevat kyseeseen niiden kohdalla, jotka eivät myöntele ja nyökyttele.
Ainoa syy miksi seura on asiasta huolissaan on se, että yhä useampi saa selville ettei totuus olekaan totuus, joka johtaa ikuiseen elämään.
Minä suhtaudun suopeasti mutta en kritiikittömästi. En voi uskoa mitä tahansa, joten asioita on välttämätöntä tutkia. Kuka uskoo oikeasti enää esimerkiksi vuoteen 1914? Koko oppi on pelkkä riippakivi, joka on pakko pitää mukana, koska moni muu juttu perustuu siihen.
Kritiikin esittäminen ja omasta kannastaan kiinni pitäminen tekee ihmisestä Jehovan todistajien näkökulmasta ei-suopean, tuomittavan. Suopea suhtautuminen tarkoittaa jehovalaisittain sitä, että hyväksyy kaiken, mitä opetetaan. Jehovan todistajaksi liittyvän on hyväksyttävä kaikki, mitä järjestö opettaa. Eri mieltä olevia ajatuksia ei saa tuoda esille.
Jaa ettei vaan käy niin kuin netin tultua, ensin kiellettiin käyttö paheelliseena ja nyt kehotetaan kovastikin, sen käyttöön.
Eristäydytään lisää . . . lisää. . .lisää ja lisää.
Kohta ei saa puhua ja kirjoitella kenellekään.
Ollaan vaan ihan ikioma pikku kultti ja tehdään hurmaava joukko. . . . .ha.
"Lisää häpeää Jehovan nimelle".
Niin, kyllähän siinäkin on jo liikaa kun on ennusteltu vuosilukuja, painostettu allekirjoittamaan "hoitotahto-kortti" ei verensiirtoa joka on lähinnä rituaali-itsemurhaan sitoutuminen.
On suojeltu pedofiileja ja samalla pidetty yllä juutalaista 2000 vuotta vanhaa kahden todistajan sääntöä y.m.
On siis pidettävä huolta ettei Jehovalla ihan totaalisesti pinna pala.Meillä on ylitsepursuavaiset todisteet, että aivan pian ehkä jo muutaman vuoden päästä toteutuu Ilm.19:3:n sanat Jehovan todistaja järjestöstä. Järjestöstä jää vain pelkkä savu kun Jehova saa tuosta järjestöstä tarpeekseen.
>> juutalaista 2000 vuotta vanhaa kahden todistajan sääntöä y.m.juutalaista 2000 vuotta vanhaa kahden todistajan sääntöä
Järjestö naamioi toimintansa "raamatullisuuteen". Raamatullisuus on tässäkin varsin kyseenalaista:
* Maininta kahdesta todistajasta koskee vain syytöksiä vanhinta vastaan - järjestö soveltaa sitä kaikkiin.
* Mainitussa kohdassa on käsitelty tapaukset "sana sanaa vastaan" - mahdolliset muut todisteet, joiden mahdollisuudesta ei tuohon aikaan ollut edes aavistusta, järjestö jättää sopivasti huomioimatta.
Netin käyttö on turhaa ja verkossa puuhastelu "opettaa" pahoille tavoille viattomat rivitodistajat. Vartiotorni on paniikissa, kun heidän ennen niin suljettu joukkonsa vuotaa joka suunnalla ja imee sisäänsä verkkosaastaa kuin pesusieni. Tietämättään ja ymmärtämättömänä verkkojulkisuuden kavaluudesta sekä todellisista vaikuttimista. Vartiotornihallinto lienee havahtumassa tilanteeseen, joka oli ilmeinen jo syksyllä 1997. Luopiosisältöjen määrä ylitti 20 vuotta sitten "virallisen" Vartiotornitotuuden määrän. Tämän jälkeen tilanne on riistäytynyt täysin hallinnon käsistä. Nyt on annettu uusia ohjeita netin käytössä. "Älkää käyttäkö muita kuin Vartiotorniseuran appeja!" MIstä rivitodistaja osaa poimia myriadien samannäköisten sovellusten joukosta sellaiset, jotka miellyttäisivät Vartiotornihallintoa?
1. Miten Vartiotornihallinto säätelee luopiovideotuotantoa?
2. Miten Vartiotornihallinto nostaa iltapäiväotsikoidensa kärkeen muita aiheita?
3. Miten Vartiotornihallinto estää jäsenkadon ja hylkiötehtailun?
Kalliiksi ainakin käy. Omaa porukkaa suitsimalla tilanne vain pahenee. Ensin houkutellaan vastentahtoinen riviporukka ostamaan omalla kustannuksellaan kalliit iPadit ja sitten kielletään käyttämästä niitä! Harva ymmäryää mitään verkkojulkisuudesta. Minkäänlaista koulutusta tai valmennusta kirjavartiotornille täysin vieraaseen verkkojulkisuuteen Vartiotornihallinto ei ole ymmärtänyt käynnistää. Nyt iskee paniikki.
Vaatikaa mitä pikimmin kattavaa perehdyttämisjaksoa netin kierouksiin tai kieltäytykää käyttämästä iPadeja hengellisessä toiminnassa.
Internet on paholaisen tietokanava. Kieroudet on osattava väistää.
"Internet on paholaisen tietokanava".
Olen sen huomannut myös käydessäni JW org sivustoilla.
Siellä leijonat hymyilee ja kottikärryjä vedetään perässä, muka että joku huomaisi.
Minä sanon Jehovan todistajien hömpälle: "Väisty taakseni s. . . ana."
Saako meitsi tehdä pikku vetoomuksen tunnehuollolle?
Ajatuksesi netistä saatanan tietopankkina kaikkine kierouksineen on tullut monelle selväksi. Netin demonisointi ja tappeleminen sitä vastaan on tuulimylly. Netti on meillä huomennakin. Ei ole näköpiirissä, että se hiipuisi, päinvastoin.
Netti on hyvä foorumi myös hengellisille asioille. Tästä meillä taitaa olla eri mielipide. Olet kantaasi perustellut ja nyt tulee mun vuoro.
Miksi vastustaa vääjäämätöntä? Ei ihmiset kypsy sillä, että rajootetaan kaikkea, mitä ne ei osaa käyttää. Vastaus ei ole kieltäminen, rajoittaminen tai estäminen. Esimerkiksi suomalaisen kulttuurin viinan käyttö on ollut holtitonta. Olisko kieltolailla osuutta tähän? Katsoppa noihin maihin, missä punaviini joka aterialla on mutkaton kulttuuriin kuuluva tapa, kuin paskalla käynti. Onko sielä maissa rapajuoppoja, omaisuutensa ryypänneitä, viikkojen putkia tms...? Mitä tilastot kertovat, kun tehdään ristiin taulukointia eri asioista?
Vt seura on lähtenyt tälle kiristyvien sääntöjen, vaatimusten ja kieltämisen linjalle. Ollut sillä oikeastaan alusta asti, mutta viimeaikoina ote on kiristynyt. Lopputuloksena on ododtettavissa entistä vakavampaa polarisoitumista puolesta ja vastaan. Eristäytyminen muuta maailmaa vastaan ei ratkaise ongelmia, se pahentaa niitä. Pohjoiskorea, entinen NL. Jne kulttuurit, jotka ovat eristäytyneet, ovat kadonneet. No ei mulla varsinaisesti ole mitään sitä vastaan vaikka jt uskonto vuosien kuluessa häviäisikin. Jos kerran ei osaa, eikä suostu myöntämään omia virheitään ja sitten korjaamaan niitä.... No jääköön sinne historiaan opiksi tuleville polville. Ettei enää tehtäis samaa virhettä tekemällä jokin kuppikunta, joka ERISTÄYTYY. Näin elämä opettaa sukupolvi toisensa jälkeen. Totta on se, että me kärsimme vanhempiemme ja isovanhempien virheistä nykyään.
No historiassa ei tapahdu enää mitään. Todellinen kysymys on, mitä opimme historiasta? Opimmeko jotain, minkä jäljiltä maailma on parempi paikka lapsillemme? Oppi on muuten mennyt perille vasta sitten, kun totuttu tapa on muuttunut.
Paraneeko maailma sillä, että hengellisistä asioista tai uskonnoista ei puhuttaisi netissä? Tunnehulto vastaa tähän. Ja perustelee järjen ja todisteiden kera näyttäen reitin parempaan maailmaan, missä raamattu ja uskon asiat on poistettu netistä. Suora kysymys. Onko vastauksesi yhtä suora?
Huomaatko itse pyrkiväsi eristämään ihmisiä netistä sitä demonisoimalla? Jos et tarkoita tätä, miksi sitten kirjoitat näin? Miksi kirjoittaa sitten mitään, jos ei kerran tarkoita sitä mitä sanoo? Kirjoita kantasi suoraan ilman tupla agendaa. En oo täysin varma, onko sulla tämmönen, kunhan heitän. Selkeämpää kannanottoa olennaisiin kohtiin tyyliin tämä on hyvä ja tämä ei.
Sitten voidaan vertailla eri kantojamme, mutta ensin pitää ottaa selkeästi kantaa. Toiseksi on hyväksyttävä se, että minä erehdyn. Se ei saa olla fraasi, joka sanotaan siinä kohtaa, missä kuuluu sanoa. Kypsä tapa myöntää erehdyksensä on vaihtaa mielipidettä, kääntää takki eli toisin sanoen oppia. Ja lisäksi julkisesti, omalla naamalla vaikkakin punastellen ja häpeää tuntien. Kyllä mua hävettää olla väärässä, mut ei se vaarallista ole. Pahempaa on pitää härkäpäisesti kiinni erheestä, kuten nämä uskikset. Tästä ne on sen haukkuma nimen saaneetkin.
Taas eri asia on se politiikkamainen tyyli. Valtavat litaniat, muttei sano oikeen mitään, mistä sais otteen. Paras neuvo on yksi lause. Tässä mulla olis opittavaa ja siksi kirjoitanki pitkästi. Tulee vastakaiku, josta on mahdollista oppia. Risuja tai ruusuja. Ruusujen saamisesta ei valitettavasti opi, vaikka ne tuntuu kivoilta.
Eikä mielipidettä pidä niellä purematta. Sehän johtaa siihen, että ihminen innostuu monesta asiasta hetkeksi. Vauhdilla tempoilee sinne tänne ja lopulta tulee seikkailleeksi hyvin pienellä alueella. Joo muutan mielipidettäni, mutta vasta kun esitetään todisteet järkevästi perustellen. Siihen asti mennään niillä, mitä on hallussa. Tää on loistava repliikki hasta luegolta.
Sitten vielä pitäisi tajuta ero faktan ja mielipiteen välillä. Faktat on samoja kaikille halusi tai ei, mutta mielipiteet vaihtelee. Ja faktan pohjalta tehty päätelmä on taas eri juttu.
Netti on juna, johon kannattaa hypätä kyytiin, eikä jäädä asemalle ruikuttamaan, että sinne se demoninen juna lähti.
Mun mielipide
Paremmat ideat loukkaa omaa maailmankuvaa jatkossakin.
Tämä ei oo mielipide. Tämä on kokemukseni ja aika monen muun.
Terve vaan, "Meikämasa2.0" ja kiitokset ajatuksistasi. Niitä on mukava lukea ja niissä on painavaa asiaa. Olet kyllä todella syvällä aiheessa, ihmekös tuo, kun sinulla on omaa todistajakokemusta ja ajatuksesi kulku on vapaampaa kuin esim. tuntemillani mukana olevilla todistajilla itsestäni puhumattakaan. Hienoa, kun olet näin kiinnittänyt huomoitasi kirjoituksiini netin "sopimattomuudesta" hengelliseen toimintaan.
Ajatusteni ydin on: Jos halutaan säilyttää kunnianhimoinen, sopivan tarunhohtoinen, oman väen yhtenäisyyttä lujittava sekä "maailmallistenkin" mielenkiintoa tietyllä mystisyydellä herättelevä hengellinen toiminta vetovoimaisena, sitä ei missään tapauksessa pidä siirtää nettiin. Miksi ei?
1. Kirjavartiotornin vahva IMAGO, perinne ja ammattitaito sekä kiinteistöomaisuudetkin on kartutettu kirjapainotoiminnalla. Tämä on linjassa mm. sen kanssa, että Pyhät Kirjoitukset ovat olleet AINA nimen omaan kirjoja. Raamattu on myös jatkossa ensisijaisesti kirja, jota luetaan paperilta. Jokainen iPadilta Raamattua lukemaan pakotettu voi vertailla lukukokemuksia. iPadi on ylimääräinen rasite. Verkkosivustojen alhaisimmat uudelleenpistäytymiskerrat sekä viipymiset raamatun nettisivuilla kertovat ihmisten valinneen perinteisen kirja-Raamatun mobiililaitteiden sijasta. Melkeimpä ennustaisin, että näin on myös jatkossa. Nuoriso pitää 2018 enemmän oppikirjoista kuin e-sisällöistä. Kirja on kirja. Ja Vartiotorni myi nettikiimassaan pois painokoneensa. Sitä kritisoin ensisijaisesti. Varsinkin, kun tämä päätön kehitys ollut nähtävissä jo 20 vuotta sitten! Mitään nettiin siirtymisen puolesta puhuvaa en ole rivitodistajain keskuudessa havainnoinnut. Turhia kuluja ja vaivaa sekä valtavaa asenteenmuutosta sekä kriisiä ajattelussa senkin edestä. Ylpeydenaihe, omien veljien painamat kirjat ja lehdet olivat paras vakuutus ja myös monet kiinnostuneetkin arvostivat Seuran ammattitaitoa.
2. iPad on täysin avoin ja pidäkkeetön kanava kaikkiin sisältöihin. Ainoan oikean totuuden julistaminen pornon ja muun roskaviihteen seassa on mahdoton tehtävä. Nyt hallinto ohjeistaa riviväkeään katselemaan vain liikken onmia videoita sekä käyttämään vain "virallisia" appeja! Esim. Apple AppStoressa on kuitenkin tällä hetkellä 30.12.2017 kymmeniä villejä JW-appeja. Netti pursuaa "epävirallista" tietoa, kuten Suomen Kotimaa24:n todistaja Rauli Toivosen oma JW-blogi laajoine keskusteluryhmineen. Youtuben sadat tuhannet luopiotubevideot kilpailevat koko ajan rivijulistajan iPad-katseluajasta. Rumat jutut nousevat iltapäivälehtien otsikoihin padien ruuduille ja kansa kärryillä kyselee entistäkin tympeämmistä aihepiireistä.
Yksikään suomalainen rivitodistaja ei ole halunnut lopettaa kirjapainoja ja siirtyä nettiin. Netti on töysin vapaasti ryvettänyt Seuran julkisuuskuvan. Suomalainen rivitodistaja on tähän nettisirkukseen valmentautumattomana yksin sekä netin maalaaman julkikuvan seurauksiin ja lieveilmiöihin täysin syytön. Hänen ja maailman välissä ei ole mitään pehmentävää. Hallinto ei joudu kadulla provokaatioiden armoille.
3. Hengellisyyteen liittyy hiljentyminen ja kokoontuminen ihmisinä yhteen uskovien ja Jumalan eteen. iPad sitävastoin kannustaa halvan viihteen suurkulutukseen sekä jäämään yksin. Rukouselämä hiipuu täysin. Passiivinen videoiden tuijottaminen on lapsille pahinta ja vie yöunetkin WhatsAppien ja Instan kiusatessa yötä päivää.
Vaikka istuisimme netissä koko päivän ja puolet illastakin, pitäisin silti HENGEELLISYYDEN erillään koko netistä. Silloin voisimme ihmisinä kohdata sekä harrastaa hartautta sekä kuunnella toisiamme. Puhua ja laulaa sekä olla yhdessä. Kotona, kirkoissa, saleilla ja leireillä. Mobiililaitteet saisi "pyhittää" ihan muihin toimiin.
Jumala on ikuinen salattu Jumala - ei mikään tietokonejumala. Ameriikkalaiset videosaarnaajat ovat mielestäni vastenmielinen ilmiö. He antavat jumalasta väärää kuvaa omilla kasvoillaan ja rocktähtimäisillä elkeillään.
Millaisin fiiliksin sinä, Meikämasa2.0 otit vastaan Vartiotornin verkkouudistuksen, varsinkin vuoden 2011 nettikampanjan, jota kaikki innostettiin ihan JW.Orgille omistetuin traktaatein hypettämään kentällä uutta verkkotietokanavaa?
Sain itse tuon esitteen käteeni hieman vanhemmalta naiselta, joka vaikutti suorastaan pelonsekaisen epävarmalta "esitellessään" uutta jumalan työkalua.
Tietenkin uudistus pelottaa monia. Se ei silti ole peruste olla tekemättä sitä.
Olin innoissani uudistuksesta. Nähdäkseni järjestö oli pakkoraossa mennä nettiin. Ennen jw orggia nuorilla oli jo tietokoneet ja netit sun muut ja ne vietti aikaa siellä. Pelaillen ja pitäen yhteyttä kavereihin. Mesettäminen oli muutamalla meidän srkoossa hyvin pidetty ja paljon käytetty. Nythän se on jo kivikautinen juttu. Jos jw orggia ei olis tehty, vaan entisestään demonisoitu, nuoret olis pitäneet järjestöä kivikautisena kalkkisten juttuna. Vielä useampi kytkin olis noussu.
Kuinkahan paljon aikoinaan oli vastarannankiiskejä, kun raamattu muutettiin kirjakääröistä koodeksiksi? "Kyllä raamattu on mulle kirjakäärökasa ja sellaisena pysyy!" Ei pyhiä kirjoituksia pidä häpäistä muuttamalla kääröt koodeksiksi. Paljonkohan oli näitä mielipiteitä.
Ja onhan sitä hengellistä printtimediaa samassa hyllyssä jallujen kanssa. Hyvä, että on valikoimaa. Ihan samoin netissä. Ihmiset on vapaita valittemaan. Ymmärtävät yhä laajemin, että vastuu on valitsijalla itsellään.
Kukaan todistaja ei ole innostunu nettiin menemisestä. Meinaakko? Mun havainto on eri ku sulla. Vai puhutko havainnosta? Olin kentällä monen kanssa, jotka käytti tablettia hyvin sujuvasti. Itse pidän edelleen jw libraryn hakutoiminnosta, jossa muutamalla sanalla voi löytää haluamansa kohdan isosta kirjasta tai vt julkaisusta.
