Kainuussa puhelimien tukiasemat sähköttä....

No eikö vieläkään ole saatu puhelimien tukiasemille niitä varavoimakoneita ? ? ? Kyllä rahaa syydetään kaikkeen mamutus paskaan Suomessa , mutta ei edes hätäpuheluja voida turvata, kun ei määrätä pakollisia varavoimkoneita puhelimien tukiasemille pitkien sähkökatkojen varalle. TV:ssä pyörii nyt vaaratiedote tuosta asiasta joka piti jo vuosia sitten saada kuntoon isojen myrskyjen jälkeen.
57226
1Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 57

Vanhimmat

Ainoa mikä on saatu kuntoon on maksut...

1Äänestä
  • Aloittaja

    No ne laskut kyllä tulevat nopeasti perille ja hyvissä ajoin. Että silleen.

    1Äänestä

  • paska asiantuntija aloitti palstan terrorisoinnin taas

    2Äänestä

  • lähtö tulee sinulle odotettu.on

    1Äänestä

kustannuskysymys.
suosittelen kyllä korvessa asuvia suorittamaan radioamatööritutkinnon. ei maksa paljoa ja sen jälkeen
saa hankkia laitteet, joilla ei koskaan jää radiopimentoon.

1Äänestä
  • Aloittaja

    No milläpä se mökin iäkäs mummo tai pappa oppii radioamatööriksi ? Että silleen.

    1Äänestä

  • lukemallapa tietysti. ei vanhuus tee ihmistä tyhmäksi! eikä perusluokan radioamatööritutkinnossa nyt mitään insinööritason osaamista edes edellytetä. ihan on kaikkien omaksuttavissa ja koulutusmateriaali on ilmainen.
    https://www.ar-x.fi
    (voi selata ilman rekisteröitymistä)

    1Äänestä

  • Aloittaja

    jdkdnnzlzlz kirjoitti:

    lukemallapa tietysti. ei vanhuus tee ihmistä tyhmäksi! eikä perusluokan radioamatööritutkinnossa nyt mitään insinööritason osaamista edes edellytetä. ihan on kaikkien omaksuttavissa ja koulutusmateriaali on ilmainen.
    https://www.ar-x.fi
    (voi selata ilman rekisteröitymistä)

    No eiköhän se ole yhteiskunnan ja valtion asia saada puhelinverkko toimimaan kaikissa olosuhteissa, kun siihen tarvittavat laitteet on jo olemassa ? Että silleen.

    1Äänestä

  • höpöhöpö kirjoitti:

    No eiköhän se ole yhteiskunnan ja valtion asia saada puhelinverkko toimimaan kaikissa olosuhteissa, kun siihen tarvittavat laitteet on jo olemassa ? Että silleen.

    ei yhteiskunnalla ja valtiolla ole osaa eikä arpaa tässä asiassa. verkot omistaa yksityiset kaupalliset yritykset, joita kiinnostaa lähinnä voittojen maksimointi.
    jos haluat laitteet, jotka toimii aina, joudut ne myöskin itse hankkimaan.

    1Äänestä

  • missähän ne aurinko paneelit on varasähköön puhelin linkkeihin.

    1Äänestä

Aloittaja siis poistatti kysymyksen johon ei osannut vastavat, eli että kuka sitä varavoimakonetta siellä metsänsiimeksessä sitten pyörittää?

1Äänestä
  • Herra Diesel.

    1Äänestä

  • osuipas se ylläpidon poistatus oikeaan turha itkeä

    1Äänestä

  • kaikkieiosaa kirjoitti:

    Herra Diesel.

    Onko siinä sähköstartti?

    1Äänestä

Päiväkausien sähkökatko voi iskeä Helsinkiinkin, ellei sitten pääviemäri ehdi tukkeutua ensin. Korvessa uunin pankolla on edes pientä toivoa, kun ison sairaalan kupeessa käy olkisesti.

1Äänestä
  • Aloittaja

    No tänään oli iso sähkökatkos Tukholmassa kaikki junaliikenne ja metrot jumissa . Liekko saatu korjattua, kun uutinen on vielä netti ILtalehdessä ? Että silleen.

    1Äänestä

  • höpöhöpö kirjoitti:

    No tänään oli iso sähkökatkos Tukholmassa kaikki junaliikenne ja metrot jumissa . Liekko saatu korjattua, kun uutinen on vielä netti ILtalehdessä ? Että silleen.

    maalla pitkä sähkökatkos ehkä vituttaa, mutta kaupungeissa ihmiset alkaa jo päivissä kuolemaan. vesi, viemäri, kaukolämpö, kaupat, bensapumput. mikään ei nykyään toimi ilman sähköä enää.
    tokihan jossain helsingissä todennäköisyys laajalle ja pitkälle sähkökatkolle on ilman sotaa tai luonnonkatastrofia lähes olematon.

    1Äänestä


  • Aloittaja

    nzzmdmmzmzlzdl kirjoitti:

    maalla pitkä sähkökatkos ehkä vituttaa, mutta kaupungeissa ihmiset alkaa jo päivissä kuolemaan. vesi, viemäri, kaukolämpö, kaupat, bensapumput. mikään ei nykyään toimi ilman sähköä enää.
    tokihan jossain helsingissä todennäköisyys laajalle ja pitkälle sähkökatkolle on ilman sotaa tai luonnonkatastrofia lähes olematon.

    No joku isompi sähköasema muuntajineen, kun possahtaa on se mahdollista kaupungissakin.
    Mikään ei ole iki varmaa. Että silleen.

    1Äänestä

  • on se tuo höpöhöpö hyvin mutjattanut tuota jankuttavaa tyhmä paska sanavaraston omaava hullua

    1Äänestä

  • höpöhöpö kirjoitti:

    No joku isompi sähköasema muuntajineen, kun possahtaa on se mahdollista kaupungissakin.
    Mikään ei ole iki varmaa. Että silleen.

    kyllä nuo niin on suunniteltu, että sitten sähköä voi syöttää toisesta suunnasta.
    yhden kortin varassa ei olla kuin pienjännitepuolella, mutta siellä vaikutus on hyvin rajallinen, korkeintaan kymmeniä asiakkaita.

    1Äänestä

  • nznznmzmzmmsmssmm kirjoitti:

    kyllä nuo niin on suunniteltu, että sitten sähköä voi syöttää toisesta suunnasta.
    yhden kortin varassa ei olla kuin pienjännitepuolella, mutta siellä vaikutus on hyvin rajallinen, korkeintaan kymmeniä asiakkaita.

    Vähän aikaa sitten Loviisassa olivat sähköt poikki monta tuntia, kun ukkoslanka oli pudonnut voimajohdoille. Lumimyräkällä oli osuutensa tapahtumassa. Vesilaitoksen pumput toimivat varavoimalla, mutta toimivatko pääkaupungissa tiukan paikan tullen. Viimeksi ison sairaalan varavoima ei käynnistynyt sähkökatkon iskettyä.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    No se ongelma piileekin tuolla 20 kV /110 V 45 kV / 110 kV luokassa olevien sähköasemien paloissa ja kytkentäkentän tuhoisissa romahduksissa. Vaikka ne ovat harvinaisia, mutta on niitä tapahtunut ja tuhon korjaaminen vie aikaa. Että silleen.

    1Äänestä

vastahantuo hyrylässä muuntajapoksahti .

kyllä on kallista SIIRTOMAKSUT !!!!!
ei ole vara KOROTTAA YHTÄÄN !!!!

NYT ASIAT TAPISSA FIRMOJEN JOHTAJIEN PALKAT ON LASKETTAVA HETI !
sikamaista kiskomista hintoja ylöspäin verukkeena SÄHKÖLINJOJEN HOITOKULUT .

eikö pistä missään tuo ahneus !!!
TUOMARI SEISOO OVELLA AINA TILIPÄIVÄNÄKIN
Hänelle jättäkää tuomitsemnen sillä se TULEE TEKOJENMUKAAN.

1Äänestä

eipä helpota eipä lämmtä.