Tätä käytin kentällä jonkin verran. Oli aika, kun mulla ei laitetta ollu, mutta kenttäkaverilla oli. Useamman kerran pyysin, että annappas se tabletti tänne. Ovenavaajalta tuli kysymyksiä ja kannanottoja. Mulla tuli mieleen raamatunkohtia, mutta en muistanu lukua ja jaetta. Tähän hakemiseen älyvehkeet on HUIPPUJA! Siinäpä siten monessa paikassa vierähti tunti ja toistakin. Etsin tabletilla raamatunkohtia, joita kaveri luki manuaaliversiosta responssiksi talon väelle.
Muistan kampanjan ja osallistuin siihen itsekin. Muistan sen hyvän pöhinän, mikä oli. Järjestö seuraa aikaa, eikä jää jälkeen. Ajatus oli silloin ja varmaan edelleenki se, että netti hoitaa levittämisen nykyään. Julistajia patistettiin käymään enemmän keskusteluja ja pyrkimään raamatuntutkisteluihin. Netti levittää sen aineiston, minkä ennen levitti julistajat painotuotteilla. Vapautunut aika lehtien levittämisestä piti siirtää painopiste opettamiseen. Pidin tästä ajatusmuutoksesta. En koskaan tykänny lippulappusten luukuttamisesta tai tukka putkella lehtien tykityksestä. Pidin enemmän ajatusten vaihdosta raamatun äärellä. Ilman mitään vt julkaisua. No oli niissä toisinaan hyviäki keskustelun aiheita. Enimmäkseen ei.
Mut ei se sujunukkaan. Ei tutkisteluja haluta tänä pnä ja hyvä niin. Moni uhri jää syntymättä, kun ei liity todistajiin. Netti on tullut suojaksi, koska se lisää tietoa. Ihmiset on tulleet fiksummiksi. Yhä harvempi on sinisilmäinen. Hän tarkistaa asian molemmat puolet ennen päätöstä. Ei ne osta samsungin televisiotakaan enää mainospuheen perusteella. Kattovat keskustelupalstoilta, mitä ongelmia vehkeessä on. Onko turvallisuusriskejä yms. Tämä on TERVETTÄ. Kyllä hengelliset liikkeet on hyvä olla tarkistettavissa netistä ihannsamoin ku töllöt.
Katsos kun kulttiin liittyminen ja siellä uhriksi joutuminen maksetaan ELÄMÄLLÄ. Huonon töllön ostaminen tekee pienemmän vahingon. Se on lajiltaan taloudellista, mut kultin uhrien vahinkoja ei rahalla pysty korvaamaan. Menetykset on inhimillistä laatua. Mittaamattoman arvokkaita, koska kyseessä on ei enempää eikä vähempää, kuin elämä.
Tää ei oo pikkujuttu tunnehuolto.
Edelleenkään ongelma ei ole nettiin menossa tai menemättömyydessä.
Jos sisältö ei ole kunnossa, ei sellainen menesty enää missään. Oli netti tai ei. Mutta sitä mätää sisältöä ei rivijulistaja tiedä, tai sitten se ei suostu tietämään. Uskoo mieluummin vain.
Aikansa kutakin sano pässi kun päätä leikattiin.
Vt seuran käänne on tapahtunut. Tästä eteenpäin se menee alamäkeä. Trendi on laskeva, mutta ei rahan mittarilla. Hyvin investoidut lahjoitukset kasvaa korkoa korolle. Rahamäärän kasvu on eksponentiaalista. Järjestö ei tässä mielessä tarvi enää jäseniään. Se on niin monen suulla todettu, että se paskat välittää maksavista jäsenistään. Valtakunnan salien omistus muutos ja siitä alkanut myynti osoittaa sen. Vasta tämän muutoksen jälkeen alettiin kouluttaa talkoohuoltoa ammattimaisempaan suuntaan.
Hallintoa näyttää kiinnostavan valta ja siksi raha. Tätä se saa jäsentensä lompsasta ja pankkimaailman korko hoitaa osansa.
Katotaanpa mitä sille kuuluu esim 10v päästä.....
Katselemisiin....
Kiitos kommentistasi, Meikämasa2.0! Kuvasit jälleen mielenkiintoisesti tätä liikkeen verkkopanostuksen kulta-aikaa eli 2011-2012, jolloin mm. nykymuotoinen JW.Org oli saanut umpinaiset muotonsa. Nuori väki näki kylläkin saleilla ensi kertaa mainitut tabletit hieman laajemman käyttötarpeen näkökulmasta - hän ymmärsi odottaa hyöhyntävänsä nettiä pikemminkin skypettely/mesetys- ym. yhteydenpitovälineenä sekä peli- ja urheilu-, ym. harrastuskanavana.
Varmaankin tietty uutudenviehätys 2010 julkaistulla iPad/tablet-konseptilla oli vähän jokaisella alle 25 vuotiaalla vielä 2011-2012 "päällä". Laite oli ajankulutus"hyödykkeenä" houkutteleva ja nimen omaan netin erilaisiin sovelluksiin ensimmäistä kertaa täysin nojautuva avoin konsepti.
Monella koululaisella, joka oli tyydyttänyt jo pahimman nettihypen tarpeensa, kyllästyminen oli nähtävissä jo 2005-2006. Kuulin silloin nuorison suusta, että heitä kyllästyttää. Tätä ilmiötä en ole lasten parissa havainnut. Kaipa jokainen "kestää" nettikiimaa vuoden pari.
Eikö sinua, Meikämasa, yhtään askarruttanut ajatus Vartiotornin maineen ja julkisuuskuvan "puhtaana" pysymisestä netin uutisvirrassa? Ainakin minä sain RSS-syötteitä myös aikalailla pyytämättä ja yllättäinkin Vartiotornia suorastaan herjaavista jutuista selaimeni yläreunaan. Tosin olin seurannut pitkään tämän aiheista kirjoittelua ja osasin odottaa tietenkin lieveilmiöitä. Eniten "surin" rivijulistajien pahaa rakoa elää pakkopimennossa kaikelta siitä, mitä netissä kohistaan. Kun julistustyö on siirretty kaduille ja ostareille, ihmisten kohtaamisessa ei ole aina sitä hienotunteisuutta, mitä ovelta ovelle-työssä kasvokkain. Törkeyksiä kohtaa nyt enemmän. Nettijulkisuuden takia.
Ei ole sama säilyttää Raamattua ja muuta hengellistä kirjallisuutta pornon seassa omassa kirjahyllyssä tai yöpöydällä kuin netissä. Oman hyllyn sisältö on tiedossa, sen voi aina siivota ja pornon määrä ei itsestään tuplaannu. Painettu porno on myöskin varsin eri asteista intensiteetiltään ja kouluttavuudeltaan kuin 4K HD-videoporno kaikkine triljoonine erikoisuuksineen. Yhdistettynä ahdasmieliseen ajatteluun iPad laukaisee varsinkin lasten pidäkkeet etsiytyä laajan viihdetarjonnan maaillmaan. Se on loppumatonta jo nyt ja kasvaa eniten sekä tuottaa rahaa eniten.
Hengellisyys ja täysin vapaa netti koettuna näillä 100M yhteyksillä, super Retina ruuduilla sekä lisätyllä todellisuudella kannustaa muodikkaasti kaikenlaisten ääripäiden tavoitteluun. Hengellisessä ääripäässä on esim. Vartiotorni ja synnillisintä kokemuskenttää laajentavat miljardit viihdevideot.
Ne ovat käytettävissä samalla ruudulla samaan hintaan molemmat. Ihminen oppii nopeasti tämän.
Tämä on Jehovan todistajat -palsta. En ole kirjoittanut yhtään tunnehuollon kommenttia millekään muulle palstalle. Yritän asettaa sanani niin, että liikkeen sisällä olevat saisivat tukea epävarmoihin hetkiin. Olen jutellut samoista aiheista silmätysten eri-ikäisten toditajien kanssa. Missioni ei ole riistää todistajilta vähääkään sitä turvaa, mitä he ovat liikkeeltä saaneet. En käännytä todistajia pois liikkeestä. Enemmänkin tuen rivitodistajia heidän ristiriitaisten odotustensa paineissa. Tuon esiin myös oman kirkkokuntani heikkouksia - tai meidän seurakuntalaisten erilaisia ajatuksia. Ja kerron miten ovi käy meilläkin.
Niin Vartiotorniseuran kuin LDS-kirkonkin osalta netti on ollut harkitsematon työmuoto. Molempien liikkeiden kannatus on laskenut vanhvimmillakin kannatusalueilla. Se on heijastunut rivijäsenten hyvinvointiin. Rahaa menee nykyään enemmän paikkailuun ja selvittelyyn. Netti pitää asiat esillä omalla tavallaan.
Jokainen yli 100.000.000:sta TOTUUS-kirjasta on varmasti samanlainen, oli se sitten luopion tai maailmallisen, kiinnostuneen tai todistajan hyllyssä. Hallinto saattoi olla varma, että jokaisen kirjan kansien välistä ilmestyi samat 192 sivua eikä mitään muuta.
Nyt Vartiotornitotuus löytyy netistä kohuotsikoita klikkailemalla. Samalta tabletilta kuin sallitutkin tekstit. Ne ovat rinnakkain samassa netissä. Siinä on se vissi ero. Papyruskääröistä koodekseihin oli varmasti kynnystä siirtyä. Silloin tekstit pysyivät salassa jo lukutaidottomuuden takia. Lisäksi hengellinen valtaeliitti ei halunnut Pyhiä Kirjoituksia kaikkien tutkittavaksi. Nettiaikana olemme toisenlaisten hengellisten haasteiden edessä. Jumala meitä suojelkoon vielä paljon hurjemmalta tulevaisuudelta!
Totta puhuen, ei askarruttanut. Mulla oli se ajatus päällä, että järjestö on puhdas, levitti luopiot mitä tahansa. Oma kokemukseni alkuajan rakkauspommituksessa ja MESTARILLISESSA retoriikassa teki mut hetken ajaksi sokeaksi todellisuudelle.
Jos jokin epäkohta ilmenee, siitä keskustellaan ja se korjataan. Jos se on ihmisen tehtävissä. Nöyryys laittaa ihmisen myöntämään virheensä, joka sääntö ei näytä koskevan porukan pomoja. Mutta kun hyvän johtajan tehtävä on näyttää esimerkkiä. Se ei ole edes tärkein asia. Se on ainut asia.
Tokihan mua vähän harmitti kaikki ne luopioiden jutut silloin, mutta ajattelin, että koska niissä ei oo perää, ne hiipuu automaattisesti pois. Ei tarvi repiä pelipöksyjään. Mikään ase, joka valmistetaan sinua vastaan, ei menesty. Sitten valikoitiin tietyt esimerkit ja jätettiin toiset kertomatta. Käytettiin kaksois ajattelua ja läpihän se meni silloin.
Muistan yhden palvelusvuoden vaihteen, kun jiiteet suurena porukkana "kohahti", jos ymmärrät. Uusi vuositeksti oli "katsokaa jehovan pelastusta" toisesta aikakirjasta 20:14 eteen päin. Silloin monet kiinnitti huomiota pieniin uutisiin, kun valtiot pisti uskonnollisia ihmisiä kuseen rikoksista. Milloinha ne saa päähänsä tuhota koko uskonnon... Suuri ahdistus voi alkaa päivänä minä hyvänsä nyt. Tämä suuntaus kasvaa... Tämmösiä puhuttiin paljon "käytävillä". No vähitellen tämä kohahdus sitten laantui. Monta vuositekstiä tuli, eikä mikään niistä enää tehnyt vaikutusta.
Nyt järjestö on saanut ne innostumaan talkoista. Rakennustominta ja huoltokoulutukset pauhaa kaikki talkoovoimilla. Gileadin päättäjäisissä kerrottiin uudesta salityypistä. Laajennettava sali. Me emme rakenna tätä maailmaa varten. Rakennamme uusi maailma silmämääränä. Tämä silloin, kun päätoimistoa muutettiin ja mittavia betel remppoja kaavailtiin.
No sit niitä kummiski supistettiin ja osa peruttiin. Myytiin painokoneita yms... Nyt hypetys on paikallisessa suunnittelu ja rakennus osastossa. PSR on päivän sana.
Harjoittelemme aikaa harmagedonin jälkeen. On paljon siivottavaa ja rakennettavaa, kun ylösnousemus alkaa. Niille pitää rakentaa kodit. Tällä retoriikalla ne sai rakennustalkoot vetämään. Ja porukka seuraa, kuin pässi narussa.
Mut entäs se netti? Kertoo totuuden totuudesta. Perältäkin se on niin. Luopiot puhuu enemmän totta, kuin veeteeseura. Pyytävä myös asiallista kritiikkiä, jos löytyy esim. Asiavirheitä.
Eikä se muuten ollu järjestön määrittelemä luopio, joka mun silmät avas. Merkittävä osa oli hallintoelimen jäsenellä ja oman seurakunnan vanhimmilla. Näistä huomasin, että totta vie. Ei luopiot valehtele sittenkään.
Ilman nettiä en olis pelastunu tuosta kultista. Ties millaisen hinnan olisin maksanu....
Maine, imago, brändi, logo, strategia, taktiikka. Tässä vaikeita käsitteitä tämän päivän johtajille.
Kuka luo maineen? Eikö se saada aikaan omalla toiminnalla? Kuka maineen levittää? Et sinä itse. Ihan sama, mitä ittestäs kerrot, itseäsi ylistäen. Äkkiä tulee kysymys, että minkäs takia naapuri ei ollu tyytyväinen sun juttuun. Jos tässä kohtaa alkaa vängätä vastaan ja selitellä, no kysyjä levittää sitä mainetta, minkä itse loit.
Se ei keskustele. Ei myönnä virhettä. Turha pyytää korvausta vahingosta. Säännöt on syvältä pers... (just sieltä, oikeen lisäsit.) Ja kaikista näistä on useampi esimerkki NETISSÄ tarkistettavissa. Mutta näiden juttujen lähde on vt seura.
Olisko se niin vaikeeta luopua kahden todistajan säännöstä? Kun ne muuttelee doktriinejaan koko ajan muutenki. Voisko välillä muuttaa jotain merkittävää? NÄKÖJÄÄN ei.
Näin ne itse luo maineen, jota minä nyt yhtenä palana levitän.
Missä?
Tarkoituksesta vielä lyhyesti.
Koska tiedän sielä olevan uhreja sisällä tällä hetkellä. Eikä ne uskalla puhua ilmapiirin takia... Mutta keikkuvat kahden vaiheilla. Lähteä vai jäädä? Puhua vai olla hiljaa?
Tämä on kaikkein raastavinta. Tekee hulluksi. Koitan auttaa kirjoituksillani tulemaan selvään päätökseen. Joko pysyä sielä tai nostaa kytkintä? Saada se rohkeus avata suu.
Videot toimis paremmi. Sanon sen taas.
Oon alotellu nauhotukset tablettikameralla. Saas nähä milloin tulee julkaisun aika...
Taas muuten yksi kukkanen jt kaksoisajattelusta.
Nettiin kirjoittaminen tuottaa häpeää jehovan nimelle.
Miksi ne sitten kirjoittaa nettiin? Eikös uskonkäsityksiään ole oikein ja suotavaa puolustaa jokaiselle, joka sattuu kuuntelemaan? Myös julkisesti ja talosta taloon, eli yksilöille....
Täälä ja muualla jiiteet toistaa juuri niitä lauseita, mitä halintoelin opettaa. Ja sitä ei saisi tehdä? Koska tulee häpeää? Heilläkin on omat nettisivunsa, joissa ei TODELLAKAAN keskustella. JW.ORG on siis ylpeydenaihe suoraan jumalalle? Ei sitä paljo muut kehu, kuin jiiteet itte. Jumalasta puhumattakaan.
Kutsuvat sitä sitten keskusteluksi. Muistan kenttäkokouksesta, että "keskustelu" sanaa on hyvä välttää kenttätyössä. Ihmisillä on sanasta kielteinen konnotaatio, mielleyhtymä ja siten menevät lukkoon. Johtuiskohan se perältäkin siitä, KUKA tämän sanan sanoo?
Eihän ne todellisuudessa keskustele. Koittavat laittaa omat käsityksensä ovenavaajan käsitysten päälle. Sehän se lopullinen tavoite on. Että se tulis jiiteeksi. Keskustelu kannustetaan lopettamaan, jos "tutkistelu ei edisty" järjestön toivomaan suuntaan. No silloin se EI ole todellista keskustelua, vaan uskonkäsitysten pakkosyöttöä. Joko hyväksyt ne, tai lakataan käymästä, kun et edisty. Tämäkö KESKUSTELUA?
Vai olisko niin, että ne ei oo ymmärtäny, mitä on keskustelu? Sitten ne ei osaa keskustella? Tämä oikea keskustelemattomuus sitten tuottaakin jo häpeää...
Mut pähkinänkuoressa se kaksoisajattelu on tässä:
Hallintoelin opettaa, mitä sanoa ja käskee jäseniä mennä sanomaan se. Ja sen saman asian sanominen on sit kuitenki väärin.
Varmaan kohta sanotaan, että täytyy mennä kentälle, ollakseen todistaja, mutta puhuminen opeista on väärin kentällä ollessa. Sehän tuottaa häpeää jehovan nimelle.
Kylläpä hallintoelin on VIISAS näissä ohjeissa ja lausunnoissa. Oikeen jumalisella ja hengen opettalla tavalla sanovat näin. (2017 tutk. helmikuu vt "kuka johtaa jumalan kansaa nykyään" kpl 13)
Mutta ei tästä saa keskustella, koska häpeää tulee.....
Nyt "huhut" kertovat että kaikki tuo "keskustelu" on loppumassa ja tilalle tulee, EHKÄ jo ensivuonna se kauan odotettu "tuomiosanoma".
Tämähän on tietenkin vain yksi uusi askel sulkeutuneisuuteen, kulttimaisuuteen.
Järjestön julistus on EHKÄ julistajille: "rahat tänne" ja sitten aletaan kertomaan ihmisille, ettei pelastusta enää ole ja kuolet tuota pikaa harmagedonissa.
Mitä silloin ovenavaaja voisi tehdä?
Jos uhkailllaan niin sellaiset uhkailut vaan nauhalle. Kännykkä povitaskuun tai käteen ja äänitys päälle kun Jehovan todistajan näköiset tulevat oveasi kohti. Sitten ilmoitus poliisille laittomasta uhkauksesta.
Sellaista läppää ei kenenkään tarvitse kuunnella.
Kannattaa myös kävellä senverran perässä että näkee poislähtevän auton rekisteritunnuksen. Se tieto myös sitten poliisille.
Luulenpa ettei sellainen "kenttäily" kauaa toimi.
meikämasa2.0 30.12.2017 17:22
<>Taas muuten yksi kukkanen jt kaksoisajattelusta.
Nettiin kirjoittaminen tuottaa häpeää jehovan nimelle. ><
Netissä kritisoidaan Vt-seuran opetuksia, joten häpeä on yksin ja ainoastaan Vt-seuran. Jos sitten Jehova otetaan kuvaan mukaan, niin tilannekuva synkkenee entisestään. Vt-seura käyttää Jehova-erisnimeä, vaikka se on jo 1950-luvulla omaksunut näkemyksen, että Jahve-lausunta-asu on todennäköisemmin oikeampi kuin Jehova-lausunta-asu.
Uskonnottomalle ei jumalaa ole olemassa, joten sellaisen henkilön kirjoittelulla ei ole merkitystä mihinkään suuntaan minkään jumalan nimelle.
"yksi kukkanen jt kaksoisajattelusta"
Ihan voidaan yleistää ja puhua raamattuun pohjautuvasta kaksoisajattelusta. Esimerkiksi käy vaikka 5. käsky: älä tapa. Tai kuudes käsky, jos jollakulla lukee viidennen kohdalla jotain muuta.
EHKÄ jo ensivuonna se kauan odotettu "tuomiosanoma".
-Mitä tämä tarkoitaa käytännössä? Joku uhkaa minua kotiovella maailmanlopulla, joko sanallisesti tai jakamalla lapun jossa kerrotaan, että te kaikki kuolette jos ette kuulu jehoviin?
Mua ei pelota, loppuja on tullut ja mennyt ja Vartiotornin tulkinnat ovat tähänkin asti olleet osoitettavissa perättömiksi.
Voi olla että tulee jo liikaakin puheenvuoroja mulle.
Silläkin uhalla vstaan näihin OMAN käsitykseni mukaan. Saa olla eri mieltä ja sit taas perustellaan molemmat kantamme.
1. Miten Vartiotornihallinto säätelee luopiovideotuotantoa?
- Se yrittää, mutta huonolla menestyksellä. Vähenevä määrä manipulointivaltaa yhteen tuhannesosaan ihmiskunnasta.
2. Miten Vartiotornihallinto nostaa iltapäiväotsikoidensa kärkeen muita aiheita?
- Ei mitenkään ja estää jäseniä tekemästä niin. Mutta kyllä se itteensä kehuu.
3. Miten Vartiotornihallinto estää jäsenkadon ja hylkiötehtailun?
- Ei mitenkään. Buustaa sitä entisestään.
Näin. Netti on lähtökohtaisesti täysin sopimaton foorumi ainoille oikeille totuuksille. Siellä ei ole muuta kuin keskinkertaisten massojen ja mainosrahan valta. Vartiotornin tuottamat sisällöt eivät kerää klikkejä. Liikettä vastustamaan on noussut huvikseen miljoonat sellaisetkin, jotka eivät ennen nettiä tienneet mitään koko Vartiotornista. Tämä kehitys jatkuu. Rivonkuuloinen uutinen iltapäiväsivustolla kerää lähes kaikki vartiotorniaiheiset nettiklikkituotot. Yjä useampi liikkeestä kiinnostunut kuulee Vartiotornista ensi kertaa kohuotsikoista. Ainoa oikea totuus ei löydy netistä, vaan kirjasta. Kirjan sivujen lomasta ei ponnahtele mainoksia eikä pornoa. Kirja on hallittu ja mietitty sekä muuttumaton, toistettava kokonaisuus. Hyvänä esimerkkinä kirjan varmuudesta TOTUUS vuodelta 1968 yli 100.000.000 painoksellaan. Hallinto tiesi tarkkaan jokaisen kopion sisällön ja tekstit olivat varmasti kopeloimattomina paikoillaan. Kaikkialla maailmassa.
tunnehuolto 30.12.2017 19:28
><Siellä ei ole muuta kuin keskinkertaisten massojen ja mainosrahan valta.><
Esimerkiksi Wikipedia hakkaa hyllyssä maannee tietokirjat mennen tullen ja siinä välissäkin ja netistä löytyy tieteen viimeisimmät havainnot. Netistä löytyy kansainväliset standardit, kunkin maan kielioppi ja sanakirjat sekä vaikka ajantasaiset uutiset.
Jos tuo ylläoleva on keskinkertaista, niin minä olen hyvin tyytyväinen netinkäyttöni keskinkertaisuudesta.
Olen yrittänyt tehdä pesäeroa HENGELLISEN toiminnan ja esim. netin reaaliaikaisuutta kauniisti hyödyntävän uutistoiminnan pankki- ja rahoitus/sijoitustoiminnan tai tiedejulkaisujen sekä esim. erinomaisten suomalaistenkin kirjastopalveluiden - eli netin etuja todella hyödyntävien palvelujen välillä.
Raamattu ei hyödy netin nopeudesta, sen jakeet eivät elä uutisvirrassa. Nettiin siirretty passiivinen videomateriaali, kuten porno tyydyttää kaiken keskinkertaisen massan tarpeet. Mainosrahat kerätään viihteellä ja vihapuheella sekä kaikella turhalla hölötyksellä. Kuten lasten ajamisella Instaan ja WhatsAppiin "oppimaan" netin elämää.
Kritisoin Vartiotornin ammattitaidotonta strategiaa korvata arvostettu ja osaava sekä erinomaisen osallistava ja motivoiva ja kannustava painotuotteiden kustannustoimintansa viemällä mm. Raamatun tekstejä pakkoluettavaski pornovideoiden lomaan nettiin.
Rivitodistajat ovat olleet täysin syyttömiä tähän "kehitykseen". He ottavat kuitenkin vastaan kaiken palautteen, mitä toiminnan nettiin riepoteltavaksi vieminen on aiheuttanut. Jokaisen työnäky on koetuksella laitehankintojen ja niiden opettelemisen paineessa. Kukaan ei ole valmistanut rivitodistajia kohtaamaan kentällä sitä palautetta, mitä netti syöttää kaikilta kanavilta - Vartiotornin sivuille ei netissä tavallinen kadunkulkija eksy vahingossakaan.
Siksi pitäisin nimen omaan hengellisen toiminnan poissa netistä. Vaalisin perinteitä. Painaisin raamatullista kirjallisuutta. En lähtisi mukaan kaiken maailman muotivillityksiin, kuten iPadeihin tai "hienoihin" nettisaarnavideostudioihin. Sitä paitsi niiden aika on jo ohi. Ei kukaan jaksa katsella vanhojen äijien minuutti/tuntitolkulla kestäviä tylsiä sepustuksia!
Esim. lapset eivät hyödy Vartiotornin nettivillityksestä mitenkään. He ajautuvat ainoastaan roskaviihteen loputtomaan tarjontaan ja täyttävät ajatuksensa hengellisyyden sijasta väkivaltavideoilla ja tuhlaavat aikaansa joutavanpäiviäisiin tylsistyttäviin hullutuksiin.
Siksi pitäisin hengellisen toiminnan täysin erillään muihin tarkoituksiin suunnitellusta netistä. iPadin ruutu on avoin ikkuna kaikkeen tarpeettomaan. Koska ruudulla pyörii usein videoita, se varaa lapsen ajatuksia täysin holtittomasti ja ennen kaikkea tavalla, jonka seurauksista meidän aikanamme ei vielä tiedetä yhtikäs mitään. Olisin nyt vielä varovaisempi ja pitäisin lapset pois netistä.
""tunnehuolto"" onkohan tuo tunnehuolto joku osittain tekoälyllä kirjoitettu.
niin puuttu ilo, empaattisuus, inhimillisyys ja iloinen perhe-elämä. Kaikki on hrmaata ja mustaa.
Toisaalta mihin Raamattuakaan tarvitaan? Masoreettien ja kirkon kokoamia ja moneen kertaan muokkaamia tekstejä. Jumalaa voi etsiä muualtakin ja fiilistellä haluamallaan tavalla. Rauhoittuminen välillä kiireen keskellä on sinänsä ihan kannatettavaa.
tunnehuolto 30.12.2017 21:20
<>Olen yrittänyt tehdä pesäeroa HENGELLISEN toiminnan ja esim. netin reaaliaikaisuutta kauniisti hyödyntävän uutistoiminnan pankki- ja rahoitus/sijoitustoiminnan tai tiedejulkaisujen sekä esim. erinomaisten suomalaistenkin kirjastopalveluiden - eli netin etuja todella hyödyntävien palvelujen välillä. ><
Olet tehnyt sen tavalla, josta en ole saanut yhtenäistä käsitystä, mieleeni tulee lähinnä rusinoiden noukkiminen pullasta. Jos joku pesäero on vihdoin selvinnyt minulle on se, että käsityksesi mukaan netissä on olemassa väärää hengellistä toimintaa sekä oikeaa hengellistä toimintaa.
<>Raamattu ei hyödy netin nopeudesta, sen jakeet eivät elä uutisvirrassa. ><
Hei, nyt nk. "käsi sydämelle" ja kerro selvin sanoin mistä Raamatun kanssa kiikastaa? Lainaa vastaukseesi Raamatun UT:n teksti, joka ei ollut ajankohtainen kirjoitusaikaan, mutta oli kirjoittajien taholta käsitetty ajankohtaiseksi tälle päivälle.
<>Nettiin siirretty passiivinen videomateriaali, kuten porno tyydyttää ...><
Niin kauan kun on ostajia, niin on myyjiäkin ja se koskee hengellistäkin matesiaalia.
<>Kritisoin Vartiotornin ammattitaidotonta strategiaa..><
Ja tyrkkäät omaa "vakaampaa" hengellisyyttä tilalle.
<>Rivitodistajat ovat olleet täysin syyttömiä tähän "kehitykseen". ><
Sama koskenee kaikkia kristillisiä liikkeitä, rivijäsenet ovat syyttömiä Jeesuksen ohariin.
jokaisellejotain 30.12.2017 22:28
<>Toisaalta mihin Raamattuakaan tarvitaan?><
Bingo!
<>Jumalaa voi etsiä muualtakin ja fiilistellä haluamallaan tavalla. Rauhoittuminen välillä kiireen keskellä on sinänsä ihan kannatettavaa. ><
Rauhattomuutta mulla ei juuri ole muuten kun vaimon sanelemana, mutta luppoaikana saan ideoita esimerkiksi selailemalla pastafarismiin liittyviä nettisivuja.
Jos koko hengellisyyttä ei kestä laittaa nettiin, olisko se sitten niitä asoita, jotka joutaa luiskaan kokonaan? Netti on testausareena totuuksille. Entä, jos olis jätetty jw orggi kehittämättä. Kulttinsa olis nyt entistä tiiviimpi ja suljetumpi. Jäsenet entistä eristetympiä arkitodellisuudesta.
Vt hallinto ei ole valmentanut jäseniään.... Totta, mutta kun se kysymys kuuluukin MIKSI ei ole? Mulle kuvio haiskahtaa vahvasti manipuloinnilta ja tietoiselta asioiden pimitykseltä. Kaiken pahan juuri on rahan himo, koska kun on massia, on samassa suhteessa valtaa. Ihmiset saadaan rahanhimossa puhumaan paskaa. Luvataan tukku rahaa sillä ehdolla, että pidät turpas kiinni, esim vt seuran pedofiiliUHREISTA. Ne maksaa näitä uhreja hiljaiseksi. Antavat tukun rahaa sillä ehdolla, ettei uhri kerro kellekään.
No silloin tilejä ei voikaan tehdä julkiseksi. Jos tapa on ollu pitkään, eikä siitä haluta luopua...
Ja kaikki tämäkö vain sitä syytä, että mentiin nettiin? Jos vt seuran kirjoitukset ei kestä kritiikkiä, syy ei ole netissä, vaan kirjoitusten substanssissa. Tätä arvoa, eli substanssia nettiareenoilla voidaan koeponnistaa. Jos se ei kestä koeponnistusta, on terveellisempää kammeta homma luiskaan ja alottaa alusta.
Armeijassa ylikessu kouluttaja sanoi aika hyvin. On kaksi vaihtoehtoa: Tehdään hyvin, tai sitten uudestaan. Muuta vaihtoehtoja ei ole.
Ei pedofilian luokaton käsittely ole keksittyä. Eikä ole vt seuran ristiriitaiset lausunnot ja kulttuurissa rehottava kaksoisajattelukaan. Puhumattakaan muusta.
Minusta on hyvä tehdä näistä erehdyksistä julkisia, kerran ne ei yksityisillä oikeuskomitea keskusteluilla näytä korjaantuvan. Ei ihmisistä pidä tehtailla hylkiöitä ja pörpähtäneitä jonkun hiton hengellisyyden nimissä. Syy ei todellisuudessa ole netissä. Jos asiat ei korjaannu julkisuudessakaan, no sellainen "hengellisyys" joutaa romukoppaan.
Syy on ihmisten kypsymättömyydessä. Pitäis kasvaa henkisesti yli tämmösten kontrolliajatusten. Ei niin, että estetään kekkuloita katsomasta väkivaltaa.
On ihan hyvä esittää asiat sellaisena, kuin ne on. Jotta sitten voidaan kysyä: Haluatko sinä tämmöstä? Tehdä jollekin, tai olla vastaanottavana osapuolena?
Väkivaltaviihteen ongelma ei ole siinä, että sitä esitetään. Se esitetään väärin. Näissä ameriikkalaisissa ja muissa on se sankarikovis, jolle kukaan ei mahda mitään. Kekkulat ihastuu, mutta kun se ei vastaa todellisuutta. Eikä vastaa sekään kun nämä kung fu tähdet texas rangerit sun muut tekee niitä hienoja stuntteja. Takki hulmuten se vetää roistoa turpaa lennokkaalla hyppytakakiertopotkulla, korealaisittain furiochagi tai hämäävällä koukkupotkulla, eli frigillä, jota roisto luulee tavalliseksi kiertopotkuksi. Tätä jälkimmäistä ei elokuvissa edes tapahdu. Ne liikkeet ja koreografia on liian "puhdasta" ja teknisesti täydellistä. Ei oikea väkivalta vaan ole semmoista, kuin elokuvissa. Entisenä ja nykyisin myös jälleen tulevana puoliammattilaisena silmä on harjaantunut kokemuksen myötä näkemään sen feikkaamisen väkivaltaelokuvissa. Liikkeet tulee sovitussa, hyvin harjoitellussa järjestyksessä, ennalta sovittuun tahtiin ja silloin ihmisen kroppa pystyy hienolta näyttäviin suorituksiin. Asiasta mitään tietämätön ei tajua tätä. Näkee vain sen väkivallan ja sanoo, että sitä ei pidä esittää. Tää on toisiksi paras ratkaisu.
Jos haluaa nähdä, millaista on todellinen väkivalta, katsokoon vapaaotteluja , jossa pannaan kaksi äijää häkkiin ja sanotaan, että tapelkaa. Verissä päin hakkaavat toisiaan, eivätkä lopeta, vaikka toinen on tyrmättynä leukaperiin osuneesta iskusta. Ehei muuta kun päälle vaan hakataan kyynärpäillä naamaan senkun keritään. Ja kaveri on jo tajuttomana lattialla. Jos tämän katsomisen jälkeen vielä joku sanoo haluavansa tehdä semmosta. No sano sille, että menkääs itte koittaan tonne. Niinku nyt just tässä. Saat koklata, miltä se tuntuu. Tää on se kohta, kun monelta halu hiipuu. Sitten on niitäkin, jotka omasta halustaan menee sinne. Tietävät riskit ja samoin se otteluvastustaja.
Tiedän tästä jotain. Kiertopotku osui kisoissa leukaperiin. Älli oli mäellä pari minuuttia ja heräämisen jälkeen lähimuisti kadonnut. En tiennyt missä oltiin. Pää oli kipeä kaksi viikkoa ja kolme kertaa/pv kasisatasta puranaa naamaan, että olo oli siedettävä. Lääkäri sanoi oulun teekoossa, että jos yksi ei riitä, ota puolitoista. Ekana parina yönä piti herättää kahden tunnin välein ja tarkistaa muutamilla yksinkertaisilla kysymyksillä, ettei tullut aivovauriota.
Ihan sama hengellisyydessä. Haluatko sinä tämmöstä hengellisyyttä? Kultti esittää pelkän hyvän puolen ja demonisoi ne, jotka puhuu kultin pimeästä puolesta, mutta totta.
Ja yrititpä sitten elää miten steriiliä elämää tahansa. Aina on olemassa riski. Siitä ei elämässä pääse eroon. Kysymys kuuluukin, millaisen riskin olet valmis ottamaan itse?
Tieto voi lisätä tuskaa. Mutta se on luonteeltaan tunteellista ja siksi vaarattomampaa, kuin kulttien umpimielinen manipulointi. Siinä menee OIKEASTI ihmishenkiä.
Milloin me opittais?
Hetkinen.+Tuli+mieleeni+juuri+äsken.+Jehovan+todistajillahan+on+tätä+"tottuuskirjaa"+vain+noin+10%+painetusta+määrästä.+Oletuksena,+että+jokaisella+on+hyllyssään+oma+kpl.
Muuten ne ameriikan ninja elokuvat on pahinta huijausta, millaista on väkivalta. Ne vastustajaninjat mustapukuiset ärisevät tyypit on ensinnäkin ääliöitä. Miksi ne ojentaa kätensä tyrkylle sean bradleylle tai michael dudikoffille? Tässä mun käsi. Tee juttus ja mä vahtaan nyt tässä paikallani edes yrittämättä mitään. Sitten alkaa puoli pv kestävä veivaus. dramaattinen ilme naamalla. Teatraalista feikkiä. Niitä paasataan turpaan niin, että läiske kuulluu, eikä tuu eres mustelmaa. Ei ne oo moksiskaan, mutta sitten se pahis ninja kuolee "vahingossa" johonki pieneen lasinsiruun, tai kun tulee kuperkeikkaa vähän matkaa rappusia alas.
Oikeasti treenanneet osaa kaatua portaissakin niin, että vahingon toden näköisyys on hyvin pieni. Tai jäätiköllä kaatuminen. Tai pallopelissä kompastuminen. Osataan treenaamisen jäljiltä suojella arkoja kehon kohtia ja ottaa iskut vastaan pehmeästi ja kestävillä kehon osilla. Tämä ON itsepuolustusta. Kun osaa kaatua niin, että ei satu. Silloin ei tule vahinkoakaan.