1Äänestä

liekkö herrat kaukana lommaelemassa .
tuossahan mennee juhannukseen ennenkuin palvelu pelaa.
hiihtamalla keppsaha kädessä matkataittu.

NYT HELIKOPTERI ILMAAN SAHALEIKKURI RAVISTELEMAAN LUMET POIS OKSATPOIKKI.

TULEE NIIN KALLIKSI VAHINGOT PAKASTEET SULAA VARPAITA PALELEE.

1Äänestä
  • Aloittaja

    No+tämä+varavoima+tukiasemille+asia+olisi+eduskunnalle+,+se+100+%+asia+joka+koskettaa+jokaista+Suomalaista.Ei+tarvitsisi+istua+yötä+myösten+jonkun+++0,8+%:n+++viina+asian+vuoksi+voisi+kerrankin+päättää+okein++isosta+++100+%:n++asiasta.++Saisivat+kerrankin+tuntea+olleensa+päättämässä+muustakin,+kun+niistä+"+Lillukanvarsi+"asioista.++Että+silleen.

    1Äänestä

  • höpöhöpö kirjoitti:

    No+tämä+varavoima+tukiasemille+asia+olisi+eduskunnalle+,+se+100+%+asia+joka+koskettaa+jokaista+Suomalaista.Ei+tarvitsisi+istua+yötä+myösten+jonkun+++0,8+%:n+++viina+asian+vuoksi+voisi+kerrankin+päättää+okein++isosta+++100+%:n++asiasta.++Saisivat+kerrankin+tuntea+olleensa+päättämässä+muustakin,+kun+niistä+"+Lillukanvarsi+"asioista.++Että+silleen.

    Ja kansalaisethan sen sitten maksaisi suoraan jotain kautta. Operaattorit ei voitoistaan tingi niin joko liittymähinnat nousisi vastaavasti että kulut saataisiin katettua tai sitten jos valtio sen kustantaisi niin verojen kautta maksettaisi.

    Sähkönsiirrossahan on käynyt ja käymässä juuri näin hölmön toimitusvarmuusvaatimuksen takia. Kaikki maksaa siitä että muutamille syrjäkylän papparaisille taataan katkottomuutta. En kannata.

    Äänestä

Jos jonkinlaista hiipparia istuu pohtimassa kaikenlaisia evakuointisuunnitelmia. Nyt kun Kainuussa on hätäpuhelujen kanssa niin ja näin, hädänalaisia neuvotaan hakeutumaan paikkoihin, missä hätäpuhelut toimivat. Terveysasemallekin saa kuulemma mennä, jos pumpusta oikein ottaa.

1Äänestä
  • Aloittaja

    No eiköhän Suomi ole nyt sen kehitysavun tarpeessa ihan itse, kun edes hätäpuheluja ei voi soittaa kun lunta sattuu satamaan Suomessa ? Jospa muutama vuosi jätettäisiin nuo kehitysapu miljardit Suomen liikenne-, tieto-, ja sähköverkkojen kunnostamiseen lumisateen kestäviksi.
    Että silleen.

    1Äänestä

  • höpöhöpö kirjoitti:

    No eiköhän Suomi ole nyt sen kehitysavun tarpeessa ihan itse, kun edes hätäpuheluja ei voi soittaa kun lunta sattuu satamaan Suomessa ? Jospa muutama vuosi jätettäisiin nuo kehitysapu miljardit Suomen liikenne-, tieto-, ja sähköverkkojen kunnostamiseen lumisateen kestäviksi.
    Että silleen.

    Moni kunta on hankkinut vanhuksille nastoja lapikkaiden pohjiin, että välttyvät kupsahtamiselta matkalla lähimmälle sairasautolle.

    1Äänestä

mikäs se sellainen varavoimakone oikein on?
Ajattelitko että Suomen jokaisessa tukiasemassa olisi sellainen kone?
Tiedätkö paljonko niitä on, mitä se maksaisi

Lisäksi, niissä on kyllä yleensä vara-akut, mutta eivät kovin kauaa pyöritä

1Äänestä
  • Aloittaja

    No kysytkö tyhmyyttäsi mikä on varavoimakone = agrikaattii ? Akut kestavät pari kolme tuntia, kun tuota kännykkä ja muuta tietoliikennettä on paljon välitettävänä. Että silleen.