Toiseksi niiden sankarien liikkeet on aika hitaita ja niin ennalta nähtävissä. Pahis potkii käsittämättömästi ohi ja sankari osuu käsittämättömästi hitaammalla potkulla.
Mutta kun ne liikkeet on hienoja. Osittain hyvin valituilla kamerakulmilla. Siinä tulee pikkupojasta ninjafani. Haluaa oppia potkimaan yhtä hienosti. Mut väkivaltafani onkin eri asia, kuin ninjafani. Ei se pikkupoika väkivaltaa fanita. Se fanittaa sitä näyttävää potkua.
Milläs eväillä sanon tämän? Nokun vedin treenejä vuosia tämmösille poikalaumoille. Ne potkii mieluummin mitsiä, kuin kenenkään päätä. Pahimmillaan tai parhaimmillaan porukkaa oli mun hyppysissä kymmeniä KERRALLA. Murkkuikäisiä, nuorempia ja vanhempia.
Sitten monet huomasi, että semmosten potkujen oppiminen vaatii oikeasti harjoittelua, hengästymistä, hikoilua ja tympäisevää venyttelyä, joka ei tunnu kivalta ollenkaan. Lihaskuntoliikkeitä ja muuta. Tekniikkapuolelta sellainenkin asia, kuin tukijalan ylitys. Mitä tarkoittaa ja miten se tehdään, että potku paranee? Sitä voidaan harjoitella kirjaimellisesti ottamalla askelia, eli kävelemällä. Hä! Kuka muka ei osaa kävellä? Niiltä meni mielenkiinto. Lakkasivat olemasta ninjafaneja. Mutta säilyikö väkivaltafanitus, koska alkoivat pelata pyssypelejä?
Alkeiskurssin aloitti parhaimmillaan 40 kerralla. Kolme kuukautta myöhemmin puolet oli karsiutunut pois. Tästä pari vuotta ja niistä neljästä kymmenestä alle viisi jatkoi käymistä ylempien vöiden harjoitusryhmässä.
Näytöksissä me saatiin monet innostumaan lajista. Just sillä elokuvameinigillä. Sitten arkitodellisuus iskee vasten kasvoja. Hommahan vaatii treeniä ja silti kehittyminen on hidasta. Liian hidasta, en jaksa keskittyä...lopetan harrastamisen ja alan pelata tietsikalla netissä.
Elokuvista saa sen kapean näytöspuolen näiltä kung fu tähdiltä. Harjoituksista ei kerrota, millaista se todellisuudessa on. Tai millaista on matsaaminen, kun vastaavilla taidoilla varustettu on vastassa. Hups. Eihän se olekaan niin kuin niisä elokuvissa. En ollutkaan se kuolematon sankari.
Ja hengellisyydessä ihan sama asia. Sekään ei oo semmosta, kuin nämä ameriikan markkinointiurpot esittää.
Joku aloittaa uskiksen alkeiskurssin ja toteaa myöhemmin, että ei tää olekaan mulle hyväks.
Monista syistä.
Lähtee pois syyllisyyden epäily omilla harteillaan.
Viimeinen "lahja" kulttihengellisyydeltä....
Kiitos elävistä ja paljon esimerkkejä sisältävistä kommenteista Meikämasa2.0 ja Hasta_Luego!
Olen kihelmöivän innoissani, kun en ole oikein vieläkään onnistunut ilmaisemaan, mitä oikein ajan takaa tässä nettikiiman kristisoinnissani. Nyt otan itseäni niskasta ja kerron koko stoorin.
Tietotekniikan tuominen esim. muusikoiden työkaluarsenaaliin 1980-luvulla - tiedättehän "sävellysohjelmistot" ja tallentimet ym. tapahtui ennen internetiä. Mainoskuvissa soittajan tärkeimmäksi työkaluksi uskoteltiin televisioruutu, jota tuijottamallaa sävelet muka heräisivät paremin eloon. Katin kontit. Atarit (pelikoneet) sekä Macit (muu viihde) taisivat tehdä omissa kuvitelmissa suuria säveltäjiä myös ihan sellaisista alasta "kiinnostuniesta", joilla ei ollut juuri lahjoja musiikissa.
Miten kävi, luovaan työskentelyyn myydyt kalliit koneet osoittautuivatkin pian kivemmiksi pelikäytössä. Atariin sai halvalla satoja erilaisia pelejä ja Mac johdatteli käyttäjiään valmiin musiikin passiivisiksi kuluttajiksi. Jo siis ennen nettiä. Vaivannäkö musiikin eteen tuntui turhalta, kun aika kului mukavammin erilaisten pelien ja valmiin viihteen parissa.
Omakin kokemukseni on vahvistanut tätä vaikutelmaa. Koneisiin satsatut rahat EIVÄT ole lisänneet luovuutta vaan vieneet kaiken ajan vaivaa vativilta harjoituksilta sekä houkutelleet mukaan helpon ja halvan viihteen pasiiviseksi kuluttajaksi.
Väitän, että tietotekniikka myytiin eri alojen harrastajille muka omien lahjojen kehittämiseen ja niiden varassa menestymiseen, mutta koneilla alettiinkin pelata sekä viettää aikaa yksin! Lapset oavt aina olleet erityisen alttiita ruudun vilkkeelle. Tiettyjä poikia ei saa kammettua kangellakaan irti ruudulta - ei ennen eikä varsinkaan tänään.
Ennen nettiä oli hyvä hetki otta tuntumaa koneiden vaikutuksista koululaisten ajankäyttöön ja mielenkiinnon kohteisiin. Uudet sisällöt alkoivat työntyä koko voimallaan kouluihin, kirjastoihin sekä koteihimme syksyllä 1997, kun nettiyhteydet avasivat uudenlaisen näkymän lastemme arkeen.
Näin lasten reaktioita - pelejä ja välivaltaa alettiin etsiä netistä sekä valmista, ilmaista viihdykettä. Osin myös tietoisesti varastamalla, koska netin sisällöt olivat usein täysin laittomia kopioita. Netti tarjosi täydellisen kanavan levittää laitonta saastaa sekä ajankulua ja lapset ymmärsivät idean hetkessä. Musiikin harrastajat alkoivat etsiä netistä pian myös laitonta rajusti pakattua musiikkia - halvat, surkealaatuiset .mp3-soittimet tulivat lasten taskuihin innostamaan laittomaan bittikopiointiin.
Kun nettiyhteydet nopeutuivat, musiikki, elokuvat, pelit ym. viihde levisi laittomina kopioina täysin ilmaiseksi ja tehokkaasti "täydellisinä" kopioina.
Nyt en puhu vain digitaalitekniikan suomista mahdollisuuksista ja niiden väärinkäytöstä vaan myös tietotekniikan meille opettaneesta uudesta ajattelusta. Netissä on mitä vaan ja omalla vastuulla saa siellä temmeltää vapaasti sekä käyttää toisten tekemää musiikkia tai jopa ihmiskehoa vapaasti hyväkseeen - itseä eniten miellyttävällä tavalla.
Selasin nettiä erittäin intensiivisesti 1997 loppukesän ja syksyn aikana. Silloin törmäsin myös Vartiotorniseiraa käsitteleviin sivuihin. Koska tunsin henkilökohtaisesti jehovantodistajia ja olin käynyt mm. Betelissä tutustumassa kirjapainoon sekä työhön ylipäänsä, kuva raamatullista kirjallisuutta painavasta ja levittävästä liikkeestä oli toiminnan mukainen. Netissä kuitenkin näin ja kuulin heti kättelyssä kaikenlaista verkosta myöhemmin vastaan tulevaa. 20 vuotta sitten löytämäni luopiosivu on vieläkin kovassa käytössä.
Muistan, kun juttelimme tietotekniikasta kiinnostuneen vanhemman todistajapariskunnan kanssa 90-luvun alussa. Heille oli opetettu miten uudenaikaista tekniikkaa veljet kautta maailman olivat kehittäneet kirjapainon tarpeisiin - yhdessä oli saatu aikaan MEPS, käytettiin valoladontaa sekä monivärikoneita - lisäksi painotuotteiden logistiikassa hyödynnettiin monipuolisesti uusinta teknologiaa. Näin omin silminkin, miten homma toimi. Lehdet olivat huoliteltuja ja laadukkaita, niitä ilmestyi paksuina 32 sivuisina - Aku Ankan paksuisina - lehtinä neljästi kuukaudessa ja tekemisen meininki sekä painotuotteet olivat käsin kosketeltavaa, konkreettista tulosta, jota oli mukava antaa kiinnostuneille. Ajattelin usein, että tämä toiminta pitää ihmiset vireinä vaikka riviluterilaisena en ameriikkalaisliikettä omakseni tuntenutkaan.
Koska olin tietokoneiden pakkosyöttöä vastaan esim. koulutyössä, jotenkin ihailin Vartiotornin kovaa kriittisyyttä internetiä - ja kuluttajadigitekniikkaa kohtaan. Varoiteltiin vakavasti netin todellisesta luonteesta, se vie lastemme ajan sekä täyttää ajatukset rivouksilla. Myös netin demonisoimista lähellä olevia kannanottoja julkistiin Seuran painamassa kirjallisuudessa. Tunsin saaneeni Vartiotornista samanhenkisen, tietokoneet helvetinkoneiksi ja netin saatanan tietokanavaksi havainneen hengenheimolaisen, joka suojelisi omiaan kaikelta digihömpältä. Kunnes...
Vartiotorni tuli uuteen uskoon. Se täyttyi netin hengellä ja lopetti Ruotsin ja Suomen kirjapainot. Raamattu kopioitiin NETTIIN!
Pankkien tai urheilusivustojen suorasta reaaliaikaisuudesta ei "Valtakunnan Hyvän Uutisen" levittämisessä taida olla hyötyä.
Uskonnolliset ja aatteelliset sivustot netissä ovat olleet kautta aikain lähinnä kiivaita keskusteluryhmiä - usein myös erilaisten tiedekuntien sisäisiä ja eri alojen välistä ajatustenvaihtoa kiitettävästi vilkastuttaneita alueita, joissa jokainen TOTUUS on pilkottu atomeiksi.
Vartiotorni ei keskustele. Se julistaa nettiuniversumin AINOAN OIKEAN TOTUUDEN! JW.Org on umpinainen arkistosivusto, jossa on muistoja menneiltä kirjapainovuosilta soveltuvin osin kopioituna. Tuskin ovat vanhat Herätkää!-lehdet kipuamassa netin suosituimpien sisältöjen listalle! Kaiken huippuna on ollut kopioida omatekoinen raamattu nettiin jokapäiväistä hartauden harrastamista hankaloittamaan.
Julistuskäyttöön vieläkin (!) suositellut iPadit kuluvat kyllä ihan muiden tarpeiden tyydyttämisessä. Netin sisällöt houkuttelevat varsinkin lapset houkuttelevimpien tarjontojen pariin.
Vanhat rivitodistajat ovat luottaneet elämänsä kirjavartiotorniin. Heidän hengellinen minuutensa on rakentunut perinteisen toiminnan kautta, joka on ollut hyvin yhdenmukaista, säänneltyä ja työntäyteistä. Yhteisöllisyys on kummunnut sisäpiiristä. Vartiotornista ei ole tiedetty paljoakaan ennen nettiä liikkeen ulkopuolella. Todistajien mielen liikkeisiin on sopinut ne säännöt ja niiden noudattamisen pikkutarkkuus ilman "maailmallisten" väliintuloa ja häirintää. Hartautta on harjoitettu omalla porukalla ja vain omien tuntemilla tavoilla. Tässä piilee myös osa kaikenlaisen hengellisyyden perusolemusta. Se on myös herkkä ja omaan itseen syvästi tunnetasolla käyvä elämänalue - kuin seksuaalisuus.
Kun Vartiotorni lähti nettiin seikkailemaan 1990-luvulla, ensiyritelmät olivat surkuhupaisia ja säälittäviä. Netissä tekeleitä vielä väänneltiin ja niistä tehtiin pilaversioita. Keskustelualueilla ja "luopio"sivuilla, kuten
freeminds.org
alkoi hahmottua nykyisen Vartiotornin julkisuuskuva.
Vartiotornilla oli monta vuotta aikaa valmistella yhteisönsä kannattajat nettiaikaan. Ala-arvoiset, joka maassa erilaiset watchtowerorg.nettisivut eri osoitteissa eivät vastanneet mielikuvaa vauraasta satavuotiaasta maailmanlaajuistesta raamatullisen kirjallisuuden kustantajasta, jolla oli huolella lokalisoitua, kasvavaa sekä TUOTTAVAA toimintaa kaikkialla länsimaissa.
Tuntemani rivitodistajat eivät olleet tuskin kuulleet oman firman avanneen omia nettisivuviritelmiä eri tietokoneharrastajatodistajien voimin. Muistan kuulleeni todistajan suusta, että riviväkeä kiellettiin menemästä myös liikkeen omille sivuille näinä "nettivalloituksen" varhaisvuosina.
Ainakin minä netistä luettuani tiesin jo paljon sellaista liikkeeseen liittyvää, mistä tuntemani rivijuistajat eivät olleet ikinä kuulleet sanaakaan. Se oli heitä tavattaessa erittäin kiusallista. Ajattelin usein itsekseni, että mitä tapahtuu, kun netti yleistyy. Koko ajan kuvittelin, että Vartiotorni pysyisi nettikriittisenä ja pian poistaisi vähin äänin omat alkeelliset sivutekeleensä netistä kokonaan. Olin aika varma, että netti tulkittaisiin pian ajan merkiksi ja se olisi muutamassa vuodessa tärkein paholaisen edustaja YK:n sekä Neuvostoliiton aseman heikennyttyä.
Vanhemmat rivitodistajat luottivat täysin perinteiseen kirjavartiotorniin. He myös pelkäsivät netin hirveyksiä, mitä heille oli seuran lehdissä maalailtu. Tuosta paholaisen pesästä piti pysyä erossa! Osa oli jo kuullutkin, miten luopiot mustamaalaavat netissä seuraa parhaansa mukaan. Pelko ja itse nettiin sekaantundeiden todistajien syyllisyys alkoi nousta kahvipöytäkeskusteluunkin silloin tällöin.
Rivitodistajien turvallisuudentunnetta alkoivat noina aikoina koetella tästä hirveästä paholaisen katiskasta, internetistä vuotaneet Järjestöä pilkanneet valheet. Luopioiden pahuudella ei ollut rajaa, kun he levittäisivät kavalasti valheitaan!
Luopiot ovat kuitenkin osoittautuneet netin kirousten joukossa pikkuriesaksi. Ei muutaman pienestä liikkeestä erotetun jupinat kaiu kovinkaan laajalti.
Likaiset uutissivustot haistoivat aivan uuden rahanteon apajat alettuaan paljastella liikkeestä erittäin kiusallisia tapahtumia. Suljetun liikkeen sisällä elettäisiin salattua elämää. Ja julkisuus saavutti kerralla koko maailman. Vartiotornista oli muotoiltu klikkejä keräävä kohukultti, jonka nykyimagon rakensivat sensaatiosivustojen kohuotsikoijat. Liikettä tuntemattomat massat kuulivat tämän Vartiotornin sekaantuneen milloin mihinkin.
Rivijulistajia ei pidetä netin lievevaikutuksista ajan tasalla. Heidät jätetään yksin vastaamaan täysin valmemtautumattomina liikettä tuntemattomien ihmisten huuteluun. Kärryillä päivystää edelleen samoja, ahkeria, vilpittömiä todistajia, mutta kadunmies "tietää" nyt lähinnä vain sen, mistä kertomalla kohusivustot leipäänsä tienaavat. Minne rahat?
The Real YearBook 2018! Luettavissa tänään Youtubessa kommentteineen. Eli Youtubessa on nyt katseltavissa viime vuoden kohutuimmat Vartiotorni"uutiset" maailmalta. Tuore tänään julkaistu tubevideo niputtaa yhteen vuoden 2017 luetuimmat Vartiotorniotsikot.
https://www.youtube.com/watch?v=4F1j_Qgxwxc
Miksi saleilla ei käydä läpi tätä julkisuudessa paljon huomiota ja keskustelua ylläpitävää materiaalia? Videolle koostettuja artikkeleita on luettu erittäin paljon myös ns. "maailmallisten" keskuudessa.
Miten Vartiotorni ohjeistaa rivijäseniään kohtaamaan paljastavaa nettijulkisuutta vuonna 2018? Kestävätkö rivijulistajat kaksoiselämää?
Haluaisin, että jokainen ei-todistaja ymmärtäisi rivitodistajan asemaa. Miltä hänestä tuntuu? Mitä hän puolustaa ja miksi? Onko hänellä riittävät tiedot ja taidot kohdata kentällä "asioista kiinnostuneita"? Välittääkö mykynettivartiotorni rivitodistajien hyvinvoinnista ja jaksamisesta? Kenen etua nykyvartiotorni todella ajaa? Hyötyykö nettivartiotorni suoraan klikkijournalismista?
Sain sitten 2012 esitteen hienoista uusista verkkotoiminnoista suoraan käteeni vanhemmalta naistodistajalta, joka oli juuri ostanut itselleenkin padin. Aistin epävarmuuden ilmapiiriä. Katsoin esitettä, mieleeni iski epäileviä ajatuksia samalla, kun katselin edessäni istuvaa ikääntyvää todistajarouvaa uutuuttaan kiiltelevän padin takaa.
Onko nyt markkinointiviestintään liittyvien muutosten lisäksi äkkiä ohjattu jäsenet käyttämään digitaalisia välineitä, kun on samalla äkillisesti lopetettu haaratoimistoja, muutettu sääntöjä valtakunnansalien omistamisesta, muutettu kokousten ohjelmaa, vähennetty henkilökuntaa, pienennetty julkaisuja sekä lisätty videoyhteyksien käyttöä.
Siis onko tämä vuosikausia alimpaan helvettiin demonisoitu pornoilijoiden internet nyt valittu ainoan oikean totuuden julistuskanavaksi? MITÄ?
Rahaa on ainakin käyetty vuolaasti uusien ideoiden kehittelyyn:
2011: Kirjallisuuskärryjen lanseeraus (New York)
2012: JW.orgin lanseeraus
2012: Ensimmäinen 3D-elokuva
2013: Ensimmäinen pitkä näytelty elokuva
2013: Myymäläkonseptin pilotointi (Rouen, Ranska)
2014: Kirjamessujen pilotointi (Bogotá, Kolumbia)
2014: Kansainvälisten konventtien brändääminen, viihteellinen oheisohjelma ja “fanitavara” (USA)
2014: JW Broadcastingin pilotointi
Ei hallinnon oma luovuus ole riittänyt netti-ilmeen kasvojenkohotukseen. Miljoonat tai kymmenet mijoonat dollarit ovat huvenneet mainostoimistojen ja nettiviestinnän ammattialsten taskuihin. Vanhan kunnon kirjavartiotornin uhraaminen netin riepoteltavaksi on käynyt kaikille kalliiksi, hengellisen elämän muuttuessa nettisirkukseksi rivijäsenet ovat jääneet itse ostamiensa padien varaan.
Hengellinen hyvä ei ole päässyt kukoistamaan netissä. Se turva ja huolten ulkoistaminen, mitä Vartiotornikin ennen nettiä kannattajilleen tarjosi on nyt vaihtunut jännitykseen padien kuuluvuudesta ja akun latauksesta. Löytyykö rakkineesta edes oikeaa jaetta, kun sitä kentällä tarvitsisi?
Vartiotorni hengellisenä yhteisönä on viety nettiin kannattajiensa mielenrauhasta piittaamatta. Mitä on hallinnon suunnitelmissa vuodelle 2018? Julistustyön lopettaminen? Laittaako hallinto "arkin" oven kiinni?
Muissa hengellisissä liikkeissä en ole havainnut yhtä suurta tempoilevuutta nettistrategiassa. Ameriikkalaiset liikkeet ovat keränneet rahaa koko ajan netissä ja kirkko on ollut hyvin laiska lähtemään muotivirtauksiin mukaan. Siksi todistaja on odottamattomien muutosten pyörteissä. Niitä ei ole kirjoitettu edes Vartiotorniin saati sitten Raamattuun.
Siksi olen niin kriittinen hengellisen toiminnan viemisestä internetin tarjonnan sekaan. Hengellisyyteen kuuluu ikuisuus ja jatkuvuus, turvallisuus ja muodin oikkujen ohittaminen. Voimme luottaa samaan Jumalaan kuin isämme, isoisämme, isoisoisämme jne. Aina Adamiin asti. Raamatun mukaan.
Hengellisyyteen kuullu sitä ja tätä. Nykyaikaan kuuluu, että hengellisen julkisivun nimissä toimivat kultit paljastetaan. Miten se onnistuisi ilman nettiä?
Raamattu on edelleen kirjamuodossa. Mistä tunnehuolto on siis huolissaan? Saat ihan itte valita aipädi tai koodeksi. Mikä ongelma? Ei todistajia pakoteta sitä hankkimaan, mutta kulttuuri ajaa siihen suuntaan.
Netti ei ole vt hallinnon keksintö. Mukaan lähteminen oli pakkosauma. Nuorissa on tulevaisuus, ei näissä tunnehuollon mainitsemissa vanhoissa naisissa jw org mainoskampanjaa tehdessä. Tietenkin kypsään ikään ehtineet kipuilee muutosten ja kehityksen mennessä eteenpäin. Niin se on aina ollu. Se vaan on niin, että ehtoopuolella olevilta sukupolvilta ei kysytä. Siksi se olis NIILLE edullista hypätä kyytiin. Olis eläminen mielekkäämpää pysyä ajan tasalla.
Moni haluaa tilanteen stagnaatiota, paikalleen jähmettymistä, eli sitä, että arjen rutiinit ei muutu vuosikymmenestä toiseen. Mutta kun maailma ei tottele sun halua! Se on muuttunut ja muuttuu tänä yönä ja jatkossakin muuttuu. Fysiikan lait ei muutu, mutta niiden ohjaama todellisuus on näiden lakien vaikutuksesta muutoksessa jatkuvasti. Halusit tai et.
Miksi taistella luonnonlakia vastaan? Se sanoo, että asioiden on muututtava. Aika menee eteenpäin. Aika virtaa tulevaisuudesta kohti nykyhetkeä. Mistä sen tietää? Nokun huomenna on maanantai, eikä lauantai. Kohta vuosi on 2018, eikä 2016. Aika virtaa tulevaisuudesta nykyisyyteen ja edelleen nykyisyydestä menneisyyteen.
Silloin myös ne jutut, mitkä nyt on nykyisyyttä, ovat kohta mennyttä, kadonnutta. Jäljellä pelkkä muisto tai kirjoitus historian kirjassa, josta on mahdollista oppia.
Oppia sellaisia asioita, joilla voi tehdä tulevaisuudesta parempaa. Nykyhetken valinnat vaikuttaa tulevaisuuteen. Netin tiedon avulla on mahdollista tehdä parempia valintoja. Hengellisyys ei ole mikään poikkeus, silloin on hyvä KUN se jo on netissä. Tämä junahan meni jo. Eiks niin tunnehuolto? Hengellisyys on jo netissä, eikä sun purnauksesi sitä muuksi muuta.
Asiat ei tule paremmiksi, jos vaan koko ajan tehdään asiat samoin kuin ennen. Ei se ole mun nähdäkseni raamatunkaan tarkoitus. Se että sanotaan, ettei profetian sanoihin pidä lisätä tai poistaa mitään, tarkoittaa juurikin sitä, mitä sanotaan.
ÄLÄ mulkkaa historian kirjoja. ÄLÄ yritä kirjoittaa historiaa jälkikäteen uusiksi! Silloin harhautuu, eikä osaa korjata virhettä, kun sitä ei MUKA ole. Pointti ei ole se, että tee samoin kuin pari kolme tuhatta vuotta sitten.
Tää on taas niitä asioita, kun on tajuttu päin pers.... "Emme koskaan luovu kahden todistajan säännöstä". Siis tehdään samoin kuin pari kolme..... Lisää loput! Kyllä sä osaat!
On valittu laittaa hengellisyys nettiin. Minusta hyvä valinta. Saa olla eri mieltä.
Koska hengellisyys on netissä, se laittaa tekemään parempaa sisältöä. Jos sitten hengellisyydessä on mahdotonta poistaa sisäänkirjoitettu humpuuki, sen on määrä hävitä. Ajan myötä näin käy. On käyny ja jatkossakin käy. Se on silloin hiekalle rakennettu korttitalo. humpuuki meinaan. On pelkästään inhimillistä se haluttomuus myöntää tätä.
(Tunnehuolto! Olet inhimillinen tässä suhteessa. Mutta kypsy edelleen.)
Paitsi jos joku ihmistä suurempi puuttuu peliin ja vihdoin tekee itsensä selväksi. Jos on olemassa ja on niin mahtava, kuin sanotaan, puolustakoon itse itseään. Kai jumala sen paremmin osaa, kuin kukaan meistä. Ei se niillä sanotuilla kyvyillä olis mikään temppu. Todellisuudessa se on niin päin, että mun rahkeet ei riitä puolustamaan jumalaa. En ole niin viisas ollenkaan, että osaisin. Olen sitä koittanu ja rehellisellä loogisuudella väitteet ammutaan alas.
Ihan niinku sielä kansien välissä sanotaan. Rakkaus faktoihin voidakseen pelastua (humpuukilta). Ja pyhää palvelusta järjenkykyinenne. Näillä ammutaan humpuuki alas ja minä pidän siitä.
Tavallaan hastis tekee tätä "pyhää palvelusta". Hän ampuu humpuukia alas, tuli se kenen suusta tai täälä ollessa "kirjoituksesta" tahansa.
Mutta faktaa ei voi ampua alas. Se pysyy, vaikka kuinka räiskii. Joka tapauksessa asiat on niin kuin ne on. Eri asia on se, mitä tiedämme ja mitä emme.
Englannin sana discover, tarkoittaa peiton ottamista pois. Se ei ole keksintö invention, vaan löydös. Einstein ei keksinyt suhteellisuusteoriaa, hän LÖYSI sen. Ne periaatteet oli olemassa jo, mutta peiton alla tavallaan, kunnes valo kirkastui. Sitten osattiin hyödyntää sitä.
Viisaus on siinä, miten sitä käytetään. Rakennetaanko pommi, vai sähkölaitos.
Netti on samanlainen.
Mä oon vanhempi nainen. Pelaan pelejä. Mulla on yksi pelihahmo, jonka nimi on Pihtiputaan Mummo.
Ja helemat paukkuu hihhih. Hyvä eukko pihtiputtaan muuttotappio kunnasta. Mun vanha koulukaveri oli sieltä.....
Hienoa, Meikämasa2.0! Vetää sanattomaksi vuoden viimeisinä hetkinä. Puhut hyvin siitä, miten nettiä selaamalla voidaan oppia näkemään uusia puolia esim. Vartiotornista. Tämä monipuolisuus ja sananvapaus on vaikuttanut meihin kaikkiin - likkeen suosioon tietenkin myös todella paljon.
Pointtini on ollut se, että ehdotonta auktoriteettia kannattajilleen edustava Vartiotornihallinto on jättänyt uskolliset puurtajansa iPadeineen yksin. He saattavat päätyä ensimmäistä kertaa elämässään uutiseen, jossa liikkeen kuva murtuu HÄNEN mielessään. Seurakunnissa ei ole valmisteltu väkeä kohtaamaan sitä todellisuutta, mikä netissä avautuu.
Ihmisen maailma voi romahtaa vähemmästäkin. Se on mielestäni ollut ajattelematonta, että saatetaan ihmiset julkiseen kivitysnäytökseen ilman, että kerrotaan mistä tämä kaikki kohujulkisuus johtuu. Netti on kohtuuton "tietokanava" kohujulkisuuteen valmentautumattomalle. Rivjulistajan hyvinvoinnista on kysymys.
Moni todistaja syyllistää vain itseään entistäkin enemmän ja kokee itsensä vähintään osalliseksi netin kärjistettyihin kuvauksiin. Vanhempi todistaja ei voi myöskään enää kovin helposti tai ainakaan mielellään jättää leikkiä sikseen. Vaikka toiminta olisikin muuttanut muotoaan. Hänen sisällään elää edelleen se jehovantodistaja, miksi hän kasvoi ennen nettijulkisuutta.
Pidän näkemysksiäsi perusteltuina enkä vastusta mitenkään ajatustemme vapaata vaihtoa verkossa - se on itsellenikin suorastaan merkittävä tapa pysyä ajan tasalla esim. Vartiotornin nykyisisestä toiminnasta. Samalla jää hyvät muistiinpanot ajankohtaisista aihepiireistä. Kannatan esim. vuosikertomusten julkaisemista netissä. Esim. seurakunnan tilinpäätökset ovat helpommin vertailtavissa, kun se on valmiiksi koneen ymmärtämässä muodossa. Samoin olen kiitollinen eri tapahtumakalentereista ja nimen omaan vapaasti soljuvista omista ajatuksista, joita haluaisi vaihtaa myös ihan virallista tietä jehovantodistajienkin kanssa. Esim. sallitulla keskustelupalstalla.
Hengellisyys on netissä nyt ja alkavana vuonna entistä laajemmin. Siitä on iloa meille, jotka nautimme ajatustemme vapaudesta - surua vielä ehkä jonkin aikaa niille, jotka joutuvat elämään uskontonsa talutusnuorassa ja todistamaan toisenlaista totuutta arjessaan kuin haluaisivat tai mihin netissä törmäävät.
Hyvää Uutta Vuotta 2018 Meikämasa2.0, Hasta_Luego ja kaikki muut kanssa-ajattelijat! PohjoisenAkalle terveiset ja Hyvää Uutta Vuotta 2018!
Mikä olisi sinun mielestä oikea tapa Vartiotorniseuralle käyttää nettiä?
Jehovantodistajat alkoivat hyödyntämään nettiä paljon myöhemmin kuin muut lahkot ja tätä ihmeteltiinkin usein. Nettisivut olivat olemassa, mutta niitä ei päivitetty oikeastaan ollenkaan eikä siellä julkaistu materiaalia esim lehtiä. Vuosia sitten tällä palstalla käytiin usein keskusteluja, jossa Jt lahkoa arvosteltiin siitä, että nettiä ei hyödynnetä. Heitä verrattiin aktiivisemmalla otteella hoidettuun Mormonikirkkoon, jotka olivat esimerkiksi jo vuosia aiemmin julkaisseet kaikki lehtensä verkkosivuilla ja muutakin materiaalia.
Arvosteltiin sitä, että Jt lahko ei toimi avoimesti eikä ihmisillä ole mahdollisuutta lukea julkaisuja helposti netissä. Nyt kun VT seura on alkanut hyödyntämään nettiä aktiivisesti, niin ihmiset ovat taas alkaneet arvostella. Ei olla edelleenkään tyytyväisiä.
Nykyaikaan kuuluu ehdottomasti se, että kaiken pitää olla netissä saatavilla. Toivoisin itse että tätä perinteistä osaamista kirjojen suhteen ei kuitenkaan unohdettaisi sen takia vaan se kulkisi siinä rinnalla. Kyllä kirjojakin edelleen ostetaan ja luetaan, ja esim kirjakauppoja tarvitaan vaikka on tullut myös nämä e kirjat. Nettijulkaisut eivät saa olla ainoa vaihtoehto nykyaikanakaan. Vartiotorni on ehkä mennyt liiallisuuksiin tämän netin käytön kanssa jo.
Täytyy sanoa kuitenkin hyvänä puolena, että jehovantodistajat edelleen kokoontuvat, eikä tapaamisia ole korvattu millään tilaisuuksilla netissä. Nykyään kaikenlainen henkisyys ja hengellisyys, siis yleensä uskonnollinen toiminta, on tullut vahvasti nettiin. On kaikenlaisia kursseja valtavasti varsinkin ulkomailla johon kuuluu materiaalia,keskusteluryhmiä,äänitteitä,tapaamisia verkossa yms. Kuluttajat haluavat niitä. Yksinomaat kirjat koetaan tylsinä ja tapaamiset työläinä vaihtoehtoina. Netti ei korvaa esim tapaamisia mutta sopii siihen rinnalle käyttöön. Minun mielestä hengellisyys ja henkisyys sopii hyvin nettiin ja on kiva että siellä on myös tälläistä sisältöä, mutta haluan myös tavallisia sosiaalisia tapaamisia ja kirjallista materiaalia. En halua lukea kaikkea kirkkaalta näytöltä tai tava ihmisiä vain verkossa. Käykö tulevaisuudessa niin, että kun Valtakunnansaleja myydään niin aletaan järjestämään jokin kokous netissä?
Minua huolestuttaa myöskin jehovantodistajissa hengellisen materiaalin muuttuminen pinnallisemmaksi ja vähäisemmäksi. Miksi esim lehdissä on vuosi vuodelta vähemmän sanoja ja enemmän kuvia? Miksi näistä julkaisuista halutaan tehdä mahdollisimman yksinkertaisia, varsinkin kun sivuja vähennetään ja julkaisuja harvennetaan samoihin aikoihin? Jos julkaisut tulevat pääosin nettiin ja niitä painetaan yhä vähemmän, niin miksi ei voi olla kunnolla sitä sisältöä ja sivuja niissä? Varsinkin kun Jt:t tekevät työt vapaaehtoiselta pohjalta. Tätä en ymmärrä.
tänk jyy vastauksesta. Tästä meinaa tulla meidän välinen toimittelu. Haittaako?
"Pointtini on ollut se, että ehdotonta auktoriteettia kannattajilleen edustava Vartiotornihallinto on jättänyt uskolliset puurtajansa iPadeineen yksin. He saattavat päätyä ensimmäistä kertaa elämässään uutiseen, jossa liikkeen kuva murtuu HÄNEN mielessään. Seurakunnissa ei ole valmisteltu väkeä kohtaamaan sitä todellisuutta, mikä netissä avautuu."
Ekasta virkkeestäsi olen vähän eri mieltä, mutta siinä on tottakin. Meidän seurakunnassa sivustojen tultua, oli mahdollisuus saada apuva netin käyttöön. Ilmoitustaululle laitettiin nimilista semmoisista tyypeistä, jotka osasi käyttää ja halusivat auttaa laitteen hankkineita. Viikkokokouksissa katseltiin videoita, missä opastettiin käyttämään appeja. Joten ei ne tässä suhteessa olekaan niin yksin, kuin minkä kuvan annat.
Kysymys on taas suurempi. Pitäiskö tälle vt hallinnon ehdottomalle auktoriteetille tehdä jotain? Kun kerran eivät osaa sitä käyttää. Kuten hyvä opettaja ottaa vapauden pois oppilailta, jos ne ei osaa käyttäytyä. Sitten kun osaavat, saavat lisää vapautta. Käytös menee huonoksi, otetaan vapautta taas pois.
Söören kierkegaard: Olisin tuhoutunut, ellen olisi tuhoutunut.
Elämä ei ole ongelma, joka pitäisi ratkaista. Se on todellisuus, joka on koettava. Mutta todellisuutta voi muuttaa. Sen lisään tähän kohtaan. Eli elämä sisältää ongelmia, joita on mahdollista korjata.
Mun maailmassa kuva järjestöstä murtui. Tuli pillitys. Ja on kuule hyvä, että murtui. Käsitykseni ei ollutkaan totuudenmukainen.
Otan mieluummin totuuden itkien vastaan, kuin valitsen ylpeänä epärehellisyyden. Ovi onneen TODELLAKIN aukeaa ulospäin. Mutta pelottaahan se. Harvoin se on niin vaarallista, kuin manipuloijat väittää. Tulee huumehörhöjä, väkivaltaisia ja kuolee nuorena, jos jättää järjestön. Enimmäkseen paskapuhetta.
Väkeä ei ole valmisteltu kohtaamaan todellisuutta. Miten sitä edes voi valmistella? Eiks se pidä yksinkertaisesti vaan kohdata? Ne on jo huhut kuulleet meistä luopioista. Kritisoimme järjestöä. Totta. No vt seura myös valehtelee luopioista. Levittää propagandaa. Sekin on totta.
Jos kuvasi murtuu, se on vaikea kokemus. Eikä toinen voi sun puolesta pillittää. Mut joku voi pillittää sun kanssa. Se helepottaa. Ja sitten siitä palaneesta tuhkakasasta nousee uusi elämä. Ihan uusi ja parempi, kuin se vanha lahonut paska.