    1Äänestä

miksi sähkölinjoja ei pidetä auki ei muutaman metsurin palkkaaminen niin paljoa maksa että linjat olisivat riittävän etäältä kaadettu ettei joka sateella sähköt katkea sähköyhtiöt pitäisi vetää vastuuseen virheistään?

1Äänestä
  • no käy ihmeessä tutustumassa suomen metsiin. sähkölinjoja on sen verran paljon, että kaikki puut kaatumavaran päästä kaataisi, eläisimme sen jälkeen islannissa..

    2Äänestä

  • jxnxkxklzlxlz kirjoitti:

    no käy ihmeessä tutustumassa suomen metsiin. sähkölinjoja on sen verran paljon, että kaikki puut kaatumavaran päästä kaataisi, eläisimme sen jälkeen islannissa..

    kyllä ne ennen on saatu pidettyä auki ja tuollaiset tapaukset oli todella harvinaisia nykyään on sääntö eikä harvinainen poikkeus että puita kaatuu linjoille kun vähän reilummin sataa?

    1Äänestä

  • Aloittaja

    No syy on hyvin selvä koneraivaus, ei poista niitä yksittäisiä puita jotka ovat johtokadun ulkopuolella kallellaan linjaan päin tai vaarallisen lahoja. Sähköyhtiöiden omat miehet poistivat ne, kun jakeluyhtiöillä oli omat miehet töissään. Että silleen.

    1Äänestä

No kuka ne koneet, niiden käytön ja huollon maksaisi?

Operaattorit ei maksa ainakaan, koska ei ole kustannustehokasta investoida varavoimakoneisiin joita tarvitaan todella harvoin ja joiden puute ei vaikuta tuloihin, koska asiakkaita voidaan laskuttaa samalla tavalla oli palvelu käytössä jollain alueella tai ei.

2Äänestä
  • Aloittaja

    No eiköhän se suuriosa noista kännykkätukiasemista ole kaupunki taajamissa ja niiden läheisyydessä joissa ei tarvita varavoimakoneita, vaan pelkät akut riittää lyhet katkot hoitamaan ? Että silleen.

    1Äänestä

Suomessa on keskijänniteverkkoa noin 140000 km ja suurin osa avojohtoja. Yhden kilometrin kaapelointi maksaa noin 60000 euroa. Oletteko valmiit maksamaan moninkertaiset siirtomaksut?

1Äänestä

Varavoimakoneita on käytössä monenlaisissa kohteissa vesilaitoksista sairaaloihin ja jopa ydinvoimaloihin. Varavoimakonetta ei voi pitää kustannuskysymyksenä, koska sähkönsaanti on yleensä ottaen jo elinehto.

1Äänestä
  • Aloittaja

    No yksi ongelma on jätevesilaitokset, jos sähköä ei ole paska tukkii viemärit ja tulvii kaduille nekin tarvitsevat varavoimaa. Että silleen.