Jokainen selvittäköön itse. Mut yksin ei tarvi selvittää.
Vt seurasta ja sen vannoutuneista kannattajista ei apua tässä kohtaa ole. Jos haet niiltä apua, koet vain suurempaa henkistä painetta ja se saattaa repiä sut sisältä riekaleiksi. Suosittelen jotain ihan muuta, kuin vanhinten kanssa keskustelua.
" ....ilman, että kerrotaan mistä tämä kaikki kohujulkisuus johtuu...." Paitsi että on ne sen kertoneet jo. OMASTA mielestään. Kuuluu kuulemma lopun aikaan, kun heitetään lokaa. Tajua nyt tunnehuolto se, että retorisesti hallinnolla on vastaus kaikkeen. Mutta vain retorisesti. Ei kestä syvempää tutkimista. Joko uskot, tai sit on kengänkuva takalistossa. Se on todellisuus.
Rivijulistajan hyvinvoinnista on kysymys joo, mutta parempaa ei tahdo saada tilalle, jos ei suostu heittään vanhaa pois. Sen takia meillä on pihalla varastot täynnä kaikkea paskan arvosta romua. Ei voi heittää pois... Sitä voi tarvita.....vielä joskus. Enkä oo 20 vuoteen tarvinnu, vaan unohtanu, mitä sielä on. Miksi pitää silloin varastoida kaikkea turhaa?
Vanha todistaja ei voi jättää leikkiä sikseen. Leinosen veikko voi olla esimerkki. On jääny jumiin järjestöön. Ehkä tietää ongelman, mutta ei voi korjata. Keskustelukulttuurin kypsyys ei riitä siihen. Tietää, ettei hänestä välitetä ihmisenä, mutta järjestön puhetorvena kyllä. Eläkekertymä nollissa. Jos eroaa, missä tukiverkko? Näin vt seura on ansa aika monelle.
Mut siinä on poispääsytie.
Hyvää alkanutta vuotta 2018 kaikille! Mobiilisovellusten etevyys ja toistemme tavoitettavuus on todellisuutta. Kaiken Wanha WWW-saastan ei tarvitse enää olla koko aikaa kenenkään saatavilla.
Selaimista applikaatiohin
Isolla kansainvälisellä järjestöllä olisi edellytykset ja väkeä avata uudentyyppinen sosiaalinen applikaatio: tapaamispuisto, jonne JW-juniorit voisivat kokoontua joka puolelta maailmaa. Vartiotornin kautta aikain kavahtama kannattajakunnan omien ajatusten vaihtaminen olisi applikaation avulla mahdollista myös lasten vanhemmille ja hallinnolle.
Pois WWW:stä
Nuoret etsisivät ja ideoisivat turvallisen verkkotoiminnan edellytyksiä ja painopisteitä. Sekä kartoittaisivat tasapainoa perinteisen toiminnan ja sähköisen yhteydenpidon välillä. Onko saleille enää "opetusmielessä" todellista käyttöä? Missä perinteinen painotuote täydentää padeja tai on itsenäisenä paremmin palveleva? Halutaanko veljiä ja sisaria "nähdä" massatilaisuuksissa, joissa sosiaalinen vuorovaikutus on ohutta?
Mielestäni se, että järjestö "käyttää nettiä" eli sillä on oma WWW-osoite, ei palvele oikeasti enää juuri ketään. Passiivinen, umpinainen arkistomateriaalisivusto hukkuu WWW-ympäristössä kaiken roskaviihteen ja mainosten sekaan. Tällaisia, ilman osallistumismahdollisuutta jääneet vanhanaikaiset esitesivut, WWW:n varhaisvuosien jäänteet on viime vuosina hävitetty sosiaalisen median tieltä. Vuorovaikutteisuus, kuten Insta/WhatsApp ym. kiinnostaa nuoria. Niillä on myös omat, vanhanaikaisista WWW-selaimista erilliset applikaationsa.
Koska JW.Org on staattinen, vanhanaikainen, tylsä, yksisuuntainen WWW:ssä miljardien muiden "sisältöjen" seassa oleva arkistosivusto, se yllyttää jo pelkällä olemassaolollaankin etsimään muualta WWW:stä parempaa ja kiinnostavampaa, esim. "luopio"videoita ym. joita voi vapaasti myös kommentoida. LDS:n WWW-sivu näyttäisi olevan samanhenkisen mainostoimiston käsialaa - ilmeisesti verottajia varten suunniteltu - ja nuorisohan on kaikonnut myös mormoneiden joukoista. Mikään yksittäinen umpinainen esite-omakehu-WWW-sivu sinällään ei vuonna 2018 tuo eikä vie kannattajia, mutta se voi ajaa etsimään jotakin parempaa.
Käyttäisin tuokion perinteisen WWW-netin kyseenalaistamiseen ja ns. jo laantumassa olevan nettikiiman kritisointiin. "Aikaansa seuraava", "kehityksen kärjessä", "nuorison menossa mukana", "nykyajan koulutyössä välttämätön", "juna meni jo", ym. argumentit ovat verkkorealiteettien puolustelussa kovin ohiampuvia. WWW-netti alkaa olla lähinnä valtava bittijätesäiliö, paikalleen jähmettyvää tahmeaa alkuaikojen saastaa, joka ei tule vetämään ihmisiä lähemmäs toisiaan tai Jumalaa. WWW-netti on itsessään myös nykyisten sivutekeleiden ja niiden harjoituskappaleiden kaatopaikka. Bitit eivät kuitenkaan kananmunien tavoin mätäne, vaan kaikki 1990-luvun saasta netin alkuajoista tähän päivään elää ikuisesti netin syövereissä, ja pomppaa ruudulle, kun sitä vain Wanhanaikaisella WWW-selaimella ruudulleen kutsuu.
WWW on vanhanaikainen ja karkean alkeellinen
Uudet tiedostomuodot, käyttöjärjestelmät, yhä spesifimmät applikaatiot (myös JW Library!) ja laitekannan kehitys pudottavat kivikauden WWW-netin sisällöt tehokkaasti pois arjen kyydistä. Voimme jo nyt valita ja rajata omaa ja lastemme verkkokäyttäytymistä asentamalla laitteisiin vain tarvittavat applikaatiot. Vanhanaikaisen kaikkea kaikille-WWW-selaimen käyttö voisi jäädä hitaana ja mainosten valtaamana kokonaan pois. Pornomoodien tulo WWW-selaimiin on nykytilannetta kuvaava välivaihe. Mainos- ja videoblokkerit myös. Pian näitä jokaiseen "porno-osoitteeseen" löytäviä WWW-selaimia ei enää haluta asentaa omalle laitteelle.
Toivoisin jehovantodistajille ja meille kaikille muille meitä kipeimmin koskevaa TIETOA mobiilin tietitekniikan olemuksesta ja mobiililaitteiden turvallisesta hyötykäytöstä. Esimerkkejä itsenäisistä ja erityisistä applikaatioista. Ja konkreettista opetusta niiden käyttöön. Tärkeitä aiheita olisi lasten ja nuorten suojaaminen vapaalta seikkailuilta netin perinteisellä suojaamattomalla WWW-alueella, jossa voi vapaasti temmeltää eri WWW-selaimilla niin perinteisillä koneilla kuin mobiililaitteillakin. Voisiko vanhanaikaiset nettiselaimet jopa suositella poistaa kokonaan laitteilta ja asentaa vain tarvittavat erityisapplikaatiot? Näin sulkisimme lastemme vapaan pääsyn WWW:n saastaisille pornopaikoille ja välivaltaviihteen pariin.
Nythän sinä puhut itsekin sisällöstä. Ainakin paikoitellen. Tilalle uutta ja parempaa. Just näin.
WWW se on siitä huolimatta. Nämä kirjaimethan tulevat sanoista World Wide Web. Maailman Laajuinen Verkko. Eli suomessa lyhenne oliskin MLV.
Eikös tämä kaikille avoin keskustelupalsta ole mitä suurimmassa määrin WWW?
Umpinaiset kuplamaiset www sivut ovat hiipumassa pois. Suosio laskee. Sen takia olis jo kova kiire jw orggii laittaa täysin avoin keskustelupalsta aineiston ohelle. Mut hallinto EI USKALLA. Torni kaatuis kohta. Tai oikeastaan kiire on väärä ilmaus.
Se on peruuttamattomasti myöhässä. Vt seura ei kestä avoimuutta maailmanlaajuisessa verkossa. Se on tästä syystä vt seuran menoa. Ei WWW:n
On ihan eri asia, mitä sinne nettiin laitetaan serverin pyöritettäväksi. Onko ne umpinaiset www kotisivut, vai paikka, johon voi osallistua heittämällä oma lusikallisensa soppaan.
Mua vähän huvittaa nämä ihmiset, kun ne automaatilla kirjoittaa tajuamatta omaa kirjoitustaan.
Esim. WWW- netti. Mikäs se semmonen on? Net ja web tarkoittaa molemmat englanniksi verkkoa. Eli silloin tämä lyhennelmä tarkoittaisi: Maailman Laajuinen Verkko- verkko
Oikeampi termi olis puhua alustoista. Meillä on maailman laajuinen verkko, jossa on erilaisia alustoja. Nykyajan mukaan näillä alustoilla jaetaan tietoa, joita kyvykkäät seulovat. Mutta kaikki haluavat osallistuvat mahdollisuuksiensa mukaan. Tulevaisuutta puolestaan on se, mitä nyt on olemassa ideoiden tasolla, mutta ei vielä käytössä. Tulevia ideoita emme tiedä.
Netissä on siten mun näkemyksen mukaan neljää päätyyppiä ihmisiä.
Vanhan puolustajat, stagnaatioon jähmettyneet kalkkikset, jotka vastustaa uutta.
Aikaansa seuraavat, jotka tulevat kyllä mukaan tyytyväisenä, mutta vähän jälkijunassa.
Etujoukko, jotka tajuaa uuden idean arvon ja lähtee tavoittelemaan sitä. Kalkkikset moralisoi etusormi krampissa näitä tyyppejä.
Höyrypäät, jotka kyselee epätyypillisiä asioita. Keksivät, eli inventoivat ja löytävät uusia parempia juttuja. Ja vanhan puolustajille pahinta näissä tyypeissä on se, kun ne ei kysele lupia keneltäkään. Ne vaan tekee. Eikä ittekkään aina osaa vastata omiin kysymyksiinsä.
Siinä peruste kalkkikselle. NO NIIN, Eihän sillä ole mitään parempaa tarjottavaa.
Seuraavalle tasolle nouseminen on uutta ja ihmeellistä, pelottavaakin. Ja pelon takia ihminen voi taantua kalkkikseksi, jopa höyrypäästä.
Kaikkein tympeintä on olla kalkkis. Kaikkein mielenkiintoisinta on olla höyrypää.
WWW-netti alkaa olla lähinnä valtava bittijätesäiliö, paikalleen jähmettyvää tahmeaa alkuaikojen saastaa. Totta ja tämä saasta häipyy pikku hiljaa pois. Voi sinne monumentiksi jäädä jotain vanhasta ja ohi menneestä, kuten stonehenge, tai epygtkin pyramiitit.
Mutta maailman laajuinen verkko meillä on jatkossakin. Älä jää jumiin WWW ympäristöön. Ajattele laajemmin.
Kiitos kommentistasi! Ei haittaa. Olen oppinut paljon uutta jehovantodistajien arjesta. Ja kiitos myös hyvästä ohjauksesta, jota olet osannut kommenteissasi sijoitella tekstin höysteeksi! Olen lukenut tarkkaan kommenttejasi ja ne ovat jo vaikuttaneet omaan ajatteluuni. Käsitykseni mm. internetistä on eritytynyt ja tarkentunut erityisesti Vartiotornin keskeneräisten käytäntöjen osalta.
Se "netti", jota olen kritisoinut tarkoittaa tästedes lähinnä WWW:tä. Rajaan tästä eteen päin itsenäiset applikaatiot nettikiimakritiikkini ulkopuolelle. Omat kurjat kokemukseni netin suhteen ovat liittyneet lähinnä lasten WWW:n williin ja vapaaseen "hyödyntämiseen". WWW-selain on yleiskoneen tapaan kurja vähän kaikessa, turvaton, vuotavainen, liian esteetön lapsille, näyttää sisällöt aina eri tavalla, miten sattuu ja sen käyttö on idioottimaista osoitekenttineen ja hitaine ensisijaisine popup-mainoslatauksineen.
Kun pankkiapit tulivat, WWW-pankki jäi. Kun erilliset applikaatiot mm. pilvipalveluihin ja vaikka uutispalveluihin alkoivat yleistyä, WWW:n heikkoudet pystyi ensi kertaa ohittamaan. Omalla iPhonellani en "selaa" WWW:tä juuri lainkaan! Olen poistanut näkyvistä koko selaimen ja muutamat välttämättömät WWW-sivut ovat kotinäkymässä pikavalintoina "tavallisten" appien rinnalla.
Porno- ja väkivaltaviihde löytyvät ainoastaan Wanhasta WWW:stä. Esim. Apple AppStoressa ei ole ensimmäistäkään pornoapplikaatiota tai väkivaltasovellusta!
Kun olen kirjoittanut todistajien jäämisestä yksin iPadiensa kanssa kohtaamaan WWW:n mojovimmat Vartiotorniotsikot ja ottamaan kadulla vastaan netistä kuullut kohutarinat, tarkoitan, että riviväkeä pitäisi valmentaa uusien applikaatioiden - ei WWW:n käyttöön. WWW:n osalta pitäisi tietää, että se on se Wanha sammio, jossa kaikki "sisällöt" neljännesvuosisadan ajalta lojuvat edelleen katsottavissa. Niin porno kuin luopiojutut ym.
Olisi hyvä erottaa Wanhan WWW:n Willi kaikille avoin-saasta-avaruus ja yhden palvelun turvalliset applikaatiot toisistaan. Olen omin silmin nähnyt, kun todistaja menee WWW-selaimella jw.orgiin. JW-Library-applikaatiota ei löytynyt ainakaan hänen laitteeltaan.
"Netti" on monelle täysin vieras. WWW on joka tapauksessa kuitenkin se Wanha pornoavaruus, jossa kaikki verkkoelämä tapahtui ennen iPhoneja. Kymmenen vuotta on eletty appien aikaa, jossa vanhanaikaisen WWW-yleisselaimen tilalla on yhteen tiettyyn tarkoitukseen kehitetty applikaatio, joka on ainakin Applen laitteilla käytettynä turvallinen ja varmatoiminen. Appien käyttö on WWW-vaihtoehtoa nykyaikaisempaa ja varmempaa. Apit eivät mahdollista siirtymistä pornon ja väkivaltaviihteen puolelle. Ne eivät edes kykene lukemaan samaa sisältöä - esim. pornosivuja, kuin WWW.
Vaikka saleilla opastettiinkin tabletien käyttöön ja veljet opastivat asennuksissa ym. "netin" perusteet olisi nyt hyvä selvittää kaikille. Mikä on esim. WWW ja miksi se on niin turha appien korvatessa palvelu kerrallaan vanhanaikaiset ja hitaat, pornoavaruuteen johtavat WWW-selaimet.
Vartiotorni on tuonut kannattajakuntansa käyttöön keskeneräisen verkkokonseptin. Appien turvallisuutta ja sisältöjen valtavaa eroa Wanhanaikaiseen WWW-saastaan pitäisi korostaa. "Netti" ei ole enää mikään WWW!
Vuonna 2018 netti on oman valinnan mukaisia uusia applikaatioita, joilla ei ole Wanhan pornoWWW:n kanssa mitään tekemistä.
Hyvä, "Meikämasa2.0!" Nyt on pakko hieman vielä tarkentaa WWW:n käsitettä. Olet oikeassa monessa kohdassa, mutta ennen kuin kävin Wikipediasta (WWW-selaimella!) lukemassa "totuuden" WWW:stä olen hahmottanut World Wide Webin näin:
Internet oli alkuaikoina enemmän yksittäisten palveluiden ja tietokoneiden verkko, jotka pitivät yhteyttä terminaaliohjelmilla. Näin päästiin lähettämään sähköisesti esim. tekstejä kirjapainoon tai hoitamaan pankkiasioita.
WWW:n tulo 1990-luvulla mahdollisti eri sisältöjen verkkohaut, lataamisen ja niiden väliset linkittämiset yhdestä sovelluksesta - selaimesta - käsin. Nämä selaimet pystyivät lukemaan monenlaista eri koneille tallennettua sisältöä, kuten kuvia ja tekstiä.
Kuitenkin esim. sähköposti ja mm. nämä keskusteluryhmätkin (!) olivat täysin WWW:stä erillään olevia palveluita.
Apple itse aisassa toi käyttäjilleen jo 1980-luvun puolella oman hypertekstisovelluksen, jota siis nykyisetkin WWW-selaimetkin edelleen hyödyntävät - sen nimi oli HyperCard. Siinä ideana oli perustaa erilaisia hypertekstipinoja vaikkapa asiakasrekisteriksi, jossa saattoi olla vaikka mitä kenttiä tahansa. Niiden määrää, sijaintia tai sisältöa ei rajoitettu. Silloin pinoista voitiin hakea vaikka hakusanalla "koira" tai "luottokielto" huolimatta niiden sijainnista. Verkossa tai parin koneen kesken.
HyperCard oli esimakua WWW:stä. Se antoi tuntumaa hypertekstin tulevaisuuteen ja hakukoneiden toimintaperiaatteeseen. Kaikki tämä toteutui WWW:n muodossa osana internetin varhaista palvelutarjontaa.
Tässä Wikipedian kertomus
"World Wide Web tai WWW on Internet-verkossa toimiva hajautettu hypertekstijärjestelmä. Hypertekstiä luetaan selaimella, joka hakee web-sivuiksi kutsuttuja dokumentteja web-palvelimilta ja esittää niitä käyttäjälle piirtämällä ne näytölle. Hyperteksti sisältää linkkejä toisiin dokumentteihin. Vuorovaikutus web-palvelimen kanssa informaatiota toiseen suuntaan lähettämällä on sekin mahdollista. Linkkien seuraamista tai sivujen lataamista selaimeen kutsutaan surffaamiseksi.
Termejä WWW ja Internet käytetään usein erheellisesti toistensa synonyymeinä. WWW on kuitenkin vain yksi Internetin palvelumuoto. Muita palvelumuotoja ovat esimerkiksi sähköposti, keskusteluryhmät tai tiedoston siirto. WWW perustuu HTML-kieleen, jonka ohessa JavaScript ja CSS ovat keskeiset kielet WWW:n sisällön takana."
Lainaus loppui ja tunnehuolto jatkaa
WWW:n aloitettua palvelinvalikoimissa oli odottamassa lukemattomia täyteen pornoa pakattuja kovalevyjä, jotka jaettiin sitten helposti löydettävien hypertekstilinkkien avulla jokaisen nettiä selaavan saataville. Kaikkialla maailmassa. Hypertekstilinkki oli linkitetty alkeellisiin hakukoneisiin tai silloin vielä WWW:n ulkopuolisiin Bulletin Board-palveluihin, BBS-keskusteluryhmiin. Selaimella aineiston uudelleen/edelleenlinkitys ja kopiointi vaikka omalle kovallevylle olikin sitten jo lasten leikkiä.
Myös sähköposti oli täysin oma palvelumuotonsa erillään WWW:stä ja toimi internetissä jo ennen WWW:n mukaantuloa. Esim. Applen käyttäjänä sain emaileja jo 1980-luvun lopulla omaan Maciin.
Koska olen kokenut netin erilaisia käyttötapoja jo ennen WWW:tä, selainten ja ristiin/rastiinlinkitysten sekä aineiston hakujen helpottuminen selainten osaamin uusin keinoin kyllä johdatteli ajatukset viihteen puolelle. Joskus kirjoitin, mihin kehitys voisi johtaa. Kuvittelin ansainnan perustuvan ilmaisiin maistiaisiin ja sitten kiristykseen. Toisaalta mietin, onko jonkun tahon intresseissä pitää kirjaa kunkin WWW-selaajan käyttäytymisestä.
2018 meillä on WWW edelleen. BBS ja email sekä esim. pankkipalvelut ehtivät olla vuosia selainpohjaisia. Nyt mennään taas kohti itsenäisiä applikaatioita, ominaisuuksiltaan spesifejä yhden tehtävän sovelluksia, jotka sulkevat koko WWW:n toimintansa ulkopuolelle tai tekevät ainakin pesäeroa vapaaseen WWW:ssä seikkailemiseen. Siksi internetiä ei pidä nähdä synonyyminä WWW:lle tai toisaalta internetiä ei pidä minun aiemmissa tunnehuoltokirjoituksissani omaksumallani tavalla saatanallistaa. WWW on kuitenkin arveluttava ja laajalle levinneesti kipeä, liian kauan meihin vaikuttanut huseerausympäristö.
Passiivinen, umpinainen arkistomateriaalisivusto hukkuu WWW-ympäristössä kaiken roskaviihteen ja mainosten sekaan.
-Tuo on totta. JW sivusto on tylsä arkistosivu. Minkäänlainen vuorovaikutteinen toiminta ei kuitenkaan sovi Jehovantodistajuuteen, koska ihmiset alkavat esittää omia ajatuksiaan eikä heitä pystytä valvomaan. Sen takia kehitystä ei ole luvassa.Kontrolli toimi, jos luovutaan perinteisistä tapaamista tai että jos nettiä aletaan käyttämään muuhunkin kuin materiaalin arkistoimiseen. Tänä päivänä vanhemmille ihmisille varsinkin ihan tavallinen nettikin ja materiaalin lukeminen sieltä on tarpeeksi haastavaa, nämä kaikki sosiaalisen median jutut jää pelkästään nuorison touhuksi jos niitä lisätään. Suurimmalla osalla ihmisistä ei ole varmaan laitteita, osaamista eikä halua kaikenlaisiin juttuihin mitä nuoriso käyttää.
Eli on väärin, että hengellisyys on www:ssä ja hyvä, että on internetissä? Meinaakko siis tätä?
Näinhän se on. Internet ja www on eri asioita, kun ollaan kartalla. Mutta JW library on sovellus asennettavissa älyvehkeeseen tai tietsikkaan. Sen käyttöön on valmennusta jiiteissä. On myös erillään www:stä.
Mennäänpä taas perusasiaan. Tietokone on vain niin hyvä, kuin käyttäjänsä. Aatamin aikusesta funktiolaskimesta löytyy valtavasti enemmän potentiaalia, kuin mitä ihmiset siitä käyttävät. Pärjäävät hyvin tavallisella nelilaskimella (älykännykässä) Funktiolaskin ei pääse oikeuksiinsa, kuin vain harvan käsissä.
Puhuttiin sitten tietokoneesta amiga 500 lisämuistilla, että prince of persia toimii, älylaitteesta, www:stä, internetistä.... Ihmiset on ne, jotka tekee ja käyttää näitä kaikkia. Silloin ne ei voi olla tekijäänsä parempia, eikä sisältökään sitä myötä. Puhuttiin mistä tahansa.
Jw libraryn hengellinen opetus on sisäisesti ristiriitaista. Silloin ei oo merkitystä, onko se painettu, onko se www:ssä tai netissä tai sovelluksessa.... Edelleen ristiriidassa. Ei vt seuran maine ja rivijulistajien olo sillä parane, että poistetaan tavara www:stä. Tai keskitytään vain valmentamaan näiden kaikkien käyttöä ja ampumaan alas luopioiden kritiikki.
Luopiot saavat juttunsa jostain. Mistä? Jt kulttuurista ja heidän OMASTA kirjallisuudestaan, omista lausunnoistaan. Nämä yksittäistapaukset pedofiiliuhrit nimeltä ja neljän tonnin päiväsakot on sitten vain niitä esimerkkejä. Esimerkit, joista nähdään, mitä siinä kulttuurissa on tekeillä.
Vika on todistajien kuttuurissa, netistä, sovelluksesta, www:stä riippumatta. Jt kulttuuri on karsinogeenistä monella tavalla.
Ne ei noudata omaa opetustaan, varsinkaan johtajat ja se on se, mikä ajaa todistajia päin seinää. On paljon muutakin.
Esimerkiksi: PAINETUSSA kirjassa "Ilmestyksen suuri huipentuma on käsillä, jiiteet kertovat, että yk on peto. Kolme, neljä vuotta kirjan julkaisemisen jälkeen seura liittyy petoon jäseneksi. Asiamiehenä ciro aulicino. N. 10 vuotta myöhemmin erotaan, koska meni pupu pöksyyn, kun moni tuli tietoiseksi. Perustellaan valehtelulla kirjastokortin takia...Ennen sitä tietenki yritetään valehdella, että luopioiden masinoimaa juttua.
Toinen esim. Kahden todistajan sääntö. Se ei ole www:n keksintöä. Eikä www tee pedouhreja. Ihmiset näitä tekee. WWW:ssä tästä saastasta tullaan tietoiseksi. Eiks se oo hyvä? Voidaan puuttua siihen, mikä todistajien kulttuurissa on pielessä. Mutta ei ennemmin osata, kun ei tiedetä siitä. Tässäkin järjestö yrittää hallintoelimen (Lett) ja seurakuntien vanhinten suulla valehdella. LUOPIOIDEN MASINOIMAA. Ei se pidä paikkaansa.
Kun todisteiden valossa asia todetaan kiistämättömäksi, on vastassa toinen puolustuslinja: SE ON JÄTETTÄVÄ JEHOVAN KÄSIIN. Jos et jätä, et voi olla jehovan todistaja, koska et luota pyhän hengen nimittämiin vanhimpiin, jehovan järjestöön, järjestön toimintaa ohjaavaan kuninkaaseen jeesukseen ja sitä kautta kaikkeuden suvereeniin rakkauden jumalaan jehovaan. End of story. mut entäs se uhri? Mitä sille käy?
Kuten sanoin. Viisaus on siinä, miten sitä käyttää. Oli se appi, netti, www, amiga 500, kommodore 64 c-kasettiasemalla, nelilaskin tai jakoavain.
Mutta tullaanko päätelmään? Tunnehuolto haukkuu väärää puuta. Tässä netti/www kirjoittelussaan.
Tarttis löytää eväät jt kulttuurin parantamiseen. Jos se ei oo parannettavissa, se katoaa. Jää historiaan epäonnistuneena hengellisenä yritelmänä, mutta hyvänä bisneksenä rahallisessa mielessä.
Jos sais sen kulttuurin korjattua.... Silloin www sivujensa sisältö ja muu toiminta tulisi päivänvalon kestäväksi. Todistajien olo paranisi ja ehkä siitä sitten viriäisi länsimaissakin taas jäsenmäärän kasvu.
Silloin näille luopiovideoille ja parodioille vois nauraa rennosti, eikä ottaa niitä juttuja niin julmetun vakavasti.
Mutta minä otan vakavasti sen uhrien tehtailun.
Se ei ole netin tai www:n tilillä.
Jos mietin hengellisyyden arvoa elämässä, en yhdiistäisi siihen paljonkaan muuta kuin perinteisen seurakuntaelämän ja yhteydet toisiin ihmisiin sekä kaikkivaltiaaseen Jumalaan. Mielestäni WWW on idealtaan sopivampi esim. Applen ja Googlen toteutuksissa kuin esim. Vartiotornin.
Jos kuitenkin uskonnollinen yhdyskunta on päättänyt hyödyntää kannattajakunnan mobiililaitteita hengellisessä toiminnassa, näkisin, että erikoistuneet apit, jotka eivät liity suoraan WWW:n laajaan tarjontaan, olisivat helpompia hahmottaa ja käyttöönottokoulutuksessa voisi kertoa WWW:stä/normiselaimesta erillisen verkkosovelluksen olevan turvallisempi esim. lasten käsissä kuin vapaan WWW-nettiselaimen. Ei mainoksia, ei houkutuksia, ei haittaohjelmia ei ponnahtelevia videoita eikä uudelleenohjautuvia linkkejä. Ei myöskään suoraa pääsyä aikuisviihteen tai väkivaltaviihteen pariin. Vartiotorniseuran tapauksessa valmentaisin seurakuntalaisia enemmän appien käyttäjiksi kuin uteliaiksi WWW-seikkailijoiksi. WWW voi jäädä hyvin "lepäämään rauhassa" menneiden aikojen bittien varastoksi ja WWW-sivumuseoksi sekä myös varoittavaksi esimerkiksi "sananvapauden" nimissä levinneestä kurjasta sisällöstä.
Sinä ymmärrät tämän teknisen eron ja valtavan "eksymisen" vaaran WWW:n puolella, mutta valtaosa vanhemmista todistajista ei sitä vielä täysin käsitä. Siksi hengellisen toiminnan perinteiset muodot ovat mielestäni ihmiselle ylipäänsä turvallisempia ja mielenrauhaa edistäväisempiä kuin mainosmiesten masinoimat muotivirtaukset alkaa lukea muka Raamattua yhtäkkiä jostakin iPadilta! Siinä mallissa on monta hengellisesti arveluttavaa kohtaa, yksi on juurikin tämä tuntematon WWW ja sen vaikutukset esim. lapsiin tai perhe-elämään. Ikuisuuusasioissa perinteet ovat etusijalla. iPadien kanssa ei ole mitään kiirettä. Pian ne ovat niin vanhanaikaisia, että! Uusia hilavitkuttimia on tullut ja mennyt. Niitä voi soveltaa ihan tarpeeseenkin, esim. tunnistautumiseen tai maksamiseen.
Mennäänpä taas perusasiaan. Olen samaa mieltä, että koneet tottelevat (ainakin toistaiseksi) käyttäjää. Niiden ominaisuudet riittävät. Laskin on hyvä esimerkki. Kehitys on ollut lisäksi koko ajan nopeaa.
Verkkosovelluksissa on se ero, että - varsinkin WWW:stä - tulvii lukemattomia valmiita malleja. On toki kiva katsoa, miten patteri vaihdetaan kelloon tai miten majoneesi vatkataan.
Malleja tarjotaan kaikilla elämänalueilla.
Olen kanssasi samaa mieltä:
"Jw libraryn hengellinen opetus on sisäisesti ristiriitaista. Silloin ei oo merkitystä, onko se painettu, onko se www:ssä tai netissä tai sovelluksessa.... Edelleen ristiriidassa. Ei vt seuran maine ja rivijulistajien olo sillä parane, että poistetaan tavara www:stä. Tai keskitytään vain valmentamaan näiden kaikkien käyttöä ja ampumaan alas luopioiden kritiikki."
Tarkoitan seutakuntalaisten valmentamisella lähinnä harjaantumista kohtaamaan todellinen kuva omasta yhteisöstä. Miten muut näkevät Vartiotornin.
Aikaisemmin ei tiedetty liikkeen toiminnasta sen ulkopuolella juuri mitään. Sekään ei ollut varmaan "hyvä" tilanne, mutta liikkeen sisäinen työnäky oli rauhallinen ja sillä oli jatkuvuutta. Mielipahaa on varmasti aina ollut liikkeen oppirakenteista johtuen. Nettijulkisuus on joka tapauksessa kertonut liikkeestä lähinnä sensaatiomaisia, paljon klikkejä kerääviä kohu-uutisia. Nekään eivät tietenkään anna vääristymätöntä kuvaa liikkeen toiminnasta. Meikämasa2.0:n kommenteista on saanut lukea yhtä internetin parasta kuvausta, omakohtaista ja rehellistä. Se on oikonut ainakin minun mielikuviani Vartiotornista. Uskoisin, että juuri Meikämasa2.0:n kokemuksista on todellista apua liikkeessä vielä kipuileville.
Anteeksi, kun puhun "luopioista". Sinä olet myös vartiotornislangilla ilmaistuna sellainen. Käytän "luopio"sanaa siksi, koska suurin osa Googlen WWW-osumista on jo vuosikausia linkittänyt luopiosivuille. Tåstäkään tosiasiasta ei rivitodistaja välttämättä tiedä, vaan kuvittelee, että ainoastaan JW.Org on "netissä" aina näkyvillä.
Kriittinen materiaali on ensiarvoisen tärkeää. Juuri sitä kautta liikkeeseen etäisyyttä ottavat saavat tukea ajatuksilleen. Niitä ei pidä poistaa mistään. Ne eivät ole milloinkaan WWW:tä tahranneet. Päin vastoin. Ajattelen kuitenkin uskovaisen - ok vaikka sitten väärin uskovaisten - tunteita. Jos ei halua kuulla "totuutta" omasta uskonnostaan. Ja siitäkin olisi hyvä joskus puhua vaikka salilla. Että meistä piirretään erilaista kuvaa kuin hallinnon tiedotteissa. Ristiriita Jumalan ainoan tietokanavan ja nettijulkisuuskuvan välillä on rivijulistajan kannalta kestämätön. Hänen mielenterveytensä ei kestä kaksoiselämää kahden vastakkaisen mielikuvan välillä. Lisäksi molemmat edustavat ääripäitä, eivätkä ole sellaisenaan kumpikaan totta. Hengellisyys on herkkä ja haavoittuva alue. Vaikka olisikin uskonut jotenkin "väärin" on kuitenkin uskonut.
Moni lähtee, niin kuin sinä ja monet muut. Uudet ajatukset ovat elämässä. On tärkeää kuunnella teitä. Jatketaanko...
Mun puolesta jatketaan ihmeessä. Tämäkin on monelle tervettä nähdä, miten hieman asioista eri mieltä olevat keskustelevat keskenään. Ei tarvi alkaa karttaa ja eristäytyä omaan kuplaan.
Kumpikaan meistä ei vahingoittunut, vaikka minäkin pistin aika kovaa tulemaan monen, ehkä myös sun mielestä.
Oot aika hyvä sparrauskaveri täälä sanallisella judotatamilla. Kyllä mäkin oon sulta oppinu, eli vaihtanu mielipidettä tai käsitystä.
Eikä tarvi anteeks pyytää luopionimitystä. Olen itte sanonu, että jehovan todistajaksi kutsuminen ei tee ihmisestä parempaa. Ei myöskään luopioksi kutsuminen tee pahemmaksi. Ei nimi miestä pahenna. Se on vaan semmonen kutsumanimi. Näitä leimoja on lätkitty minuun esikoulusta lähtien. Vielä tänä päivänä on ihmisiä, jotka muistaa yläasteelta vain mun kutsumanimen, pökkis. Mut ei oikeaa nimeä. Vuosi sitten tapasin kentällä yhden sen aikaisen koulukaverin.
Minusta tää on hienoa. Millaisia leimoja ja nimityksiä voidaan antaa. En ole niille allerginen.
Mutta on totta, että olen vt seuraan nähden vahvassa oppositiossa.
Hyvä juttu! Samaa olen ajatellut, että kiusallistenkin ja helposti vaiettujen tai puhumattomien aiheiden pohdinta näin "puolijulkisesti" olisi antoisaa paitsi itselle myös muille Jehovan todistajat -palstaa seuraaville ihmisille. On hyvä, kun olet tarttunut sopivasti aika vahvoihin ja kärjistettyihin väitteisiini. Tosissani olen oppinut juuri siitäkin, mitä otit esiin uhrien "syntymisestä" opin kirjaimellisen ja sokean totetuttamisen sivutuotteena. Se on varmasti uhreille kaikkein kipeintä ja joskus tuntuu, että paasaanko minäkin välillä niin myrkyllisellä kielellä vakavista asioista, että pahennan uhrin ahdinkoa entisestään. Onneksi kuitenkin täällä on hyvää väkeä ohjaamassa valoisammille raiteille, kun juttu menee liian pateettiseksi tai toisaalta eksyy kokonaan aiheesta.
Olen suosinut kommenteissani "luopio"-sanaa myös siksi, että sana arkipäiväistyisi tarkoittamaan nimen omaan eri tavoin Vartiotornin opetuksista ajattelevaa ihmistä. Että dramatiikka sanan käytössä vähenisi ja sen merkitys tulisi ymmärretyksi juuri liikettä opponoivana, omia ajatuksiaan uskovana ilman Vartiotornia pärjäävänä, kasvavana ihmisenä. Se puhe, mitä todistajat "virantoimituksessa" ulkomuistista päästelevät, ei tule onneksi sydämestä.