    1Äänestä

Menikö+sinulta+ohi+–+Sähköverkkoa+myytiin+ulkomaille+jälleenSuomen+toiseksi+suurinta+sähköverkkoyhtiö+Eleniaa+myytiin+ulkomaiseen+omistukseen+90+prosenttisesti.Elenia+jonka+yhtenä+omistajana+on+toiminut+Valtion+Eläkerahasto+(VER)+eläkeyhtiö+on+myyty.+Valtion+Eläkerahasto+(VER)+omistus+yhtiöstä+tippuu+10+prosenttiin+ja+kaksi+muuta+omistajaa+Saksalainen+Allianz+Capital+Partners+(ACP)+ja+Australialainen+Macquarie+Infrastructure+and+Real+Assets+(MIRA)+omistavat+Elenian+tulevaisuudessa+suhteessa+45/45%.Elenia+on+tuottanut+Valtion+eläkerahastolle+tasaista+tuloa+kuuden+vuoden+olemassaoloaikanaan+hyvin.+Uudessa+Suomessa+asiaa+kommentoikin+Ilmarisen+sijoitusneuvoja+asiaa+seuraavanlaisesti.++++”Elenia+on+ollut+Ilmariselle+hyvä+sijoitus+ja+täyttänyt+eläkevaroille+saatavan+tuoton+odotukset+erittäin+hyvin”,+sanoo+Ilmarisen+sijoitusjohtaja+Mikko+Mursula.Korotetuista+siirtohinnoista+kerätyistä+varoista+Elenia+on+kuuden+vuoden+aikana+saanut+maakaapelointiastetta+nostettua+23+prosentista+40+prosenttiin.Elenian+arvo+noussut+viidessä+vuodessa+runsaat+900+miljoonaa+euroa+lähes+2,5+miljardiin+euroon.+Investoinit+mukaan+laskien+arvo+ylittänee+kolme+miljardia+euroa.+Kauppasumma+millä+Elenia+myytiin+asettuikin+3.7+miljardiin+euroon,+mikä+on+Euroopan+mittakaavassa+yksi+suurimpia+yrityskauppoja.Aikaisempaa+Carunakauppaa+on+kritisoitu+Suomen+typerimmäksi+kaupaksi.+Tätä+mieltä+on+professori+Markku+Kuisma.++++Sähkön+jakeluverkon+myyminen+ulkomaiseen+omistukseen+on+typeryyden+huippu,+jolle+on+mahdoton+keksiä+järkiselitystä.Niin+carunakauppaa+kuten+nyt+Elenia+kauppaa+on+ihmetelty+syystä,+miksi+myydä+Valtiolle+tuottava+rahantekokone+ulkomaiseen+omistukseen.+Verotuloja+sähköyhtiöt+eivät+Suomeen+enää+maksa,+vaan+siirtovät+tuotot+ulkomaisille+holding+yhtiöille+monimutkaisten+lainajärjestelyjen+avustamana.Lähteet:+Kauppalehti,+UusiSuomi,+Elenia,+Yle

1Äänestä

Syrjäseutujen pystyssä pitäminen on tosiaankin kallista muulle maalle.

1Äänestä

niinpä kaikki MYYDÄÄN ULKOMAILLE KUN ENSIN KANSALAISET ON VEROVAROILLA MAKSETTU NIIN VR ,FORTUM , FINNAER, JA NYT ON MENOSSA PERUSTERVEYDENHOITO!!!!!

KAIKKILLA PÄÄTTÄJILLÄ ON OIKEIN PANIIKKI LUOVUTTAA YLIKANSALLISILLEYHTIÖILLE
KAIKKI JOTTA PÄÄSEVÄT ROKOTTAMAAN MAKSUT NOUSEET KAKKISSA ELI
MAKSETAAN VIELÄ KAIKKI MONEENKERTAAN.

EIKÖ SUOMESSA OLE YHTÄÄN JOKA PUOLUSTAIS KANSAA .
MYYNTIVOITOT MENEE HAIHTUUJONNEKKIN KUIN PIERUSAHARAAN.
ei näy missään verovelvollisille perus kansaneläkkeet junnanneet paikoilla vuosikymmenen.

KELLE TULI VEROVAPAAT PALKKIOT JA PALKANKOROTUKSET !

NO LIITONMIEHILLE PRESITENTILLE POLITIKOILLE EI VIELÄKÄÄN OLE POISTETTU
SITÄ PONUSELÄKETTÄ
miksi se on niin hidasta herroilta LEIKATA.

1Äänestä

terveyden hoidon lisäksi menee myös osa juna verkosta yksityiseen omistukseen käyttäjänä, ilmeisesti eun syventäminen vaatii yksityistamistä lisää ,

1Äänestä
  • Aloittaja

    No Suomessa on alettava opettelemaan sitä hengissä selvitymistä oikein tosissaan, kun maan hallitukset tuhoavat koko maan perusverkostot ja rakenteet. Että silleen.

    1Äänestä

Aloittaja näköjään peukuttaa kaikki tähän osallistuvat. Että silleen, tuota silleen.