Tällä hetkellä tunnen muutaman vuoden takaa pari todistajaa, jotka ovat koko ajan "kahden vaiheilla" eli jäädäkö vai lähteäkö. En ole koskaan kannustanut siinä kysymyksessä kumpaankaan suuntaan ketään - en muidenkaan tuntemieni ihmisten uskonratkaisuissa, kuten kasteelle menossa tai eroamisessa. Nyt tuntuu joskus siltä, että haluaisin sanoa, etten ainakaan minä muuta suhtautumistani heihin millään tavalla, vaikka Vartiotornista tulisikin joskus ulkopuolinen taho heidän elämässään. Siitä kyllä olen kertonut kuinka kansankirkosta on lähtenyt joskus tuhansia ihmisiä päivässä esim. jonkin joutavan tv-keskustelun jälkeen - vaikkei kirkolla olisi ollut edes mitään erityistä selkeää kantaa koko asiasta. Toisaalta kirjosta eroavat saavat kirkon puolesta lähteä koska tahansa vapaasti, pitää kaikki suhteet tai katkaista sekä palata myös takaisin koska tahansa. Siinä olen pitänyt kirkon lippua korkealla.
Koska julkisuus on mitä on - ja se on pääosin täysin aiheellista - ja ristiriitaisuus tiukan oppirakennelman ja todellisten ihmiskohtaloiden välillä kasvaa, voisin ehkä alkaa kevyesti joskus heittää puoliksi läpällä, että tulkaa välillä katsomaan kirkkoon. Tai pitäkää taukoa koko hengellisyydestä. Aika on myös levätä. Lepäile sinäkin, Meikämasa2.0, olet sinäkin käynyt läpi melkoisia vaiheita. Ja jakanut kokemuksiasi meille viisaudeksi ja välillä hauskasti keventäen.
Laitan😇 pienen mausteen, että ette luule keskenään hörisevän.
Aisaa puhutte, Jeesusu opetti Johannes 3:17 pelastamaan, ei sulkeutumaan kuoreensa.
Seura on yrittänyt pitää jäsenensä omassa kuplassa, sisäänpäin sulkeutuneena, se ei tule siellä pysymään, nämä juniorit hyvä esimerkki, ovat nähneet seuran sisäisen propakandan ja kun monet seuran säännöt ei kestä raamatun valoa, tämän seurauksena, itseasiassa tekevät jäsenilleen karhunpalveluksen, koska itsenäisesti raamattua tutkivat jäsenet huomaavat, että heidän uskoaan/raamatun ymmärrystä, tällä tavoin halveksitaan.
Heii älkää vaa unohtako tän valtakunnan 😇 hymyy tänäkään vuonna.
Nyt kentälle huii 😇 siellä jatketaan.
Jotain meikämasa on ainakin oppinut mnaatilta, sanan kultti. Oletko keksinyt jotain parempaa?
Kuplassa? 1. Kor.4:9; Jaak. 4:4; Joh:15:9; Joh. 17:16; Joh. 18:36.
joo tietenki tulee käytettyä sitä sanaa enemmän, minkä oppii.
Olen siinä toivossa, että joo.
Kupla puhkesi mun osalta.
Tuttuja paljon vt salilla jauhettuja raamatunkohtia. (luin kaikki just äsken) Valitettavasti ympärillä olevissa jakeissa jää paljon olennaista huomaamatta.
nyt meinaan lähteä kylille. Jos sielä olis joku muu kupla, mihin pääsis sisälle.....
Ja sit toi usko tai sen menetys. Se on ihan mun itse koettavissa.
ONNEKSI ei sun päätettävissä.
Kovasti itse haluat vaikuttaa muiden mielipiteeseen, sekin on ilmeisesti sinun päätettävissä. Mikä kupla on kiinnostavampi mielestäsi? Parantaako se elämänlaatua? 'Nyt on ilmeisesti paljon aikaa lyödä entisiä palvojatovereita, kun ei 'tarvitse' mennä kokouksiin, eikä palvelukseen. Hyödyllisempää omasta ja omaisten puolesta. Lopputulos ratkaisee. Luopioiden ilmestyminenkin on ennustettu. Mitä heillä on tarjottavana tilalle? Uskon, että luopiosivut ovat kiinnostaneet jo pitkään sinua ja ovat tehneet tehtävänsä.
Vastustajakin paratiisissa halusi lyödä kiilan Jumalan ja ihmisen väliin. Herätti epäilyksiä ja sen seurauksia olemme saaneet seurata yli 6000 vuoden ajan. Hän jatkaa tuota toimintaa edelleen. Hänen riippumaton asenteensa on kylvänyt paljon satoa. Onko se hyvä? Yksityise todistajat, joita on paljon enemmän kuin luopioita, eivät ole mitään tahdottomia tolloja, heillä asia on mennyt sydämeen ja luottavat siihen, että Jumala tietää parhaiten. Miksi heidän pitäisi uskoa ja jäljitellä niitä, jotka ovat menettäneet uskonsa. Luja usko ei ole mitään teatteria vaan muistaa sanat:" Joka vahvana pysyy loppuun saakka se pelastuu." Haaksirikko on kohdannut joitakin ja he esiintyvät pelastajina. Totuus ei koskaan häviä. Niitä on paljon, jotka ottavat lujan otteen kiistakysymyksessä Jumalan puolelle.
Tunnehuolto, olet varmaan huomannut, että todistajilla on ihan oma sivusto JW. org, jossa on pelkästään opetusta ja tietoa heistä. Sinne ei luopiokirjoitukset pääse niinkuin you tob'ssa.
Olen yrittänyt tässä muutaman päivän vielä suositella kaikille sitä erillistä appia eli sovellusta JW Library, ettei www-selaajalle johkaantuisi kiusaukseen eksyä esim. pornosivuille. WWW-selaimessa kun koko netin sisältötarjotin on esim. lasten vapaasti käytettävissä. Eli olen huomannut JW-verkkotarjonnan. En kylläkään pelkästään myönteisellä mielellä.
Jehovan todistajia oli parhaimmillaan n. 20.000 nykyisin 18.000, tarkenna, en ole saanut Suomen osalta uusia tuoreita lukuja vielä eteeni. Esim. meitä riviluterilaisia on n. neljä miljoonaa, joten eri tavalla uskovia yhteiskunnassamme todellakin on valtaosa. Mainitsemasi luopiot ovat kasvava, ehkä eräs Vartiotorniliikkeessä vaikuttanut terävimmistä aineksista koostuva joukko ihmisiä. Suhteet heihin on pidettävä hyvinä.
Ettehän kai karta Vartiotorniin pettyneitä? Näinhän tiedottaja Veikko Leinonen on tiedottanut?
Mikään asia hengellisyydessä ei ole mustavalkoinen. Osaatko antaa esimerkin Vartiotornin moniarvoisuudesta?
Uskonmenetys vaikuttaa kovasti jiiteeltä. Jos hän on sellainen, hän ei näytä olevan selvillä aloituksessa mainitusta 2018/04 veeteestä. Lukijoiden kirjeissä on tämä aloituksen pointti.
Uskonmenetys nimimerkki tuottaa häpeää edustamalleen järjestölle ja siten jumalalle osallistumalla väittelyihin täällä.
Tuo kohta on jt opissa niin vakava, että sut pitäis käräyttää vanhimmille.
Tai jos itse on vanhin. Silloinhan nämä ei koske......
Älä varasta, varastatko itse?
Voi olla että pintasi on niin liukasta teflonia, ettei
Tai no...
antaa olla
Saan kivasti päivän tekstin apin kanssa esille. Myös se kielien opiskelu appi on hyödyllinen. Tarvitsen vain vähän enemmän aikaa sen hallitsemiseen.
Muuten olen sitä mieltä, että Jeesuksen opettama henkilökohtainen kohtaaminen on kaikkein tehokkain tapa keskustella asiasta kuin asiasta.
Nykyisin myös poliitikot ovat alkaneet kulkea ovilla hakemassa äänestäjiä.
Mutta netissä saa tietoa, jota muuten ei saisi. Voi tuulettaa myös ajatuksiaan.
Minä olen hyötynyt molemmista, mutta silmiä rasittavaa tämä "ihmeikkuna" on.
uskonmenetys 2.1.2018 0:08
<>Kovasti itse haluat vaikuttaa muiden mielipiteeseen, sekin on ilmeisesti sinun päätettävissä. Mikä kupla on kiinnostavampi mielestäsi? Parantaako se elämänlaatua?><
Masa kirjoittaa tuntojaan, kukaan ei netissä voi vaikuttaa suoraan muiden mielipiteisiin, faktat ratkaisevat loppupeleissä.
<> 'Nyt on ilmeisesti paljon aikaa lyödä entisiä palvojatovereita, kun ei 'tarvitse' mennä kokouksiin, eikä palvelukseen. Hyödyllisempää omasta ja omaisten puolesta. Lopputulos ratkaisee.><
Nimenomaan lopputulos ratkaisee.
<> Luopioiden ilmestyminenkin on ennustettu.><
Raamatun mukaan riitti ensimmäisen ajanlaskumme vuosisadan meno, kerro lisää jos tiedät laajemmin.
<> Mitä heillä on tarjottavana tilalle? ><
Siis sinäkin olet niin avuton, että vääräksi osoitettaessa et tiedä mitä tehdä?
<>Vastustajakin paratiisissa halusi lyödä kiilan Jumalan ja ihmisen väliin. Herätti epäilyksiä ja sen seurauksia olemme saaneet seurata yli 6000 vuoden ajan.><
Raamatun luomispäivät olivat 24-tuntisia, mitähän siihenkin kaipaat tilalle?
<>Yksityise todistajat, joita on paljon enemmän kuin luopioita, eivät ole mitään tahdottomia tolloja, heillä asia on mennyt sydämeen ja luottavat siihen, että Jumala tietää parhaiten.><
Saliuskottavuutta hakevat jehovantodistajat ovat tahdottomia Vt-seuran hallintoelimen seuraajia ja luottavat hallintoelimeen enemmän kuin mihinkään muuhun.
<>Joka vahvana pysyy loppuun saakka se pelastuu.><
Jeesus teki jullikan ja petti seuraajansa, vahvuudesta riippumatta. Se loppu kun piti tulla jo ajanlaskumme alussa, ei vasta 1914 tai sen jälkeen.
<>Totuus ei koskaan häviä.><
Uskonnollinen totuus on tunnettu häviäjä kautta aikojen.
uskonmenetys 2.1.2018 0:08
" Parantaako se elämänlaatua?"
-miltä osin elämäsi kaipaa parempaa laatua ?
Mutta ainakin lahkon jättämällä voit lukea Raamattua, jättää UM-pamfletin, joka on oppineiden lausuntona väärennys, oppinut Barclayn lausunnon tarkistanet Pasi Turusen kirjasta.
Jos Raamatusta välität, Niin se osoittaa lahkojohdon vääräksi profeetaksi, 5 Moos 18:20-22 - Herätkää n:o 23 v. 1968 (muun muassa. omat ennustuksensa on esim. vusille 1914 ja 1925) ja katso ilm. 20:10 Jehovasi suunnitelma väärälle profeetalle.
Edelleen lahkon jättämällä pääset iskulauseista, kuten "meillä on totuus" ja "meillä on rakkaus keskuudessamme" (vaikka kyttäätte lahkossa toisianne ja teillä on velvollisuus käräyttää toverinne lahkorikoksista, joista suurin on vartiotornin epäileminen. Ja lahkotoverille, jonka kanssa lausuitte rakkaudesta, et vastaa tervehdykseen sen jälkeen kun pomosi hänen nimensä ilmoittaa. Ollaksesi puhdasoppinen lahkolainen, et kysy syytä).
Ja lahkon jättämällä vältät riskin verensiirtokieltäytymisen aiheuttamasta kuolemasta. Tämä on lahkon murha:
3 Moos 17: 15 "Jos joku, olipa hän israelilainen tai siirtolainen, syö itsestään kuollutta tai kuoliaaksi raadeltua eläintä, hän pesköön vaatteensa ja peseytyköön; hän on epäpuhdas iltaan saakka. Sitten hän on jälleen puhdas
-Jakeessa puhutaan veren syömisestä ("lihaa josta verta ei ole laskettu") ja siinä ei ole kieltoa, rangaistuksesta puhumattakaan.
Siis: Mooseksen kirja sallii veren syömisenkin, itsestään kuolleen eläimen mukana. Ja Mooseksen kirja ei puhu verensiirrosta eikä myöskään sitä kiellä.
Apostolien teot 15:28 - 29
-Mistä tässä on kysymys, kertoo APT 15: 5 Silloin eräät uskoon tulleet fariseukset puuttuivat asiaan ja sanoivat, että kääntyneet pakanat oli ympärileikattava ja velvoitettava noudattamaan Mooseksen lakia.
-Ja kuten edellä totesimme, ei Mooseksen laki kiellä verensiirtoa, se sallii veren syömisenkin.
Ja 28-29 jakeet on vastaus tähän ympärileikkauskysymykseen. Eikä kiellä vastaus verensiirtoa, elinsiirtoa.
Roomalaiskirje 14 luku
2. Toinen uskoo saavansa syödä kaikkea, mutta toinen, joka on heikko, syö vihanneksia.
3. Joka syö, älköön halveksiko sitä, joka ei syö; ja joka ei syö, älköön tuomitko sitä, joka syö
14. Minä tiedän ja olen varma Herrassa Jeesuksessa, ettei mikään ole epäpyhää itsessään; vaan ainoastaan sille, joka pitää jotakin epäpyhänä, sille se on epäpyhää.
20. Älä ruuan tähden turmele Jumalan työtä. Kaikki tosin on puhdasta, mutta sille ihmiselle, joka syö tuntoansa loukaten, se on pahaa.
1 Korintt.kirje 10:25. Syökää kaikkea, mitä lihakaupassa myydään
Matt. 22:36 "Opettaja, mikä on lain suurin käsky?"
39: Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi
Verensiirto pelastaa elämän. Se on suuri rakkauden teko
"Luopioiden ilmestyminenkin on ennustettu. Mitä heillä on tarjottavana tilalle? "
-Mitä muuten haluaisit ? Väärentämättömän Raamatun, valehtelemattoman sanoman ?
Rehellisyyttä ? Avoimuutta ?
Muuten, kysymyksesi on vartiotornisiteeraus, se esitetään usein. Alapa sinä keskustelemaan esittämästäsi vartiotornikysymyksestä, eikö se olisi oikeutesi ? eikö se olisi moraalinen velvollisuutesi kysymyksesi esitettyäsi ? Onko sinusta yllättävää, että lahkon ulkopuolella voisi joutua tällä tavoin sanoistaan vastuuseen ? Me lahkon ulkopuoliset emme kopioi vartiotornilauseita, tarkoitamme mitä sanomme.
"Uskon, että luopiosivut ovat kiinnostaneet jo pitkään sinua ja ovat tehneet tehtävänsä"
-Tämä kuuluu vartiotorniuskontoon. Se lepää sellaisella pohjalla että siitä ei saa keskustella. Sitä vain toistetaan ulkoaopittuna. Siksi vartiotorni leimaa ja kieltää.
"Vastustajakin paratiisissa halusi lyödä kiilan Jumalan ja ihmisen väliin. Herätti epäilyksiä ja sen seurauksia olemme saaneet seurata yli 6000 vuoden ajan"
-Vaikka vartiotornisi noin kirjoittaa, niin ei se ole noin. Huomaa itse, että yllä on tosiasioista kysymys, eikä epäilysten herättämisestä.
" Yksityise todistajat, joita on paljon enemmän kuin luopioita, eivät ole mitään tahdottomia tolloja"
-Eivät olekaan, asiantuntijat puhuvat mielenhallintamenetelmin hallituista. Se merkitsee esim. että jos yllä mainittuja asioita otetaan puheeksi heidän soitettuaan ovikelloa, he sanovat olevansa kiireessä bussille.
" ja luottavat siihen, että Jumala tietää parhaiten"
-Tosiasiat eivät näin osoita. Raamatunjae on oltava vartiotornin hyväksymä ennenkuin sen todistaja hyväksyy. Edellä on mainittu veen syömisenkin salliva 3 Moos 17:15, jonka vartiotorni kieltää, Jehovan sanan, siten todistajakin. Samoin Joh. 1:1 "Sana oli Jumala" eli Jeesus oli Jumala.
Mutta Room. 13 esivallat vartiotorni sanoi ennen v. 1929 maallisiksi, v.v. 1929 - 1962 taivaallisiksi, vuodeta 1962 maallisiksi. Jos todistaja jonkain aikana oli eri mieltä, sai mökötystuomion, jota ei ole purettu vartiotornin kannan muuttuessa.
Uskohan siinä menee
tiedä häntä , itse näen , että nämä ameriikkalaisten Liikemiesten johtamat lahkot pyörii täällä vartioidakseen , että pohjoismainen työaikasopimusjärjestelmä ei leviäisi muualla , Alunperinkin nämä " Kirkot , joiden historiassa ei ole päätä ei häntää, perustettiin aikana , jolloin työväenluokka nousi vaatimaan ihmisyyttä ,
Otetaan nyt joku keskiverto suom , nuori koti , lapsineen , Onko sen äidillä muka aikaa työnsä ja lasten ohella lorvailla jonkun kärryn takana ? , pieni palkka ja asuntolaina , siinä hänen saarnansa, Siksipä kehotan näitä kärrylorvaajia ilmoittatumaan työttömäksi , ja menemään jonkun Hellarien leipäjaon palvelukseen sillä 9 euron päiväpalkalla , josta maksat vuokrat ja muut menosi ,
Työaikalaki on määräämässä työaikaa, siitä ei toisin saa sopia, eikä lahko salli värvättyjensä osallistua "politiikkaan", säätämään työoikeudellisia lakeja.
Minkä verran Paipapumin puoliso sitten käytti aikaansa kärryihin, niin paipapum on sitä mieltä että ei mennyt hukkaan, kun käytti elämänsä maailmanlopun pelkäämiseen.
Vaikka RoutiaisenRiitta edellä tuo esiin siivun lahkon toista puolta.
Jujuhan on siinä, että väittelyssä on luettava vastaväittäjän väittämä - voidakseen vastata siihen.
Jos vastaväittelijän kirjoitustusten sisältö poikkeaa puhtaasta Raamatun opetuksesta, niin kenen pöydässä silloin väitellessään aterioi? Raamatun mukaan on vain kaksi pöytää. Toinen pöytä on Raamatun henkeyttämän Jumalan asettama hengellinen pöytä, ja toinen pöytä on Jumalan vastustajan Panettelijan ja hänen demonienkeleittensä asettama hengellinen pöytä.
Ei siksi ole viisasta väitellä internetin keskustelupalstoilla - ja täyttää mieltään Raamatun vastaisen opetuksen sisällöllä, vaikka olisikin palava halu puolustaa Raamatun totuutta.
Sitä olet mitä syöt - myös hengellisesti!