1Äänestä
  • Oletko tosiaan ylpeä oikeuksestai peukuttaa?

    1Äänestä

  • sdfertj kirjoitti:

    Oletko tosiaan ylpeä oikeuksestai peukuttaa?

    " oikeutuksestasi "

    Äänestä

  • pienikorjaus kirjoitti:

    " oikeutuksestasi "

    "Riimisanakirja: oikeutuksestasi

    oikeutuksestasi rimmaa näiden kanssa:

    aasi, peroksidaasi, faasi, muuliaasi, psoriaasi, kaljaasi, pakaasi, käsipakaasi, ukaasi, kalaasi..."

    Mitähän sanoisi.

    1Äänestä

Viranomaisten olisi syytä käydä talo talolta läpi varmistamassa että ihmiset ovat hengissä ja turvassa. Entä jos on yksinäinen liikuntakyvytön eikä kukaan käy katsomassa?
Auttakaa.

1Äänestä

Eikös olekkin hyvä asia, että toimivat lankalinjat puhelimessa poistettiin? Nämä digi digit toimii niin hienosti, että aina saa yhteyden, senkus rimpauttaa vaan vaikka hätänumeroon, jos sattuupi sydänkohtaus kohille. Suomessa sodan syttyessä tai sähkökatkon sattuessa saadaan kaikki viestimet pimeiksi muutamassa sekunnissa, ja se on tosiasia, ehtii kummasti porukkaa kuolla, ennen kuin apua päästään edes hälyttämään.

1Äänestä

"Nykyisillä määräyksillä haja-asutusalueiden tukiasemilla vaaditaan, että asemilla on 3–4 tuntia virtaa antava akusto. Vaihtelu johtuu siitä, että 30 prosentissa tukiasemia täytyy olla tuo 4 tunnin akusto ja lopuissa tuo 3 tuntia", Orasaari sanoo.

"Näillä määräyksillä päästään jo siihen, että 97 prosenttia sähköverkon katkoksista ei aiheuta ongelmia viestintäpalveluihin. Lopun kolmen prosentin kattaminen olisi liki mahdoton tehtävä. Akkujen määrät ja niiden vaatima tilantarve kasvaisivat hurjasti, mikä nostaisi myös varmistuksen vaatimat kustannukset jyrkästi ylöspäin."

2Äänestä
  • Aloittaja

    No jos noilla sähkökatko alueilla opeteltaisiin olemaan soittamatta turhia puheluja voisi nuo akut kestää pitempään ? Onko ihan pakko soitella ja viestitellä koko ajan, kun on sähkökatkot päällä omalla alueella ? Että silleen.

    1Äänestä

Yle hoitaa esimerkillisesti julkisen palvelijan tehtäväänsä.
"Sähköyhtiöt ja pelastusviranomaiset kehottavat sähkökatkosalueiden asukkaita varaamaan riittävästi vettä ja muita tarvikkeita kotiin. Varautumisohjeita löytyy muun muassa Pohjois-Karjalan Sähkön verkkosivuilta."
https://yle.fi/uutiset/3-10001026

2Äänestä
  • Verkkosivuja onkin sitten hyvä lukea sähkökatkon aikana, jos sattuu olemaan vain se pöytäkone, ja muista ne akut loppu aikoja sitten. Ei ole hiukkaakaan ajateltu asioita, kun varmoja lankajärjestelmiä purettiin pois.

    1Äänestä

Ketjusta on poistettu 14 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


höpöhöpö kirjoitti:

No eikö vieläkään ole saatu puhelimien tukiasemille niitä varavoimakoneita ? ? ? Kyllä rahaa syydetään kaikkeen mamutus paskaan Suomessa , mutta ei edes hätäpuheluja voida turvata, kun ei määrätä pakollisia varavoimkoneita puhelimien tukiasemille pitkien sähkökatkojen varalle. TV:ssä pyörii nyt vaaratiedote tuosta asiasta joka piti jo vuosia sitten saada kuntoon isojen myrskyjen jälkeen.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu